対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
アメリカもそうとう
投稿者: tango0418 投稿日時: 2003/03/15 15:13 投稿番号: [153694 / 177456]
国家を弱体化させるには、なにも兵器を使用しなくても可能である。
日本も決してアメリカに言えた義理ではないが、こんなときだからこそ書くが、今インターネットを通していろんな情報を国境を越えて伝えられるが、その中には子供には到底見ることもできないものもたくさんある。アダルトサイトや、処刑のシーンなど集めたサイトやその他諸々、こういったものはアメリカの国境を越えて流れ出し、貧しくとも信仰正しく営んでいる国家にとっては脅威のなにものでもない。人間の煩悩をくすぐり、風紀をみだし、犯罪の発生率が高まる、まさにサイバーテロと呼ぶにふさわしいものである。海外のテロリストなどもこう思っているのでないだろうか、「自由と、核の傘の下ならば何をしてもいいのか」と。「こんな国ならば無くなってもいい」というのがテロリストの本音ではないだろうか。
私はインターネット技術を生み出したアメリカには大きな責任があると思う。アメリカは「これでも自分たちが正しいと思い戦争をするのだな」ということを確認したい。私は9.11で亡くなった方々は当然残念に思うし、テロリストも決して肯定しているわけではありません。また全アメリカ人の人格を否定しているわけでもありませんので誤解のないように。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>米:イラク外交官の国外退去要請
投稿者: starlight_forest1 投稿日時: 2003/03/15 12:10 投稿番号: [153693 / 177456]
そういえばロシアって反対の割に、早々に退去させてませんでしたっけ。
これは メッセージ 153631 (light_cavalryman さん)への返信です.
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チリが3週間猶予の新提案を行った
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/15 12:02 投稿番号: [153692 / 177456]
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20030315/fls_____detail__013.shtml
チリが3週間猶予の新提案
イラクに5条件
【リオデジャネイロ14日共同】チリからの報道によると、同国のラゴス大統領は14日、イラクの大量破壊兵器の武装解除で五つの条件を提示し、最長3週間以内の実現を迫るとの提案を行った。
チリは国連安全保障理事会の非常任理事国で、5常任理事国の意見の一致が困難な情勢下で各国と水面下で接触し、提案をまとめた。大統領は同日、ブレア首相とも電話会談したとし、16日の米英、スペインの首脳会談で協議されることを期待したいとしている。
五つの条件は、(1)イラク科学者30人を国外で聞き取り調査(2)1998年以降確認できないマスタードガスのミサイル・爆弾の破壊を証明する文書提示(3)1万リットルの炭疽(たんそ)菌廃棄の明確な証拠の提示(4)弾道ミサイル「アッサムード2」と部品の破壊(5)遠隔操作装置が化学兵器発射のためではない証拠の提示。
大統領は、米英などの対イラク武力行使容認修正決議案は武装解除期限が短すぎるとし、条件を検証可能な項目に絞り、実行を迫る現実的な期間を置いたとしている。
●
さて、ブッシュ大統領が、聞く耳を持ちますかどうか。
16日の3者(米英とスペイン)首脳会談の時、以降に方針が出てくるのでしょうが。
昨日、ニュース23で、米国の若者、戦争支持者の声が紹介されていたが、
『不敗神話』のあった、戦前の日本の若者も、こういう軍国主義者だったのだろうか。
『不敗神話』と超大国の軍事力、いい組合せで、困ってしまう。
忘れていた、
組合せのもう一つは、『自分たちは、絶対に、正しい』という観念。
…残念ながら、ついていけない一方的な思い込み。
確かに、「傲慢」ともいえる。
これが制御できないのであれば、
イラク攻撃限りで終わることはなかろうような、暗いものを感じる。
米国の反戦行動、これを支持する市民、地方議会、議員そして、
カーター元米大統領等の政界の重鎮とされる方々にも、
改めて、世界平和への貢献をお願いしたい。
無論、世界の市民の皆様にも、
大いなる、或は小さな力添えをお願いしたい。
軍事力依存で、人命を軽視し、環境破壊を断行する、
人道に反する国家による先制攻撃(武力行使)は、許してはならない。
不毛なばかりではない。
甚だしく有害なのだ。
それは、言う所の大量破壊兵器(・開発と備蓄)の流失など
ハード面のみが危険なのではない。
国家(超大国)の先制攻撃によって、
人々に、絶望を与えてはならない、
(前述の軍国主義青年・愛国者にとっては、無上の歓喜・高揚であろうとも)
人心を倦ませてはならないということ。
そして、これは、軍事力に頼らずに、
人々に頼って、実現されなければならないものと思う。
これは メッセージ 153676 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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>>尻軽兵ちゃんへ。
投稿者: sarusibai_yellow 投稿日時: 2003/03/15 11:54 投稿番号: [153691 / 177456]
黄色尺八ちゃん、
このトピのレベルを下げるのは、もう止めましょうね♪^^v
これは メッセージ 153690 (vaga_killer さん)への返信です.
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>尻軽兵ちゃんへ。
投稿者: vaga_killer 投稿日時: 2003/03/15 11:50 投稿番号: [153690 / 177456]
>せめて餌として、牛馬の肉と成り給え。(藁)
それはいけません。
頭がスカスカなところをみると狂牛病の疑いが濃厚です。
これは メッセージ 153665 (li__il さん)への返信です.
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>>>池澤夏樹さんが神戸で講演
投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/15 07:03 投稿番号: [153689 / 177456]
>統制された「規制」というよりは、無意識の自主規制(?)なんじゃないかなーって私は思ったです。憎むべき相手の声は、聞こえても聞こえないっていう感じ。
冷戦期に於ける、プロパガンダですね。(笑)
>”素人”に、それは重要ですよ、そういうのも娯楽でしょう。娯楽は大事。
ドキュメント・ルポに、娯楽を持ち込んではいけない。特に、教示する立場ならば。(苦笑)
これは メッセージ 153682 (katakurichan2 さん)への返信です.
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>>>>千鳥足の日本外交
投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/15 07:00 投稿番号: [153688 / 177456]
>そうですか?忠告してくれてありがたいって思うってのはどうでしょう(^^;
ですがその時は、アメリカに加担すると石油をやらんぞと、言わんばかりの感じでしたが。(苦笑)
>うーん、この場合、「証拠」といっても安保理は司法機関とは違いますから、刑事裁判みたいな物的証拠ではないのでしょうね。説得力のある根拠っていう意味で考えるべきなんじゃないかと思っていますが。「決議違反のミサイル」という物を、「持っていた=けしからん=軍事行動の十分な根拠だ」と米政権が訴えて、それに頷く国が多ければ、それは「十分」だっていうことなのでしょう。逆に「査察で見つかった=査察有効=査察を継続すべき」と考える国が多いというのであれば、「戦争を認めるに十分な根拠は薄い」となるのでしょう。今の状況だと、十分ではないという印象が強いのではないでしょうか。
フランス等は、イクラちゃんへの攻撃を絶対に行いたくない様ですので、確かな証拠が在っても、拒否権を行使するでしょうね。これで決議に賛成するのであれば、4ヶ月の査察延期の意味合いが、解り兼ねます。(苦笑)
まぁ〜45日待って、夏場に戦機が移行するのであれば、夏過ぎまで戦を延長するのが妥当でしょうけどね。
>賛成か反対かといえば、大量破壊兵器の存在を表立って認めるわけにはいかないでしょうから、それは、どこも賛成だと思います。ただ、諸手を上げて米英を支持したくない、積極的に戦争を肯定したくないと考える国がこれだけ多い中で(各国ともいろいろ思惑があるのでしょうが)、日本が敢えて「米英支持、戦争支持」という態度をとることに何か利益があるのか(損じゃないのか)という話なのでしょう。もしイラクの「政治姿勢」が悪いとしても、対する米政権のやり方のほうも説得力に欠けると見られているようですから、一方をあんまり強く支持すると、逆にこちらが悪役にされる可能性はないのか?という心配もあるのではないでしょうか。他人(イラク)の話はさておき、って感じで。
それだと返って、どちら側の立場なのだ?と言う事に成るでしょう。当に、岡本理論に嵌ります。(笑)
査察を決定した時点で、曖昧な態度を示して居るのであれば、国際的な対外信用を失うでしょうね。(苦笑)
>それも含めての計算をすべきっていう話なのでしょうね。イラク戦・復興支援での経済的リスクと、テロや紛争のリスクと。「事の重大性」を、計り知れないというのではなくて、可能な限り計り知ろうっていう主張もあるかと思います。
その様な計り知れないと言う意味では無く、単にイクラちゃんの行った罪が計る事が出来ない重いものだと言う事です。ただ仮に、戦争に於ける経済的リスクを計算するとするならば、気象変動分析に用いる様なスパコンを使用した、幾通りものシナリオを模索する事と成るでしょうね。それは、無謀ですよ。^^;
これは メッセージ 153681 (katakurichan2 さん)への返信です.
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>ユダヤ・イルミナティ・フリーメーソン
投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/15 06:44 投稿番号: [153687 / 177456]
>口にすることも、タブー?...なんか不思議ですね。新聞やTVニュースで扱ってるのは見たことないしその他でも「トンデモ系」企画でしか登場しない・・・ユダヤ資本は現実に、これだけ大きく影響力あるのに、なんで?と思います。
確かに、昔の開拓時代を再現したテーマパークにも、事務所が在りましたね。誰も、居ませんでしたけどね。^^;
>(悲惨な歴史があって、気遣うのはわかるのですが・・・)
やはり、第二次大戦を経験してるユダヤ人は、人に対する時に嫌悪感を抱いて居る様な感を受けました。(苦笑)
これは メッセージ 153675 (chottomato3 さん)への返信です.
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>チリ外相
投稿者: wisolprple 投稿日時: 2003/03/15 04:15 投稿番号: [153686 / 177456]
以外でした。メキシコとチリはどちらも親米派の大統領だと聞いていたので、早晩賛成に回ると見ていたのですが、そうでもないということか。中間派はほとんど取り込んだようなことも報道されていたのに、実際ブッシュ大統領の説得電話は効果ないのかな?
これは メッセージ 153685 (katakurichan2 さん)への返信です.
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チリ外相
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/15 02:49 投稿番号: [153685 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030314-00000488-reu-int
イラク決議案、修正がない限り支持できない=チリ外相
[サンティアゴ
13日
ロイター]
チリのアルベアル外相は、米・英・スペインが支持しているイラクへの武力行使を容認する国連決議案について、修正されなければ支持することはできない、との認識を示した。
チリは、決議案に対する態度を鮮明にしていない安保理中間派6カ国のうちのひとつ。
同相は、ラゴス大統領や国内政党指導部との会談後、記者団に対し、「先週金曜日に提出された決議案の採決を行う必要が生じた場合、チリは、そうしたスタンスには加わらない。つまり、支持しないという意味だ」と述べた。
ただ、同相は、「また採決は行われておらず、時間はある」とし、パウエル米国務長官が、同相に対し、「採決の瞬間まで」修正の可能性が残されていると述べたことに触れた。(ロイター)
[3月14日14時33分更新]
−−−−−
ニュースの内容とはぜんぜん関係ない話なんですけど・・・
先日の安保理での協議、テレビで中継していたのを最初のほうだけ見ていたのですが、会議が始まる前に、各国の代表がお互いに挨拶したり握手したりっていうところが映っていました。
テレビカメラがパウエル長官をずっと映していたのですが、長官は、赤いスーツの女の人と挨拶をしたときにその人の背中をぐりりーんと撫でたんです。パウエルさんがっていうんじゃなくて、海外ではそういう挨拶の仕方は不思議ではないのかもしれませんけど、見てて「ぎぇー」と思ってしまいました。
その赤いスーツの女の人は誰だったんだろうと思っていたのですが、この写真をみて、ようやくわかりました。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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仏大統領が査察期間短縮で協議の用意
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/15 02:27 投稿番号: [153684 / 177456]
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030314AT2M1403J14032003.html
仏大統領が査察期間短縮で協議の用意
【パリ=柴山重久】フランス大統領府によると、シラク大統領は14日、英国のブレア首相と電話会談し、イラク問題で仏が独ロと共同提案した4カ月間の国連査察継続について「短くする用意がある」と述べ、期間短縮に応じる姿勢を示唆した。
電話はシラク大統領からかけたもので約10分間だった。大統領は「イラクの武装解除のためともに行動しよう」と呼び掛け、平和解決に向けた協調を要請した。しかし、あくまで国連安保理決議1441の枠内であり、武力行使に自動的につながる決議には反対するとの立場は崩さなかった。
ドビルパン外相も13日夜、ストロー英外相に対し、仏は「安保理の一体化のための解決策を求めて前に進む用意がある」と述べている。査察継続については、安保理で立場を表明していない中間派が11日に45日の延長を求める提案を出している。16日の米英スペインの緊急首脳会談開催決定を受け、和戦両派は土壇場で国連分裂回避の策を模索することになりそうだ。 (01:33)
−−−−−−−−
日本政府は「イラクに誤ったメッセージを・・」のワンパターンを繰り返すだけですが、その間にも、いろいろ状況が変わりますね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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> 英抜きで単独攻撃
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/15 02:11 投稿番号: [153683 / 177456]
>イギリスに裏切られたと感じたら突っ走りますよ、テロとの戦いで。
marchingpeopleさん、アメリカは、どこまで本気でフランスに怒っているんでしょうか、やっぱり本気ですか?
イギリスにも、「裏切られる」というような感覚になってしまうものでしょうか?(日本はどっちでもいいんですね
^^;)
フリーダムフライの話は、ちょっと面白かったんですけど、笑ったらマズイ雰囲気なのかな。
>NY選出の下院議員が「フランスが常任理事国になれたのはアメリカのお情けだ」
今後は、常任理事国の票だけが特別っていう制度もくずれていくのだろうなーと思ったりします。常任理事国が拒否権を行使しても「全体で9票が集められれば支持を得たと見なす」なんていう話を聞くと、となると、常任理事国の票も非常任理事国の票も、同じ重みを持つって言う意味になっていくんじゃないのかなとか(すぐにはならないでしょうが)。現存の国連のあり方に「傷がつく」というより、新しいあり方を考えなきゃいけない時期になるのかも、という期待もあります。
>米国とは違うパレスチナ問題への関与の仕方を見ていると、過去の負債を精算して安定した地域にしたいと考えているのかも。
ブレア首相は、でも、どうして国内で支持を得られないのでしょうか?
イギリスでは受け入れられにくい行動パターンなんでしょうか(?)
米国での軍事行動支持世論の割合に比べると、イギリスは反対の声がすごく強いみたいなので、ちょっと不思議な感じがします。(日本の場合は、自民党の"政治的なリスク"なんて無いから世論も関係ないと言われちゃうだけなんでしょうが)
>ラムズフェルドさんの発言は頭が痛くなる人が続出しそうです。
ラムズフェルド長官・・・関係ないんですけども。
先日の超大型爆弾のニュースのとき、ラムズフェルド長官が記者会見で、記者に「ずいぶん大きな爆弾のようですが」と訊かれて、「確かに、小さくはないね」と答えてました。そしたら周りが大笑いになってしまって、すごーく奇妙な感じがしました。どうしてあんなに笑い声が起こったんでしょう。原語のニュアンスが、何か可笑しかったのかなぁ??
(けど、そんなに大きな爆弾つくってどうするんだろ)
>つまり、大量破壊兵器はイラク国民にとって最大の脅威です。国民が蜂起すれば迷わすフセインは使用するでしょう。
戦争をしたら、なおさら危険が迫りそうです。。。
これは メッセージ 153674 (marchingpeople さん)への返信です.
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>>池澤夏樹さんが神戸で講演
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/15 01:26 投稿番号: [153682 / 177456]
>海外報道規制は、今に始まった事では無いでしょう。
統制された「規制」というよりは、無意識の自主規制(?)なんじゃないかなーって私は思ったです。憎むべき相手の声は、聞こえても聞こえないっていう感じ。
>結局、良い事を論じて共感を得て居るに過ぎず、
”素人”に、それは重要ですよ、そういうのも娯楽でしょう。
娯楽は大事。
これは メッセージ 153616 (li__il さん)への返信です.
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>>>千鳥足の日本外交
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/15 00:41 投稿番号: [153681 / 177456]
>???面白いですか!?私には取っては、脅威に感じますがね。(苦笑)
そうですか?
忠告してくれてありがたいって思うってのはどうでしょう(^^;
>イクラちゃん問題に関する事ですが、(1)戦争を認める、十分な証拠とは何か?
うーん、この場合、「証拠」といっても安保理は司法機関とは違いますから、刑事裁判みたいな物的証拠ではないのでしょうね。説得力のある根拠っていう意味で考えるべきなんじゃないかと思っていますが。「決議違反のミサイル」という物を、「持っていた=けしからん=軍事行動の十分な根拠だ」と米政権が訴えて、それに頷く国が多ければ、それは「十分」だっていうことなのでしょう。逆に「査察で見つかった=査察有効=査察を継続すべき」と考える国が多いというのであれば、「戦争を認めるに十分な根拠は薄い」となるのでしょう。
今の状況だと、十分ではないという印象が強いのではないでしょうか。
>(2)結局、今回の国連の査察要求は世界の求めるものなのです。安保理での、反対意見は在りませんでしたよ?孤立して居るかどうかが問題では無く、イクラちゃんの国際的な政治姿勢が問題なのですよ。
賛成か反対かといえば、大量破壊兵器の存在を表立って認めるわけにはいかないでしょうから、それは、どこも賛成だと思います。ただ、諸手を上げて米英を支持したくない、積極的に戦争を肯定したくないと考える国がこれだけ多い中で(各国ともいろいろ思惑があるのでしょうが)、日本が敢えて「米英支持、戦争支持」という態度をとることに何か利益があるのか(損じゃないのか)という話なのでしょう。もしイラクの「政治姿勢」が悪いとしても、対する米政権のやり方のほうも説得力に欠けると見られているようですから、一方をあんまり強く支持すると、逆にこちらが悪役にされる可能性はないのか?という心配もあるのではないでしょうか。他人(イラク)の話はさておき、って感じで。
>(3)例えば侵略の前科があり、中東戦争を3回も経験した国・地域が、今後の紛争への道をつけるかも知れない、リスクをどの様に皮算用するのか?
それも含めての計算をすべきっていう話なのでしょうね。イラク戦・復興支援での経済的リスクと、テロや紛争のリスクと。「事の重大性」を、計り知れないというのではなくて、可能な限り計り知ろうっていう主張もあるかと思います。
これは メッセージ 153615 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/153681.html
>それで
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/03/14 23:26 投稿番号: [153680 / 177456]
>日本の『国益』とは、具体的に何を指すのですか?
何でしょうね?
「益」って「国」で追求しないといけないものなんでしょうか。
めんどっちいねー(←モノグサ)
これは メッセージ 153640 (namiheicut5050 さん)への返信です.
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>ブッシュの声どの Ⅲ
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2003/03/14 20:51 投稿番号: [153679 / 177456]
>世界統一政府のようなものが、早晩できるであろうということに
私も同意する。
おー、それはありがたい。
誰でも納得する理由を用意していたのだが、わざわざ、説明する手間が省けた。
>アメリカのユニラテラリズムが、統一政府にとって代わることは出来ないものだ
ということを悲劇的に証明するものとして位置付けられるものに、このままでは
なるだろう、と予想している。
私も、とって代わるというほどではないと思うが、統一政府の誕生が米国の行動の
はるか延長線上にあることは間違いないと思う。
これは メッセージ 153656 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>ブッシュの声どの Ⅱ
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2003/03/14 20:50 投稿番号: [153678 / 177456]
>>確かに、武力行使による市民の犠牲は、君の言うように
何万人とはいかなくともある程度出るだろう。
>なぜ、何万人にならないと言える?
何十万というフセインの軍隊を相手にするのだ。戦いに勝つためには
彼等から戦意を奪わなければならない。そのためには、少なくとも1割程度に
ダメージを与える必要があるだろう。それだけで、万単位の人数になる。
私の書いた文をよく読みたまえ。市民の犠牲と書いてるだろう。
共和国防衛隊や親衛隊の犠牲については軍事作戦に大きく左右されるので何とも言えない。
>>アフガンのとき、反対派は、市民が何万人も死ぬと言って
いたが、実際にはそんな数ではなかった。
アフガンでは空爆一ヶ月で市民に633人(朝日新聞)の死者が出たが、
米軍はこの失敗を生かすはずだ。
>アフガンでどのくらい死者が出たかというまじめな調査は全然行われていないのであり、
何万という単位で死者が出ていたとしても不思議はない状況だ。
君の633人という数字は、あまりにも過小評価というか、アメリカ政府好みの数字だ。
わざわざ、君の大好きな朝日新聞をソースにしたのだが、無駄だったな。
>まず、民主主義が、その国の人たちの血となり肉となるには、その国の人たち自身が
求めてそれを勝ち取ることが大切だ。他から無理矢理与えても、それは生きない。
これは言わば、子どもに勉強を無理強いしてもダメで、勉強することに興味を
こども自身が持たなければ、学んだことが血となり肉とならないのと同様である。
民主主義は独裁者以外、誰でも求めているのではないか?
日本は民主主義を勝ち取ったわけではないだろう。
民主主義が育つ土壌は米国に与えられたと思うが。
子供が勉強を望んでも学校や教科書、参考書がないと、勉強できないではないか。
>しかし、こんなことを申し上げる以前に、「民主主義」を理由に他国の主権を侵して、
武力行使することはできない、ということをまずもって認識しておくべきだ。
「民主主義」や「人権」は、それぞれの国の文化的土壌や、発展段階に応じて語られる
べきものであり、先進国の基準をいきなり杓子定規にあてがってもいけないものなのだ。
それは認めよう。
なので、民主主義を与えるためだけなら、武力行使もないと言っておるのだが。
イラクが民主主義国家なら、こういう問題が起きないことは言うまでもないが。
ついでに、申し上げよう。
他国の主権を侵してはならないと言うが、危険な独裁国家の場合は例外だよ。
以下は、読売新聞のインタビューに応えるドイツの国際政治・安全保障問題研究所所長
クリストフ
バートラム氏の意見(3月12日版)
「現在は、国家を守るというよりは、その国の市民を守るという考え方が主流になりつつある。
かつて一国の内政問題とみられていた事象に、国連安全保障理事会が頻繁に介入するように
なったのは、その表れであり、世界の安全保障に対する脅威が一国の危機的内政状況から
生まれることを物語っている。」
当然だと思うよ。
これは メッセージ 153655 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/153678.html
>ブッシュの声どの Ⅰ
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2003/03/14 20:49 投稿番号: [153677 / 177456]
多少の勘違いは大目にみてレスしないでおこうと思っていたが、
かなり勘違いしてるようなので老婆心ながら幾つか指摘しておこう。
>>秘密警察については週刊新潮、相互監視社会については読売新聞です。
>みな素敵なソースですなぁ。
読売新聞は国際問題や科学的な記事に関しては、他を圧倒しています。
国際問題については、反米派に好都合な記事も他より詳しい。
>>アルカーイダのアタも農薬散布用の飛行機を視察していたな。
>アッタの一味が農薬散布用の飛行機に関心を持っていたらしいことは知られているが、
なにをしようとしていたのかは想像の域を出ていない。
また、アッタとアルカーイダがつながっているということについても、はっきりとした
証拠はまだあがってなかったと記憶している。
9.11テロがアルカーイダの仕業であることを疑問に思ってるわけね。
つまり、ビンラディンが9.11テロに関わったことを認めてないわけか。
あの当時のニュースを聞いてなかったわけね。
誰も相手にしなくなるよ。
>>パウエル長官の機密情報開示で示された衛星写真、盗聴記録では不十分と
言う者にそれ以上のことを、示しても大して変わらないのではないだろうか。
そのような人間を説得するために、軍事作戦に大きな支障の出る情報開示を行う
わけがない。
暗号無線の内容を明かせば、暗号を変えるだろうし、高精度の軍事衛星写真の
開示はイラク問題に止まらず、大きな支障をきたす。
>安保理の理事国や国連査察団を納得させることの出来ないものは、もはや証拠ではない。
君は勘違いしてるな。
イラクが大量破壊兵器を持っているというのは、フランスでも確信してるよ。
最初の60日間の査察報告のとき、イラクが廃棄した証拠を提示しなかったことについて、
シラク大統領が落胆していたのは君も知ってるだろう。
イラクが危険な国家だということは何度も述べている。
先日、彼は、イラクの大量破壊兵器廃棄が実現しつつあると指摘した。
けっして、持っていないなどと言ったことはない。
要するに、安保理での現在の対立点は、査察を通して平和裏に武装解除できると主張する立場と
査察から逃れるために移動式の装置を開発しているため、イラクが協力しない限り
査察では解決できないと主張する米国の立場なのだ。
NHKは一応、客観的な報道姿勢に注意を払っているが、イラク大使にインタビューするときに、
「イラクが大量破壊兵器を持ってないなどとは、誰も思ってません」と言ってたな。
パウエル国務長官の機密情報開示が米国のでっち上げなどと思ってるのは、
反米主義者のほんの一部だ。
これは メッセージ 153654 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/153677.html
非同盟諸国:「平和のためも結集」提案
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/14 20:37 投稿番号: [153676 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0314/009.html
非同盟諸国が「平和のための結集」提案
イラク問題で
イラク問題をめぐって国連安全保障理事会の混迷が続くため、機能不全に陥った安保理に代わって国連総会が行動する「平和のための結集」を行使することを非同盟諸国が提案している。議長国のマレーシアが12日までに安保理に打診した。武力行使を容認する米英の修正決議案が否決され、「安保理の総意」が示せなかった場合に、総会がその役割を肩代わりしようという提案で、米英が同盟国と一方的な武力行使に出ることを阻む狙いがある。
…
…
…
15安保理理事国のうち9カ国の賛成か、国連加盟国の過半数の賛成で行使できる。極めて稀な方策で56年のスエズ動乱の際などに行使された例がある。
(後
略)
これは メッセージ 153662 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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ユダヤ資本・イルミナティ・フリーメーソン
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2003/03/14 20:33 投稿番号: [153675 / 177456]
口にすることも、タブー?...
なんか不思議ですね。
新聞やTVニュースで扱ってるのは見たことないし
その他でも「トンデモ系」企画でしか登場しない・・・
ユダヤ資本は現実に、これだけ大きく影響力あるのに、なんで?と思います。
(悲惨な歴史があって、気遣うのはわかるのですが・・・)
これは メッセージ 153672 (t890196 さん)への返信です.
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> 英抜きで単独攻撃
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/03/14 18:35 投稿番号: [153674 / 177456]
こんにちは、katakurichan2さん
> さっきラジオで、「イギリスでは“これは幸運だ、これを機にやめるべ
> きだ”という意見まで出ている」と言っていました。・・・アフガニス
> タンの時の、貢献国リストから日本がもれたっていう話を思い出しまし
> た(あの時も「ラッキーじゃないか」という話が・・)
残念ながら、日本と英国では重みが違います。フランスの反対に感情的な反応をしめす米国が、イギリスに裏切られたと感じたら突っ走りますよ、テロとの戦いで。
米国内には、『リチャード・パール委員長(元国防次官補)は13日、当地のラジオ放送で、「フランスはわれわれの道を邪魔し、サダム・フセイン(イラク大統領)に追従している」と述べ、フランスの態度を激しく非難した。』とか、NY選出の下院議員が「フランスが常任理事国になれたのはアメリカのお情けだ」と言う人たちがいますからね。好きにさせたら「フランスをテロ支援国家に指定しろ」とか「エリゼ宮にもトマホークを!」って言い出しそうです(^^;
> 私は軍事行動に賛成するつもりはないのですが、ブレア首相やストロー
> 外相の熱心さを見ていると、ついうっかり「そこまで言うのなら」みた
> いな気分になってしまいそうです(^^;
2月3日に議会でブレアさん、「私は政治的なリスクをかけてもやる」と。あの若さで政治生命を断たれたら廃人でしょう。
アフガン攻撃前には「今度はあなた方を見捨てない」と言ってましたし、米国とは違うパレスチナ問題への関与の仕方を見ていると、過去の負債を精算して安定した地域にしたいと考えているのかも。
ただストロー外相の場合、去年の3月12日に下院で「イラクが大量破壊兵器の開発を続けていることが、地域および国際社会の安全保障に脅威をもたらしていることは事実だ。こうした状況にあって軍事攻撃の可能性を排除することは不可能だが、攻撃が必要と判断するだけの明確な証拠が得られないかぎり、軍事行動について真剣に検討することはない」と言ってました。
ストローさんにとって1年とは永遠に等しいようです。
> 「古い欧州」、流行語大賞をあげたいくらいです。
ラムズフェルドさんの発言は頭が痛くなる人が続出しそうです。
今回の「英国抜き」発言によって、国連軽視の攻撃が一層難しくなった感があります。これで英国の提案(立場)を無視してブレアさんが失脚すれば、今後のテロとの戦いで「米国が立場に理解を示さないのなら協力しない」と言い出す政府も出てきて(テロ掃討作戦を展開する地域は反米ですから、政府の基盤は盤石ではない)、団結が弱まる可能性があります。ところが英国案はブレアさんと仲の悪いシラクさんが一蹴しているので、米国にとって魅力がありません。
> ところで、フセイン大統領の悪事についていろいろ言われますが、そこ
> まで悪いのなら、逆に、戦争したらチャラになってしまうようで歯がゆ
> い気がします。
フセインが悪事が問題ではなく、敵だから問題なんでしょう。
ただし、生物化学兵器は貧国の核兵器と呼ばれるぐらいですし、オームが簡単に作ったことを考えれば、決議に従い廃棄して、ほとぼりが冷めたらまた作ればいいはずです。それをせずに隠し続けるのは、万一に備えて片時も手放せないと考えている感じがします。つまり、大量破壊兵器はイラク国民にとって最大の脅威です。国民が蜂起すれば迷わすフセインは使用するでしょう。
これは メッセージ 153636 (katakurichan2 さん)への返信です.
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電磁波爆弾
投稿者: nazenze 投稿日時: 2003/03/14 17:40 投稿番号: [153673 / 177456]
アメリカは、電磁波爆弾で、イラクのコンピュータを破壊するそうだが、これが、テロリストてにわたり、ニューヨークで爆発したらどうする。
これは メッセージ 153655 (light_cavalryman さん)への返信です.
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米国をダシに世界操る国際ユダヤ金融(20)
投稿者: t890196 投稿日時: 2003/03/14 17:32 投稿番号: [153672 / 177456]
全ての争いの背後には国際ユダヤ金融が陣取っている事、貴方方考えて欲しい。
アメリカ政府、アメリカ国民を金権支配しているシオニスト国際金融!!当然の事
アメリカをしてイラク侵略戦争に駆り立てるのはバックに居るシオニスト国際ユダヤ!
イスラエル領地拡大を狙い国家を隠れ蓑に戦争を企てる国際金融資本家達(イルミナティ)、
このトビや他のトビでも、レッテル張りが横行しているが注意しないと戦争を
企てる連中(イスラエルを捏造した国際ユダヤ金融)にマンマトしてやられる!!
「右か左か」とか「共産主義か資本主義か」とか「国際主義か民族主義か」などと対立し
た概念で物事を判断しょうとするが、このような対立する物をあらかじめ立てておいて、
人々にこの二つのどちらかを選ばせて背後から自由に支配しょうとするやり方(メカニズ
ム)は、イルミナティ(1776年)の創立者アダム・ワイスハウプトが作ったものだ。
事実人造国家である二つの国家アメリカ(フリーメーソンの自由主義国家)と
旧ソ連(イルミナティから生まれた共産主義国家)も表は対立を装いながらも既に
明らかになっているように実は裏では手を結んでいたのだ。両国民はそんな裏事情も知ら
ず偽装対立相手の為に自分等の国を守らなきゃならんと為政者に煽動(騙)されて、
まんまと大事な金を税金と言う名目の元にパクられてもけなげにも耐え忍んでいた、
何ともあさましい為政者のわる知恵にむしられる羊か!!
これはヘーゲルの弁証法(正・反・合)の見事な応用ではないか!!三位一体!!
国民の目を欺くのにアダム・ワイスハウプトはこのシステムこそが、もってこいの方法だ
と考えた。アメリカ、旧ソ連のみならず世界の国民は、これに目を眩まされた。
米国の資本主義を否定する共産国家旧ソ連は彼等が目標とする世界<新世界秩序>のため
にどうしても作る必要があった。この偽りの冷戦と言う枠組みを維持し得た事でシオニズ
ム運動が目標としていたイスラエルが捏造出来た。
これは メッセージ 153099 (t890196 さん)への返信です.
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東アフリカでテロ情報=米
投稿者: great_usa_111 投稿日時: 2003/03/14 16:25 投稿番号: [153671 / 177456]
米国務省は13日、東アフリカでテロ組織アルカイダなどが港湾施設を狙ったテロが起きる危険があると警告した。ケニアでは、携帯ミサイルによる航空機テロの情報もあるという。
同省は「アルカイダ支持者やその他の過激主義者たちの活動は依然、東アフリカで活発であり、この地域に関する危険情報が継続的に入っている」としている。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>反戦=将軍様の利益、by ryuuyuuressi
投稿者: zokuzolu 投稿日時: 2003/03/14 14:44 投稿番号: [153670 / 177456]
地球のことは、将軍様が、判断し、決めるべき。
一地域(国家)の代表に過ぎないアメリカが、専横して、認定し、イラクを先制攻撃をすべきではない。
北朝鮮問題は、どこに放ってきたの。
将軍様による地球政府が、実現していない以上、
せめて、国連内では、世界の良い女を様々吟味して拉致すべき。
よき女を選んで拉致して喜び組みを作れなくて、
なんで、将軍様が説得できようか。
…いうまでもないが、将軍様は、もっと色とりどりの喜ばせ組の女性が好き。
ま、それはチョトおくことにして、
イラク南部が、これから、高温になるからといって、
事を急いで良い理由にはならないし、
況して、将軍様の意思を無視して良い理由にはならない。
将軍様の戦争準備が、時間を要するものであることを看過すべきではない。
フセインが危険なら、当分今のように、囲って置けばいいこと。
なんで、囲みを解いて、侵略するの。
危険性の点では、超A級妖怪アメリカを看過できない。
その力(軍事力を含む)もさることながら、北朝鮮民主化の意思があるから。
たまたま、地球も、人類も壊せる、
大量破壊兵器核をわが将軍様が保有し、開発しつづけているからといって、
これに直ぐに、依存し、対話を打ち切るべきではない。
独断先行すべきではない。
地球は、将軍様のもので、ブッシュ政権のものではない。
むしろ、ブッシュ政権も、戦争準備する将軍様に役立つ何かをすべき立場なのだ。
核兵器を日夜、開発しているわれわれこそ時間と援助が必要で、特に日本などには経済援助という
そんな役割が将軍様から、求められ
ている。
地球は将軍様のもの、ということ。
‥‥‥‥‥‥‥‥
本当にそうだと思う。
いつも客観的な判断ありがとうございます。
これは メッセージ 153668 (zokuzolu さん)への返信です.
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>>反戦=世界市民の意思=利益
投稿者: abc_xyz99_99 投稿日時: 2003/03/14 12:55 投稿番号: [153669 / 177456]
危険性の点では、超A級妖怪を看過できない。
その力(軍事力を含む)もさることながら、帝国主義の意思があるから。
たまたま、地球も、人類も壊せる、
大量破壊兵器を保有し、開発しつづけているからといって、
これに直ぐに、依存し、対話を打ち切るべきではない。
独断先行すべきではない。
地球は、地球市民のもので、ブッシュ政権のものではない。
むしろ、ブッシュ政権も、地球に役立つ何かをすべき立場なのだ。
大量破壊兵器を日夜、開発しながら、地球を傷め続けようとする、
そんな役割は世界市民から、求められていない。
地球を私するな、ということ。
本当にそうだと思う。
いつも客観的な判断ありがとうございます。
これは メッセージ 153662 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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反戦=将軍様の利益、by ryuuyuuressi
投稿者: zokuzolu 投稿日時: 2003/03/14 11:18 投稿番号: [153668 / 177456]
地球のことは、将軍様が、判断し、決めるべき。
一地域(国家)の代表に過ぎないアメリカが、専横して、認定し、イラクを先制攻撃をすべきではない。
北朝鮮問題は、どこに放ってきたの。
将軍様による地球政府が、実現していない以上、
せめて、国連内では、世界の良い女を様々吟味して選定すべき。
よき女を選んで喜び組みを作れなくて、
なんで、将軍様が説得できようか。
…いうまでもないが、将軍様は、もっと色とりどりの喜ばせ組の女性が好き。
ま、それはチョトおくことにして、
イラク南部が、これから、高温になるからといって、
事を急いで良い理由にはならないし、
況して、将軍様の意思を無視して良い理由にはならない。
将軍様の戦争準備が、時間を要するものであることを看過すべきではない。
フセインが危険なら、当分今のように、囲って置けばいいこと。
なんで、囲みを解いて、侵略するの。
危険性の点では、超A級妖怪アメリカを看過できない。
その力(軍事力を含む)もさることながら、北朝鮮民主化の意思があるから。
たまたま、地球も、人類も壊せる、
大量破壊兵器核をわが将軍様が保有し、開発しつづけているからといって、
これに直ぐに、依存し、対話を打ち切るべきではない。
独断先行すべきではない。
地球は、将軍様のもので、ブッシュ政権のものではない。
むしろ、ブッシュ政権も、戦争準備する将軍様に役立つ何かをすべき立場なのだ。
核兵器を日夜、開発しているわれわれこそ時間と援助が必要で、特に日本などには経済援助という
そんな役割が将軍様から、求められ
ている。
地球は将軍様のもの、ということ。
これは メッセージ 153662 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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ウラン使用の核爆弾も間近
投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/03/14 10:36 投稿番号: [153667 / 177456]
【ワシントン12日共同】ケリー米国務次官補(東アジア・太平洋担当)は12日、米上院外交委員会の公聴会で証言し、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が今後数カ月以内に核爆弾製造のために必要な量の高濃縮ウランを生産できるとの見方を示した。
昨年発覚した北朝鮮の高濃縮ウランによる核兵器開発計画では、核爆弾の完成までにはあと数年の時間が必要とみられていたが、予想より早く生産が可能になる。
ケリー次官補は「高濃縮ウランの計画も(完成は)数年先ではなく、数カ月先の可能性がある」と述べた。
また「(北朝鮮が)化学兵器を保有していることを確信している」とし、北朝鮮の化学兵器保有を断定した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030313-00000066-kyodo-int
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イージス艦、日本海に派遣
投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/03/14 10:32 投稿番号: [153666 / 177456]
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尻軽兵ちゃんへ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/14 10:18 投稿番号: [153665 / 177456]
貴君のHNは、表題として受け付けて貰えぬ様だのぉ〜。どうでも良い事だがのぉ〜。(苦笑)
>“ココ・シャネル”は、“ブランド”なるものを確立した創始者だったとか聞いている。貴君の趣味はどうでもいいのだけれどね。無理してネクタイなど買わなくてもいいよ。アメ横で500円ぐらいので充分でしょ。
貴君をしばく、鞭を手に入れたのだよ。(藁)
>飛行機でばら撒いた、何万食だったかの食料のことか? クラスター爆弾の黄色と同じなので、途中からオレンジにしたとかいうあれか? 重要な食糧援助は、そんなのとは関わりなくNGOが行っていた。必要なのは、何万なんて単位ではなく、何百万人分、何千万人分といった単位だった。アメリカのやったことは、愚劣でお粗末なプロパじゃないか。よく、そんなのを例に挙げる気になるな、貴君は。
何も援助を行った事の無い、貴君よりはマシであろう。(苦笑)せめて餌として、牛馬の肉と成り給え。(藁)
>給与のことまで、貴君に心配してもらわなくともよい。
まぁ〜、精進をし給えよ。(藁)
>なんの根拠もなく、そんなことを言うのは、たちの悪い鉄棒引きじゃないか?いや、それ以下だな。実際のところは、そんな生易しいものですらなさそうだ。「あんな奴と付き合うのか?」と無言の圧力をかけているに等しいみたいだ。もはや、常軌を逸しているとしか思えないね。
ははは。(藁)貴君の、日頃の弱者に対する恐喝行為に比べれば、些細な事よ。(苦笑)
>ところで、相変わらずこまめにレスつけてるんですなぁ!(感嘆)それだけは、感心するよ。内容はともかく…。
貴君もなぁ〜♪(藁)
これは メッセージ 153657 (light_cavalryman さん)への返信です.
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米とイラク非公式接触 アラブ紙報道
投稿者: abc_xyz99_99 投稿日時: 2003/03/14 07:54 投稿番号: [153664 / 177456]
【カイロ13日嶋田昭浩】十三日付のアラブ紙「アルハヤト」は、消息筋の話として、イラクと米国の間で非公式の接触が続いており、米側が要求する武装解除と、フセイン氏を実権のない形式的な大統領職にとどめながら反体制派を含めた連立政権を設立することに、イラク側が受け入れ姿勢を見せていると報じた。しかし、イラク国内への米軍基地の設置問題などで両者の折り合いがつかず、表だった成果にはつながっていないという。
同紙によると、交渉の障害となっているのは、米側が要求する
(1) 米軍基地の設置
(2) イスラエルの早期承認
(3) イラク石油部門の米側支配―の三点。
イラク側は、基地設置は拒否しているが、イスラエル承認については
他のアラブ諸国との共同歩調を排除していない。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news035.html
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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何故、イスラエルのために米国の若者が?
投稿者: abc_xyz9999 投稿日時: 2003/03/14 07:05 投稿番号: [153663 / 177456]
2003年03月12日
マレーシアの外相が
「アメリカをあおり、“”イラク攻撃をさせようとしているのはイスラエル“”であり、
“”アメリカのユダヤロビー“”だ。」という非難発言…。
ドイツでは
“「イスラエルのモサドが、ドイツの国内政治に工作している。」”という暴露本…。
アメリカの民主党議員からも
「ユダヤ人があおったためにアメリカ政府は後退出来ないところまで、イラクとの緊張状態をつくってしまった。」という非難発言…。
ヨーロッパでは“キリスト教とユダヤ教組織が対立関係”に入りつつあるという情報・・・。
“ユダヤ人に対する非難が世界的規模で拡大”
アメリカの中でユダヤ非難が出始めたのは、
“”「何故、イスラエルのためにアメリカの若者が、戦争に駈り出され死ななければならないのか。」という素朴な疑問“”
ヨーロッパの反ユダヤ、ユダヤ非難は、アメリカの強引な戦争準備にヨーロッパ人の多くが憤りを感じており、
“アメリカ政府内のユダヤ系の人物やユダヤ支持派の人物が戦争支持の立場を強く主張”。
問題はこうした世界的な動き、そしてアメリカ国内での動きが、今後もっと本格的になった場合、ドイツで起こったような、「ホロコーストのような現象がアメリカで起きないか」ということだ。
既にヨーロッパでは、イスラエルのシャロン首相のパレスチナ対応が厳しすぎることから、反イスラエル感情が広がり、次第に反ユダヤ感情に移りつつある。
……
http://www.tkfd.or.jp/jp/meast/top.html
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>反戦=世界市民の意思=利益
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/03/14 06:34 投稿番号: [153662 / 177456]
地球のことは、地球市民が、判断し、決めるべき。
一地域(国家)の代表に過ぎない者が、専横して、認定し、イラクを先制攻撃をすべきではない。
自由主義や民主主義は、どこに放ってきたの。
地球市民の政府が、実現していない以上、
せめて、国連内では、良く理性的に協議、判断して、政策決定すべき。
その諸政府も説得できなくて、
なんで、世界市民が説得できようか。
…いうまでもないが、市民レベルでは、もっと、意思・価値観は色とりどり。
イラク南部が、これから、高温になるからといって、
事を急いで良い理由にはならないし、
況して、世界市民の意思を無視して良い理由にはならない。
自由主義や民主主義が、時間を要するものであることを看過すべきではない。
フセインが危険なら、当分今のように、囲って置けばいいこと。
なんで、囲みを解いて、侵略するの。
危険性の点では、超A級妖怪を看過できない。
その力(軍事力を含む)もさることながら、帝国主義の意思があるから。
たまたま、地球も、人類も壊せる、
大量破壊兵器を保有し、開発しつづけているからといって、
これに直ぐに、依存し、対話を打ち切るべきではない。
独断先行すべきではない。
地球は、地球市民のもので、ブッシュ政権のものではない。
むしろ、ブッシュ政権も、地球に役立つ何かをすべき立場なのだ。
大量破壊兵器を日夜、開発しながら、地球を傷め続けようとする、
そんな役割は世界市民から、求められていない。
地球を私するな、ということ。
これは メッセージ 153639 (confliction_must_be_solved さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/153662.html
>「新決議採択の見通し立たぬ」
投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/14 03:09 投稿番号: [153661 / 177456]
>いよいよ「ならずもの国家アメリカ」の誕生らしい…!
貴君の様な、ならず者を駆逐するので在れば、鬼とでも成るが良い。(藁)
これは メッセージ 153633 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/153661.html
>>>日本経団連の会長
投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/14 03:09 投稿番号: [153660 / 177456]
>だって、ウサ晴らししたいんだもん!(笑)でも、殿下に嫌われるのも悲しいから、ちょっと気をつけますわー。
(..*)ぽっ...
>毎日「イラク情勢の緊迫化で株価が、景気が」って言われてて、じゃあ、経済界、産業界の人たちはどう思っているのかな?って不思議に思っていたんです。そしたら、続けて経団連の会長さんって人のニュースがあったので。読んだら、何だか「むー」っていう気分になってしまいましたけども。
今の我が国の経済は、借金過多で舵取りが難しいですからね。(苦笑)
>奥田会長さん、テレビで記者会見の様子を見たんですけど、お内裏様みたいなお顔だな〜なんて思ってしまいました。夜中に動いたらコワイぞ、みたいな(笑)
昔、奥田氏が怒った感じのところをTVで見た事がありますが、が体に似合わず、迫力が今一だった様な感じを受けましたね。(苦笑)もののけ姫の、仮面付けて居るのに似て居ると思います。もののけ姫は観た事が無いので、名前は知りませんが。^^;
これは メッセージ 153637 (katakurichan2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/153660.html
>「新決議採択の見通し立たぬ」
投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/14 03:02 投稿番号: [153659 / 177456]
>いよいよ「ならずもの国家アメリカ」の誕生らしい…!
貴君の様なならず者を懲らしめるには、鬼とも成らねば成らぬ。(苦笑)
これは メッセージ 153633 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/153659.html
>横レス含めて>リール殿
投稿者: li__il 投稿日時: 2003/03/14 02:59 投稿番号: [153658 / 177456]
>端から疑っているのではなく、信頼できる医者は己で責任もって探せという事です。ゆえに、技量と知識が無ければ出来ませぬゆえ、私には出来ませぬ。捜し求める市井のものでございます。
成る程。拙者は少々、早とちりした様でござる。
>鋭い事おっしゃる。まさに、そこが市井の人々の問題点。とはいえ、だからと総ての「市井の思考」を否定するにも値ませぬ。私思うに、「市井の人々」の観点からの政治論がまだ確立されていないように思いまする。人類の歴史は長いが、民主政治の歴史はまだ浅く、まして本当に「民主」観点の政治理論となるとまだまだ。これから確立してゆく上で、この問題点をどう克服してゆくか。
姫と似た様な考えを持て、安心をしたでござる。これから姫も拙者も、後世に恥じぬ様に行動するでござ候。^^
これは メッセージ 153649 (worldtravellover さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/153658.html
li__il ちゃんへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/14 02:47 投稿番号: [153657 / 177456]
(msg153570)
>>フランスの“価値観”といえば、「ココ・シャネル」だってあるではないか?
>私は、Helmesの方が良い。あまりブランド物は、好きでは無いのだがね。(苦笑)
“ココ・シャネル”は、“ブランド”なるものを確立した創始者だったとか聞いている。
貴君の趣味はどうでもいいのだけれどね。無理してネクタイなど買わなくてもいいよ。
アメ横で500円ぐらいので充分でしょ。
(msg153620)
>>経済封鎖で困窮した人たちを助けるためだって?
>>すぐ傍らには、一刻の猶予もない栄養失調の人々が大勢いるのに
>>ブッシュには目に入らないのだ。石油もないし、金にはならないからね。
>アフガニスタンでは、食糧援助を行って居たが?(苦笑)
飛行機でばら撒いた、何万食だったかの食料のことか? クラスター爆弾の黄色と
同じなので、途中からオレンジにしたとかいうあれか? 重要な食糧援助は、
そんなのとは関わりなくNGOが行っていた。必要なのは、何万なんて単位では
なく、何百万人分、何千万人分といった単位だった。アメリカのやったことは、愚劣で
お粗末なプロパじゃないか。よく、そんなのを例に挙げる気になるな、貴君は。
(msg153620)
>まぁ〜方法がどうあれ、貴君の様に援助をした事も無いご都合主義者には、
>貧困問題は大した問題では無いのであろう。なけなしの給与が、
>援助で消えてしまうのからのぉ〜。(藁)
給与のことまで、貴君に心配してもらわなくともよい。
(msg 153651)
>助言として、テロが起こっても知らないよ?と言う位ならば、
>干渉では無いであろう。(苦笑)
なんの根拠もなく、そんなことを言うのは、たちの悪い鉄棒引きじゃないか?
いや、それ以下だな。実際のところは、そんな生易しいものですらなさそうだ。
「あんな奴と付き合うのか?」と無言の圧力をかけているに等しいみたいだ。
もはや、常軌を逸しているとしか思えないね。
ところで、相変わらずこまめにレスつけてるんですなぁ!(感嘆)
それだけは、感心するよ。内容はともかく…。
これは メッセージ 153651 (li__il さん)への返信です.
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ブッシュの声どの III
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/14 02:45 投稿番号: [153656 / 177456]
>アメリカ南北戦争が現代において、自由と平和を獲得するために必要で
>あったと認識されているように、未来世界においてはイラクに対する
>武力行使が歴史の必然の1つとして認識されるだろう。
>統一政府を持つに至った、はるか未来世界において、その過程を
>俯瞰するとき、人は、人類世界の生物進化にも似た偶然性と
>その合目的性を認識するだろう。
世界統一政府のようなものが、早晩できるであろうということに
私も同意する。しかし、その一里塚としてイラク問題があるとすると、
イラク問題は、君の言うように、独裁国家の消滅の必然性を証するものとして、
位置付けられるのではない、と私は思う。
アメリカのユニラテラリズムが、統一政府にとって代わることは出来ないものだ
ということを悲劇的に証明するものとして位置付けられるものに、このままでは
なるだろう、と予想している。
これは メッセージ 153554 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
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ブッシュの声どの II
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/03/14 02:44 投稿番号: [153655 / 177456]
>確かに、武力行使による市民の犠牲は、君の言うように
>何万人とはいかなくともある程度出るだろう。
なぜ、何万人にならないと言える?
何十万というフセインの軍隊を相手にするのだ。戦いに勝つためには
彼等から戦意を奪わなければならない。そのためには、少なくとも1割程度に
ダメージを与える必要があるだろう。それだけで、万単位の人数になる。
>アフガンのとき、反対派は、市民が何万人も死ぬと言って
>いたが、実際にはそんな数ではなかった。
>アフガンでは空爆一ヶ月で市民に633人(朝日新聞)の死者が出たが、
>米軍はこの失敗を生かすはずだ。
アメリカのどこかの大学でマスコミ報道からの推測だけで3000人の民間人が
死亡しているという報告があった。これは、マスコミが把握できた範囲であって、
農村部などについては、多分計算に入ってないと思われる。
いつぞやの結婚式の誤爆などは、それだけで100名ほどの死者を出しているようだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/06/20021006k0000m030155000c.htmlまた、ドスタム将軍がタリバン兵およそ1000名の虐殺をしたという嫌疑が
かけられて、国連の調査団が入るとか言っていたが、結局うやむやになったと記憶してる。
寒い冬に入る時期の戦争のために、国内の交通網が各所で寸断され、山奥の村には
食料等が行き渡らなかったそうで、そのための餓死者も予想された。
アフガンでどのくらい死者が出たかというまじめな調査は全然行われていないのであり、
何万という単位で死者が出ていたとしても不思議はない状況だ。
君の633人という数字は、あまりにも過小評価というか、アメリカ政府好みの数字だ。
>しかし、民主主義が人命の犠牲の代償たる価値があるかという点については、
>その獲得に市民革命という流血を伴った史実を以って判断される。
>また、第二次世界大戦も民主主義を与えるためになされたものではないが、
>結果として、数千万の人命の犠牲の上にドイツや日本などの民主主義国家が
>樹立された。
>これらの史実を眺めるならば、戦争を誘発した具体的な原因や、目的といったものは、
>人類が民主主義を獲得するために、自ずと発生したものであるかのような感がする。
まず、民主主義が、その国の人たちの血となり肉となるには、その国の人たち自身が
求めてそれを勝ち取ることが大切だ。他から無理矢理与えても、それは生きない。
これは言わば、子どもに勉強を無理強いしてもダメで、勉強することに興味を
こども自身が持たなければ、学んだことが血となり肉とならないのと同様である。
しかし、こんなことを申し上げる以前に、「民主主義」を理由に他国の主権を侵して、
武力行使することはできない、ということをまずもって認識しておくべきだ。
「民主主義」や「人権」は、それぞれの国の文化的土壌や、発展段階に応じて語られる
べきものであり、先進国の基準をいきなり杓子定規にあてがってもいけないものなのだ。
二十世紀後半、この点は先進国と発展途上国との間で大きな対立点であったし、
「民主主義」や「人権」の内容もずい分変わってきた。
現在認められている戦争は、自衛のための戦争と国連安保理が協議の結果
認めた戦争に限られている。国連安保理が認める戦争と言っても、国際法の認める範囲の
ものでなければならない。これは守られなければならない大事なことである。
これは メッセージ 153551 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
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