日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: アイデンティティの喪失

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/12/01 13:04 投稿番号： [158707 / 230347]

ちょいと横から質問。

>＞愛国教育は韓国中国では目にあまるほど強烈になされている
>
>マトモな人は真に受けない。

これは、

1)「韓国・中国では愛国教育が行われている」ということをマトモな日本人は真に受けない。
2)「韓国・中国では愛国教育が行われている」けれど、マトモな韓国人・中国人は真に受けない。

のどちらなんだい？

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Re: アイデンティティの喪失

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/12/01 12:56 投稿番号： [158706 / 230347]

＞たぶん歴史関係の日教組教諭でしょう。
＞（私の勝手な思い）

残念ながらハズレｗ

そもそも日教組なんてただの労働組合。
いまどき組合活動くらいで文句いうなど
どれだけ反動的なんだｗ

＞自己中で、上から目線

キミが卑屈なだけ。

学校時代、どれだけ成績が悪くて教師に怒られたかしらんが
江戸のカタキを長崎で討つみたいな筋違いなことはしないがよかろうｗ

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Re: アイデンティティの喪失

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/12/01 12:54 投稿番号： [158705 / 230347]

＞アイデンティティの喪失に耐えられないことが、それほどいけんことかね？

いかんね。立派な人格障害だｗ

＞愛国教育は韓国中国では目にあまるほど強烈になされている

マトモな人は真に受けない。

＞世界各国が自国民に対してアイデンティティの植付けに奔走している。

ちがうだろ。あれは単に自国の失政の目隠し。
日本でも同じことをやっていた。知らんのか？

＞なのに君は日本だけは駄目と言う、その根拠を説明したまえ。

日本人が堕落する。自国の政府の失政を放置するなど最低最悪だ。

＞日本国はふつうの国になってはいけんのかい？

ふつうの国？ほう、人間が理性を失うのがふつうの国か。
それなら国なんてものはなくなったほうがいいなｗ

＞言説を聞いていると君は、無政府主義者か反日外国人だね。

じゃ、キミはハシタ金で雇われた自民党のイヌかｗ

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蛇足２

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/12/01 12:48 投稿番号： [158704 / 230347]

＞＞西日本には縄文人はほとんどいなかった
＞でも実際には九州にも近畿にも縄文人は住んでいた。

「ほとんどいなかった」は「全然いなかった」ではない。

＞弥生人や縄文人は「日本人の先祖」といえるけど、
＞両者を「日本人」とはいわないでしょ。

日本人とは無関係というわけでもない。

＞＞私は韓国人に対して何の感情もない。
＞でも前投稿で韓国人を中国人と一緒に馬鹿にしていたね。

いいや。「文化泥棒」といっただけ。
しかし全ての人は文化泥棒ともいった。
その意味では全ての人をバカにしていることになる。
実際は、文化に関して盗むもヘッタクレもないといってるわけだが。
キミは、全ての話を記憶できず、断片だけで脊髄反射するからダメなんだｗ

＞ところで「坂の上の雲」始まったね。見た？

見ないよ。大河ドラマだって見ないのにｗ

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蛇足

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/12/01 12:43 投稿番号： [158703 / 230347]

＞日本の言葉に縄文の言葉は残ってない？

確かめようがないｗ

＞弥生の農耕文化は自然を征服する文化、
＞縄文の文化は自然と共生する文化。

縄文のほうが自然まかせなだけ。
だから人口が増えなかった。

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Re: 日本の人口は縄文↓弥生↑

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/12/01 12:29 投稿番号： [158701 / 230347]

＞「4500年前から気候は再度寒冷化しはじめ、
＞　 2500年前には現在より1度以上低くなり（ピーク時より3度低くなり）、
＞　日本の人口の中心であった東日本は暖温帯落葉樹林が後退し、
＞　人口扶養力が衰えた。」

＞この気候の変動が縄文人に大きな試練を与えたのは
＞間違いないと思われます。
＞ただこれは縄文人だけだったのでしょうか？
＞米を作る人たちにも影響はなかったのでしょうか？
＞稲作をメインとする長江人になにも影響はなかったのでしょうか？

なぜ、まだ日本列島にいない人が
日本列島の気候の変動の影響を受けるのか？ｗ

＞黄河文明人による圧迫よりも、
＞気候の変化で長江文明人が南や東へ移動した、
＞と同時にその人口を減らした
＞と考えるのは無理がありますか？

理屈がない、という「無理」の本来の意味そのままの主張だが。
だって、ただの思いつきだろう？ｗ

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Re: 活気のない日本

投稿者： fushicho_terminator 投稿日時： 2009/12/01 12:10 投稿番号： [158700 / 230347]

それより久し振りに覗いたら

活気ないね、このトピ

それこそ、どこまで落ちぶれるんだろうか？

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活気のない日本

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2009/12/01 11:50 投稿番号： [158699 / 230347]

世界人様、ただ今、日韓の旅行中だ。韓国と比べて日本はポカポカの南国のようだ。今の北欧と比べたら、太陽のまぶしさ、日韓が本当にうらやましい。

さてと、今日のニュースでは「国債発行額が税収を超えた」とか

何だ、こりゃ？

敗戦時の国難時代でもないのにこの始末

もう、日本経済、落ちるとこまで落ちたね

デフレでアップアップの官と安物買いに走る一般民衆

隣国の韓国の活気ある民衆とは正反対に

この島国の「ゾンビ化」した社会の有様

どこまで落ちぶれるんだろうか？

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Re: アイデンティティの喪失

投稿者： kuntakinte1929 投稿日時： 2009/12/01 10:29 投稿番号： [158698 / 230347]

いや、たぶん歴史関係の日教組教諭でしょう。（私の勝手な思い）
屁理屈的な、最後には人を貶める、かつ自己中で、上から目線と感じる発言をされていますから（笑）

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Re: 俺とは嫌なんだ

投稿者： japanpoors 投稿日時： 2009/12/01 08:47 投稿番号： [158697 / 230347]

＞∩;:＃｀田>'、レイプで右に出る者は居ないわ

キモチ悪い、変態北朝鮮ババアである。

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Re: O2,O3

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/12/01 07:47 投稿番号： [158696 / 230347]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%82%A6%E4%BA%BA#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96

おそらく
崎谷満「DNAが解き明かす日本人の系譜」（昭和堂）
p100-102の表5-11のKarafet等(2001)の引用が出典。

上記の表では
O2* 　 0.03
O2b 　 0.32
O2b1 　 0.04
となっているので、wikipediaを訂正した。

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山形明郷って誰？

投稿者： hayate4sikisentouki 投稿日時： 2009/12/01 00:35 投稿番号： [158695 / 230347]

宮崎康平先生なら知っているが…

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オンラインマークを点灯出来ないアズサ

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/12/01 00:22 投稿番号： [158694 / 230347]

＞＞反論がないと言う事は、「糞の詰まった糞脳」と認めたわけだな。(猛爆)
＞なんだそれ？認めてもないものを勝手に解釈か？コチジャン脳は都合が良いな！（爆笑）

「糞の詰まった糞脳」に反論が無ければ、認めた事になるが？(猛爆)

＞＞お前が反日朝鮮人でも、何とも思っていないから素直になる事だな。
＞そもそも日韓問題で常に日本側に立った意見を述べる俺のどこが反日になるんだ？答えてみろよ反日小僧！

成り済ましは、日本側に立った意見を述べ、論敵を反日扱いにする。
僕は、反日投稿は一度もしたことがない。という事だな。(猛爆)

＞＞お前は、ＨＮ別に反日朝鮮人になったり、親日朝鮮人になったりしてるんだな？
＞だったら、その証拠を早く出せって！妄想だけの反日小僧！

前投稿で、自分で書いて証明している。（猛爆）

＞＞僕は何時でもオンラインマークを点灯できるね。
＞と良いながら、お前自身、オンラインマークは点灯してないが？
口先だけで何も出来ないホラ吹き小僧！（爆笑）

僕は、今までダブHN疑惑も無いしアバターも表示しているから、点灯しても意味が無いが、お前がオンラインマークを点灯すれば、僕も点灯して投稿するよ。(猛爆)

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何も出来ないホラ吹き小僧topics_jk

投稿者： azusa2008jp 投稿日時： 2009/12/01 00:06 投稿番号： [158693 / 230347]

＞反論がないと言う事は、「糞の詰まった糞脳」と認めたわけだな。(猛爆)

なんだそれ？認めてもないものを勝手に解釈か？コチジャン脳は都合が良いな！（爆笑）

＞お前が反日朝鮮人でも、何とも思っていないから素直になる事だな。

そもそも日韓問題で常に日本側に立った意見を述べる俺のどこが反日になるんだ？答えてみろよ反日小僧！

＞お前は、ＨＮ別に反日朝鮮人になったり、親日朝鮮人になったりしてるんだな？

だったら、その証拠を早く出せって！妄想だけの反日小僧！

＞僕は何時でもオンラインマークを点灯できるね。

と良いながら、お前自身、オンラインマークは点灯してないが？
口先だけで何も出来ないホラ吹き小僧！（爆笑）

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Re: …誰か呼んだ（笑）？

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/11/30 22:34 投稿番号： [158692 / 230347]

＞＞魏志倭人伝に出てくる国名は、日本にある国名と一致しないといっている
＞記紀を編集する時に、その時点の名前に置き換えたんだろうね。でも、邪馬台国→大和→日本、または自称“ワ”（多分“和”）→倭→大和→日本という様に、自らの意思で土着語に漢字を当て、音感的にも表意文字の視覚、イメージ等、五感的にも美的な、「名コピー」（＝フレーズね）を生みつつ、古名を残す努力はしてきたから、歴史の連続性は実はある。昔日の栄光にすがる割に、国名がコロコロ変わる御近所の国よりは、由緒を誇れるんだな（笑）

天皇を否定するなら話は別だが、それだと日本の歴史が成り立たないだろう？(猛爆)

＞＞百済は、帯方郡公、都督百済諸軍事、鎮東大將軍、百済王とも言うから、「郡公」がつかない倭の武王は格下と言う事だな。(猛爆)
＞いや、『郡公』と完全に中国の一地方官僚として扱われ、且つ「お前んトコごときが高句麗にちょっかい出しちゃいかん！新羅とだけ境界線争いしとけ」という、実にこじんまりとした称号ですが（猛爆）

中国政権は独立国として扱っている。平気で戦争するからね。(猛爆)

＞高句麗が称号に含まれていない事自体が、百済の限界ですよ。

No.158611で
＞＞随書列伝第四十六東夷には、
　高麗＝遼東郡公、遼東王
　新羅＝楽浪郡公、新羅王
　百済＝帯方郡公、百済王
　 ↑
と、書いておいたがね？

＞＞史書の編纂者は、国名を重複させない。(猛爆)
＞しかし、少なくとも拘邪韓国と対馬国の間に大海がある事は知っていたから、人の話は良く聞き、原史料の漢文は読めたという事だね（猛爆）

拘邪韓国なる国名は無いね。弁辰狗邪國は有るがね。さらに、魏志倭人伝には對海國は在るが、対馬国はないね。
だから、魏志倭人伝の行程では、日本に辿り着かないのは明白。

＞＞東漢（やまとのあや）氏は、『記・紀』の応神天皇の条に渡来したと記されている阿智使主（あちのおみ）を氏祖とする帰化系氏族集団である
＞…「漢」を名乗られていますが、どちらの御出身で（笑）？応神天皇だから、三韓征伐の時に拉致されてきたんじゃ（苦笑）？何より、トピックさんの「倭国朝鮮半島起源説」、阿智使主が日本に“渡来・帰化”した時点で崩壊してますが（大笑）？？

応神天皇が三韓征伐したのかね？

＞＞『古事記』には、4世紀末の応神天皇の時代に、倭からの要請もあり、新羅や百済から技術者・文人が多く渡来し、その中に「秦造の祖、（倭）漢直の祖、が渡来した」＞トピック史観では、騎馬民族に近い扶余の後裔である百済が海洋民族あった余地はないし、この頃の新羅は弱小国（笑）

日本書紀の記載を否定するわけだ。(猛爆)

＞＞安芸国に、百済の船大工技術者集団が住んでいたと言うことだな。(猛爆)
＞でも、現場監督は百済系じゃないか、または百済系だけど、己のルーツを恥じて隠したかった訳だ（笑）
海域と船の特性から分析したら、「百済大船」なるものは、単なる様式でしかなく、別に「先進技術」をあらわすものじゃないって指摘には、ぐうの音も出ないんだ（笑）？

当時は、先端技術であったということだな。(猛爆)

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Re: …誰か呼んだ（笑）？

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/11/30 21:47 投稿番号： [158691 / 230347]

＞魏志倭人伝に出てくる国名は、日本にある国名と一致しないといっている

記紀を編集する時に、その時点の名前に置き換えたんだろうね。でも、
邪馬台国→大和→日本、または自称“ワ”（多分“和”）→倭→大和→日本
という様に、自らの意思で土着語に漢字を当て、音感的にも表意文字の
視覚、イメージ等、五感的にも美的な、「名コピー」（＝フレーズね）を
生みつつ、古名を残す努力はしてきたから、歴史の連続性は実はある。
昔日の栄光にすがる割に、国名がコロコロ変わる御近所の国よりは、由緒を
誇れるんだな（笑）

＞百済は、帯方郡公、都督百済諸軍事、鎮東大將軍、百済王とも言うから、
　「郡公」がつかない倭の武王は格下と言う事だな。(猛爆)

いや、『郡公』と完全に中国の一地方官僚として扱われ、且つ

「お前んトコごときが高句麗にちょっかい出しちゃいかん！新羅とだけ
境界線争いしとけ」

という、実にこじんまりとした称号ですが（猛爆）　高句麗が称号に
含まれていない事自体が、百済の限界ですよ。そしてやはり私の言う通り
『帯方郡』が旧漢城地域を指している事を示している。そしてその先は
オフリミット（立入禁止）。

＞史書の編纂者は、国名を重複させない。(猛爆)

しかし、少なくとも拘邪韓国と対馬国の間に大海がある事は知っていた
から、人の話は良く聞き、原史料の漢文は読めたという事だね（猛爆）
だから、

＞魏志倭人伝の行程では、日本に辿り着かないのは明白。(猛爆)

これは「海の存在を無視して、地球規模の地形捏造を平気でやらかす
山形明郷師弟コンビが、史料を読めもしない事は明白」に改めるべき
だね（猛爆）

＞東漢（やまとのあや）氏は、『記・紀』の応神天皇の条に渡来したと
　記されている阿智使主（あちのおみ）を氏祖とする帰化系氏族集団
　である

…「漢」を名乗られていますが、どちらの御出身で（笑）？応神天皇
だから、三韓征伐の時に拉致されてきたんじゃ（苦笑）？何より、
トピックさんの「倭国朝鮮半島起源説」、阿智使主が日本に“渡来・帰化”
した時点で崩壊してますが（大笑）？？

＞『古事記』には、4世紀末の応神天皇の時代に、倭からの要請もあり、
　新羅や百済から技術者・文人が多く渡来し、その中に「秦造の祖、
　（倭）漢直の祖、が渡来した」と。

トピック史観では、騎馬民族に近い扶余の後裔である百済が海洋民族で
あった余地はないし、この頃の新羅は弱小国（笑）

＞安芸国に、百済の船大工技術者集団が住んでいたと言うことだな。(猛爆)

でも、現場監督は百済系じゃないか、または百済系だけど、己のルーツを
恥じて隠したかった訳だ（笑）

海域と船の特性から分析したら、「百済大船」なるものは、単なる様式で
しかなく、別に「先進技術」をあらわすものじゃないって指摘には、
ぐうの音も出ないんだ（笑）？

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アイデンティティの喪失

投稿者： biggreatfantasticjapan 投稿日時： 2009/11/30 21:46 投稿番号： [158690 / 230347]

に耐えられないことが、それほどいけんことかね？
愛国心を鼓舞しては日本人はいけんのかね？
愛国教育は韓国中国では目にあまるほど強烈になされている、
世界各国が自国民に対してアイデンティティの植付けに奔走している。
なのに君は日本だけは駄目と言う、その根拠を説明したまえ。
日本国はふつうの国になってはいけんのかい？
言説を聞いていると君は、無政府主義者か反日外国人だね。

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Re: 俺とは嫌なんだ

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/11/30 19:47 投稿番号： [158689 / 230347]

実に韓国人らしくて良い

レイプと言えば韓国人

∩;:＃｀田>'、レイプで右に出る者は居ないわ

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Re: 全ての人が文明泥棒！

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/30 19:33 投稿番号： [158688 / 230347]

＞日本人も、ただちに「日本人は朝鮮人や中国人に必ず勝てる」という
思い込みの誤りを正したほうがいいなｗ

言ってないし。

＞日本の愛国者は日本人でなければ人間でないといっている。

言ってない。

＞その根底にあるのは「オレ様だけが人間だ」という自己中心主義。

大丈夫ですか。

＞ヨーロッパ人だって、インドやイスラムから文明をかっぱらった。
実は人間はみな泥棒なのだｗ

もう勘弁して。

師匠、遺伝子に関するご教授ありがとうございました。
もうこれ以上付き合いきれません。
貴方は一人で風車に突っ込んでいってください。

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Re: markyoshiweek and cosmopolitan

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2009/11/30 17:51 投稿番号： [158687 / 230347]

>商売繁盛で結構々　民主関連トピ　事業仕分けトピへ別ハンで出張中
>おかげでこのトピも静かですなあ。
>WWWWｗｗｗｗｗ

markyoshiweekは話の流れもつかめずに、他トピで的外れなレスしてるし(笑

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=30219
　 ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=30224
　 ↓
(markyoshiweekのアホ投稿)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=30225

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Re: 全ての人が文明泥棒！

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2009/11/30 14:55 投稿番号： [158686 / 230347]

なんだ？

ただのバカか

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O2,O3

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/30 13:34 投稿番号： [158685 / 230347]

>>>私の理解では朝鮮では（Ｏ２）50％、（Ｏ３）40％なんだけど間違い？
>>誰の調査かな？
>あなたの嫌いな崎谷氏のようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%82%A6%E4%BA%BA#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96

崎谷氏は自ら調査はしていない。
例えば、wikipediaの表のうち、日本人に関するものは
Hammer等による調査(2006)

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日本国には居ない↓…

投稿者： i_love_atletico_madrid 投稿日時： 2009/11/30 13:10 投稿番号： [158684 / 230347]

人類史上最高の天才ﾎｰﾁﾐﾝ(ﾍﾞﾄﾅﾑ人)!!!
ｷｭｰﾊﾞ革命の英雄ｶｽﾄﾛ(ｷｭｰﾊﾞ人)!!!
ｶｽﾄﾛの戦友で死ぬまでﾒﾘｹﾝに徹底抗戦してﾎﾞﾘﾋﾞｱで処刑されたｹﾞﾊﾞﾗ(ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ人)!!!
↑の猛者達はﾒﾘｹﾝ&ﾕﾀﾞﾔに徹底抗戦した人類の偉大なる誇り!!!
日本国には↑の猛者達の様な逸材が皆無…
何処の党が政権を取っても今の『ﾀﾞﾒ日本』を変える事は夢物語…
ﾎｰﾁﾐﾝ
ｶｽﾄﾛ
ｹﾞﾊﾞﾗ
は偉大だ!!!
疲れ切った島国に飽き飽きしてる今日この頃…

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Re: 日本史の虚構と現実

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/30 13:10 投稿番号： [158683 / 230347]

>>>秀吉は天皇から関白という位をもらい、家康は征夷大将軍。それで充分権威を示せた。
>>実は逆。秀吉や家康に官位を与えることで天皇のほうが権力に追従し権威を得たわけだｗ
>別にどっちでもいいけど。

全く逆のことを混同するのは知性が欠如している証拠。

>大事なのは日本では「権力」と「権威」が分業してたということ。

＊＊の一つ覚えのようなホラを吹き続けるな。

>「２権分立」が日本の歴史の大半を占める。
>これは「皇帝」と「法王」を持っていたヨーロッパに似ている。

全然似ていない。
天皇は法王ではない。
平安朝の天皇は、むしろメロビング朝のフランク王国の国王に似ている。
肝心な権力は、宮宰のカロリング家に握られてた。

>例えば何の力も持っていなかった菅原道真は
>今天神様として祭られている。
>しかも全国に数多くの支社がある。何故だろう？

昔からミーハーな奴は沢山いたということｗ

>日本人の信仰心が天皇の権威の源なんじゃあないのかな？

全然異なる。信仰心の対象は誰でもいいからだ。

>何故同じ日本人なのにここまで認識の違いが出るんだろう？

なぜ、日本人であるというだけで、
認識を一致させなくてはならないのか？

キミはファシストか？

>最低限私が言えるのは、
>天皇が権力を失ってからの
>１０００年間、天皇は存続した。

権力も権威も無くなれば、
むしろ存続するのは容易いｗ
敵がいなくなるからだ。

>権力を持たない天皇を誰も抹殺しなかった。
>その理由は何故か？

あまりにもみっともない存在で
わざわざ抹殺する気にもならなかったｗ

清朝の頃にも、明朝の皇族はいた。
清朝はご丁寧にも彼らに爵位まで与えていた。
モノ好きはどこにでもいるｗ

>>権力の光を反射させる鏡にすぎないのだから。
>その鏡は曇ってないほうがいいし、

権力がないのだから曇りようがない
曇るには力が必要ｗ

>由緒あればもっといい。

由緒はどうでもいい。

>>実際には、反発は全く吸収できなかったが。
>吸収できたんじゃあないの。

ウソはいかんな。

>>ことごとく武力で押さえつけた。
>>西南戦争を知らないのか？ｗ
>西郷さんだって天皇に対する反乱というより
>あくまで政府に対する反乱だって言う気持。

あのな、「吸収する」っていうのは
そもそも反乱を起こさせないということ。
反乱を起こしたのだから、吸収できなかったわけだ。

２・２６事件を起こした連中が
いかに天皇を崇拝していたといったところで
当の天皇が
「朕ガ股肱ノ老臣ヲ殺戮ス、此ノ如キ凶暴ノ将校等、
　其精神ニ於テモ何ノ恕スベキモノアリヤ」
といえば、天皇に刃向ったことになる。

＞貴方より「ＬＡＳＴ　ＳＡＭＵＲＡＩ」を作ったアメリカ人のほうが
＞当時の日本人を理解しているんじゃあないかな。

理解という言葉はいつから「追従」という意味をもつようになったのかね？ｗ

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Re: 「日本が一番」はただの自己愛

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/30 12:54 投稿番号： [158682 / 230347]

>>>文明を取り入れると言うことは、旧文化にとっては大回転。傷も負う。
>>傷じゃないな、欠損であり消失だ。
>貴方良いことをいうな。是非保守派にスカウトしたい。

ほう。保守派はケータイも自動車もない生活を望むのかね？
江戸文化を復活させる、というのはそういうことだぞｗ

>しかし師匠は徹底的に日本を認めませんなあ。

否。自分の国だから無条件に肯定するという態度を否定している。
自己を笑えぬものは、人間ではない。

>>>他文化や他文明を取り入れることに抵抗が無いのが
>>>縄文以来の日本人の知恵と思う。
>>ヨソの文字を使うのは別に珍しくない。
>>こんなことで日本人が偉いなんていうと笑われる。
>何故そうひねくれる？

ひねくれてるのはキミ。

>他文明や文化を取り入れることに排他的になった国が
>淘汰される時代があった。
>日本はその時に進路を間違わなかった。
>それでいいんじゃあないの？

だったら、愛国とかいって発狂するな。
発狂するのは「アイデンティティの喪失」に耐えられないからだろう。

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全ての人が文明泥棒！

投稿者： joumonjin_no_shison 投稿日時： 2009/11/30 12:46 投稿番号： [158681 / 230347]

>デンパが強くなっている。

間違っているのはキミ。

>白人の誤りを認める？いいね、いいね。

白人に勝手に劣等感感じるなよｗ

>でも「勝手にその誤りを正しただけ」の主語は？まさか白人？

それ以外ないが。信じられないかい？

>もし白人だとすると、
>「白人はアジアを植民地化したことの誤りを正した。」
>でいいの？

はい、述語のすり替え、大失敗。

「白人はアジア人に必ず勝てる」という主張の誤りを正した。
日本人も、ただちに「日本人は朝鮮人や中国人に必ず勝てる」という
思い込みの誤りを正したほうがいいなｗ

まあ、そもそも勝ち負けを考えた時点で人間終わりだがｗ

＞昔「ヨーロッパ人が日本に対していっていたこと」と
＞「愛国者が中国や韓国に言っている事が同じ？
＞つまり当時の欧米人の考えである
＞「黄色人種は人間より猿に近い」と同じことを
＞愛国者は中国人や韓国人に言っている
＞ということですか？

いっている。日本の愛国者は日本人でなければ人間でないといっている。
その根底にあるのは「オレ様だけが人間だ」という自己中心主義。

＞文明の伝播を泥棒とは。それも同胞に向かって。

同じ言葉を話すからといって、
無条件で支持しなくてはならない謂れはない。

＞弥生人を受け入れた当時の縄文人の総数は日本列島に7万人程度。最盛期には２６万人いた。
＞食うに困っていたわけではないことは貴方もわかっているはず。

キミは、考えることができないのかね？

縄文時代には最盛期でも26万人”しか”いなかったのに
弥生時代には59万人に増えた。

要するに、食うものがないのだよ。
食えたからといって平均寿命は１２歳という状況。
農耕生活に比べて実に低い。これが縄文時代の実態。

＞日本が「文明泥棒」と言いたいわけ？
然り。

＞でいきなり出てきた中国も「文明泥棒」と言いたいわけ？
私ではなく、諸君らが言っている。
そしてそれはみな全て日本が一度は必ずやってきたこと。
不勉強な諸君らが知らないだけ。

別に、祖先を非難してはいけない、というつもりはない。
しかし諸君らは口先では無条件に祖先を敬えといっている。
要するに無意識に諸君らは自分の言葉を否定しているわけだｗ

＞貴方中国に対しても失礼なんじゃないの。
別に失礼でもなんでもない。事実を述べたに過ぎない。
だいたい、後から追うものはみなやってること。
ヨーロッパ人だって、インドやイスラムから文明をかっぱらった。
実は人間はみな泥棒なのだｗ

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おばさんnene_cat_33敗北宣言↓

投稿者： i_love_atletico_madrid 投稿日時： 2009/11/30 10:38 投稿番号： [158680 / 230347]

しかし…
お前等北朝鮮工作員はﾈｯﾄに貼り付く以外にやる事ね〜のかよ(呆)
写真の次はﾌﾞﾛｸﾞか〜(呆)
よく見つけたな〜(呆)
梅ちゃんのｽﾄｰｶｰはお前等北朝鮮工作員だろ(呆)
おばさんnene_cat_33は
梅ちゃんの事を
ｷﾚｲで性格も良し
ってｱｯｻﾘ敗北宣言か〜(猛爆)
まあ〜
梅ちゃんは終わった
って勝手に宣言した
qq_missile2よりはﾏｼだよ(呆)
素直に『敗北宣言』した点は認めてやるよ(呆)

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Re: Ｙ染色体/2の２

投稿者： japanpoors 投稿日時： 2009/11/30 10:01 投稿番号： [158679 / 230347]

＞あと、いかなる染色体の遺伝情報についても
祖先を辿ることはできるよ。

天皇の祖先も辿れるのか？

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帝銀事件はパキスタン指導者暗殺のパロディ

投稿者： b2paz2bq8x461 投稿日時： 2009/11/30 09:55 投稿番号： [158678 / 230347]

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/9/190.html

パキスタンの建国の父、ジンナーは９月１１日因縁の日死んだ。

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Re: …誰か呼んだ（笑）？

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/11/30 08:31 投稿番号： [158677 / 230347]

＞＞日本書紀には九州は、神話からでさえ筑紫国、肥前国、日向国とあるからね。幾ら強弁張ったところで、魏志倭人伝記載の国名は、日本書紀の何処を捜しても無い。(猛爆)
＞あれ、魏志倭人伝の話じゃ（猛爆）

魏志倭人伝に出てくる国名は、日本にある国名と一致しないといっている。

＞＞朝貢国の王は、中国領地内の郡名で「公」の称号と「正二品若しくは従二品」の官位を受ける。
＞あれ？『帯方郡』って“中国領地内”なんだ（笑）？となると倭の五王のうち、“武”が貰った使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王なんてのは、どうなるんだ（猛爆）

百済は、帯方郡公、都督百済諸軍事、鎮東大將軍、百済王とも言うから、「郡公」がつかない倭の武王は格下と言う事だな。(猛爆)

＞＞邪馬壹国発帯方行きだと、始発が邪馬壹国→投馬国→不彌國（馬韓）で
　　二国目に馬韓に到着すると書いてるがね？(猛爆)
＞「不彌國が馬韓諸国の物を指す」としたら、朝鮮“列島”が誕生しちゃうから、現代の研究家は普通、「あぁ、これは何らかの間違いか、同じ音を持つ国があったのか。地球規模で地理を作り変える訳にはいかんからな」と思うんだよ（大笑）

史書の編纂者は、国名を重複させない。(猛爆)

＞＞ゆえに、陳寿が思いを巡らして書いた空想話といっている。
＞ホラのネタが尽きて、引用する編纂者まで嘘つき呼ばわりか（大笑）
そんな言い訳をしていたら、あなたに歴史を扱う資格なんて、なくなり
ますよ…最初からないか（苦笑）

魏志倭人伝の行程では、日本に辿り着かないのは明白。(猛爆)

＞＞日本書紀には（中略）「倭漢直縣らを安芸国に遣わして、百済船二隻を造る」
＞倭漢氏こと東漢氏は帰化人なんだろうが、なにせ「漢」氏だし（笑）、
半島系、しかも百済系とは限らんね。で、その倭漢氏の人間が「百済船」
を作ったという事は、またしても歴史は知っていても、海洋とアウトドア
の知識がない連中が、単なる一ローカル海域における利便性を、さも
先進技術の固まりの様にカン違いしてるんだろう。大体あっさり模倣
出来てるじゃないか（大笑）
むしろ前回の、潮汐差の大きい黄海では便利な平底船は、裏を返せば
朝鮮半島西海岸に整った港湾がなかった事を示すんだが（笑）？
上陸用の船なんて積める大きさじゃないから、停泊は毎回座礁だ（笑）

東漢（やまとのあや）氏は、『記・紀』の応神天皇の条に渡来したと記されている阿智使主（あちのおみ）を氏祖とする帰化系氏族集団である。
『古事記』には、4世紀末の応神天皇の時代に、倭からの要請もあり、新羅や百済から技術者・文人が多く渡来し、その中に「秦造の祖、漢直の祖、が渡来した」と。『日本書紀』応神天皇20年9月の条に、「倭漢直の祖の阿智使主、其の子の都加使主は、己の党類十七県の人々を率いて来帰した。」と伝える。（ウィキより）

安芸国に、百済の船大工技術者集団が住んでいたと言うことだな。(猛爆)

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Re: 外国人はトンデモ、という奴がトンデモ

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/30 06:17 投稿番号： [158676 / 230347]

＞＞＞坂東への東征はホラ話かｗ
＞＞大和王朝誕生前の話しをしている。ムラができクニができる過程で縄文人と弥生人の戦争はなかった。といっている。
＞西日本には縄文人はほとんどいなかったという言葉を忘れたらしい。
実に都合のよい記憶の持ち主だな。キミはｗ

でも実際には九州にも近畿にも縄文人は住んでいた。

＞＞だって弥生人を韓国人という言い方はおかしいでしょ。
＞おかしくないでしょ。実際、韓国人と同じ遺伝子を共有してるでしょ。

あのさあ、弥生人や縄文人は「日本人の先祖」といえるけど、両者を「日本人」とはいわないでしょ。
なにを意固地になってるの。

＞＞貴方は煽りで言っているんでしょ？
＞いいや。私は韓国人に対して何の感情もない。

でも前投稿で韓国人を中国人と一緒に馬鹿にしていたね。

ところで「坂の上の雲」始まったね。見た？

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Re: …誰か呼んだ（笑）？

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/11/30 00:13 投稿番号： [158675 / 230347]

　＞日本書紀には九州は、神話からでさえ筑紫国、肥前国、日向国とある
　　からね。幾ら強弁張ったところで、魏志倭人伝記載の国名は、日本
　　書紀の何処を捜しても無い。(猛爆)

あれ、魏志倭人伝の話じゃ（猛爆）

　＞朝貢国の王は、中国領地内の郡名で「公」の称号と「正二品若しくは
　　従二品」の官位を受ける。

あれ？『帯方郡』って“中国領地内”なんだ（笑）？となると倭の五王の
うち、“武”が貰った

使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王

なんてのは、どうなるんだ（猛爆）

トピック式発想だと、単なる架空地名を冠する名誉職であった「帯方郡王」
なんてモンじゃなしに、どうせなら「扶余国王」を名乗れる様、貢物を
積んだ方が良くはなかったスかね（笑）？

　＞邪馬壹国発帯方行きだと、始発が邪馬壹国→投馬国→不彌國（馬韓）で
　　二国目に馬韓に到着すると書いてるがね？(猛爆)

「不彌國が馬韓諸国の物を指す」としたら、朝鮮“列島”が誕生しちゃう
から、現代の研究家は普通、「あぁ、これは何らかの間違いか、同じ音を
持つ国があったのか。地球規模で地理を作り変える訳にはいかんからな」
と思うんだよ（大笑）

（トピック式「水行」は浅瀬で船員が船を引っ張り、「始度一海」は
足の届かない水深を、思い切って航海する事とでも）
＞＞考えないと、トピック式の「水行」と「始度一海千餘里」との区別が
　　つかないじゃないですか（猛爆）

　＞ゆえに、陳寿が思いを巡らして書いた空想話といっている。

ホラのネタが尽きて、引用する編纂者まで嘘つき呼ばわりか（大笑）
そんな言い訳をしていたら、あなたに歴史を扱う資格なんて、なくなり
ますよ…最初からないか（苦笑）

　＞日本書紀には（中略）「倭漢直縣らを安芸国に遣わして、百済船二隻を
　　造る」

倭漢氏こと東漢氏は帰化人なんだろうが、なにせ「漢」氏だし（笑）、
半島系、しかも百済系とは限らんね。で、その倭漢氏の人間が「百済船」
を作ったという事は、またしても歴史は知っていても、海洋とアウトドア
の知識がない連中が、単なる一ローカル海域における利便性を、さも
先進技術の固まりの様にカン違いしてるんだろう。大体あっさり模倣
出来てるじゃないか（大笑）

むしろ前回の、潮汐差の大きい黄海では便利な平底船は、裏を返せば
朝鮮半島西海岸に整った港湾がなかった事を示すんだが（笑）？
上陸用の船なんて積める大きさじゃないから、停泊は毎回座礁だ（笑）

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Re: 自己愛的愛国心はミットモナイ

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 23:28 投稿番号： [158674 / 230347]

＞縄文人は遺伝子だけが残ったね
漢民族は言葉も文化も残ったね
別に、どうでもいいことだがね。

日本の言葉に縄文の言葉は残ってない？
弥生の農耕文化は自然を征服する文化、縄文の文化は自然と共生する文化。
日本人に自然を愛する心は残っている、かな？
少なくとも明治までは残っていた。

＞＞もともと縄文人は狩猟や採集だけで生活していたわけではない。
粟、ヒエ、そばや陸稲などの栽培もしていた。
＞ニューギニアの原住民がタロイモの栽培をしてるのと同じこと

タロイモは日本で言えば自然薯かな？
縄文人の粟、ヒエ、そばや陸稲などの栽培は、弥生の文化を受け入れる下地にはなっていたんじゃあないかな？

＞彼らが合理的だと考えて水稲に手を出すのを屈辱的だと考える貴方の根拠がわからない。
＞合理的だから？違うだろう。
自分達のやり方では食えなくなったからだろう。
要するに生きるために自分の文化を捨てる必要があった。
ヨソの国のヒトのいうことにいちいちブチ切れる
オレ様クンには実に屈辱的だろうｗ

師匠は遺伝子の話をしている時には冴えてるのに、何故こんなことにむきになる？
だいたい貴方はヨソの国のヒトではないといったじゃあない。私はそれを信じていたんだが。
でなんで「屈辱的」なんだ。何故そう思いたがる？

＞＞でなんで自己愛の話しに飛ぶ？飛躍しすぎ。
＞まったく飛躍してない。
もともと、愛国者の自己愛性人格障害を根絶することが目的だからなｗ

理解不能。

＞＞例えば文明というのは一つの文化だけでは生まれない。
必ず複数の文化が混ざり合い、時には反発しあいながらどちらの要素も生かし発展していくもの。
その意味でさまざまな他文化を取り入れてきた日本が今発展しているのは、単なる僥倖ではない。先祖の他文化を吸収する柔軟な思考があったから。
＞まさに「自己愛的言辞」に満ち溢れている。
実際は、無節操な知的泥棒活動の賜物。
その意味では、日本は韓国や中国に先駆けてたわけだ。
目糞が鼻糞を笑うとはよくいったもんだｗ

「他文化を吸収する」ことが「知的泥棒活動」だって？悪いことなの？
貴方は日本だけでなく韓国や中国も貶めているよ。
師匠、大丈夫？

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Re: 青銅器について

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 23:26 投稿番号： [158673 / 230347]

＞＞私の言っている「初期弥生人」とは日本に於ける弥生時代の初期の人ということです。
>つまり縄文人と出会った弥生人は鉄器はおろか青銅器も持っていなかった、といっているのです。
＞この時代、青銅があってもおかしくはない。
三星堆遺跡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%98%9F%E5%A0%86%E9%81%BA%E8%B7%A1

こちらのウィキでは青銅器の流入及び生産開始は弥生前期末といっています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%99%82%E4%BB%A3

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Re: …誰か呼んだ（笑）？

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2009/11/29 23:22 投稿番号： [158672 / 230347]

＞倭人在帶方東南大海之中依山島
＞從郡至倭循海岸水行歴韓國乍南乍東到其北岸狗邪韓國七千餘里
である以上、倭人の国は“島”国であって、「朝鮮半島を船で海岸伝いに
南下、その後東に転進して、倭の“北岸”（←猛爆）に当たる狗邪韓国に
到る」。いいですか、この後に
＞始度一海千餘里
とある以上、狗邪韓国と倭は、あなたがどう妄想しようと、地続きでは
ないんだな（猛爆）
典型的な、自分が強弁を止めなければ負けてないと思い込む声闘モード。
いや〜往生際が悪い（呆）　この指摘をするの、何回目だ？

日本書紀には九州は、神話からでさえ筑紫国、肥前国、日向国とあるからね。幾ら強弁張ったところで、魏志倭人伝記載の国名は、日本書紀の何処を捜しても無い。(猛爆)

http://www013.upp.so-net.ne.jp/wata/rikkokusi/syoki/syoki.html

＞＞（帯方郡が朝鮮半島中西部に）あるわけが無い。万里の長城が境界だからね。（猛爆）
＞んな、秦の始皇帝が作り始めた時代の事情を持ち出しても（笑）
では、百済の王達は、どんな所かも知らない地名を冠した称号を得る為に、
何百年も足繁く朝貢してたんだ（猛爆）

朝貢国の王は、中国領地内の郡名で「公」の称号と「正二品若しくは従二品」の官位を受ける。

＞＞陳寿が思いを巡らして書いた空想の話だから（№157687）と書いた
　　がね。魏志倭人伝の行程では日本に辿り着かない（猛爆）
＞そ、だから実際に消化された、邪馬台国〜帯方郡という逆ルートを辿る
という、シンプルなアプローチをするだけで、あなたのトンデモ説は
ゴミ箱行きなんだ（笑）

前に
邪馬壹国発帯方行きだと、
始発が邪馬壹国→投馬国→不彌國（馬韓）で二国目に馬韓に到着する。
↑
と書いてるがね？(猛爆)

＞＞未だに妄想が生じるようだな？(猛爆)
＞そうでも考えないと、トピック式の「水行」と「始度一海千餘里」との
区別がつかないじゃないですか（猛爆）

ゆえに、陳寿が思いを巡らして書いた空想話といっている。

＞＞遣唐使が使った百済大船でも、沿岸航法で難波から九州まで一ヶ月もかかっているからね。古代の丸木舟に毛の生えた程度の船での沿岸航法では、更に時間がかかったろうな
＞“百済大船”なるものがどんな代物か知らないが、遣唐使の頃は百済滅びた
から現物ないやん（猛爆）　で、いわゆる「韓船」なるものは、潮汐差の
激しい黄海向けに、平底で、後に西洋で発明される竜骨（キール）なんて
物もなく、タールもないから水密性の悪く、三角帆なんて物も知らない、
実用性を考えれば、主に櫂で漕ぐ板張りのガレー船タイプなんだけど
（だから私は帆船小説ファンなんだって）？早い訳がない。
しかもだ、気づいていない様だが、自分で三韓を矮小化してしまったから、
百済、ましてや三韓諸国に造船技術など、あろう筈がない（猛爆）
内海と違って外洋を渡る必要に迫られていた倭の船の方が、よほど頑丈
だったと思うけどね。

日本書紀には、
孝徳天皇
孝徳白雉元年に「倭漢直縣らを安芸国に遣わして、百済船二隻を造る」

推古天皇
推古二十六年に「この歳、河辺臣 [名を洩らせり] を安芸国に遣わし、舶(ﾂﾑ)を作らしむ。・・遂に舶を作りつ。」

とある。倭船では外洋を渡れなかったということだな。(猛爆)

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Re: 日本の人口は縄文↓弥生↑

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 23:10 投稿番号： [158671 / 230347]

師匠、私はデンパな師匠より遺伝子を語る師匠の方が好きです。
色々おしえてくださいね。

＞＞最近まで長江文明の存在は埋もれていた。何故消えたんだろう？
＞別に長江に限らない。黄河文明だって埋もれていた。

秦以来（というより春秋戦国時代）の中国の歴史は黄河文明の側から記述されているのでは？

＞＞私の理解では朝鮮では（Ｏ２）50％、（Ｏ３）40％なんだけど間違い？
＞誰の調査かな？

あなたの嫌いな崎谷氏のようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%82%A6%E4%BA%BA#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96

＞Ｏ３　４０％　Ｏ２　３０％　という数字ならある。
少なくとも、朝鮮でＯ２がＯ３より多いという調査結果は見たことがない。

Ｙ染色体についての研究はスピードが早い。多分ウィキのほうが遅れているんだろう。

――――――――――――――――――――――――――――
＞　縄文中期（４３００年前）には２６万人
縄文後期（３３００年前）には１６万人
縄文晩期（２９００年前）には、たった８万人！

この理由は以下のように推測されている

「4500年前から気候は再度寒冷化しはじめ、
　 2500年前には現在より1度以上低くなり（ピーク時より3度低くなり）、
　日本の人口の中心であった東日本は暖温帯落葉樹林が後退し、
　人口扶養力が衰えた。
　そしてまた、栄養不足に陥った東日本人に
　大陸からの人口流入に伴う疫病の蔓延が襲いかかり、
　日本の人口は大きく減少したと推測されている。」

その後、
弥生時代（１８００年前）には、５９万人
と急増している。日本の人口の中心であった東日本は暖温帯落葉樹林が後退し、
　人口扶養力が衰えた。
　そしてまた、栄養不足に陥った東日本人に
　大陸からの人口流入に伴う疫病の蔓延が襲いかかり、
　日本の人口は大きく減少したと推測されている。」
――――――――――――――――――――――――――――
この気候の変動が縄文人に大きな試練を与えたのは間違いないと思われます。
ただこれは縄文人だけだったのでしょうか？
米を作る人たちにも影響はなかったのでしょうか？
稲作をメインとする長江人になにも影響はなかったのでしょうか？
崎谷氏のいう黄河文明人による圧迫よりも、気候の変化で長江文明人が南や東へ移動した、と同時にその人口を減らしたと考えるのは無理がありますか？

＞＞５割５分という数字は全数が弥生人ではなく百済や高句麗からの渡来人を含めた数字でしょう。
＞両者を分ける意味がない。

弥生時代の渡来は民族移動、クニができ大和朝廷ができてからの渡来は避難民という違いがある。

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Re: 日本史の虚構と現実

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 22:21 投稿番号： [158670 / 230347]

＞＞秀吉は天皇から関白という位をもらい、家康は征夷大将軍。それで充分権威を示せた。
＞実は逆。秀吉や家康に官位を与えることで天皇のほうが権力に追従し権威を得たわけだｗ

別にどっちでもいいけど。
大事なのは日本では「権力」と「権威」が分業してたということ。
「２権分立」が日本の歴史の大半を占める。これは「皇帝」と「法王」を持っていた
ヨーロッパに似ている。

＞＞家康にとって豊臣が邪魔なのは当然として、天皇が邪魔になることはありえない。
＞何の力もないからなｗ

例えば何の力も持っていなかった菅原道真は今天神様として祭られている。
しかも全国に数多くの支社がある。何故だろう？
日本人の信仰心が天皇の権威の源なんじゃあないのかな？

――――――――――――――――――――――――――
＞＞それよりは権力を手に入れたことに満足し、権威については天皇を利用するほうが得。
＞権威というものは、実は権力を持つ側が与えるもの
ノーベル賞の権威は、ノーベル賞委員会が科学者に与えるものではない。
実は科学者が、自分に賞を出すノーベル賞委員会に与えるものなんだ。
それが分からないバカが、ノーベル賞をとったとらないで大騒ぎ。

＞＞天皇を祖先に持つ平氏、源氏、足利氏と違い氏素性の知れない豊臣、徳川にとって敵対する愚より利用するほうの得を選んだ。
＞別に氏素性なんてものは戦国時代では何の意味も持たない。

＞＞常識人といったのはそういうことです。
＞今の愚者の常識を、戦国の勇者に適用すれば笑われるだけｗ
――――――――――――――――――――――――――
熱く語りますなあ。

＞＞＞＞つまり天皇の権威を利用したと言うこと。
＞＞＞というよりも、むしろ権威があるように演出したわけだな。
＞＞演出では権威は生み出せない。
＞天皇にはそもそも権威がない。天皇は恒星ではない。自力では光らない。

何故同じ日本人なのにここまで認識の違いが出るんだろう？
最低限私が言えるのは、天皇が権力を失ってからの１０００年間、天皇は存続した。
権力を持たない天皇を誰も抹殺しなかった。その理由は何故か？
もう一度考えてみることをお勧めします。

＞＞天皇以外に徳川に取って代わろうと言うとき中心になれる権威はいない。
＞実はなんでもいいのだ。権威なんてものは、権力の光を反射させる鏡にすぎないのだから。

その鏡は曇ってないほうがいいし、由緒あればもっといい。

＞＞天皇の存在がなかったら薩長土肥中心の政府に対する反発を吸収できなかっただろう。
＞実際には、反発は全く吸収できなかったが。だからことごとく武力で押さえつけた。西南戦争を知らないのか？ｗ

吸収できたんじゃあないの。
西郷さんだって天皇に対する反乱というよりあくまで政府に対する反乱だって言う気持。
貴方より「ＬＡＳＴ　ＳＡＭＵＲＡＩ」を作ったアメリカ人のほうが当時の日本人を理解しているんじゃあないかな。

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Re: 「日本が一番」はただの自己愛

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 22:20 投稿番号： [158669 / 230347]

＞＞明治政府で江戸文化は滅びたか？
＞滅んだ。日本の西洋化は著しいｗ
＞＞文明を取り入れると言うことは、旧文化にとっては大回転。傷も負う。
＞傷じゃないな、欠損であり消失だ。
貴方良いことをいうな。是非保守派にスカウトしたい。

＞＞「ピュアな日本人」は消滅したか？
＞そもそも日本人はピュアじゃないｗ

そもそもピュアな○○人なんてない。

＞＞しかしそれを乗り越える力、勇気を日本人は持っていた。
＞乗り越えたのではない。流されたのだ。
勇気じゃない。誘惑に負けたわけだｗ

しかし師匠は徹底的に日本を認めませんなあ。

＞＞だって実際中国から漢字を取り入れたじゃないの。
他文化や他文明を取り入れることに抵抗が無いのが縄文以来の日本人の知恵と思う。
＞ヨソの文字を使うのは別に珍しくない。
こんなことで日本人が偉いなんていうと笑われる。

何故そうひねくれる？
他文明や文化を取り入れることに排他的になった国が淘汰される時代があった。
日本はその時に進路を間違わなかった。それでいいんじゃあないの？

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Re: アジア人は文明泥棒？

投稿者： monjujz 投稿日時： 2009/11/29 22:17 投稿番号： [158668 / 230347]

今回はタイトル変更ですか？しかし挑戦的ですなあ。
しかもデンパが強くなっている。
師匠、どうしちゃったんですか？

文明とは文化と違って伝播するもの。オープンなもの。文化を盗むというのはあっても文明を盗むという考えは間違っている。やはり歪んでいるとしか言いようが無い。

＞＞でも（日露戦争）当時はアジア人が西洋人に植民地化されている時代のこと。
白人のアジア人に対する侮蔑意識があった時代にその風穴を開けたこと。歴史的価値は大きいんじゃあないの？
＞白人が勝手に誤り、勝手にその誤りを正しただけ。価値はない。

白人の誤りを認める？いいね、いいね。
でも「勝手にその誤りを正しただけ」の主語は？まさか白人？日本人だとすると「勝手に」がよけいだよね。
もし白人だとすると、「白人はアジアを植民地化したことの誤りを正した。」でいいの？
そうすると何時，白人はアジアを植民地化したことの誤りを正したの？

＞"愛国者"といわれている連中が中国や韓国に対していっていることだ。
つまり、昔、ヨーロッパ人が日本に対していっていたことだ。

昔「ヨーロッパ人が日本に対していっていたこと」と「愛国者が中国や韓国に言っている事が同じ？つまり当時の欧米人の考えである「黄色人種は人間より猿に近い」と同じことを愛国者は中国人や韓国人に言っているということですか？
本気でそう考えてますか？

―――――――――――――――――――――――――――
＞＞「自分では考えず」．．．当時の日本人が考えた結果だろ。
＞１から考えたわけではない。盗むことだけ考えた。これが真実。

＞＞＞「ヨーロッパの文明をそっくり頂く」．．．
＞＞良いを良いと認める。そしてそれを手中にする。それが縄文以来の日本人の長所だと思うけど。
＞自分で１から考えることはせずできあがったものをそっくり盗む。日本人の長所は泥棒だと、君は誇るかね？
犯罪を誇るとは・・・いい度胸だｗ
―――――――――――――――――――――――――――
文明の伝播を泥棒とは。それも同胞に向かって。師匠、大丈夫ですか？

＞ちなみに弥生人は勝手にやってきた
縄文人は食うに困ってやむなく同化した。これが真実。

貴方も言っているでしょ。弥生人を受け入れた当時の縄文人の総数は日本列島に7万人程度。最盛期には２６万人いた。
食うに困っていたわけではないことは貴方もわかっているはず。

＞＞「別に時間は必要ない」．．．日本人にとってはね。
＞要は苦労しないということ。泥棒は楽だ。
中国のやり方が泥棒だというなら、それは日本がヨーロッパに対してやってきたことだ。
さすが同じ血統の持ち主。アジアは泥棒の巣窟か？ｗ

「中国のやり方が泥棒だというなら」っていつ言った。いきなり飛躍されると面食らうよ。
日本が「文明泥棒」と言いたいわけ？でいきなり出てきた中国も「文明泥棒」と言いたいわけ？貴方中国に対しても失礼なんじゃないの。
いいんじゃあないの、「文明泥棒」。いい響きだね。「おしゃれ泥棒」を思い出すよ。

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Re: …誰か呼んだ（笑）？

投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2009/11/29 22:16 投稿番号： [158667 / 230347]

いや、トピックさん、まったく通用していない強がりは良いから。

　＞倭人在帶方東南大海之中依山島
　＞從郡至倭循海岸水行歴韓國乍南乍東到其北岸狗邪韓國七千餘里

（既出につき日本語訳割愛）

である以上、倭人の国は“島”国であって、「朝鮮半島を船で海岸伝いに
南下、その後東に転進して、倭の“北岸”（←猛爆）に当たる狗邪韓国に
到る」。いいですか、この後に

　＞始度一海千餘里

とある以上、狗邪韓国と倭は、あなたがどう妄想しようと、地続きでは
ないんだな（猛爆）

典型的な、自分が強弁を止めなければ負けてないと思い込む声闘モード。
いや〜往生際が悪い（呆）　この指摘をするの、何回目だ？

（三韓地域に、更にトピック妄想で倭まで押し込むと）
　＞面積は現在の市町村程度、人口各国数千人〜大国で数万人程度だろうよ

そんな程度の“部落”、誤差の範囲としてなくしてしまえ（笑）　あぁ、
だからトピックさんは朝鮮半島の土着勢力を無視するのか。

　＞（帯方郡が朝鮮半島中西部に）あるわけが無い。万里の長城が境界
　　だからね。（猛爆）

んな、秦の始皇帝が作り始めた時代の事情を持ち出しても（笑）
では、百済の王達は、どんな所かも知らない地名を冠した称号を得る為に、
何百年も足繁く朝貢してたんだ（猛爆）

　＞陳寿が思いを巡らして書いた空想の話だから（№157687）と書いた
　　がね。魏志倭人伝の行程では日本に辿り着かない（猛爆）

そ、だから実際に消化された、邪馬台国〜帯方郡という逆ルートを辿る
という、シンプルなアプローチをするだけで、あなたのトンデモ説は
ゴミ箱行きなんだ（笑）

＞＞仮にトピック説が正しいとした場合、当時の航海術では背が届く程度の
　　浅瀬で船を牽引して進む事を「水行」と言い、足の届かない（笑）場所
　　を、意を決して航行する事を「渡海」と称するらしい（大爆笑）

　＞未だに妄想が生じるようだな？(猛爆)

そうでも考えないと、トピック式の「水行」と「始度一海千餘里」との
区別がつかないじゃないですか（猛爆）

　＞遣唐使が使った百済大船でも、沿岸航法で難波から九州まで一ヶ月も
　　かかっているからね。古代の丸木舟に毛の生えた程度の船での沿岸航法
　　では、更に時間がかかったろうな

“百済大船”なるものがどんな代物か知らないが、遣唐使の頃は百済滅びた
から現物ないやん（猛爆）　で、いわゆる「韓船」なるものは、潮汐差の
激しい黄海向けに、平底で、後に西洋で発明される竜骨（キール）なんて
物もなく、タールもないから水密性の悪く、三角帆なんて物も知らない、
実用性を考えれば、主に櫂で漕ぐ板張りのガレー船タイプなんだけど
（だから私は帆船小説ファンなんだって）？早い訳がない。

しかもだ、気づいていない様だが、自分で三韓を矮小化してしまったから、
百済、ましてや三韓諸国に造船技術など、あろう筈がない（猛爆）

内海と違って外洋を渡る必要に迫られていた倭の船の方が、よほど頑丈
だったと思うけどね。

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