南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 南京大虐殺の証拠

投稿者： saruyama0077 投稿日時： 2006/07/01 10:57 投稿番号： [10388 / 41162]

＞我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。こうした歴史の事実を謙虚に受けとめ、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、我が国は第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も、武力に依らず平和的に解決するとの立場を堅持しています…

これは、礼儀を重んじる良心ある日本国の反省のことばであって、
証拠ではない。

それを証拠するあなたは、国際社会の常識を無視する中国政府のやり方と一緒だ。

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九大生体実験の検証

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2006/07/01 10:50 投稿番号： [10387 / 41162]

http://www.aiipowmia.com/731/vivisection.html

1950年に朝鮮戦争が初まり、米国は日本を罰するより、日本を同盟国として扱うようになり、マッカーサーが減刑を決めたという事か。

いずれにしても、生き証人がいるのだから、この事件を隠す事はできんな。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2006/07/01 10:47 投稿番号： [10386 / 41162]

＞殺された家族たちは犯人たちと支那語で話していたと夏淑琴が証言したんだぞ。
家族たちと犯人たちが支那語で話していたんだから犯人は支那人なのに、「犯人は日本軍だ」と言ったら嘘吐きなんだよ。

これが短絡なんだな。シナ語流暢な日本兵がいたって不思議じゃない。それに片言のシナ語でも意思の疎通はできる。

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Re: 南京大虐殺の証拠

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/07/01 10:31 投稿番号： [10385 / 41162]

あまり使いたくない言葉だが、
「真性の馬鹿？」

＞もっと読書をして、読解力をつけましょう。

日本語を基礎から学び直しなさい。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2006/07/01 10:23 投稿番号： [10384 / 41162]

＞また、盗人などの特殊な者は別として、12月13日まで南京の危険な場所に数人の民間人が居残っていた例もありません。
＞そのような論争は良く行われるのですが、盗人ではない善良な民間人が市長や司令官の命令に逆らって南京を脱出もせず安全区にも避難せず危険な場所に居残った事実などありません。

何十万人の市民の移動ですから少数の居残りがあっても不思議ではない。安全区の西洋人が

＞こうして安全区を別とすれば、南京市は人気（ひとけ）が無くなり、我々委員会のメンバー、わずかのアメリカ人新聞記者、取り残されたヨーロッパ人が2〜3人いるだけになりました。

といったからといって、かれらが市内のすみずみまで掌握していたわけではないでしょう。

要するにこの件はまだ決着がついていないと思います。あなたが決着ずみといっても承服しない人は（私を含めて）多いようです。

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Re: 南京大虐殺の証拠

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/07/01 10:21 投稿番号： [10383 / 41162]

＞「とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました」

そうすると、君は、少なくとも、南京＝アジアそして、アジア＝南京という理解をしているわけだ。

これが、南京で、何かが起きた証拠になるのか？たしかに、南京は、アジアの範疇だから推定はできるかもしれない。しかし、断定はできない。これを根拠に南京事件があったとすれば、証拠能力が低すぎると思う。

もしそうなら、中国では、蒋介石が堤防を切って中国人を罹災させたのだから、中国軍は、アジアで、アジア人を酷い目に合わせたわけだ。

毛沢東は、中国人を何千万人も餓死させたのだから、アジア人を大量に餓死させたことになるな。

共産シナは、アジアの敵ということを認めるわけだ。そして、共産シナ人達もアジアの敵ということになるかもしれない。

この論理なら、共産シナ人は、アジアの敵だから、地球人の敵だ。

消えろ共産シナ人。

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Re: また中国の捏造だ！　＞唐平

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2006/07/01 10:10 投稿番号： [10382 / 41162]

＞当然、アメリカ人捕虜を生体解剖によって８人も虐殺した決定的な証拠が他にあれば、たとえ容疑者（被告人）が自白しなくても絞首刑が確定して絞首刑が執行されました。

「執行されました」じゃなくて「執行されたであろう」でしょ。

＞絞首刑が執行されず、2年後に再審・減刑されたということは、碌な証拠が何もなく冤罪だったことが判明した何よりの証拠なのです。

じゃないですね。こんな簡単なことを何度も繰り返し説明させないで下さい。

＞ハァ？
遺書？
初めて知りました。
その遺書の内容を詳しく教えてください。

インターネットで検索すれば分かると丁寧に教えてあげたのに、君はインターネットの使い方を知らないようだね。
どうして俺が君のために何度も時間をかけて検索をしてやらなければならないのかな？
忙しいから、もういい加減、俺にまとわり付くのはやめてくれないかな？

＞現物はどこかに残っているのでしょうか？
遺書というのは重要な証拠物ですので是非お答え下さい。

以下。

＞しかし、彼は生体解剖の事実を決して認めようとはしなかった。
＞容疑を認めないまま福岡刑務所土手町刑務支所にて自殺
＞起訴された被告全員は無罪を主張しましたが、

そう言っているけど、裏をとる必要があるでしょう。現物がどこかに残っているはずですね。

挙げられた最後のhttp://www.geocities.jp/taatyan2/page096.htmlには、こうも書いてありますね。

＞手術は当時の主任教授であり、これら一連の解剖手術でも執刀した石山福二郎によって指揮された。これらの手術はすべて、石山の専門分野に及んでおり、彼の業績に対する野心があきらかである。
http://www.geocities.jp/taatyan2/page096.html

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Re: 南京大虐殺の証拠

投稿者： hanamizuki9321893312 投稿日時： 2006/07/01 09:37 投稿番号： [10381 / 41162]

＞もっと読書をして、読解力をつけましょう。

言葉じりや怪しげな文の切れ端を振りかざしているアホっているよね。

鬼の首をとったように・・

嘲笑

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Re: 南京大虐殺の証拠

投稿者： wq_pq243 投稿日時： 2006/07/01 09:09 投稿番号： [10380 / 41162]

＞そのページの何処に「南京大虐殺」の事が述べられてるのかな。

「とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました」
って書いてあるでしょ。
日本語はあいまいな表現が多いけど、その部分が何を意味するか、子供でもわかるわよ。

もっと読書をして、読解力をつけましょう。

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Re: 「平成の南京虐殺者」

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/07/01 03:27 投稿番号： [10379 / 41162]

＞ああ、それから、城内に殺到侵攻した部隊は、身を潜めていた中国人は誰であろうと「敗残兵掃蕩」の対象にしたんだよな。タテマエ上そこに市民はいない「はず」だったからね。殺された夏一族も「敗残兵」として勘定すればすむ。都合がいいね。

と、いうか、戦場なのに、中国軍には、誤射がないという前提なのもご都合主義じゃないのかな？

つまり、誤射を虐殺の中に入れるのなら、中国軍の残党が撃った弾が、中国人には、当たらないと解釈するのも変な話だな。

それから、逃げるどさくさに紛れて、略奪を始めた、中国軍敗残兵が、現地住民を打ちまくったケースがあっても良さそうだ。

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Re: 「平成の南京虐殺者」

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/07/01 03:06 投稿番号： [10378 / 41162]

長々と駄文を書いてるがね。
それも

＞君の独断（願望）にすぎない。

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Re: 東中野某名誉既存裁判

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/07/01 03:00 投稿番号： [10377 / 41162]

普通は名誉を毀損された側も
「名誉を毀損された」証明をしないといけないんだがね。

＞なお、挙証責任は名誉を毀損した側にあります。逆にいえば、指摘した事実が原告の社会的評価を低めるものであり損害が発生していても、公益性があり、それが事実であることを被告が立証できれば被告の勝訴となります。もっとも、相手が訴訟に及んだくらいですから、普通は被告にとっては厳しい裁判となります

当然、それぞれの場合によって変わってくるのに
全部ひとくくりにしてそれが一般であるように述べてはいかんな。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： kanekarimasita_gomen 投稿日時： 2006/07/01 01:10 投稿番号： [10376 / 41162]

＞日本兵だって中国にいれば少しは中国語を覚えるでしょ。
中国人といっぱい話さないと覚えれないでしょうね
あなた、アメリカ人と少し話したくらいで英語の会話できるようになるんですか？

＞去年のアメリカのハリケーンカトリーナのとき避難命令が出たけど、実際は避難したくても出来ない人がいました。
自然災害と虐殺を一緒にするなんて・・・。
自然災害が狙って人を殺してますか？
虐殺は狙って殺してるんでしょ？

…というわけで、あんたの妄言は反論にはなりません。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/07/01 01:06 投稿番号： [10375 / 41162]

当時の日本軍、工作員を別として、敵国語を覚えただろうか？それに、北と南では、言葉も違う。覚える時間があっただろうか？それに、覚えるだけ、南京で中国人と接触しただろうか？

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Re: 東中野某名誉既存裁判

投稿者： histograph 投稿日時： 2006/07/01 00:56 投稿番号： [10374 / 41162]

nmwgipさん、デマをばら撒いているのは、残念ながらあなたです。

nmwgipさん>またしてもデマゴギーがばら撒かれているようだが、傷跡なんて関係ない。
>名誉毀損の民事訴訟には刑法の規定が準用される。

民事と刑事の違いが分かっていないようです。
名誉毀損に関係する民法の定めには下記のものがあります。（原告が生存している場合）

名誉毀損　第７２３条
不法行為　第７０９条
慰謝料　　第７１０条（名誉毀損の場合を含む）
消滅時効　第７２４条（不法行為発生から２０年を経過すると損害賠償の請求権は消滅する。）

なお、挙証責任は名誉を毀損した側にあります。逆にいえば、指摘した事実が原告の社会的評価を低めるものであり損害が発生していても、公益性があり、それが事実であることを被告が立証できれば被告の勝訴となります。もっとも、相手が訴訟に及んだくらいですから、普通は被告にとっては厳しい裁判となります

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Re: 「平成の南京虐殺者」

投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/07/01 00:52 投稿番号： [10373 / 41162]

馬鹿deliくんへ
身に余る名誉称号は慎んで返上するね

>市長や司令官から避難命令が出されて皆が避難したのに、
どうして夏淑琴と家族だけが避難しなかったんだ？

一行目の前提からして、君や修道の独断（願望）にすぎない。

難民区以外の地区で
街頭に人っ子ひとりいないのは当たり前。みんな、身を潜めていたのだから。
街頭に誰もいないからといって、その地区に誰もいない、なんて、
へたな手品だな。

命令がでたから守られたはずだ？って
あほか？
そういう命令を徹底させるためには、治安部隊とか警察とかが完全に機能しなくてはならないのだよ。
現実は、軍隊が市民より先に逃げてしまった。
そんなものの命令が徹底するはずないだろう。

それに、南京守備軍の脱出だけでも大混乱したのだから、
市民の多くが家財道具をもってウロウロすることすら怖くて出来なかった、
安全区へ逃げるよりも身を潜めていたほうが安全だと考えた市民も
多数いたはずだ。

難民区外に多くの市民が潜んでいたことは、マギー牧師の日記にもウィルソン医師の日記にも、治療した負傷者の口述として記録されている。

東中野の「虐殺ゼロ」のとんちき数学は、「難民区以外は人っ子ひとりいない」という無理やり前提から出発してるからな。そうしないと「虐殺などなかった」という大嘘大命題がいえないからな。

ああ、それから、城内に殺到侵攻した部隊は、
身を潜めていた中国人は誰であろうと「敗残兵掃蕩」の対象にしたんだよな。タテマエ上そこに市民はいない「はず」だったからね。殺された夏一族も「敗残兵」として勘定すればすむ。都合がいいね。

だから、生き証人として女が出てくることが、嘘吐き爺修道にはよっぽど邪魔なんだろう。どうしても、『にせ証人』として葬りたい、という衝動にかられたにちがいがない。強姦をしたあと相手を殺してしまう犯罪者の衝動にも似ている。

きっと、東中野修道は「平成の南京虐殺者」として顕彰されることだろう。

＊＊＊＊＊＊＊

ところで、
きみたち東中野奉賛党はことある度に、
「市民が危険な場所にとどまっているはずない」というが、

それって、君たち東中野奉賛党が一方で宣伝してやまない、慈悲深き日本軍のイメージを否定するのかな？
『日本軍』はそれほど残忍だ、と聞えていたのかな？

それとも、まさか身を潜めていた女子供にまで手を出すはずがない、と
南京市民に信頼されていたのかな？一体どっちなんだろう。皮肉だね。

そのへんも胸をあてて、よくよく考えてみたほうがいいよ。
戦争難民の心理もな。唯我独尊の侵略軍兵士の心理だけでなくて。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/07/01 00:37 投稿番号： [10372 / 41162]

反論と言えば反論だけれど、

＞日本兵だって中国にいれば少しは中国語を覚えるでしょ。

無理でない？

おまけに、マギー牧師が関わっているんでしょ。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： dor11777 投稿日時： 2006/07/01 00:03 投稿番号： [10371 / 41162]

＞去年のアメリカのハリケーンカトリーナのとき避難命令が出たけど、実際は避難したくても出来ない人がいました。

ワタシはヨク知りませんが、アメリカのハリケーーーーーンはニンゲンだけをコロシニ来るのですか？

戦闘時と自然災害時の逃げるカンカクつーのは同じデツカ？

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Re: 『悪魔の飽食』はプロパガンダ

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/06/30 23:59 投稿番号： [10370 / 41162]

（続き）
「しかし、第一レポートにある、全面的な創作であろう“幻の60ページの英文レポート”の「要約」は、米国政府・軍内を徘徊したらしく、1947年8月5日付で海軍情報局長が関係者に配布している(423頁〜434頁)。しかし、米国政府・軍に対するフェルの偽情報工作は失敗したのかも知れない。フェルが6月に帰国してから4ヵ月後の1947年10月、キャンプ・デトリックは、ヒル博士(基礎科学部主任)を再派遣した。フェルに対する疑いの調査も任務だったのかも知れない(仮説１０)。
　このヒル・レポート(同年12月)は、信頼性が全くないフェル・レポートとは異なり、おどろおどろしい「物語」などは全くない。冷静に一分野に限ってのみ人体実験を行ったと分析している。すなわち、「人間について各病原体毎の感染に必要な各細菌の量に関するものである。こうした情報は人体実験に対するためらいがある、われわれの研究室で得ることはできない」(265頁)と述べている。
「人間に感染する細菌の量を人間で実験した」というのである。731部隊にかかわる論争はこの一点の真偽を確定することに限ってのみ根拠がある。が、他の事項に関しては論争する以前のものばかりで、何らの根拠も存在せず、妄想の域のものばかりである。加えてヒル・レポートは、人体実験の「唯一の物的証拠」は、石川太刀雄丸が敗戦前の1943年に日本に持ち帰った病理標本だけ、と結論付けている。731部隊にからみ、人体実験の“証拠”はそれ以外まったく存在しないのである。
・・・【中略】・・・
　第二次世界大戦中、細菌兵器を攻勢作戦で使用できる態勢にあったのは英国、ロシア、米国の三ヶ国であった。化学兵器では最先進国のドイツはなぜか細菌兵器では遅れをとった。石井中将が発明した宇治式爆弾のお粗末さを見てもわかるように、日本は、英米露から見ればＢ兵器の後進国であった。
　前に述べたフェル第一レポートですら、「我々(米国)が大規模生産という点でも、気象学の研究という点からも、実用的軍需生産という点でも、日本より十分優れていたことは明白である」と述べている。・・・【中略】・・・石川太刀雄丸がもっていた病理標本のほかは、米国は石井731部隊から学ぶものがなかった。東京裁判に訴追しなかったのは、取引をしたからではない。「免責」という言葉を与えたようだが、初めから訴追する気がなかった。石井731部隊の訴追にソ連の謀略の匂いを、米国は充分に嗅ぎとっていたからである。」

　一言付け加えるならば、病理標本(臓器標本ではない)は大量の臨床例があれば人体実験をしなくても作成できます。そして満州は風土病の宝庫でした。
　病理標本の存在だけで、人体実験の実在を断定することは不可能です。

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『悪魔の飽食』はプロパガンダ

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/06/30 23:57 投稿番号： [10369 / 41162]

中川八洋筑波大学教授「『悪魔の飽食』は旧ソ連のプロパガンダだった」（「正論」平成14年11月号）より引用。

「・・・ＧＨＱの占領下で、米国は石井四郎ら731部隊関係者を調査した。
　その報告書を次にリストする。
　１．サンダース・レポート(1945年11月および同12月)
　２．トンプソン・レポート(1946年5月)
　３．フェル・レポート(以下、1947年6月20日のものを「第一」、24日のものを「第二」という)
　４．ヒル・レポート(1947年12月)
　森村誠一は、『続・悪魔の飽食』の中とじ写真Ｂのトンプソン・レポートを「フェル・レポート」、写真Ｃのサンダース・レポートを「トンプソン・レポート」と誤記している。悪意はなさそうだが、このような杜撰さは「ホラー小説」にすぎない、その著作全体の捏造性と無関係ではないだろう。
　軍医中佐サンダースのレポートにも、獣医中佐トンプソンのレポートにも、「石井731部隊」が人体実験を行ったという記述は一行もなく、細菌兵器の実用化に至らなかったと結論している。トンプソン・レポートの結論の部分を引用しておこう。
「４．・・・生物兵器を実用的な武器として開発する上で障害となった。５．生物兵器が実用化されても、日本がそれを使ったとは思えない。すなわち彼らは化学兵器による報復を恐れていた」(常石敬一『標的イシイ』、大月書店、327頁、以下のカッコ内頁数も同書)。
　人体実験をしたと主張する最初の文献は、1947年6月20日付フェル博士の、米国陸軍科学戦部隊長あてに送った「第一レポート」である。そのなかで、旧・石井731部隊の「重要人物19人」が「1ヶ月かけて作成した」と称する「人間を使った細菌戦研究について60ページの英文レポート」なるものに言及している。(256頁)。しかしこの「60ページの英文レポート」を米国に送付した(持ち帰った)形跡はほぼ絶無である。そして、なぜか、その「要約」だけを送付している。
　すなわち、「60ページの英文レポート」には19名のサインがなければならないが、「要約」にはサインは不要であるから、フェル博士が「要約」すべてをでっちあげた可能性が高い(仮説１)。
・・・【中略】・・・
　とくに「フェル第一レポート」全体は、捏造と推断できる内容に満ちすぎている。端的にいえば、空想された“創り話の虚偽報告”である。例えば、石井四郎が「目下、細菌戦計画の全貌について執筆中である」(256頁)とも述べているが、執筆された形跡は絶無である(仮説５)。仮にそんな計画が存在したとすれば尚のこと、石井は拷問されても書くことはないのは当たり前ではないか。そもそも731部隊の技術水準は、爆弾すら完成させられず、実戦体制に入っていた英国などとは異なって細菌戦を計画立案するレベルにも達していなかった。
・・・【中略】・・・
　第二レポートにあるように、全くの部外者で専門家でもない亀井貫一郎やアラマキ・ヒロトをなぜフェルは「調査」したのだろうか。（註：亀井は戦前社会大衆党代議士のマルキスト、アラマキはその秘書で、二人とも医者ですらない部外者）ここにも、フェルの不可解な行動がある。第二レポートでの人体実験についての言及はこの亀井が「増田から聞いた」という“伝聞”しかない。しかし、この時インタヴューされた増田本人はそんなことは何も語っていない。・・・
・・・【中略】・・・

　フェル博士は、米陸軍細菌兵器研究所キャンプ・デトリックのパイロット・プラント・エンジニアリング部の主任であるが、軍医（軍人）ではない。その経歴は調査する必要があるが、自らのレポートにこれだけの創作話を書くとすれば、そして第一レポートの内容が二年半後のハバロフスク裁判での「偽証」と同一であることを考えれば、フェルがソ連のエージェント(工作員)であった(仮説９)、と推定できる。」
（続く）

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： wq_pq243 投稿日時： 2006/06/30 23:56 投稿番号： [10368 / 41162]

＞殺された家族たちは犯人たちと支那語で話していたと夏淑琴が証言したんだぞ。
家族たちと犯人たちが支那語で話していたんだから犯人は支那人なのに、「犯人は日本軍だ」と言ったら嘘吐きなんだよ。

日本兵だって中国にいれば少しは中国語を覚えるでしょ。

＞市長や司令官から避難命令が出されて皆が避難したのに、どうして夏淑琴と家族だけが避難しなかったんだ？

どこの世界にもそういうことはあるわよ。
去年のアメリカのハリケーンカトリーナのとき避難命令が出たけど、実際は避難したくても出来ない人がいました。

…というわけで、あんたの妄言は証拠にはなりません。

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Re: 南京大虐殺の証拠及び夏淑琴証言

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2006/06/30 23:51 投稿番号： [10367 / 41162]

　南京どころか中国の文字も出てきていないぞ。
　もしかして、アジア諸国＝中国とでも考えているのか？
　だとしたら数百年認識が古い。
　証拠としては全く不適格だ。出直して来なさい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

『･･･言い換えると、貴国部隊が本市に入城した13日、私どもは市民のほぼ全員を安全地帯という一地区に集合させていたが･･･』
（“DOCUMENTS OF THE NANKING SAFETY ZONE”1937年12月17日第9号文書。文責者ラーベ。冨澤繁信著『「南京安全地帯の記録」完訳と研究』より引用）
『･･･南京大学の教授で、かつ蒋介石の顧問であったベイツという宣教師が、この事例について次のように言っている。「ここに記録された事件は南京安全地帯内で起きたものだけであり、南京のこれ以外の場所は一月末まで事実上の無人地帯となっていたのであって、此の期間中、殆ど外国人の目撃者はなかった」（『戦争とは何か』103頁）。』
（冨澤繁信著『南京事件の核心』より引用）

　南京安全区の外が無人の街だったという証言は多数残されている。
　このトピでも過去何度も紹介されている。
　激戦が予想された南東部に民間人が残っていたはずはないという推定は十分な根拠と説得力を持つものであり、夏淑琴の証言の方が遙かに不自然だ。
　一方、日本軍入城前に夏淑琴の証言したような事件が起こったという別の証言も残っている。(No.9631)
　夏淑琴が南京戦の被害者であるという主張の拠り所とされているマギーの証言と夏淑琴の証言には無視できない食い違いがある。(No.10203)
　もう一度引用してやろう。

　『南京安全地帯の記録』における当該事件に関するマギー証言は家族13人中11人の殺害。
　『日支紛争』に収録されたマギーの説明文は2家族 14人中12人の殺害。但し、この中の「7，8歳になる妹も銃剣で突き殺した」が「銃剣で突き刺した」の間違いであると解釈すれば、2家族13人中11人の殺害。また、扉を開けたのは家主の「マア」。生き残りの少女が隠れた場所は古い敷布の下。
　笠原十九司著『南京難民区の百日』に収録された「８歳の少女（夏淑琴）」の証言によれば、1家族15人中13人の殺害。
　本多勝一著『南京への道』によれば、生き残りの少女が隠れた場所は防空壕代わりに中庭に４個並べて置かれた机の下。
　夏淑琴来日時の証言によれば扉を開けたのは夏淑琴の父親で、15人中13人殺害。
（東中野修道著『「南京虐殺」の徹底検証』より要約）

　根拠もなくヒステリックに喚くだけなら迷惑だ。

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バンドン会議演説の意義

投稿者： kisikaisei2004 投稿日時： 2006/06/30 23:51 投稿番号： [10366 / 41162]

米国の反日勢力や
軍国主義の中共・南北朝鮮を支援する方々には
その真の意義はわからないでしょうね。

村山談話は無責任そのものでしたけど、ここでの小泉演説は、
米国を含めた欧米列強植民地覇権主義国への皮肉として
大いに有意義だったと寧ろ評価しています。
（草稿を準備・検討した売国完了の意図には反していたかもｗ）

中共や南北朝鮮支持者も
バンドン会議そのものの意義をよく考えましょうね。

アジア・アフリカ等、有色人種の為に頑張っている大国は
日本だけだと再認識されたことでしょう。

それにしても、虐殺肯定派のまともな投稿（証拠）は＜皆無＞です。

肯定派の投稿内容を見ているだけでも、
「南京大虐殺」が如何に事実無根かがよくわかります。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘…おりょ？

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/06/30 23:43 投稿番号： [10365 / 41162]

＞＞そのような論争は良く行われるのですが、盗人ではない善良な民間人が市長や司令官の命令に逆らって南京を脱出もせず安全区にも避難せず危険な場所に居残った事実などありません。

＞そういう断言は、東中野くんとか　 deliciousicecoffee 　くんがしているだけで、何の根拠もないんだな。

おりょ？！

馬鹿女とソックリな馬鹿がもう一匹いたよ。

ほれ。

犯行のあった1937年12月13日には、全ての善良な南京市民は【南京を脱出】あるいは【安全区に避難】していて犯行現場に夏淑琴と家族達は居なかったんだよ。
―――――――
12月1日、南京市長が全市民に安全地区に移るように命令
―――――――
12月8日、支那軍司令長官唐生智が非戦闘員は全て安全地区に移るように命令
――――――
（1937年12月13日について）
こうして安全区を別とすれば、南京市は人気（ひとけ）が無くなり、我々委員会のメンバー、わずかのアメリカ人新聞記者、取り残されたヨーロッパ人が2〜3人いるだけになりました。
『南京の真実』P344 　 1938年6月8日付け「ヒットラー宛の上申書」
――――――

市長や司令官から避難命令が出されて皆が避難したのに、どうして夏淑琴と家族だけが避難しなかったんだ？

ん？

答えてみろ、馬鹿くん。

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Re: 南京大虐殺の証拠

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/06/30 23:42 投稿番号： [10364 / 41162]

君は、共産シナ人？なのかな

戦争があると、戦争行為とは別に、民間人が、何十万人も殺されると信じているようだけど、戦闘行為中ではなく大量虐殺が起きるのは中国軍にありがちな話ってことかな？

自分達がそうだからと言って、日本軍も同じようにするだろう？という発想は理解するけど。。。ちょっとね。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/06/30 23:37 投稿番号： [10363 / 41162]

＞嘘吐きはあんた！
＞すべて、あんたの推測でしょ。
＞嘘吐きである証拠なんてなにもないじゃん。
＞証拠を出しなさいよ
＞はぁ？
＞出せない？
＞だったら偉そうなことはいわないの！

証拠は既に出しただろ。

●証拠１
殺された家族たちは犯人たちと支那語で話していたと夏淑琴が証言したんだぞ。
家族たちと犯人たちが支那語で話していたんだから犯人は支那人なのに、「犯人は日本軍だ」と言ったら嘘吐きなんだよ。

●証拠２
犯行のあった1937年12月13日には、全ての善良な南京市民は【南京を脱出】あるいは【安全区に避難】していて犯行現場に夏淑琴と家族達は居なかったんだよ。
―――――――
12月1日、南京市長が全市民に安全地区に移るように命令
―――――――
12月8日、支那軍司令長官唐生智が非戦闘員は全て安全地区に移るように命令
――――――
（1937年12月13日について）
こうして安全区を別とすれば、南京市は人気（ひとけ）が無くなり、我々委員会のメンバー、わずかのアメリカ人新聞記者、取り残されたヨーロッパ人が2〜3人いるだけになりました。
『南京の真実』P344 　 1938年6月8日付け「ヒットラー宛の上申書」
――――――

市長や司令官から避難命令が出されて皆が避難したのに、どうして夏淑琴と家族だけが避難しなかったんだ？
ん？
答えてみろ、馬鹿女。

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Re: 南京大虐殺の証拠

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/06/30 23:33 投稿番号： [10362 / 41162]

もしかして日本語が不自由なのかね。
そのページの何処に「南京大虐殺」の事が述べられてるのかな。
もしかして「証拠」の意味から説明しなくてはいけないのかね。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/06/30 23:30 投稿番号： [10361 / 41162]

＞最近、公開された国民党（宣伝部）の極秘文書でも、南京虐殺がプロパガンタで、実際にはなかったことが分かっています。南京虐殺を宣伝した担当部門の、記録でですよ。

それは、東中野の妄想的推測に過ぎないのでしょ。
それを断定にまでしちゃって奉じたのは、momoちゃんかな？

まあ、その資料になんて書いてあるのか、momoちゃん、いちど正確に書いてみたら

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Re: 南京大虐殺は捏造と認めたほうが賢い

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/06/30 23:18 投稿番号： [10360 / 41162]

『南京事件　国民党極秘文書から読み解く』
東中野修道著

という本を読んで勉強してみてください。

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南京大虐殺の証拠

投稿者： wq_pq243 投稿日時： 2006/06/30 23:17 投稿番号： [10359 / 41162]

＞ではまず南京大虐殺の証拠を出して頂きましょう。

はい、どうぞ

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/17/ekoi_0422.html

＜我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。こうした歴史の事実を謙虚に受けとめ、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、我が国は第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も、武力に依らず平和的に解決するとの立場を堅持しています… 　＞

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/06/30 23:09 投稿番号： [10358 / 41162]

そうですね。南京の証拠の写真も、ねつ造の意志が有れば作れる物ばかりですよね。それとか、この写真で何故断定するの？と言う写真とか。
南京を攻めた部隊の人間で、生き残って帰ってきた人たち、戦後、千数百人全員が連絡を取り合ったけれど、全く、虐殺などの事実はなかったと言われています。最近、公開された国民党（宣伝部）の極秘文書でも、南京虐殺がプロパガンタで、実際にはなかったことが分かっています。南京虐殺を宣伝した担当部門の、記録でですよ。

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Re: また中国の捏造だ！　＞唐平

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/06/30 23:02 投稿番号： [10357 / 41162]

＞間違っているとは言ってないでしょ。

間違っていないと判れば、それで結構。
アメリカ人捕虜を生体解剖によって８人も虐殺したことを認めれば、誰も処刑されずに済むわけないからね。
今後は1回の説明で理解できるようになってください。

＞ほかにああだこうだという反証があったとしても「被告全員が終始一貫無実を主張したからといって（それだけで）そく事実無根だとはいえない」ということ自体は変わりません。

当然、アメリカ人捕虜を生体解剖によって８人も虐殺した決定的な証拠が他にあれば、たとえ容疑者（被告人）が自白しなくても絞首刑が確定して絞首刑が執行されました。
絞首刑が執行されず、2年後に再審・減刑されたということは、碌な証拠が何もなく冤罪だったことが判明した何よりの証拠なのです。
こんな簡単なことを何度も繰り返し説明させないで下さい。

＞ところで主犯とされた石山教授は自殺に際して罪は自分にあるというような遺書を残しているらしいですね。

ハァ？
遺書？
初めて知りました。
その遺書の内容を詳しく教えてください。
現物はどこかに残っているのでしょうか？
遺書というのは重要な証拠物ですので是非お答え下さい。

＞これは、「被告３０人全員が実際終始一貫断固として無罪を主張した」ことに対する反証になりますね。そのような遺書はなかったとかでたらめだったとかあれは自殺ではなかったというならその詮議をしなければ。だからまずそのようなことを主張しているソースをお願いしますと言っているのです。どこかで見たが忘れた。自分で調べろじゃねえ。

インターネットで検索すれば分かると丁寧に教えてあげたのに、君はインターネットの使い方を知らないようだね。
どうして俺が君のために何度も時間をかけて検索をしてやらなければならないのかな？
忙しいから、もういい加減、俺にまとわり付くのはやめてくれないかな？

翌、昭和２１年７月１３日、ＧＨＱは突然、九州大学に車で乗りつけ、石山を戦犯容疑で逮捕した。九大関係の逮捕者は５名であった。石山はＧＨＱから厳しい尋問を受けた。しかし、彼は生体解剖の事実を決して認めようとはしなかった。５日後、石山は独房で自死した。
http://www1.ocn.ne.jp/~sho1948y/kaibou.htm

２１年７月１３日ＧＨＱにより関係者が戦犯容疑で逮捕される
石山、容疑を認めないまま福岡刑務所土手町刑務支所にて自殺
http://www.kimiaki.net/9daijiken.htm

1948年　昭和２３年、九州大学生態解剖事件の軍事裁判が、横浜で開かれました。この事件
は、捕虜になったアメリカのＢ29爆撃機の搭乗員８人を軍事医学の実験といって、九州大学医
学部で生体解剖したとされる事件で、実験に関与した関係者３０人が起訴されました。起訴さ
れた被告全員は無罪を主張しましたが、軍事裁判では５人に死刑、４人に無期懲役の判決言
い渡されました。
http://www.geocities.jp/taatyan2/page096.html

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2006/06/30 22:55 投稿番号： [10356 / 41162]

子供の論理だな。
相変わらず基礎知識なしの強弁。
ある意味見事とは言えるが、
自らの愚かさを晒していると自覚しなさい。

＞証拠を出しなさいよ

ではまず南京大虐殺の証拠を出して頂きましょう。
当然あったのですから出せますよね。
掛け値なく証明できる証拠をお願いします。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き爺修道

投稿者： pipopipo555jp 投稿日時： 2006/06/30 22:51 投稿番号： [10355 / 41162]

>そのような論争は良く行われるのですが、盗人ではない善良な民間人が市長や司令官の命令に逆らって南京を脱出もせず安全区にも避難せず危険な場所に居残った事実などありません。

そういう断言は、東中野くんとか　 deliciousicecoffee 　くんがしているだけで、何の根拠もないんだな。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： wq_pq243 投稿日時： 2006/06/30 22:48 投稿番号： [10354 / 41162]

＞嘘吐き婆だから言ってやってんだよ。

嘘吐きはあんた！
すべて、あんたの推測でしょ。
嘘吐きである証拠なんてなにもないじゃん。
証拠を出しなさいよ
はぁ？
出せない？
だったら偉そうなことはいわないの！

南京大虐殺を嘘だと言い張ることは被害者を二重に苦しめることになります。
非人道的行為はやめなさい。

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南京事件国民党極秘文書から読み解く

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/06/30 22:17 投稿番号： [10353 / 41162]

注文したのが、やっと届いて、読みました。せっかくきちんと書いているのに、物静かすぎて、説得力に欠ける気がします。南京肯定派の先生への中傷が、でたらめであることが分かります。

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Re: 逃げるな！答えろよ、唐兵

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/06/30 22:10 投稿番号： [10352 / 41162]

＞当然この事件の資料は米軍やアメリカのアーカイブスには保存されていると思いますが、貴方の為に調べる義務はありませんので、あしからず。

あ、そう。
では、マービン・ワトキンス機長の与太話の他には全く証拠がなく、石山教授は生体解剖を決して認めず、起訴された30人全員が無罪を主張し、2年後に再審・減刑が認められ、結局は誰も処刑されることがなかったことから、これは完全な冤罪事件だったということで決着だな。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/06/30 22:07 投稿番号： [10351 / 41162]

＞何十年も前のことなのだから嘘吐きだなんていえるわけないでしょ。

言えるよ。
嘘吐きは古今東西いつでもどこにでも居るからな。

＞お年寄りの被害者にむちうつようなことはやめなさい。

被害者だったら俺だって何も言わないよ。
嘘吐き婆だから言ってやってんだよ。
殺された家族たちは犯人たちと支那語で話していたんだから犯人は支那人なんだよ。
それに、市長や司令官から避難命令が出されて皆が避難したのに、どうして夏淑琴と家族だけ避難しなかったんだ？
ん？
答えてみろ、馬鹿女。

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Re: 東中野某名誉既存裁判　嘘吐き婆夏淑琴

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2006/06/30 21:50 投稿番号： [10350 / 41162]

＞＞だとすると、やっぱり夏淑琴は嘘吐きだということになるでしょ。

＞どうして？私は、「家族１０人ぐらいで居残っていた例」は他に知らないけれど、だからといってそれはあり得ないとはいえないでしょうと言っているのです。数人の民間人が居残っていた例はあるようだからというのです。

夏淑琴は、10人以上の家族が南京を脱出もせず、安全区にも避難せず、市長や司令官の命令に逆らって危険な場所に居残っていたと証言しているのだから、この時点で夏淑琴は嘘吐きとなります。
また、盗人などの特殊な者は別として、12月13日まで南京の危険な場所に数人の民間人が居残っていた例もありません。

＞あちこちに（財産監視のために？）民間人が少数居残っていたケースが日本軍の日誌かなにかに記されていたのじゃなかったかな。だからあったようですと言ったのです。あなた自身もこの件に関する論争に加わったのじゃなかったかな。

そのような論争は良く行われるのですが、盗人ではない善良な民間人が市長や司令官の命令に逆らって南京を脱出もせず安全区にも避難せず危険な場所に居残った事実などありません。

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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九大生体実験の検証

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『悪魔の飽食』はプロパガンダ

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バンドン会議演説の意義

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南京事件国民党極秘文書から読み解く

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