日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: その通達、「中華民国」ですし（笑い）

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2007/02/24 16:10 投稿番号： [132136 / 196466]

＞今や、台湾のことを「支那」と呼んだりしないからな（笑い）。

＞大陸の共産支那が似せたような国名を使っているだけで、「中華民国」の継承国家というわけでもないしね。

たしかに、通達は
「外務省が
中華民国＝支那共和国を
『支那』という『文字』で
書かないようにしたい」
ということですから、
「一般庶民が
中華人民共和国＝支那人民共和国を
『シナ』という『詞』で
呼ぶ」
ことは全く問題ないわけです。

そもそも「シナ」という詞を禁止する人たちは二言目には
「外務省の通達に從え」
「『シナ』を使ったが最後、中国の皆さんによって殺されるぞ」
と脅迫する。
「シナ」使用反対派の方が全体主義的で好戦的ですね。

理屈もへったくれもない。

国家権力と暴力による言語弾圧という奴ですね。
みんな、日頃は「国家より個人の自由が大事だ」と言っているくせにね。

「シナ」使用反対派は自分の言葉で説明できないわけです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132136.html

その通達、「中華民国」ですし（笑い）

投稿者： llllilllllilllllllllllillllllll 投稿日時： 2007/02/24 15:54 投稿番号： [132134 / 196466]

今や、台湾のことを「支那」と呼んだりしないからな（笑い）。

大陸の共産支那が似せたような国名を使っているだけで、「中華民国」の継承国家というわけでもないしね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132134.html

Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2007/02/24 15:53 投稿番号： [132133 / 196466]

＞どうぞお好きにしてください。

はい、好きにします。

支那は断固として
支那であります。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132133.html

Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ

投稿者： rednorthwestwolf 投稿日時： 2007/02/24 15:51 投稿番号： [132132 / 196466]

どうぞお好きにしてください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132132.html

Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2007/02/24 15:49 投稿番号： [132131 / 196466]

＞前者の場合は、もし中国の街頭で大声で「支那人」と叫んだら、きっと大衆にボコボコにされ、即死するに違いない。

ならば、なおさら「支那」を使うべきだね。
シナ人はそういう暴力的で非民主的な野蛮人なのかね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132131.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2007/02/24 15:47 投稿番号： [132130 / 196466]

＞＞１９４６年外務省　総務局長通達
＞中華民国の国名として支那といふ文字を使ふことは過去に於いては普通に行われて居たのであるが、其の後之を改められ中国等の語が使はれてゐる処、支那といふ文字は中華民国として極度に嫌ふものであり、現に終戦後同国代表が公式非公式に此の使用をやめて貰ひ度いとの要求があつたので、今度は“理屈を抜き”にして、先方の嫌がる文字を使はぬやうにしたいと考へ、念のため貴意を得る次第です。以下略

これは「外務省」が「支那」という文字を「使わぬようにしたい」と自分の希望を述べているだけで、「外務省」だけが「支那」という文字の使用をやめる決意表明に過ぎない。
「外務省」以外が「支那」という文字を使いたければ使うのは当然。

もう一つ、ここで述べているのは「支那」という「文字」であって「シナ」という詞（ことば）ではない。
從って、「シナ」という詞なら使っていい。以上。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132130.html

Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ

投稿者： rednorthwestwolf 投稿日時： 2007/02/24 15:38 投稿番号： [132129 / 196466]

支那と言う言葉を愛用する人は大体二種類あるように思える。一つは意識的に使う人。もう一つは支那竹、支那蕎麦と言った表現が普通に使われている社会の中で違和感なく受け入れて使う人。

前者の場合は、もし中国の街頭で大声で「支那人」と叫んだら、きっと大衆にボコボコにされ、即死するに違いない。

この板であれほど「支那」と言う表現の正当性を力説する輩が普段日常生活の中で会社でもデパートでも普通に「支那」を使っているかどうかを考えると多分想像がつくだろう。

つまらないヤツばかりだから、nihaoさんも気になさらないで下さい。

いつか又中国のお話をお聞かせ下さい。紹興のお話などを拝読すると、思想、主義の闘争が激しかった時期を体験してきた僕にはブルジョア的気分を楽しめる一時ですから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132129.html

「メンマ」より「支那竹」でしょう

投稿者： llllilllllilllllllllllillllllll 投稿日時： 2007/02/24 15:09 投稿番号： [132127 / 196466]

ご存知、「マチク（麻竹）」の筍（たけのこ）の漬物

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132127.html

ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみろ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2007/02/24 14:35 投稿番号： [132126 / 196466]

人の嫌がることを敢えて口にする。
これを日本語では「悪態をつく」と言う。
正面から堂々とは言い難（にく）い、そんな嫌味の言葉を傍若無人に言いまくる。
悪態ついて、「どうだ、言ってやったぞ、まいったか」と、いささか得意のその心理。

悪態ついて、気分スッキリ、その心理は、ある意味、児戯に等しい。
東京都知事の石原慎太郎も評論家の呉智英も、事あるごとに「支那、しな」を連発するが、
「支那と呼ぶ、俺をどうする、止めてみろ
　　　　　　止めて止まるか、止めてみろ、支那」
・・と言っているようなもので、中国に対して突っ張れる自分を誇示しているのに違いない。

日本人の児戯に等しい脆弱の心理は、こんなところに顕われてくる。
傍若無人をこれ見よがしに、悪態ついて得意満面。
ただ、言ってどうなる？　「支那」と言ってやって、それがどうした。
中国が、中国人が、「支那」と呼ばれて３㎜でも凹（へこ）んだのか？
多分、そこまでは考えないから「児戯」だと云うのだ。

ワシは言うのだ。
「支那」の一語がそこまで大事で執着するなら、中国人の目の前で、声高らかに言ってみろ。
信念があり、自信があるなら口ごもらずに言ってみろ。
「中国」をやめて「支那、しな」で通してみればどうなるものか？
我が身を以って手本を示せ・・と言うのだ。
言った結果、損して叩かれ、痛い目にあって泣き面（づら）かいて見せればいいのだ。
確かなことは、今の時代、「支那、しな」などと呼ばわりながら中国には近寄れない。
「支那、しな」と放言しながら、この時代を乗り切れるかどうか？
我が身を賭（と）してやってみろ。
陰口（かげぐち）さながら、口の中で小声で呟（つぶや）き、ニタッとほくそ笑むような見苦しいことは止めろ・・と言うのだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132126.html

世界から人材を集めなくなった米国

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/24 14:29 投稿番号： [132125 / 196466]

ttp://tanakanews.com/e0525visa.htm

人材の中で、特に中国人が一番問題視され、次にインド人だという。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132125.html

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/24 12:49 投稿番号： [132124 / 196466]

「チャンコロ」だけは蔑視用語だと認めるし、中国人があまりにもこちらを怒らせたとき、たまに、反撃で使うこと有るけれど。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132124.html

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/24 12:47 投稿番号： [132123 / 196466]

よっ、お笑いレスケ。

一寸笑えた。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132123.html

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/24 12:45 投稿番号： [132122 / 196466]

>どこにも蔑視する意味合いがないでしょ。

無いよ。最初からあたしもそう言っているが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132122.html

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/02/24 12:45 投稿番号： [132121 / 196466]

＞日本人は譲り合って妥協点を見つける。
日本人は自律した意見を持たんアホちゅうことけ！

＞欧米人は主張しあって妥協点を見つける。
欧米人は口先だけやちゅうことかいな！

＞中国人は主張だけして絶対に妥協しない。

つまり、初志貫徹ちゅうことや。
せやから、中国は六カ国協議の議長が務まる。
せやから、中国人は絶望的な列強各国が強いた半植民地状態から脱却して勝利したんやないけ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132121.html

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/24 12:39 投稿番号： [132120 / 196466]

僕も普段は中国と言い、「支那」とは言わないけれど、当時から、蔑称として使っていたわけではないと思うよ。当時の中国のあまりの現状にあきれていたから、日本人が中国について、どういう言葉を使ったとしても蔑称に聞こえたんでないかな？もう一度書くけれど、中国では秦という国が最初に中国全土を統一し、支那はその秦がなまっただけの言葉で、チャイナもそうなのだから。どこにも蔑視する意味合いがないでしょ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132120.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： greenappletea2no2012 投稿日時： 2007/02/24 12:38 投稿番号： [132119 / 196466]

以前は日中事変を日支事変と呼んでいましたもの。支那はＣＨＩＮＡに漢字を充てたもの。イギリスを英吉利、アメリカを亜米利加と表記したのと同じ。ただ中国人にとっては日本が付けた呼び名だから気に入らないのでしょう。支那があたかも日本人が中国を見下す呼び名であるかのように非難するものだからいつの間にか支那は蔑称ということにされてしまったのです。日本人でさえ若い人は支那を中国を軽蔑する意味で使っている。もともとは支那は蔑称なんかじゃなかった。中国人にこう言ってもわかろうとしないけれど、ここの日本の若い人たちには理解していただきたいですね。

もちろん蔑称の意味ではない「支那」を日本人同士で使うのは何の問題もないと思いますよ。ここは日本。憲法で言論や表現の自由は全ての国民に保障されている。節度を守って使う分にはその権利を侵害されるいわれはありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132119.html

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/24 12:32 投稿番号： [132118 / 196466]

あたし自身は、チャン○ロはおろか、支那という言葉も使わないが、支那という言葉自体が蔑称だと思っているわけではない。したがって、そう呼びたい人に対し、別にどうこう言うつもりはない。また、あたしは中華という言葉は嫌いだから、中華料理などとも言わない。中国料理と言っている。しかし、人にもそうしろとは言わない。

つまり、その言葉を使う人間の意識の問題だろう。Japは日本に対する蔑称であり、国際的な略記もJAPではなくJPNとするよう求められているのだが、それを知らないアメリカ人も大勢いて「Are you Jap?」などと普通に言う連中が居る。又日本の若い連中でさえそれを知らないで、JAPと書いたTシャツを着ていたり、高田賢三はパリで「Jungle・Jap」というブティックを開いたりした。

支那という名称を使わないでくれとは言えてもそれを受け止める側の意識にまで手を突っ込むことは出来ない。

>
>このトピなどでは、共産党を嫌うあまり、台湾や国民党を支持する日本人も時にいますが、その人たちは本当に台湾や国民党を支持しているのでしょうか？

居るかも知れないが、例外だろう。それをここで言ってもしょうがないね。生物的に中国人は劣っていると主張する人間がいるからと言ってそれを取り上げても無意味なのとおなじ事。気に入らなければ個別に反論するか、無視すればいいのであって、一般論で取り上げることではない。

>また、このトピには、私が中国弁護に回っているだけで、私を中共に媚びていると決め付けたがる人もいます。（たとえばｎａｏｋｙｏｎなど）。私は中共を好きだとも嫌いだとも一言も言っていないのに。

中国擁護に回っているだけで媚中と言っているわけではない。理由もなく擁護するから言われるのだ。あたしも言うよ。中国擁護も、日本批判も正当な理由があるなら聞く気にもなるが、日本側が中国批判をするから自分は中国擁護に回ると言うのでは、立派な媚中だね。

たとえば中国の反日政策に対し正当な理由があり、日本が現在中国に多大な脅威を与えている事実があればそれを根拠としてあげればいい。しかし、中国馬鹿サイドから帰ってくるのは捏造歴史、あるいは日本は世界中から嫌われている、アメリカに加担して戦争をしているといった類の愚にも付かない理屈にもならない戯言ばかり。

６０年以上戦争をしていない日本が、絶え間なく周辺諸国ともめ、日本に核ミサイルの照準を合わせ、不明確な軍拡に明け暮れている中国よりも脅威なのか理論的に説明できるなら、いくら中国を擁護しても整合性があると言える。一度でもドリ君はそうしたことがあるか？

>私はとうとう物売りをからかったところ、私の隣にいたカミサン（シンガポール人）がドスの効いた低い日本語で私をたしなめました、「気をつけろよ。民族が違うことを忘れんなよ」と。私は反省もさせられましたが、カミサンの民族問題に対する思慮にも感心しました。

中国に行ったらそうすればいいだろうな。しかしここで論じられているのは国際的に中国には問題がないのか、日本に対する脅威ではないのかだ。民族的に日本と違うから黙っているべきだ、というのを負け犬と言う。世界中、民族は違う。だが各々が自分の民族の価値観だけを振り回していたら協調など出来ない。

中国人は自ら動かない。相手が寄ってくるようにすると少し前にも書かれていたが、全くその通りだ。あたしも書いたことがある。

日本人は譲り合って妥協点を見つける。
欧米人は主張しあって妥協点を見つける。
中国人は主張だけして絶対に妥協しない。

中国人がこの民族性をどこでも押し通そうとすれば摩擦が起きるのは当たり前だ。ドリ君はそれすら認めろと言っている。媚中、中国の飼い犬と言われても当然だな。

ついでだが

>カミサンは多民族国家・シンガポールの人ですから、民族感覚をちゃんと身に付けていたんですね。以前にシンガポールの会社で人事管理をしていたカミサンは、イスラムの社員が勤務時間内に仕事を離れ更衣室に入っていって、こっそりとアラーの神を拝んでいるのを容認していましたからね。

個人的にどんな神様を拝もうと勝手だが、仕事中にそんなことをするのは会社としてルール違反だ。承知の上で時間を与えるなどの処置をするのでなければ止めさせるか、そもそも最初に禁止し、飲まないのであれ雇うのを止めることだ。

かつてあたしも、会社勤めの時、イスラム圏から大勢迎えて商売をしたが、連中は商談中に礼拝に行ったりはしなかった。人によるだろうが、自分と違う民族の場所で仕事をするのであればそれが普通だ。君の奥さんはイスラム教徒に妥協して会社を裏切っていたんだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132118.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/02/24 12:29 投稿番号： [132117 / 196466]

ボケ！

日本人の自律神経がイカレとるだけじゃ！

【自律】他からの支配や助力を受けず、自分の行動を自分の立てた規律に従って正しく規制すること。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132117.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/02/24 12:27 投稿番号： [132116 / 196466]

この無知ボケが！
＞「天皇」という言葉は実際には「皇帝」よりもっと上の意味を持ちます。

天皇ちゅうのは、中国の土着宗教の道教思想から来てる。
天皇は孫悟空の西遊記に出てくる天上の神様やないけ！
***んなアホな呼称を付けとるから漫画になるんじゃ。

ホンマに正しいんは韓国が呼称するように日王ちゅうのが現実的で正しい解釈と意味を持つ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gln/77/7725/772503.htm

元々、封建社会の歴史的背景から東洋では言葉の解釈がある。
封建主義は東洋で言う儒教思想のこっちゃ、ボケ！

日本では明治以前の武士による軍国の幕藩体制やった。徳川が皇帝で、諸藩は各地域の王族ちゅうわけじゃ、ボケ！

天皇は現実の社会では権力の無い地位に居った。
天皇は封建体制を打倒するために担がれたに過ぎん。

もし、天皇が自らの力で日本国を支配しとって、中国を軍事的侵略支配を企てたというのが現実やったら、東京裁判でＡ級戦犯になって極刑に処されとるは、ボケ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132116.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/24 12:21 投稿番号： [132115 / 196466]

そうか、中国の被害妄想か！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132115.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/02/24 12:05 投稿番号： [132114 / 196466]

お前の思想は根本から間違っとる。

中国人が呼ぶ小日本は蔑視を意味するが、それは適切な判断やないけ！
国際的地位から観ても自律的政治判断ができとらん。

歴史上、「支那」とはインドの仏教経典から音訳されたもんや。
まず、日本の宗主国はインドかいな。

音訳の文字も軽蔑が込められとる。

日本が支那を言い出したんは、中日甲午戦争で清政府が失敗した後からや。1895年、清は日本に迫られて、権利を失い国の恥辱となる馬関条約に調印した後、日本は、「日本勝利！『支那』敗北！」のスローガンが叫ばれるようになってやな「支那」が中国を蔑視する言葉となったんじゃ、ボケ！

大体、日本人はアメリカにヘコヘコしながらアジアを蔑視する癖がある。最低やないけ！

恥ずかしないんかい！　ボケ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132114.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/24 12:04 投稿番号： [132113 / 196466]

支那というのは、中国を初めて統一した国「秦」がなまっただけで、チャイナも、「秦」がもっとなまっただけですよ。何も侮蔑の意味はありません。聖徳太子の使いで、小野妹子は中国と対等な立場としての手紙を渡しています。それに対して、中国は、日本に文句も言ってきていません。日本のどこが中国の属国なのか？ついでに言うと「天皇」という言葉は実際には「皇帝」よりもっと上の意味を持ちます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132113.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： korakorakorala 投稿日時： 2007/02/24 11:29 投稿番号： [132112 / 196466]

>>「支那の夜」など情緒さえ感じますが・・・
（現実を見たら幻滅かも・・・）

人の邦に勝手な幻想抱くな。
迷惑だ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132112.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： sada_goro 投稿日時： 2007/02/24 11:23 投稿番号： [132111 / 196466]

＞お前見たいなんが、売国奴、非国民言うんじゃ、ボケ！！
＞お前見たいなんが、売国奴、非国民言うんじゃ、ボケ！！
＞お前見たいなんが、売国奴、非国民言うんじゃ、ボケ！！

こういう言葉遣いをする限り，本人の人格と品性が卑しいことを晒し，さらには誰もその言うことを信用する訳も無い

読むに値しない投稿だ

と書けば，

誰も読んでくれとは、言うとらんじゃろが。ボケ！

と返ってきそうです

ところで，「支那」論争ですがどのように書こうが本人の勝手でしょう

私の場合

中国と書いたり中国大陸と書いたり

あるいは，歴史上最悪の中共と書いたり

昔の支那ではと書いたり

内容によって使い分けています

日本のことでも，大和の国とか

和の国とか，あるいは朝鮮人が良く使う倭という字も場合によって・倭・使うかも知れません

最悪な中共人がよく使う「小日本」ほどには，
「支那」という言葉に侮蔑をこめた意味は感じません

「支那の夜」など情緒さえ感じますが・・・
（現実を見たら幻滅かも・・・）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132111.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/02/24 11:01 投稿番号： [132110 / 196466]

はっきりしとるんは、お前は卑劣で頭が悪いチュウコッチャ！

日本には天皇が存在するからには、中国と呼ばなあかん。

ええか、日本は基本的に歴史的経緯から観たら中国の属国や。
遣唐使や、聖徳太子、小野妹子からの倭国から言われた大昔から現代のＯＤＡまで、中国への朝貢外交は日本の呪縛やないけ！

イヤやったら、天皇を引きずり降ろさんかい！

お前見たいなんが、売国奴、非国民言うんじゃ、ボケ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132110.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/24 10:51 投稿番号： [132109 / 196466]

じゃあ世界中に、チャイナと呼ぶのもやめさせたら。日本が言う「支那」よりなまりか少し大きいだけで、全く同じなんだから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132109.html

Re: 今日の報道ステーション

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/02/24 10:50 投稿番号： [132108 / 196466]

>これ以上ボロが剥がれたらお前も立場が無い。

お前、臭うで！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132108.html

Re: 「支那」はやめろよ

投稿者： bakaja_nakaroka 投稿日時： 2007/02/24 10:47 投稿番号： [132107 / 196466]

>いい文書ですね。１９４６年ということは共産党政権成立以前のことですね。共産党以外の中国人も
「支那」と言われるのを極度に嫌っていたということでしょう。

中国人が支那人と呼ばれることを嫌うように、日本人は中華と呼ぶのが嫌いだと思いますよ。

世界の中心に支那が有り周りの国は化外の国と蔑む思想の元に中華云々と言う国名が有るのでしょう。

世界の辺境に有る支那が中国と言わず、端国とでもすれば日本人は喜んでその名を呼ぶでしょう。

自国がされて嫌なことは他国にも押しつけないようにね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132107.html

Re:チベットニュース（racingschedule）

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/24 09:01 投稿番号： [132104 / 196466]

＞良いところだったのは中共に侵略される前の話。

その通りです。侵略されたあとはひどい話ばかり聞きますね。
ＮＨＫあたりが、このまえチベット鉄道が完成し、乗り心地や風景などが素晴らしいとか放映していたけれど、受信料は日本からではなく中国からとって欲しいものですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132104.html

＞「支那」は日本語だ（訂正）

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2007/02/24 04:19 投稿番号： [132103 / 196466]

日本人がシナ人の前で「中国」Zhongguo を使い、日本人同士で sina を使うのは当然。

そもそもシナ人は「自分たちが『支那』を嫌だと想っているから、日本人はこの詞を使うな」と要求しているわけです。

つまり日本人が「支那」という詞を使っていけないとされるのは、「支那」を嫌がるシナ人がいる場合に限られるわけで、例えば石原慎太郎と呉智英と高島俊男が鼎談する場合は堂々と「支那」を使えるわけです。
たとえ、それが公開のものであっても。

実際、この3人のうち、2名が雑誌で対談したときは、双方とも思う存分「支那」を使っていたようです。
http://www.age.ne.jp/x/commerse/kawara/kawarabn/9907/9907z.htm

「相手が嫌がるから『支那』を使うな」というのは「相手が嫌がらない場合は使っていい」ことになります。

「支那」使用を禁止しているのは、どれを見ても parole（個別のことば）の話であって、langue（日本語、シナ語、欧洲諸語のような言語）の話ではありません。

在日華僑は「シナ」を片假名にした「東シナ海」に対しても怒っていますが、本国のシナ人が sina.com (新浪网)のようにシナの別名として「シナ」＝sina を使っており、在日華僑がこれに抗議したのに本国の側で却下した経緯があります。
http://www.sina.com/

「シナ」は sina の片假名による書き換えに過ぎません。

「支那」使用「反対」派が、「『支那』は日本語だ」論に反論しようと必死になって「『支那』は日本語ではない」と言って、自らの論が破綻して自滅している例もあります。
http://www.age.ne.jp/x/commerse/kawara/kawarabn/9912/9912z.html

ついでに言いますと「支那」のシナ語読み Zhina はスペイン語 China，イタリア語とマレイ語の Cina に發音が近く、日本語の Sina はポルトガル語とオランダ語の China に近い發音です。
ポルトガル語とオランダ語で China は
[∫i:na]，つまり「シーナ」です。

シナ語版のWikipediaでは「新浪网」について「sina（＝sino＋China）は英語であって日本語の『支那』とは関係ない」とありますが、そもそも日本の「支那」使用派は英語の sina，sino，China 　も全部「支那」だと看做しているわけですから、シナ人が「支那」を使っていると解釋されて当然です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=15686

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=15692

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132103.html

中国の環境汚染

投稿者： kogoto105 投稿日時： 2007/02/24 03:15 投稿番号： [132102 / 196466]

世界から宇宙まで汚染と破壊の大判振るまい。
地球破壊は時間の問題。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132102.html

盗品資材で

投稿者： kogoto105 投稿日時： 2007/02/24 03:08 投稿番号： [132099 / 196466]

北京オリンピック

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132099.html

Re: 「裏腹野郎」・・偽ブランドjptmp2　横

投稿者： sinagakusya_sinologist 投稿日時： 2007/02/24 02:52 投稿番号： [132098 / 196466]

つまり、日本人がシナでシナ語を使って、その中で Zhina（支那）という単語を使うべきだという結論になります。

nihao_aq_jp 氏はそうすべきだと主張しているのと同じですね。

以前、シナで見たドラマで、日本人がシナ人にシナ語で
「[イ尓]的老家在支那的什麼地方?」と訊いていました。

あと聞一多の詩で「問支那人、問支那人」というのもありました。

宇惠一郎氏の『理解と誤解』によると、ソウルのシナ語名「首尓」が考案される前、ソウルに駐在していた某シナ人特派員は、朝鮮語を使いながら、その中でソウルを「漢城（Hanseong）」と呼んでいたそうです（北京語では Hancheng）。

シナ人が朝鮮語の中でソウルを「漢城」と呼んでいいなら、日本人はシナ語の中でシナを Zhina と呼んでいいことになります。
シナで作られた欧洲語の詞典では、西班牙語の Indochina に「印度支那」、意大利（伊太利亜）語の Indocinese に「印度支那的、印度支那人、印度支那語言」という譯語が載っています。

まず、日本人がシナ語を自分たちの言葉として使うことが重要です。
ただし、日本人がシナ語を使う場合、シナ人のように「大阪」を Daban，「山口」を Shankou などとわけの分からぬ音で読むのはやめにして、シナ語の中でも Osaka，Yamaguchi と呼ぶのがいいと想います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835368&tid=a1vbbyfaa1wa1a2a1va57a5ja1wa4och inaa4nffckdc8lhg&sid=1835368&mid=20

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132098.html

Re: 貴重なる天然記念物

投稿者： palmereldritch608 投稿日時： 2007/02/24 02:11 投稿番号： [132097 / 196466]

まず、冷静なご対応ありがとうございます。貴方との悪罵の投げつけあいは、私も不本意ですので、お互いにやめにしましょう。

私は、貴方のように間近に支那を相手に仕事されている方にまで、命賭けで「支那」と呼べと言っているつもりはありませんよ。「言ってみろ」と貴方はおっしゃいますが、勿論私が貴方の立場であっても到底言えません。

ただ、考えていただきたいのは、「支那」と呼ぶことも出来ない現状は正しいのか？という問題です。貴方がおっしゃる「結婚した女性、或いは離婚した女性を、もし、その人が嫌がるにもかかわらず、それでも旧姓で呼び続けるなら、その者は今の時代なら告訴されかねない」ですが、私は法律の専門家ではありませんが、しかし、この様な裁判で彼女が勝つことは難しいと考えます。なぜなら、殆ど全員に旧姓の使用を認めていながら、ある特定の人物に限って認めない。という訴訟内容だからです。
逆の立場で、もし会社ならどうでしょうか？日本の会社で、他の国の社員には日本の旧名である「大和」の使用を認めていながら、支那人に限っては「日本」と呼称させることを義務付け、支那人がこれを怠った場合、会社は支那人を告発できるでしょうか？出来るわけがありません。告発どころか、逆に民族差別で反訴されます。どのように考えても、「支那」と呼ぶことも出来ない現状は間違っているのです。

貴方は何度か「理屈ではない」と仰いましたが、最近、思い当たる節があり、非常に興味深く思っております。以下の文は、１９４６年に外務省が各省庁に出した通達の一部です。

総務局長通達
中華民国の国名として支那といふ文字を使ふことは過去に於いては普通に行われて居たのであるが、其の後之を改められ中国等の語が使はれてゐる処、支那といふ文字は中華民国として極度に嫌ふものであり、現に終戦後同国代表が公式非公式に此の使用をやめて貰ひ度いとの要求があつたので、今度は“理屈を抜き”にして、先方の嫌がる文字を使はぬやうにしたいと考へ、念のため貴意を得る次第です。以下略

まさに、日本が「支那」の呼称を自らに禁圧した、歴史的通達と言えますが、読むと、貴方の主張にそっくりなのが分かるはずです。
時は１９４６年。サンフランシスコ講和条約締結以前ですから、日本がそれこそ理屈を抜きにして、戦勝国相手に独立、存亡を模索していた時期でもあり、これをもって外務省を責めることは出来ません。
ただ、問題なのは、それから６０年以上たった現代においても、日米間、日支間、あるいは日露間も入るのかもしれませんが、まさに「理屈抜き」の状態が続いている点です。

おそらく貴方は、現実に日支間で仕事をしてこられ、まさに日支間が今なお「理屈ぬき」の関係であることを実感されたからこそ、そう仰るのだと思います。
つまり、左翼やリベラルが言うのとは逆の意味で、日本の戦後処理はまだ終わってはいないのです。この間違った現状を正すことは、我々現代日本人の責務だろうと、私は考えております。

私が天然記念物だそうですが、どうでしょうか？卑俗な話で申し訳ないですが、中島みゆきの国家主義的転回とも言える、「宇船」をTOKIOが歌いヒットするという状況を見るに、日本人の精神の底で大規模な地殻変動が起きているのだと、私はそう感じています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132097.html

出会う中国人すべてが中国人代表ではない

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2007/02/24 01:23 投稿番号： [132096 / 196466]

>「狼外婆」（狼婆ちゃん）の振りして喋っているのですが<

( ‥) ン?
意味ふめーです。＞＞

はー・・

＞争うより　仲良くするほーが　良いと思います。
でも　友好のための一方的に譲歩とかお求められるとしたら
私わ　最終的には　拒否します。＞＞

当たり前です。小学生でもわかります。

＞仲良くすることお第一に考えて　歩み寄って　相手に　歩み寄ってくれることお　期待したことがありました。

いつか　その時代の　お互いの国とかの状態とかお　お互いに考えられたら　いいなって思いました。

でも　一方的に　日本が悪。。
何がなんでも　日本が悪。
原爆とか落とされても　当然なくらい　日本が悪。
いつまでたっても　永遠に　日本が悪。＞＞
↑
一体、誰がそんな事言ったんでしょうか？？当の本人も、全く分からんと言ってますが？
私も、記憶に有りませんが。

＞＞中国は　ぜんぜん　悪くなくて　落ち度はなくて　 100% 　完璧な被害者で
時代の価値観とか　無条件に　論じる必要もない。。
欧米列強も　ものすごく　植民地とか　それまでの軍事力お背景にして獲得した権益とかも　完璧に否定して　
積極的に是正お図っていたとか。。＞＞

勝手な妄想しないで下さい。

＞ものすごい　うそばっかの論理で　中国を肯定して　日本を否定する。。

誰が、嘘を言ったんですか？

＞"中国人わ　自分から動くことなどない。　ただ　相手に歩み寄ることお　要求するだけだ。　それが中国人のやり方だ。"

大意わ　こんな感じでした。

その中国人わ　それまで　けっこう　信じていた人でした。
それに　私宛のカキコでもなかったし。。

なんだか　考えさせられてしまって。。＞＞

ははー、なんか記憶の片隅に残っているような。青南さんですか？
自分で言ってたじゃないですか。自分は、中国人を代表してないよって。
”出会う中国人すべてが中国人代表ではない”

＞私　友好第一だけじゃなくて　日本人としての私であろーて　考えるよーになりました。友好第一だけだなんて　ウソっぽいって。
それでも　わかってもらえる関係お築いてこれたよネ？って。。
けっかわ。。
瞬間　罵倒が返ってきただけでした。
最初　信じられなかったです。
ジョークだとしか　思えなかったです。
でも　違ったの。
罵倒だけ。＞＞
↑
申し訳無いですが、ほんっっとうにその事は知りませんが？？
皆？？？ですが。

＞しかも　私信みたいなものまで　平気で暴露してくる。。
ものすごい　卑劣。＞

あのね、どういう立場の人がどういう行動されたらどういう風に思うか考えてください。

＞他の中国人わ　違うよーですよぉ＞＞

皆、違いますよ。皆、青南さんではありません。

＞でも　いまさら　どーにもならないです。

σ(・_・) 　日本人です。

日本人以外に　なれません。

日本で日本人としてしか　生きることができません。
その覚悟と責任お引き受けて　歴史とかも　受け入れていくしかない　
と思います。

似非　インターナショナリストわ　大嫌いです。＞＞
↑
これを島国根性と言います。

＞自分の国お愛さずに　反省という名の非難お　自分お生み育ててくれた国に対して押し付けて憚らずに　
自分だけが責任お逃れよーとする　売国奴にわなりたくないです。＞＞

ならないでいいですよ。

＞もともと　 σ(・_・)わ　政治とかに関心ないですから　
中国わ　私にとって　特別じゃないです。

歴史に関わる人であるσ(・_・)的にわ　今の日本にとって　重要なのわ
(アメリカお除けば) 　中国でもインドでもベトナムでもなくて
ロシアだと思います。＞＞
↑
ジョーカーです。

。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132096.html

Re: 「裏腹野郎」・・にーはお

投稿者： relrel_hash18 投稿日時： 2007/02/24 00:55 投稿番号： [132095 / 196466]

ダブスタ　ひるとんくん

べんきちゃんでさえ　認めてたよネ☆彡

ダブスタって　裏腹でしょ。

ゴキブリ　ひるとん　にーはおくん

きみの存在自体が　おぞましいよ

唾棄すべき存在って　きみのことだよネ☆

裏腹野郎　ダブスタくんて　きもすぎるよぉ

お逝きなさい　さいてーおじさん　 ☆彡

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132095.html

Re: 今日の報道ステーション

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/02/24 00:49 投稿番号： [132094 / 196466]

＞＞日本が民族の自覚に目覚めたとき、お前のような反日中国人は中国に送還される。
＞うれしいか？

＞中国に送還って・・・いくらracingscheduleでも可哀相だ。
＞だって彼は中国語できませんから。
＞在日なんだもーん。

在日だからって中国語が出来ないのは本人の努力がないから。
自己責任ですなあ。
同情の余地はない。

中国語も出来ないのに中国人なの？
なんで中国人だといえるの？

在日朝鮮人も朝鮮語が出来ないやつが多い。

俺は中国人だと日本語で言っても中国人は理解してくれません、はい。
俺は韓国人だと日本語で韓国人に言っても相手にしてくれません。

俺が中国人だと日本語でracingscheduleにいったら中国人になれるんでスカイ？

そういう理屈は日本では通用しませんがね。
世界中でも通用しないでしょう、はい。

寝言は寝てからいいましょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132094.html

Re: 今日の報道ステーション

投稿者： hawaiiandream2010 投稿日時： 2007/02/24 00:36 投稿番号： [132093 / 196466]

＞つまり、猿としての自覚に目覚めたときけ？
＞ワシャ寝る。

うそですよ。
日本が「強制送還」のような非人間的なことをするわけがないでしょう。
でも、これから日本は間違いなく、日本人のアイデンティティーを取り戻していきます。
その時、反日の外国人にとっては今よりは居心地が悪くなるのは間違いないでしょう。
でも、それは日本が「普通の国」になるだけのことで、驚くことではありません。
その場合でも、日本人の優しさがなくなることはないでしょう。もし優しさがなくなれば、私自身にとっても日本に幻滅することになります。
だって、この優しさこそが、日本人としての誇りなのですから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132093.html

Re: 今日の報道ステーション

投稿者： wansuiwansuiwanwansui 投稿日時： 2007/02/24 00:18 投稿番号： [132092 / 196466]

いいよ。
もうよせ。

これ以上ボロが剥がれたらお前も立場が無い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132092.html

Re: さすが演技派　２

投稿者： relrel_hash18 投稿日時： 2007/02/24 00:16 投稿番号： [132091 / 196466]

>「歴史」を言い出すことで、日本人に謝罪の言葉を期待しているなんか、全然ありません。
最近、寧ろ「言うのを止めなさい」と言いたいのです。
日本人は「礼儀」正しく、作法を大事にする民族だと、中国人にも紹介はしています。
「事無巨細」、「不拘小節」の中国人も見習いたいものです。<

すごく　嬉しいですよぉ
でも　これわ　あなたの考えですよネ☆

他の中国人わ　違うよーですよぉ

都合の良い部分だけ切り取ると非難されたくないので

>でも、
「礼儀」ではなく、「礼」「義」では、中国人の方は譲っていません。<

この部分も理解できると　付け加えておきます。

でも　いまさら　どーにもならないです。

σ(・_・) 　日本人です。

日本人以外に　なれません。

日本で日本人としてしか　生きることができません。
その覚悟と責任お引き受けて　歴史とかも　受け入れていくしかない
と思います。

似非　インターナショナリストわ　大嫌いです。

自分の国お愛さずに　反省という名の非難お　自分お生み育ててくれた国に対して押し付けて憚らずに　
自分だけが責任お逃れよーとする　売国奴にわなりたくないです。

もともと　 σ(・_・)わ　政治とかに関心ないですから　
中国わ　私にとって　特別じゃないです。

歴史に関わる人であるσ(・_・)的にわ　今の日本にとって　重要なのわ
(アメリカお除けば) 　中国でもインドでもベトナムでもなくて
ロシアだと思います。

あと　猿わ猿でしかないと。
鏡に写った自分の姿に興奮していることに　生涯気がつかない　猿でしかないと。

でわでわ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132091.html

日中関係

Re: その通達、「中華民国」ですし（笑い）

その通達、「中華民国」ですし（笑い）

Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ

Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ

Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ

Re: 「支那」はやめろよ

Re: ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみ

「メンマ」より「支那竹」でしょう

ワシは言うのだ・・「支那」と言ってみろ

世界から人材を集めなくなった米国

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

Re: 「支那」はやめろよ

Re: 「支那」はやめろよドリの勘違いレス

Re: 「支那」はやめろよ

Re: 「支那」はやめろよ

Re: 「支那」はやめろよ

Re: 「支那」はやめろよ

Re: 「支那」はやめろよ

Re: 「支那」はやめろよ

Re: 「支那」はやめろよ

Re: 「支那」はやめろよ

Re: 「支那」はやめろよ

Re: 今日の報道ステーション

Re: 「支那」はやめろよ

Re:チベットニュース（racingschedule）

＞「支那」は日本語だ（訂正）

中国の環境汚染

盗品資材で

Re: 「裏腹野郎」・・偽ブランドjptmp2 横

Re: 貴重なる天然記念物

出会う中国人すべてが中国人代表ではない

Re: 「裏腹野郎」・・にーはお

Re: 今日の報道ステーション

Re: 今日の報道ステーション

Re: 今日の報道ステーション

Re: さすが演技派 ２

Re: 「裏腹野郎」・・偽ブランドjptmp2　横

Re: さすが演技派　２