日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
罵到の藝術
投稿者: taipei_made_benki 投稿日時: 2008/09/07 12:58 投稿番号: [171240 / 196466]
>>何を言ってるのか、よく分からんが<<
それは米國の牛からの肥料・糞尿の上に日本の櫻を挿し混むことである。
これは メッセージ 171236 (rie2376 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171240.html
罵倒の藝術について
投稿者: taipei_made_benki 投稿日時: 2008/09/07 12:43 投稿番号: [171239 / 196466]
本當に罵倒も話し方の藝術である。
例えば、多くの人は相手の考え方を直喩、隠喩またはイメージの話し方で評論して罵倒出来ます。
私も相手の性格、議論の弱點を駄洒落、滑稽な遣り方で貶すことを試すかもしれません。
高級な罵倒の藝術は他人の性格、議論の弱點を西洋の滑稽な遣り方で評論しても、他人も評論されて隠される本當な罵倒の意味を知らないことである。
これは メッセージ 171209 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171239.html
Re: ■欺瞞倭助流民主政治
投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/09/07 12:34 投稿番号: [171238 / 196466]
順番通りにレスをせんか、アホが
アヘン過を読んでどう思う
チャンコロには難し過ぎたか
わたしは、神経が2〜3本切れて
ますってか
お前は幼稚園からやり直せ
低脳過ぎて、幼稚園からも断られるかもな(笑)
これは メッセージ 171235 (jpjptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171238.html
Re: 日本の言語と中国の言語は大違い
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2008/09/07 12:34 投稿番号: [171237 / 196466]
>したがって、日本人がr,lの発音が出来ない、区別できないのは、英語などを基準とした場合だけであり、それを基準として判断すること自体がナンセンス。笑うのが馬鹿だと認識しよう。<<<
やれ、やれ、いくらなんでもな、
英語を学ぶというのに、
最初から最後まで英語を基準としない姿勢、
そのセンス。
これは メッセージ 171225 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171237.html
Re: お話・・汚い言葉
投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/09/07 12:24 投稿番号: [171236 / 196466]
議論が詰まるも何も、本当の事を言ってるだけ
>米兵は犯罪しない、しない、しない
>してもしょうがない。
何を言ってるのか、よく分からんが
>さあ俺もこれから倭助で行きましょう
倭助とくればチャンコロと行く
当然の帰結だな
(笑)
これは メッセージ 171233 (cobapics0506z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171236.html
Re: ■欺瞞倭助流民主政治
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2008/09/07 12:16 投稿番号: [171235 / 196466]
如何にも、痴呆の倭助らしい
俺は、簡潔に日本の歴史を鮮明に纏めてやったが、
お前、訳の分からないすり替え内容で言い返し。
低能乳児の地方の痴呆倭助だから、仕方ないか。
これは メッセージ 171207 (rie2376 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171235.html
Re: 昨年9月、試掘阻止の為に中国爆撃機出
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2008/09/07 12:11 投稿番号: [171234 / 196466]
>東シナ海の場合、資源開発をしたいなら、海上・海中の優先権利のない大陸棚が認められても、排他的経済水域が認められなければ、無意味でしょう。。。
貴方が云っている大陸棚の主権とは海底・海底の下の資源権利の事でしょう。
貴方がお守りにしている海洋法で定められているんだから。。。
<<<
日本側には勝手に自己主張してもよいが、
大陸棚に対して採掘、小屋の建設などの主権が中国側にあることを念頭に入れてほしいものだ。
鵜呑み愚民が80年代後のことを言ったって、
日本側が30年も前から開始した中国側の海洋調査、探査に対しては何も反対意思を表明していなかった、
だよな。
中国側は、今でも、事後に日本側の行き成り主張した水域以外の水域で大陸棚を採掘している。海洋法に対して何も違反していないんだろう。
>80年代からは、両国の海岸線から等距離に暫定的な中間線を引き、双方の海岸線の長さなどを考慮して一部修正する「等距離原則」が定着していると2度の反論で掲示しましたが、貴方はその事を理解していないだけですよ。。。。
<<<
海洋法は何回もの改正を重ねてきたが、あなたのこういった「定着説」を、私の提示してあげた通り、まったく支持していない。
>
つまり、貴方が海洋法を幾ら貼り付けても、実際の国際判例で【両国の海岸線から等距離に暫定的な中間線を引き、双方の海岸線の長さなどを考慮して一部修正する「等距離原則」が定着している】のですから。。。
<<<
今まで判例があっても、当事国の双方は、歴史的な背景を踏まえて従来の沿岸水域の使い方に対して事後法で適用できないと判断したからではなかろうか。
判例があったからって、日本側の主張が待望的に通るとは限らない。
領海の基線からの水域は公海である。
沿岸国が排他的経済水域(地理条件によるが、基線から200海里以内)を所有するという意思を表明しない限り、自然にその沿岸国の排他的経済水域にならない。
ダブった水域に関しては沿岸国で、話し合いで決めなければいけない。
くどい様だが、中国側が自国の大陸棚の上で尚且つ公海での探査、採掘作業を行ったことに対して、日本側が事後法的に言いがかり、難癖をつけるのはまったくの筋違いだ。
>実際、ベトナムとのEEZ(排他的経済水域)を中間線に決めた<<<
これは、中国側とベトナム側が国連海洋法に従って話し合いで決めることである。
日本側は、中越双方の決定法を参考にしたいというのを悪いとは言わないが、
中国側に同じようにしろと押し付けていけないものである。
日本側も同じような話を進めたければ、
中国側に同じように進めませんかと頼むまでとは言わないが、
謙虚に話し合わなければいけない。
くどい様だが、
日本側は中国から、中国側が海洋法に規定された主権を行使できる大陸棚を許可なしでは採掘、開発できない、と思わないか。
これは メッセージ 171197 (keijiban1234 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171234.html
Re: お話・・汚い言葉
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2008/09/07 12:10 投稿番号: [171233 / 196466]
>よその国に来て犯罪ばかり犯す
行儀が悪すぎるんだよ<
笑〜
お前らの特徴は議論が詰まったら決まって犯罪云云。
誰が犯罪ばかりしてんの?お前らじゃないか?
>お前らがいなくなると、日本の治安も大分良くなる<
米兵は犯罪しない、しない、しない。してもしょうがない。
米兵がいなくなったらお前らが困る。だから思いやり予算を混んでまで引き止める気か?
>お前も油売ってないで、はよ帰れ<
俺がどこにいようが、お前と関係ねえ〜だよ。
つ〜か、中国にいる日本人をお前が呼び戻せるのか?嘲笑〜
これは メッセージ 171231 (rie2376 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171233.html
Re: 言語の優劣
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2008/09/07 11:20 投稿番号: [171232 / 196466]
>I take meal
は〜?
通じないこともないが。
have(take) {a} meal のほうがよさそうだよ。
英語では、朝、昼、晩に分けてそれぞれを使うのが慣例じゃないの?
日本から政治家、哲学者、宗教家などが生まれてこないことからみても、
日本文化が先進的でないことが分かる。
唯、売春、性文化が日本文化の中核となっている。
日本人の餓鬼のように他国の文化をパクリし吸収することには
脱帽しているけどな。
アジアの古代文化と言えば、インド、中国などで、
決して日本の名前を並ばない。
西洋文化と言っても、日本の名前も並べない。
若者の間に流行り始めた日本の寿司、刺身の起源を追究すれば、中国の食文化から変形したものであることが分かる。
今、言語の曖昧さから作り上げられた日本人は
日本式の考え方を英語で表現し相手に伝えようとしても、
無理がある。
日本の教育システムの崩壊で、
学生の知識量、理解力が不足となり、
学生にとっての英文章への理解力も落ち、
効率的な英語習得になお影響を及ぼす。
これは メッセージ 171220 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171232.html
Re: お話・・汚い言葉
投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/09/07 11:20 投稿番号: [171231 / 196466]
これは忙しくなってきた(笑)
よその国に来て犯罪ばかり犯す
行儀が悪すぎるんだよ
お前らがいなくなると、日本の治安も
大分良くなる
お前も油売ってないで、はよ帰れ
これは メッセージ 171230 (cobapics0506z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171231.html
Re: お話・・汚い言葉
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2008/09/07 11:12 投稿番号: [171230 / 196466]
>何だこれは、お前も言語障害か
言語障害でもなんでもないよ。【これ】のミスタイプだ。
>このトピに久し振りに投稿したのは
何処かのアホが、倭助、倭助と喚くのを
見たのがきっかけ
倭助といって何がおかしい?お前らを適当な称呼で呼べばいいじゃない?
倭人もそうだろ?さあ俺もこれから倭助で行きましょう。
>随分前から、倭助を連発していたんだろう
そういう事だよ<
お前、都合のいい所しかみないな。
お前らはどれだけ中国人を罵倒した?
今更、倭助が気に入らないのも遅いよ。笑〜
これは メッセージ 171226 (rie2376 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171230.html
Re: お話・・汚い言葉
投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/09/07 11:08 投稿番号: [171229 / 196466]
倭助の意味は、喚いた奴に聞いてみろ
チャンコロの意味なら分かるぞ
捏造、
虐殺、
妄想、
傲慢、
パクリ
人身売買
をするお前らは、アホの一言に尽きる
遠慮せんでも返信しろ、体がうずくだろ(笑
これは メッセージ 171228 (jpjptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171229.html
Re: お話・・汚い言葉
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2008/09/07 10:57 投稿番号: [171228 / 196466]
おい、この日本の助平よ、
倭助ってと言う意味かを教えてくれ!
捏造、
でっち上げ、
妄想、
独りよがり、
すり替え、
責任転嫁、
誹謗中傷、、
をするお前らに馬鹿の一言に尽きる。
遠慮せんでいいぞ、どうせ言い返したいんだろう。(笑)
これは メッセージ 171226 (rie2376 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171228.html
Re: 言語の優劣:とかげ専用レス
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/09/07 10:56 投稿番号: [171227 / 196466]
>しつこいようだけど。
しつこい。
>
>
>言語は文化を支える大きな要素であり、文化に優劣があるなら当然言語にも優劣は生ずる。<
>
>
これは明らかに矛盾です。
>
>
そういう意味で、【戦争はどちらも悪い】、戦争で謝罪した国がないなどと日々喚くお前のへ理屈も破綻です。
これは全く無関係のことにすり替えるお前の屁理屈も破綻です。
>
>
で、どこが破綻したかというと、人命軽視極まりない日本文化だから、南京大虐殺も沖縄で集団自殺させ、ゼロ戦術ものどれをみても人命軽視。もし別面で見れば、何があったらすぐ自害する武士道なんというのは、美ではなくただの人命軽視に過ぎない。
戦争とは元来非人間的な物。それをあたかも通常の価値観で比べるアホコバは知性を欠いている。戦争でもないのに平時、国民を好きなだけ殺している中国は人命軽視の最たる見本である。
>
そういう極端に人命軽視してきた日本文化のことだが、お前らはそれを【美】と賛美してきた。都合のいいことにお前らは、そういう世界でも有数の野蛮で人命軽視した文化を、言うまでも保持している。
という日本での現在の犯罪発生率の少なさを世界は羨望の目で見ている。
>
>故にその意味で中国語は日本語に劣る。<
>
>
笑〜
>
中国語(漢語)、漢字がなければ、お前らは今でも平仮名みたいのも作れない。そういう意味で日本語というのは、半端な言語でオリジナル性がゼロ。日本語は絶えずに外国の語彙(昔は中国、今は西洋)を盗んでこなければほとんど機能しない言語だ。
これは問いつめられたときの、中国人が持ち出す伝家の錆びた宝刀。その中国人には近代文明を消化する能力がないために西洋思想などを表現する言葉は日本から導入しなければならなかった。中華人民共和国の国名さえ、日本語がなければ定めることが出来ず、毛語録も書けなった。ただし、今は妄語録と呼ばれているらしい。
したがって、コンピュータ用語など無理をして漢字ででっち上げたが、結果がソフトウェアが、軟件で、ハードウェアが硬件だそうだ。まんまじゃないか。馬鹿コバが如何に中国語の現状も知らないで戯言を言っているかの見本である。
>
言語のことなど日本人には分からない。とかげのようなばか者が、ある日英語が聞けるようになったり、ある日フランス語がすっかり抜けてしまったりと自慢げにいえる。とかげは、6か国語もできるといっているが、過去レスをみれば、はるかにそれを超えている。(彼が隣の【中国】板に入った当初のレスをご参考、35000番前後)
かじったと言うだけなら韓国語もかじったし、ほかにチェコ語などもかじったよ。昔は親父のすねもかじっていた。なんか文句あるか。
きゃんきゃんコバは言語があくまで道具にしかすぎず、それを使う人間の知性、文化により優劣が決まるという概念が理解できない。だから、日本語を学びながら日本人さえ耳をふさぎたくなるような汚い言葉を平気で口にする。つまり、日本語が汚いというのではなく、中国人の頭に中に汚い物が詰まっていると言うことだ。
これは メッセージ 171223 (cobapics0506z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171227.html
Re: お話・・汚い言葉
投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/09/07 10:43 投稿番号: [171226 / 196466]
お前が有名なウンコバだな
真打登場ってか(笑)
>俺はお前の妄想ですな
何だこれは、お前も言語障害か
いいか、よく聞けよ
このトピに久し振りに投稿したのは
何処かのアホが、倭助、倭助と喚くのを
見たのがきっかけ
その時の投稿
>倭助は確かに詭弁に長じている
これにレスをした
倭助、倭助と馬鹿の一つ覚えか
チャンコロ
随分前から、倭助を連発していたんだろう
そういう事だよ
これは メッセージ 171224 (cobapics0506z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171226.html
Re: 日本の言語と中国の言語は大違い
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/09/07 10:41 投稿番号: [171225 / 196466]
>追.中国でも韓国.日本.アジアの民族は
英語の『RとL』の発音は聞き取れず発音も出来ないのである
だから笑われても仕方が無い...
当然である.アメリカ人も=日本の
れ.り=の発音は
苦手であるから。
フフフフ−
これは意味がない。日本語には他にもf,v、thなどの発音がないが、それは別に言語の優劣には無関係。英語を学ぶ際不利だと言うことでしかない。
ところで、外国語を大人になって学んだ場合、決してネイティブスピーカーと同等にはならないが、意志の疎通にほぼ不自由はしない。意志の疎通が出来ないのはネガティブスピーカーのみであり、単なる道具である言葉よりのその言葉を発する知性が問題となるからである。
R,Lの発音が出来れば(これは別に難しくもない)、R,Lを聞き分けるのはかなり難しくほぼ不可能と言っていいが前後の脈略から判断できる。
確かに正確な発音が出来聞き取れるに越したことはないが、むしろ正確な日本語をきちんと話せるだけの言語能力を鍛える方が先。幼児教育で英語を詰め込むと、発音は正確になるが、内容がまるでなっていない結果になる。
したがって、日本人がr,lの発音が出来ない、区別できないのは、英語などを基準とした場合だけであり、それを基準として判断すること自体がナンセンス。笑うのが馬鹿だと認識しよう。
これは メッセージ 171222 (rogkfldkdsld195793 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171225.html
Re: お話・・汚い言葉
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2008/09/07 10:35 投稿番号: [171224 / 196466]
>もし中国の掲示板で、チャンコロなどと
書いたら、もの凄い罵倒が返ってくるだろう
これは中国だけではなく、世界中どこでも同じ<
俺はお前の妄想ですな。
そんなことば、普通の中国人は分からないよ、中国の掲示板で書いても無駄だぞ。
>日本人は大人だから、罵倒を返す事も
少ないが、だからといって余り調子に乗るなよ<
冗談じゃない。お前、とかげのレスをみてみ、ウンコに始まりそれに終わる。議論が詰まったらすぐにニセ判を作って、妨害レスを投げてくる。
それが大人?お前は【大人】の意味を理解できるの?
これは メッセージ 171217 (rie2376 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171224.html
Re: 言語の優劣:とかげ専用レス
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2008/09/07 10:29 投稿番号: [171223 / 196466]
しつこいようだけど。
一般論としては、
>言語などその民族が必要に応じて一番便利に思う形に進化してくる物。基本的に文化の優劣同様、言語の優劣など無い。<
というのなら、通じるが、
>言語は文化を支える大きな要素であり、文化に優劣があるなら当然言語にも優劣は生ずる。<
これは明らかに矛盾です。
そういう意味で、【戦争はどちらも悪い】、戦争で謝罪した国がないなどと日々喚くお前のへ理屈も破綻です。
で、どこが破綻したかというと、人命軽視極まりない日本文化だから、南京大虐殺も沖縄で集団自殺させ、ゼロ戦術ものどれをみても人命軽視。もし別面で見れば、何があったらすぐ自害する武士道なんというのは、美ではなくただの人命軽視に過ぎない。
そういう極端に人命軽視してきた日本文化のことだが、お前らはそれを【美】と賛美してきた。都合のいいことにお前らは、そういう世界でも有数の野蛮で人命軽視した文化を、言うまでも保持している。
>故にその意味で中国語は日本語に劣る。<
笑〜
中国語(漢語)、漢字がなければ、お前らは今でも平仮名みたいのも作れない。そういう意味で日本語というのは、半端な言語でオリジナル性がゼロ。日本語は絶えずに外国の語彙(昔は中国、今は西洋)を盗んでこなければほとんど機能しない言語だ。
盗んできたのに、外来語とか言って、普通の日本人はその意味を理解できない。もし外来語辞書の外来語を除けば、日本の国語辞書に残るのは、ヒラガナだけ。意味不明の片ことばに成り果てる。文明や言語とは程遠い野蛮人の動物語といってよい。
日本には自立的言語の発達史はない。したがって日本文化というのは自立性のない代物である。この意味でも日本人はすぐに西洋に媚びり付き、脱亜入欧とか、自慢げにできる。明治初期あるドイツ人は、日本の青年に日本の歴史を尋ねたら、彼は日本に歴史がないと答えた。日本の歴史はこれからだとか。
冗談のように聞こえたけど、明治初期のその日本青年の話は実在した人物。つまりそれまで日本に歴史も文化もないわけだから、媚びるしかないのです。
言語のことなど日本人には分からない。とかげのようなばか者が、ある日英語が聞けるようになったり、ある日フランス語がすっかり抜けてしまったりと自慢げにいえる。とかげは、6か国語もできるといっているが、過去レスをみれば、はるかにそれを超えている。(彼が隣の【中国】板に入った当初のレスをご参考、35000番前後)
これは メッセージ 171220 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171223.html
日本の言語と中国の言語は大違い
投稿者: rogkfldkdsld195793 投稿日時: 2008/09/07 10:20 投稿番号: [171222 / 196466]
日本は古来..口伝文化だった...
故.感情表現の豊かな民俗でありそれが文化であった。
唐人より...漢文が移入されたが...
大和(日本)は感情表現の豊かな民俗であるため.漢文の言語表現は
あまりにも硬く.なじめなかったのである。
故.=日本にはカタカナ.ひらがな.感情表現豊かな漢字=ばかりが
残り.感情表現の硬い漢字は廃れたのである。
中国漢字は硬く.重い言語であり..言葉に(音声に)出すと
いかに汚いかがわかる。
日本の文字文化は大和言葉(感情表現の豊かな)であり
世界でも類を見ないほど言葉に(音声に)出してみても
美しく豊かな言語文化である。
これは国連の民族調査機関でも認めている。
アジアでは
Cランク
朝鮮半島.中国大陸の言語は
Aランク
日本語.クメ−ル語(東南アジア系統)
である。
これで中国文化の発展程度はCランクであることがわかる。
中国文化は...国家が認めている
口ぱく
国際報道のテレビ放映はCD
パクリ
嬰児殺害の食材
犬.猫の愛玩動物の食材化
他国の資源強奪
他国侵略.虐殺.殺戮.等々であるがまだ多々ある
これを中国文化と言う。
追.中国でも韓国.日本.アジアの民族は
英語の『RとL』の発音は聞き取れず発音も出来ないのである
だから笑われても仕方が無い...
当然である.アメリカ人も=日本の
れ.り=の発音は
苦手であるから。
フフフフ−
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171222.html
「オイラ日本人」? todorigafutiへ
投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2008/09/07 10:16 投稿番号: [171221 / 196466]
支離滅裂な投稿をして、
やっつけられて、
「残念だったネ(笑、オイラ日本人だよ(笑」、と書くのかい?
支離滅裂も、やっつけられるのも、日本人だということにするのかい?
ワンパターンだよ
(笑
もう、みんなが知ってるよ、
「またあの在日かい」つって失笑するだけだよ
(笑
在日として堂々と説明してみなよ、
「ネガティブな英語」とは、どんなものか?
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171221.html
言語の優劣
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/09/07 09:43 投稿番号: [171220 / 196466]
などを言っている馬鹿が居るけれど、言語などその民族が必要に応じて一番便利に思う形に進化してくる物。基本的に文化の優劣同様、言語の優劣など無い。
ただし、文化の優劣の場合は、人間尊重をどれだけ重視しているかでその優劣は判断できる。人権を無視し、人命を軽視している中国文化と、とにかく人命を臆病なほど尊重する日本文化では自ずから優劣は決まる。古いだけ古いから中国文化が上だなど今頃言っている馬鹿連中は、それしか根拠がないということ。古くても、人命人権に対する意識で全く進化しない文化と、それに対する意識を進化させてきた文化には天地ほどの差がある。
結局、人間を尊重するという原点から同距離にあるなら、文化に優劣はないと言うことだ。
で、言語だが、言語は文化を支える大きな要素であり、文化に優劣があるなら当然言語にも優劣は生ずる。人間は言語で思考する。しかし、人間を尊重する意識のない人間はそれについて思考する言葉を持たない。つまり、言語として基本的価値観を表現し思考する能力に欠けると言うこと。
故にその意味で中国語は日本語に劣る。語彙数や文法、発音などは別にどちらが優れているなどの比較は無意味であり、中国人が良いと思った語彙、文法、発音が進化した結果が今の中国語だし、日本語にも同じことが言える。
きゃんきゃん語もトドリ語もその人間性の貧困さを反映しているが故にきわめて貧弱な言語であると言えるわけだ。
さて、かつてタンザニアから研修生を迎えたことがあり、私が指導した。むろん、意志の疎通は英語による物であり、イギリスなどで高等教育を受けたとのこと、英語のレベルは私より上だった。
ところが、何かの機会に、彼と一緒にタンザニア大使館に行った折、彼は同国人とスワヒリ語で話をしていたのだが、頻繁に英単語が混じる。これは別に珍しいことではなく、外来語として入ったのだろうが、不思議だったのはセンテンスまるまるが英語になっている部分があり、その部分だけは私にも意味がわかる。
後で彼になぜ英語のセンテンスを使ったのか、と聞いたら、スワヒリ語にはあの概念を表現する言い方がないので、英語で話さざるを得ないと言っていた。私は初めて言語の表現力ということを考えた。彼らは高等教育を英語で受けたから、タンザニア人が普通考えない概念を考えることが出来会話が出来る。
しかし、英語を知らない一般のタンザニア人はそのような概念を思考できないわけだ。
ここで中国人達が人権、人命、民主主義などについてきわめて稚拙な論法を繰り広げるのは、彼らが本当に日本語を理解しておらず、あくまで中国語でしか思考できていないからではないかと思い至った。
その意味では言語には優劣がある。複雑な概念を思考し、表現できる言語が優れているのだ。発音や文法などは特に関係はない。
もしあえて言うなら語彙だろう。日本語には異音同義語が非常に多い。同じ物を意味しながら表現する言葉が非常にたくさんあるのだが、それは話者のそのものに対する感情を細やかに表現できるためだ。
私は御飯をいただく。
俺は飯を食う。
両者は同じ意味であり、
我吃飯
I take meal
と同じ意味であり、かつこのような表現しかない中国語、英語では話者がどのような人間か、どのような感覚で食事をするかは関係がない。日本語では完全にその話者の感覚を伝える。この表現力の差が、言語の優劣の差だと言うことだろう。
トドリなどは
自分は餌にありつく
と書けるのが豊かな表現力を持つ日本語を学んだ幸せである。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171220.html
「ネガッティブな英語」todorigafutiへ
投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2008/09/07 09:37 投稿番号: [171219 / 196466]
なんだかんだタイソーな(そうな)ゴタクを並べてるけど、
>日本の学校の英語教師にネガティブな英語を話せる教師が何名いるか?
コレの意味を説明してみんかい?
それが出発点だったんだから。
これは メッセージ 171121 (todorigafuti さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171219.html
Re: 日本の外国語教育システムは見直すべき
投稿者: todorigafuti 投稿日時: 2008/09/07 09:32 投稿番号: [171218 / 196466]
いえいえ
お客様の国の言葉を理解することは
営業ですから、ね。
言葉を理解してくれるって
韓国人のお客様が増えることは
自分の給与も上がるって事ですから
他人にとやかく言われたくは無いことでしょうね(笑)
いまや
韓国人
中国人の観光客がこの日本を席巻してまっせ、、日本人があちらへ行くと
いらっしゃいま〜〜せ
これ
シェンエンです
って声掛けてくれるだろう、、嬉しいじゃありませんか?
フィリッピンあたりじゃ
子供が日本人観ると
シェンエン
シェンエンって走って追いかけてきまんのやでぇ〜〜
シェンエンとちゃう
、日本人や、、って教えても
ウン
シェンエンっって指差しおりまんねん、、どういうこっちゃ
?
でもな
外国の子供と一体感を味あえ
まっせ、、よっ
シェンエン(笑)
シェンエンは
フィリッピンに限らず
世界の共通
公用語になっちゃったようだね(笑)
実に
喜ばしい
日本語は
どうも
どうも
と
シェンエンを
発音できれば
大体
合格だぜ(笑)
これは メッセージ 171212 (eggusandot さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171218.html
Re: お話・・汚い言葉
投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/09/07 09:26 投稿番号: [171217 / 196466]
もし中国の掲示板で、チャンコロなどと
書いたら、もの凄い罵倒が返ってくるだろう
これは中国だけではなく、世界中どこでも同じ
倭助と書くのはそれと同じ事をしてる
ここは何処だ、日本だろうが
日本人は大人だから、罵倒を返す事も
少ないが、だからといって余り調子に
乗るなよ
これは メッセージ 171216 (cobapics0506z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171217.html
Re: お話・・汚い言葉
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2008/09/07 09:20 投稿番号: [171216 / 196466]
>倭助、倭助と喚く馬鹿がいるから
チャンコロと言っている<
お前らは、チョンとか、シナとか言ってないの?
倭助、倭人といわれて当然!
>仲間の事は棚上げか、勝手のいい話だな<
そのまま返す。
これは メッセージ 171210 (rie2376 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171216.html
Re: 日本の外国語教育 システムが悪い
投稿者: todorigafuti 投稿日時: 2008/09/07 09:19 投稿番号: [171215 / 196466]
いってみれば
多分
職をなくすだろうよ(笑)
その前に
そのような非常識な職員は
社会保険庁
国土交通省
財務省
農林省
防衛庁などなど
日本の公務員以外には
考えが及ばない。
あ〜〜そうだ
自民党総裁
総理大臣も
そうだ。。職責全うできない
政治家
官僚
公務員
何でも有りの公務員
なんだけど、、
別に
問題
無いかい?(笑)
政治システム
行政システム
司法システムも
かなり
悪い様だぜ(笑)
取り合えず
選挙システムを変えて欲しいね
大統領制にして
国民が直接指導者を選挙した方が日本の為じゃないのかい?
それとな
公務員の人事移動を三年をめどに
第三者機関によって職員の移動させることだ
これで
今の横領
猫ばば
は激減する。
事務次官以下の役職者の人事権を担当大臣に持たせることだ。
大臣の云うことなど聞かない官僚が
堂々と
反旗翻してる国なんて
日本くらいのものだろうよ(笑)
国民の一票が死んでるのがこの国の選挙だぜ(笑)
政治家変えても
総理変えても
官僚の頸ひとつ
代えられナインだぜ(笑)
おまえは
頸だ〜〜
あなた
頸にさせて頂きます〜〜
おやめになってはいかがかと
思います
なんて
云うなよ
ボケナス(笑)
頸だよ、ね。で良いんだよ。(笑)
これは メッセージ 171204 (eggusandot さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171215.html
Re: 日本の外国語教育 システムが悪い
投稿者: todorigafuti 投稿日時: 2008/09/07 09:10 投稿番号: [171214 / 196466]
>世界の国の言葉について書いてある本に書いてあったんですよ。辞典を作っている先生の。3年くらい前の本だから、うろ覚えだけれど、でも、全くのでたらめではなく、基本的な事は覚えている。3年でどれだけ変化したかは分からないけれど。
そう
正直だね。
日本語の響きは特にフランス人が好むようですよ
ソフトな感じがフランス語に似てるって
フランス人教師がよく言ってました。
日本語辞典の学者が欧米の言葉の方が日本語よりも優れてるって事
まず
書きませんよね、、(笑)
出版社から
怒られるでしょう、、辞典を売る気があるのかい?って。
謙譲語
尊敬語が多いってことは
それを使う機会が多いって事だったんですよね。
尊敬されるべき日本人と
そうでない日本人が多く存在したってことですよね。
だから
日常的に
尊敬語
謙譲語が発達したわけですよね。
宮中の言葉と
一般社会の言葉も異なりますよね。
織田信長が天下統一を目指してる際
どうも京都におかしな言葉を喋る天子ってのが居るらしいって
許しをもらわねば日本の統治はできないようだって
司馬遼太郎の著作本に書いてありましたが、、ね。
日本語の多くは
その人格
家柄
門地
職業差別を明確にするために考案され発展してきたと思いますね。
現在の宮家の言葉もそうでしょうね
一般庶民とはかけ離れた
言葉で会話されてるようです。
隔絶された世界なんでしょうね
それがカリスマ性を持たせてるってことでしょうか?
公開されてませんから
皇族と接した人しか解りませんが、、ね。
なぜ
日本語の語彙が多いか
是非とも
この機会に考えて頂きたいと思います。
日本人のいじめ体質にも
繋がる大きな問題が潜んでるかもしれません、、、ね
ちょっと
オオバ〜ア
かもね。
江戸時代の農民の多くは農奴ですから、、討幕運動で活躍したのは農民達でしたよね。
これは メッセージ 171202 (eggusandot さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171214.html
お話・・汚い言葉2
投稿者: nihao_aq_ip 投稿日時: 2008/09/07 07:24 投稿番号: [171213 / 196466]
私は日本人をばかものとし蔑(さげす)み、罵倒し、これでもか、これでもかと汚い言葉を投げかける。
必死になって汚い言葉を吐きかける、それは一体何故なのか?
当然、その言葉の破壊力に効果があると信じるからだ。
その言葉を聞いたら、相手はダメージ、ショックを受けて戦意消失、そのまま沈黙すると信じているのだ。
何故(なぜ)そう思い、信じるか?
言うまでもないこと。もし、私が他人から同じ言葉で罵られたら、傷ついてたまらないから。
その汚い言葉に効果があると知っているから、相手から言われる前に同じ言葉を投げかける。
何故、汚い言葉に傷つき、汚い言葉に効果があると思うのか?
それは、その汚い言葉が自分にとっては真実であり、自分に対してダメージがあるから他人に対して同じ効果あるはずだ・・と信じてしまう。
つまり・・だ、バカなヤツほど、相手をバカを言いたがる。
バカと言われて傷つくヤツほど、相手かまわずバカ、バカ、バカと言いまくる。
私がバカと罵るならば、日本人のバカは、日本人の弱点。
日本人の「貧乏」を罵るならば、貧乏こそが、日本人の弱点。
自分が痛ければ、他人の相手も痛いと思ってバカと罵るバカなヤツ。
相手の弱点は、相手が何と言って攻めて来るかを観察すれば見えてくるのだ。
観察されると分かっていながら、私は汚い言葉で自分の墓穴を掘っているにも等しいだろう。
叩かれない為に相手を叩く、その弱さ。私の特徴なのか?
強い者は、何言われたところで馬耳東風。
言われた言葉を気にもしないし、相手に対してそんな言葉を使わないのだ。
これだけ、わかっているのに掲示板で他人を罵倒し、自分のくだらない過去を自慢する。。
弱い、弱い・・・私はあまりにも弱すぎる。最近はEDにもなった。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171213.html
Re: 日本の外国語教育システムは見直すべき
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/09/07 05:55 投稿番号: [171212 / 196466]
ホテルマンなどももう韓国語は覚えなくても良いように教育を見直すべきだな。
これは メッセージ 171211 (genghis_khan_123 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171212.html
日本の外国語教育システムは見直すべき
投稿者: genghis_khan_123 投稿日時: 2008/09/07 00:59 投稿番号: [171211 / 196466]
まず、発音から見て、外国語は日本語と比べ、かなり複雑なので、
日本人は外国人より、少年児童期から、発声、速読、聞き取り訓練等に
時間を掛ける必要があると思います。
そのために、英語教師陣の人材を充実して行く必要があるでしょう。
正しい発音で会話、発言、聞き取れる、読み書き出来る一定の資格を
持たない人は英語教師になる資格がないシステムを確立せねばなりません。
先生の英語レベルが低ければ、教え子に高い英語レベルを期待することは無理です。
英語は、日本の外交、政治、経済、科学技術上、今後の発展において、
重要な役割を果たすことは否定出来ないと思います。
これは メッセージ 171200 (todorigafuti さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171211.html
Re: お話・・汚い言葉
投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/09/07 00:37 投稿番号: [171210 / 196466]
倭助、倭助と喚く馬鹿がいるから
チャンコロと言っている
仲間の事は棚上げか、勝手のいい話だな
これは メッセージ 171209 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171210.html
お話・・汚い言葉
投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2008/09/07 00:30 投稿番号: [171209 / 196466]
相手を蔑(さげす)み、罵倒ばかりの人間は、これでもか、これでもかと汚い言葉を投げかける。
必死になって汚い言葉を吐きかける、それは一体何故なのか?
当然、その言葉の破壊力に効果があると信じるからだ。
その言葉を聞いたら、相手はダメージ、ショックを受けて戦意消失、そのまま沈黙すると信じているのだ。
何故(なぜ)そう思い、信じるか?
言うまでもないこと。もし、自分が他人から同じ言葉で罵られたら、傷ついてたまらないから。
その汚い言葉に効果があると知っているから、相手から言われる前に同じ言葉を投げかける。
何故、汚い言葉に傷つき、汚い言葉に効果があると思うのか?
それは、その汚い言葉が自分にとっては真実であり、自分に対してダメージあるなら他人に対して同じ効果あるはずだ・・と信じてしまう。
つまり・・だ、バカなヤツほど、相手をバカを言いたがる。
バカと言われて傷つくヤツほど、相手かまわずバカ、バカ、バカと言いまくる。
そヤツがバカと罵るならば、そヤツのバカは、そヤツの弱点。
他人の「貧乏」を罵るならば、貧乏こそが、そヤツの弱点。
自分が痛ければ、他人の相手も痛いと思ってバカと罵るバカなヤツ。
相手の弱点は、相手が何と言って攻めて来るかを観察すれば見えてくるのだ。
観察されると分かっていながら、汚い言葉で罵る者は自分の墓穴を掘っているにも等しいだろう。
叩かれない為に相手を叩く、その弱さ。日本人の特徴なのか?
強い者は、何言われたところで馬耳東風。
言われた言葉を気にもしないし、相手に対してそんな言葉を使わないのだ。
弱い、弱い・・・オマエたちはあまりにも弱すぎるな。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171209.html
Re: 糖尿病の話題
投稿者: yamanaharuka 投稿日時: 2008/09/06 23:43 投稿番号: [171208 / 196466]
>なんで急に糖尿病治療薬の話題になったのか分かんないけど水掛け論でしょ?
向こうが勝手にあんたのレスに薬剤の話を追加したんだよ。
SU剤は使用されていないだってさ。
うちの病院でもhuaの病院でもSU剤は処方されている時点で真っ赤な嘘。
うちの病院は糖尿病の教育入院も実施しているからカルテ見ればどんな薬剤が処方されたか一目で分かる。
SU剤もそれ以外も患者の血糖値や肥満状態などに合わせて満遍なく処方されている。
満足度だって日経オンラインの医師会員からアンケートをとった結果。
二次無効だって原因はSU剤だけじゃない。食事や運動療法の乱れによっても起こりうる。
それをSU剤を悪者にしているだけ。アベンティスに恨みでもあるのかね。
さらにアマリールの膵臓のβ細胞からのインスリン分泌促進作用は他のSU剤に比べて弱い。β細胞の疲弊は糖毒性によるものと欧米では考えられているしね。
これは メッセージ 171203 (yulinadelaide さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171208.html
Re: ■欺瞞倭助流民主政治
投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/09/06 23:16 投稿番号: [171207 / 196466]
>日本は西欧列強の侵略的な思想という薬に
>侵蝕され、日本人の頭が可笑しくもなり
如何にも、痴呆のチャンらしい
日本は明治維新以来、アジアではいち早く
西洋の近代文明を取り入れ、富国強兵を
計ってきた
中国は近代化も出来ず、イギリス人に
アヘン漬けにされ、日本にも破れ、やがて
列強の統治を受ける
自力では西洋と戦えず、アヘン屈で怠惰な
日常をおくり続ける
日清戦争後の四川省を旅行した、西洋人の
旅行記がある
これでも読んで、空っぽのオムツに叩き込め
日清戦争直後に、四川省を旅行したイザベラ
ビショップの紀行文
『中国奥地紀行』金坂清則訳
平凡社
中国(四川省)における阿片禍
四川省におけるケシの栽培面積は膨大である
それから作られるアヘンが高価なのと
その輸送が容易なので、ケシの栽培は水田などの
耕地を蚕食しつつある
そしてこの作付け面積の増加は,、深刻な結果を
もたらしている
一八九七年に、四川省の東部で飢餓と困窮を
もたらした食料供給不足の一大理由は、ケシに
割かれる面積が大きくなりすぎ、不作の年に
供給するための余剰食料が底をついたためである
これは四川省の住民自らが認めていることである
今や四川省の多くの道沿いでは、わがロンドンの
スラム街の酒屋のように、アヘンの売り捌き所が
至る所にある
中国側の清報によると、四川省の大都市のうちの
数都市では男性の八割、女性の四割がアヘン
常用者である
しかしこれは彼らがアヘンで、身体がぼろぼろに
なっていることを、意味するわけでは全くない
中国には「節度ある」アヘソ常用者が大量に
存在するからである
揚子江で私が乗った舟では、一六人いた
この上なく貧しい曳夫のうち一四人までが
アヘンを吸ったし、駕籠かきや荷物運び人夫の
うちアヘンを吸わない者はほとんどいなかった
私の乗った舟の船尾は夜ともなれぱ、全くの
アヘン窟だった
そこではぽろをまとった四人の男が、アヘン
ランプをそばに置き、中国人苦力としての辛い
日中には思い浮かびもしない、極楽の夢を見て
いるような至福の表情をして、キルトの上で
丸くなっていた
万県から内陸を旅した折には、麻薬欲しさに
妻子を売ってしまった男たちがたくさんいると
いう話をよく耳にした
また中国人の間では、
もし敵に復讐したいたら、敵を殴ったり告訴したり
する必要などない、そそのかしてアヘンを吸わせ
さえすればよい
ともよく言われていた
中国人が日清戦争で日本人にやられたのは
日本が断固として、アヘンを退けているために
日本人が、中国人よりも強健なためであるという
話を中国人から聞かされたことも何度かあった
アヘン常用癖は、下層階級の人々の間で目立つ
出費がかさみ、このことが貧困の度をより
深めるのである
彼らの考える、最低限の生活必需品さえ満足に
買えないのに、稼ぎの中からアヘン代を捻出する
労働者が何百万人もいるのである
それで、アヘン常用者と確認される貧しい人々は
ボロを身にまとい、半ぱ餓死したようにみえる
ことが多い
裕福で栄養も足りている階層の人々の間では
アヘソの害は、おそらくは肉体的なものより
精神的なものが大きいが、一般大衆の間では
この二つの害毒が結びつく
下級役人や、役所の使い走りは限りなく暇なので
ほとんどがアヘン常用者になっている
四川省で私を護衛した役人は。延べ一四三人に
上ったが、二人を除いて全員がアヘンの愛好者
だった
このため私の旅はいつも遅れ、迷惑をこうむった
苦力たちも禁断症状が出ると、急に元気をなくす
ことがしよっちゅうあり、私だけでなく彼ら
自身にとっても都合が悪かった
また二つの町では、衙門の複数の書記がアヘンを
吸って恍惚状態にあったために、旅券を写すのに
二時間も待たされた
http://www3.kiwi-us.com/~ingle/sib/opium%20in%20china.html
これは メッセージ 171189 (jpjptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171207.html
?
投稿者: markyoshjweek 投稿日時: 2008/09/06 22:18 投稿番号: [171206 / 196466]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171206.html
Paralympics opens!!
投稿者: yulinadelaide 投稿日時: 2008/09/06 22:17 投稿番号: [171205 / 196466]
どうも
The opening ceremony of the Beijing ParalympicsがNHK教育で放送中です♪
140以上の国々から約4000人のathletesが参加する"for people with a disability"の最大のsports祭典開幕です!
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171205.html
Re: 日本の外国語教育 システムが悪い
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/09/06 22:10 投稿番号: [171204 / 196466]
謙譲語、尊敬語の話が出たけれど、中国では、工員が、総経理に、「お茶入れてくれ」とか言うのかな?
これは メッセージ 171200 (todorigafuti さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171204.html
糖尿病の話題
投稿者: yulinadelaide 投稿日時: 2008/09/06 22:07 投稿番号: [171203 / 196466]
それからさはるお願い
なんで急に糖尿病治療薬の話題になったのか分かんないけど水掛け論でしょ?
それより糖尿病本体の話題に戻そうよ♪
中国の糖尿病患者数は2000年の段階で3000万人を超えて入院や外来医療費は600億元に達したんだって
600億元って日本円だと9000億円に相当するよ・・・
2000年といえば公費医療制度と労保医療制度に代わり基本医療保険制度が導入された年だよね
無料医療と呼ばれた前者2つの医療制度も重負担に政府が支えきれなくなった結果国家や企業による保障から利用者の保険料で賄う制度に代わった時・・・
つまり自己負担がUpが急増した年なんだよね・・・
そして2007年は糖尿病患者数が約4000万人に・・・
2型糖尿病が90%を占めていることは食生活や運動習慣の劇的な変化だろうね
医療負担はどんどん上昇していくけど新しい医療保険制度では対処できるかな・・・
これは メッセージ 170999 (yulinadelaide さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171203.html
Re: 日本の外国語教育 システムが悪い
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/09/06 22:07 投稿番号: [171202 / 196466]
世界の国の言葉について書いてある本に書いてあったんですよ。辞典を作っている先生の。3年くらい前の本だから、うろ覚えだけれど、でも、全くのでたらめではなく、基本的な事は覚えている。3年でどれだけ変化したかは分からないけれど。
これは メッセージ 171200 (todorigafuti さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171202.html
Re: 日本語の特徴
投稿者: todorigafuti 投稿日時: 2008/09/06 22:00 投稿番号: [171201 / 196466]
>たとえば、トドリの操る日本語が、言葉遣いはともかく内容は非常に貧しくみずみずしさに欠けることなども、中国人連中の日本語が彼らの荒廃した人格を示しているのも、日本語の豊富な語彙によるものであろう。
なるほどね
そこまで
おいらも注意せずに
投稿してたけど
そこまで気を遣わなきゃならない
掲示板でもないだろうね(笑)
でもな、、お前さんよりは
心があるぜ
心だよ
中身が問題なんだよね。
ボロは着てても
心の錦か?
それとも錦を着て着飾った
詐欺師が尊いか?
の二者択一だぜ(笑)
東大卒の
猫ばば官僚が
尊いか?(笑)
これは メッセージ 171126 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/171201.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)