対米全面テロ

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ヴァンが族・light_cavalrymanちゃんへ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/24 08:25 投稿番号: [152960 / 177456]
>冗談にせよ、「人を殺す」と称し、イラクの人たちやパレスチナの人たちやアフガンの人たちの命を軽んじる、貴君には、いい加減愛想が尽きているんだけれどね。

貴君は何故に、愛想を尽かして居るにも関わらず、私への侮蔑を継続するのかね?(苦笑)大嘘吐きの自らを省みる事の無い大ヴァガ者のとは、貴君の事である。(藁)

>“馬鹿ファッショ”に用事はないよ。

ヴァガ・ファッショに態々、私が割いてやる時間を有り難く思い給え。(苦笑)

>>>>あ〜、もううんざり。。。

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/24 08:18 投稿番号: [152959 / 177456]
>以下の例は、あきらかに朝鮮人(中国人)差別だと思われる。

真似て、記述をしただけの事である。それを大袈裟に取る、大人気無いガキの戯言はたくさんである。(苦笑)貴君は、自らが絶対の独善者なのだのぉ〜。(藁)

>結局のところ、貴君はレイシストであったというわけか。所詮その程度の人間だったのだ。

揚げ足取り〜容疑者断定へが貴君の、毎度のアホパターンである。(苦笑)

>これまでの投稿からして、こんな差別発言投稿があったとしても、驚きはしないが…。

貴君のファッショ発言こそが、人種差別を根強く引きずるヴァガで在る決定的な証拠である。(苦笑)

孤独なオヤジが偉そうにほざいてる・・

投稿者: dabuhan_kenkyuuka 投稿日時: 2003/02/24 07:37 投稿番号: [152958 / 177456]
自分が反省すればぁ〜     ぷっ!   藁♪

binbogami1=YellowFlute
_________________

少しは反省したかな?
投稿者: binbogami1 2003/ 2/24 7:20
メッセージ: 194 / 194

>まりあちゃんに、未練たらたら〜〜〜〜<

まりあちゃんが若くて可愛い女の子だと仮定して

私はお尻の青いのには興味がありません
女は30過ぎないと色気が無いもんね

書き方はあれでよろしい。
ただし、ニュースソースのURLはきちんと入れること。
これで完璧になるよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835547&tid=a1ya1a3a1a6a1aca1zc01a4h1a7cha4na5ka 5ea1bca59a2va1ja1a3&sid=1835547&mid=194

■荒らし行為を続けるYellowFlute!

投稿者: dabuhan_kenkyuuka 投稿日時: 2003/02/24 06:57 投稿番号: [152956 / 177456]
binbogami1 = YellowFlute

引き篭もりオヤジが、まだストーカーやってる〜〜〜

まりあちゃんに、未練たらたら〜〜〜〜

ぷっ!     ダサァーーーーー   藁
______________________

>天文学 > *☆。*・゜★星と宇宙のニュース♪ (^。^*

ハハハ
投稿者: binbogami1 2003/ 2/24 6:25
メッセージ: 192 / 192

ムキになってる

万引きを注意すると、おせっかいか?

次はどうするかな?

変族りーるさんへ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/24 01:57 投稿番号: [152955 / 177456]
(msg152828)
>私は五寸釘で、貴君を刺し殺したいがね。(苦笑)

(msg152893)
>永眠を、し給え。(藁)


冗談にせよ、「人を殺す」と称し、
イラクの人たちやパレスチナの人たちやアフガンの人たちの命を
軽んじる、貴君には、いい加減愛想が尽きているんだけれどね。

“馬鹿ファッショ”に用事はないよ。

>>>あ〜、もううんざり。。。

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/24 01:55 投稿番号: [152954 / 177456]
以下の例は、あきらかに朝鮮人(中国人)差別だと思われる。


>中華人民共和国人・light_cavalrymanに指導教育!
>在日韓国人・light_cavalryman、在日朝鮮人・light_cavalrymanへ
>朝鮮人・light_cavalrymanの正体を知ってショック!
>恥知らず中国人・light_cavalryman!
>light_cavalrymanは悪い人だから殺してもいいby韓国人
>朝鮮人・light_cavalrymanは、なぜパクルのか?
>世界で馬鹿にされ舐められ嫌われる朝鮮人・light_cavalryman
>もし生まれ変わって韓国人・light_cavalrymanになってたら?
>なぜ韓国朝鮮人・light_cavalrymanは、日本に憧れるのか?
>★在日韓国、朝鮮人・light_cavalrymanに言いたい事!
>世界のBBSで嫌われるlight_cavalryman、韓国人・light_cavalrymanの仕業
>在日韓国・朝鮮人・light_cavalrymanの見分け方入門
>世田谷一家殺害事件犯人は韓国人・light_cavalryman
>在日企業・light_cavalrymanの悪徳経営
>韓国人・light_cavalrymanを考える。
>在日・light_cavalrymanによる、マスコミへの組織的嫌がらせ
>アメリカで韓国人・light_cavalryman問題化
>朝鮮人・light_cavalrymanの駄目な所を語るトピック
>どうなる在日・light_cavalryman
>在日   韓、朝鮮人・light_cavalrymanの身近にある


結局のところ、貴君はレイシストであったというわけか。
所詮その程度の人間だったのだ。

これまでの投稿からして、こんな差別発言投稿があったとしても、
驚きはしないが…。

ブッシュの声どの II

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/24 01:52 投稿番号: [152953 / 177456]
>問題はイラクの実情がどうなのかということだが、あらゆる情報を綿密に
>調べてみれば、イラクは限りなく黒に近い。

どうしてそんなことが言えるんだ? いまのところ世界の人に
脅威を感じさせるような証拠などあがっていないが?


>現時点での武力行使に異議を唱える他の国々も、イラクの査察協力が不十分であると
>述べている事実からして、それは多くの人に共通の認識である。

「不十分である」というのは「限りなく黒に近い」というのとイコールではないぞ。
論理にうるさい人間なら、それくらいのことは分かると思うけれどね。


>しかしながら、黒と断定するに足る証拠はない。また、同時に、
>徹底した捜査ができない以上、米国が他の国々を納得させるに足る証拠を
>示すことも困難である。
>バグダッドの地下や、広大な国土の詳細を知らず、機密を知っている
>イラク政府の要人から聞き出すこともできないからだ。

国連安保理決議1441号では、査察団に絶対の権限を与えて、イラクに対して
厳しい査察を認めることを要求している。イラクは、ほとんどそれを受け容れた。
それにもかかわらず、証拠が発見できていないということは重大なことだ。
あれだけ「あや」つけておいて何も発見できなかったということは、
やくざの世界だったら、“あや”つけたヤツが始末されるところなんだけれどね。


>一方で米国政府は、他国に公開できない機密情報を基に、
>イラクが大量破壊兵器を開発し、米国に敵意を抱き、
>アルカーイダと接触していると確信している。

戦争を肯定したがっているキミの“確信”なんてどうでもいいことだ。
「公表できないが、俺を信じろ」では、話にならないね。
まして、大勢の人の命がかかっているんだ。ふざけた話をするな!


>その上、湾岸戦争のときよりも、はるかに精度の高い近代兵器によって、
>イラク国民の多大な犠牲を伴うことなく、国民を人質にした
>独裁者フセインを排除し、民主主義国家をイラク国民に
>樹立させることができると考えている。

つい先だってのアフガン戦争でも、トマホークや誘導弾などよりも、
通常の爆弾の方がはるかに多かったとのことだよ。

“精度の高い近代兵器”って、もしかしてデージーカッターのことか?
さぞや精度が高いことだろうね!(笑)


>反対する人の大半は、詳しい情報を知らない人のようであるが、

さぁ、どうだかね。アメリカの政府高官たちやその背後にいる人たちの本当の考えや
イラクの現状や、アフガンで米軍のなしたことや、アフガンの本当の被害の状況などが
正確にわかったら、イラクに対する武力行使が当然だと人々は思うだろうか?


>確かなことは、イラクが民主主義国家であるなら、
>このような問題は起きないということだ。

いわゆる“民主主義国家”でない国は、世界にたくさんあったと思うが?
イラクが中東になかったなら、こような問題は起きなかったというほうが
理解しやすいね。

それから、アメリカの民主主義が健全に機能していたなら、
このような問題は起きなかった、という言い方のほうが私には
分かりやすいよ。


>いずれ、個人的独裁国家は消滅する運命にあるが、科学技術の発達によって、
>個人的独裁国家でも大量破壊兵器を開発できる現代において、
>他国であるという理由で徹底した捜査ができないために
>テロを未然に防ぐ有効な方法を持たない状況は、
>そのような個人的独裁国家の消滅を加速させるだろう。

↑これは、いったいなにが言いたかったのかね? なにが問題なのかな?
どこかでお間違いになったらしいようだけれど、高尚な意味があるのかも
しれないから、御意志は尊重しておく…。


>イラクに民主主義を根付かせることは、価値観の押し付けではなく、
>誰にも共通の価値観であり、イラク国民が最も求めていることだ。

イラクに爆弾の雨を降らせろなんて、イラク国民が望んでいるわけはない。
自分のところは、3000人殺されたぐらいで、キレてしまったくせに、
相手のことは、ン万人殺されて、なおかつ感謝すべきだなどと思っているんだから、
どこまでイカれているんだろう。フセインより、そっちの方がはるかに恐ろしいね。

ブッシュの声どの I

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/24 01:48 投稿番号: [152952 / 177456]
>君のレスが、反論になってないのは私の前の投稿を読めば
>理解力のある人にはわかるようなので、いちいち書かないが、

途中から読む人もいらっしゃると思うし、イチイチ書くべきだね。
私もよく分からんし、もっと説明してくれないかな。

それから、“理解力のある人”とはなにかね? キミたちの言う
イラクへの武力行使を簡単に肯定してしまうような人たちが、
“理解力のある人”なのかね?

国家間で生じた問題を武力で解決すべきではない、というのは
最も大切にされなければならない原則であり、国際法、および国連に
とって根幹をなすものだと理解する。

その原則を曲げて、イラクに対する武力行使を急ぐ理由を、
十分に人を納得させるほどキミが述べているとはとても思えないね、私は。


>前回、最後と述べたが、全体的に誤解されているような感じを受けたので
>これが本当に最後ということで。

何度も禁煙に失敗している人が、笑いながら言っていたことがあるのを思い出した。
「禁煙ってすばらしい。何度でも出来るからね」とか…。
もちろん「これで最後」とやらの一本をくわえて、美味しそうに紫煙を吐きながら…。


>しかし、米国による武力行使が、ある程度の犠牲を伴うのは確かだろう。
>武力行使は、テロの脅威を取り除き、イラクに民主主義を浸透させるための
>犠牲として、耐えられるものであると判断した場合に限りなされる。

なんという“驕り高ぶった”考え方だろう! イラクの人たちに民主主義を
与えるために、イラクの人たちの血を犠牲として供するというわけか…。
よく恥ずかしげもなく口に出来ると感心する。肝心のアメリカの民主主義さえ
ちゃんと機能しているのか危ぶまれているのに…。
(ブッシュ大統領みたいな人が最高権力者に選ばれるようでは、疑われても仕方ないだろう)


>この場合の犠牲とは、米国人だけではなく、イラク人やその他の人々も含まれる。

米国人の犠牲は、せいぜいのところ味方の誤射・誤爆などによる被害が、100人か
そこいらぐらいに思っているのだろう。米国本土に、大量の爆弾が降り、戦場に出た
兵士の10%以上が再び生きて祖国の土を踏めることがないと分かっていたら、
その“イラクの人たちに民主主義を与える”とやらの崇高な戦争を
果たしてアメリカ人はする気になるのだろうかね?(笑)

イラクの人たちは、最悪のシナリオでは、数十万死ぬ可能性もある。そういうのは
たぶん、全然気にならないのだろうけれど。おまけに、もしそんな事態になったら、
「フセインは、きっとそれ以上国民を殺した」などと破廉恥にもうそぶいているのだろう。
また、今後数十年以上にわたって、正確な死者の数を公表しない処置を取るのだろう。


>米国が言うようにイラクが大量破壊兵器を隠し持ち、今なお、開発し続け、
>アルカーイダとも接触があるならば、米国にとって脅威であるのは当然だ。

米国の為政者自身、イラクが脅威などとは思っていないだろう。だからこそ、なめた
まねをするのであり、武力行使をするのだ。本当に脅威なら、簡単に武力行使など
できやしないよ。


>それが事実なら、米国が武力行使という最後の手段を使ってでも、
>テロの脅威を取り払おうとするのも無理はない。これは常識ある人の意見であろう。

多くの人が、米英が武力行使を急ぐのを訝っている。こちらこそ“常識”だと思うけどね。
キミが“常識ある人”と口にすると、いつぞやのカルトが“これは定説です”
と言ったのを思い出すね。(笑)

>>>>エコノミスト社説戦争の正当化4)

投稿者: dimension_travel 投稿日時: 2003/02/23 22:42 投稿番号: [152951 / 177456]
こんなのもありました。

The problem is not Saddam's weapons but Saddam himself. As long as he's around, the Clinton administration will be Saddamned if it does and Saddamned if it doesn't.
http://www.polkonline.com/stories/111998/opi_jensen.shtml

「アメリカ合衆国」の訂正

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2003/02/23 22:37 投稿番号: [152950 / 177456]
「アメリカ合衆国」145813番の投稿の訂正です。
文中「≪人民の、人民による、人民のための政府≫」の後の部分、「が地上に実現するまで」とある所を、「は決して地上から消え去ることはない」と訂正します。


おはなしの中での引用なので、「まぁ、いいか。」としていたのですが、気に掛かっていたので、やはり、訂正します。

marchingpeopleさんの148083番の投稿では、リンカーン大統領のゲッティスバーグでの演説の全文が紹介されています。少し、それとは、言い回しが違っています。

>>>エコノミスト社説戦争の正当化4)

投稿者: dimension_travel 投稿日時: 2003/02/23 22:25 投稿番号: [152949 / 177456]
>もし時間があったら[Saddamned]の[ned]は
>なんなんですかね。

よくはわかりませんが、
サダムフセイン(Saddam Hussein)のSaddamにnを付けて動詞化したような感じがしますね。
damnは「永久に罰する」「地獄に落とす」という意味ですから、フセインがやってること、
或いは、やろうとしていることにピッタリというわけでしょう。
Saddamned, perhaps, if you do   のSaddamnedは過去分詞になってるようです。
つまり、
「サダムによる災いを被る」「サダムによって地獄に落とされる」といった意味ではないでしょうか。

参考
http://matthaydenyarns.blogspot.com/
Bin Laden cynically invokes the sanctions on Iraq and the subsequent deaths of many thousands of children as justification for his actions - and the pacifists agree with him! But the sanctions are there for a good reason: to curtail Saddam Hussein’s ability to build his army, make weapons of mass destruction, aid terrorists and invade other states. Don’t impose sanctions and his people die, and so do the people of other states. Impose them and his people die in greater numbers. Saddamned if you do, Saddamned if you don’t.

他にも色々あるようです。

英世論調査:45%「脅威は米大統領」と

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/23 22:08 投稿番号: [152948 / 177456]
   http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030223k0000e030015001c.html

            英世論調査:
     45%が「脅威は米大統領」   英に嫌米感広がる


   http://www.kahoku.co.jp/news/2003/02/2003022301000063.htm

     45%が「脅威は米大統領」   英に広がる嫌米感


   【ロンドン23日共同】23日付の英日曜紙サンデー・タイムズが掲載した世論調査の結果によると、「世界平和への最大の脅威は誰か」との質問に、英国民の45%が米国のブッシュ大統領を挙げた。イラクのフセイン大統領を挙げた人も45%で同率だった。
   調査は2000人以上を対象とした大規模なもの。その結果、米国と最も密接な同盟国である英国でも、米国を「世界支配をもくろむ弱い者いじめの暴れ者」と見る人が47%にも達し、「世界の善を推進する勢力」と見る人は23%にとどまるなど嫌米感情が広がっていることが分かった。
   国連安全保障理事会で武力行使の容認決議が採択された場合の英国のイラク戦争への支持率も、1カ月前の72%から59%に下落した。新決議があっても30%は戦争反対、新決議なしでの開戦支持は21%だった。


   ●   「世界平和への最大の脅威は誰か」

     或は、米国(正確には、ブッシュ政権)をどう見るかとして、

     「世界支配をもくろむ弱い者いじめの暴れ者」か
     「世界の善を推進する勢力」とするか、
     全世界的に、市民に聞いてみてはどうだろう。
     (結果は、多分、同様であろうが)。

     論より証拠だ。次回の安保理会議に間に合うように。

     ブッシュ政権、本人が納得しなければ、
     世界の善良な市民が、現在から未来にわたり、大迷惑するのだから。
     戦争を回避する、平和的解決そのもの。

ローマ法王、英首相に戦争回避求める

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/23 21:36 投稿番号: [152947 / 177456]
   http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030223k0000m030073000c.html

       ローマ法王:
       英首相にイラク攻撃回避求める


   ●   ブレア首相夫人、シェリー夫人(カトリック教徒)と4人の子供も、カトリック教会での礼拝が日課とか。
     英国教会のトップも、大反対とか、首相も難儀やね。

米国内世論の一考察

投稿者: usa_ippiki 投稿日時: 2003/02/23 21:35 投稿番号: [152946 / 177456]
少し前に、9.11以後の米国内の世論の形成に関して友人と話したときに、
真っ先に星条旗を掲げたのは、一般的なイメージの白人系米国人ではなく、中近東出身者および外見的に中近東出身と誤解を受ける人種たちだと言うことを聞いた。
そしてその理由は、実際に米政府を支持しているかどうかではなく、テロリストとの関係を疑われることを恐れたためと言うことだった。

なるほど、現在のアメリカの状況でも中近東出身者が治安当局に疑われれば、極微罪でも長期間の拘留され、仕事先からはもちろん解雇される状況がある。
実質的には彼らは疑われた時点で、生活を完全に奪われる。しかも、政府は市民に対して相互監視とわずかな疑いでも通報することを呼びかけているので、密告を恐れた彼らが疑われにくいその他の米国人以上に米国政府支持を態度に表すのはむしろ自然だろう。

このような密告を恐れることから起因する政府支持の反応があることは疑いないが、問題はこの要素が米国内の世論に対してどれほどの影響を与えているかだろう。
他の世論形成の要素に比べてとるに足りないほど小さな要素なのか、それとも大きなインパクトを与える要素なのか、また直接的な影響は小さなものの中近東出身者さえも支持するということが他の人種民族に影響を与えていることも考えられる。

問題が密告なだけに、この要素の大きさを統計的に提示することはほとんど不可能だが、頭の一隅には入れておいたほうがよいように思う。

87%イラク攻撃批判 インド首都圏調査

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/23 21:28 投稿番号: [152945 / 177456]
   http://www.kahoku.co.jp/news/2003/02/2003022301000200.htm

     87%が対イラク戦不支持   印紙、デリー首都圏で調査


   【ニューデリー23日共同】インド英字紙ヒンドスタン・タイムズは23日、デリー首都圏市民の87%が米国のイラク攻撃を正当化せず、67%がイラクは脅威ではないと考えているなどとする調査結果を報じた。
   イラク戦がインドに影響を及ぼすと考える人は92%に上り「インドは公式に戦争に反対すべきだ」が46%、中率支持が40%で、米国への軍事協力支持は5%だった。
   「米国は短期間で勝利できる」と考える人は24%で、62%は、今後米国へのテロ攻撃があると答えた。デリー市街で21日、323人の男女に調査した。


   ●   インド・デリーの「イラク攻撃反対」の数字も、世界標準に達している。
     15日の世界一周反戦デモでも、これら世論調査でも、
     市民レベルでは、反戦の意思は、明瞭だ。

     政府、支配層のみ、利益追求或は、米国への思惑を持って、
     口実を作って、米国のイラク攻撃支持ができる。

     なんで、こんなことが、歴史の評価に耐えようか。
     今、現在ですら、世界の市民の評価に耐えないのに。

     …人倫に反し、自由を著しく損なう大量殺戮そして占領。欲しいままの野蛮さ。

なるほど

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/23 20:05 投稿番号: [152944 / 177456]
なるほど、しゃれか

if do でもif do'nt   でも、だめってことか。

わかった、わかった。

知ってる人はいるもんだな。

ありがとうございました。

おふ

投稿者: namiheicut5050 投稿日時: 2003/02/23 16:58 投稿番号: [152943 / 177456]
「変」という言葉、

これは一個人の「常識」と隣り合わせの言葉ですね。

同じことでもある人の価値観に合わないと判断されれば「変」。

しかし、面白いと感じれば「奇抜」。

十人が同じ答えを持つより、

それぞれが異なった答えを持ち、

試行錯誤の末に、そこから何かを見出すことの方が遥かに有意義です。

しゃれでしょ。

投稿者: pikopiko_hippo 投稿日時: 2003/02/23 15:49 投稿番号: [152942 / 177456]

Saddamned=Sad-damned

(悲しむべき)+(いまいましい、ひどい、呪われた)

>変族りいるさんへ(オフトピ)

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/23 15:26 投稿番号: [152941 / 177456]
>ぼうげんしんし?(苦笑)

ボーゲン紳士です。手取り足取り、ご教授願います。(藁)

>これはあくまでもわたしの主観ですが・・・なにを考えているのか?頭が良いのか悪いのか?含蓄があるのかないのか?よくわからない理解不能な人=変な人=変族こんな感じかな?(超感嘆)

族とは、集団を指します。(苦笑)

>>×?民主主義という幻想

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/23 15:22 投稿番号: [152940 / 177456]
>はい、民主的であること、それ自体は問題はないと思うんです。否定するつもりはないですよ。が、「民主的に選ばれた政権だからといって、非民主的な政策をしないとは限らない」ってことが言いたいんです。そこの歯止めに「立憲主義」です。・・・ま、いいや、りぃるさん、私ももうちょっと説明が上手に
できるように勉強しますわ。

いや、言わんとされたい事は、大体察しが付きます。その上で、私は法体系で雁字搦めにされた社会を、希望はしません。枠内での自由が最大限発揮される社会の方を、より希望します。(苦笑)

>>池澤夏樹氏のコラム

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/23 15:18 投稿番号: [152939 / 177456]
>幼稚園児でも、こういう話↓など、説明すれば、「おかしい」と言うことでしょう。「   これを「ヒロシマ効果」と呼んだのです。日本としてこれは聞き流せることではないはずです。アメリカの軍人は今もヒロシマを成功した戦略と見なしている。10万人の死者のことも、あとあとまで残った放射能障害のことも、まるで念頭にない。日本にすれば、ここで抗議しなくて何のための50年に亘る平和主義と反核だったのか。非核三原則は何だったのか。」

私は慣習に乗っ取った判断をするので、核で大量破壊され様が、虐殺され様が殺された事には代わりが無いと考えます。(苦笑)

>疑問

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/23 15:15 投稿番号: [152938 / 177456]
>素朴な疑問なのですが、大統領は元石油ベンチャーのCEO(つぶれたけど),副大統領は王手石油会社の元CEO,他にも元石油会社のCEOのいる閣僚を持つアメリカが、イラクを攻撃するといったら、普通に考えるとその動機を疑ってしまうんじゃないでしょうか。私個人はフセイン最低だと思うし、無垢なイラクの子供たちうんぬんの戦争反対論は大嫌いだけど、上に書いた理由以外その他いろいろな理由によりこの戦争はアメリカ国益(決してアメリカ全体ではなく一部の国益)のための戦争としか思えません。だから賛成できない。戦争に賛成する人(国連決議ありであれなしであれ)はあくまでアメリカの主要目的を疑っていないのか、それともそのような身勝手な目的の戦争だろうと、結果がOKだろうから賛成なのか、どっちなのか聞きたいです。

簡単な事。不確定要素に関して、追求するのみである。(苦笑)

イクラちゃんの、疑惑然り。

>>エコノミスト社説戦争の正当化4)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/23 15:09 投稿番号: [152937 / 177456]
最近の俗語ですか。

難しいですね。

教えてもらって本当にありがとうございました。

もう、これ以上は申し訳ないですが、も

し時間があったら[Saddamned]の[ned]は

なんなんですかね。

よくある言い方なんでしょうかね。


とりあえず、お礼まで。

基本的な思考

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/02/23 14:48 投稿番号: [152936 / 177456]
あらゆる問題に対して論理的な解決策を導き出すためには、優先順位を設定する事が基本的な手法である。
今回のイラク問題に当たって、私としての優先順位とは。

1、国際秩序の維持(世界中の人命の尊重)
これは度重なる国際ルール違反を繰り返してきたイラクへのケジメであって、軍事的、非軍事的などいくつかの選択肢とバリエーションはあるものの、きっちりと厳格な措置を下す事が最も重要な事である。これを放置したり、甘い対応を許す事は、世界中の独裁者に対する国連軽視という無法を助長させるメッセージととられかねないからなのだ。

2イラク国民の人命尊重

劣化ウラン弾や大量破壊兵器により未だに苦しんでいる人々を新たに生み出す事の回避である。

3日本の国益

今後の北朝鮮有事など、日本国民自身の生存権に関わる事で、本来ならば最重要課題としての優先順位としたいところだが、このケースにおいては第一義的な問題でないのでこんな順位にしてみた。
ここで条件付きだが3っつの条件を全て満たす方法を導き出すとすれば、国際法や国連憲章の一部見直しを容認し、人道的側面に限っての内政干渉を認め、強制的にフセインを政権から排除する事だ。ここまでやれば、国連としての武力行使という大義も消滅し、イラク国民の生命も保障出来る。さらに経済封鎖などの制裁もとけ、民主的国家が生まれ今まで以上の国民生活の繁栄の可能性もありうる話なのだ。そして日本としては北朝鮮問題を考えた場合アメリカに追従するしかないが、この様な提案になら今程国民世論は分裂しないであろう。最後にどうしても引っかかるのが国家主権への内政干渉問題だが、国際秩序とイラク国民の生存権が保障される事を優先する考え方なので、このへんのわだかまりくらい私としては我慢できる

やられてみろ 

投稿者: kurepasu333 投稿日時: 2003/02/23 14:46 投稿番号: [152935 / 177456]
日本はテロや戦争について   現実感が無い。   実際にアメリカのようにテロにあってみると   アメリカの気持ちも解かるんじゃないのかな。
  実際にやられてみると   憎しみや、悲しみも   沸き起こってくるだろう。
  この   のんきな日本でさえも。

>J・F ケネディ演説と・・・

投稿者: dimension_travel 投稿日時: 2003/02/23 12:51 投稿番号: [152934 / 177456]
J.F   ケネディ   大統領就任演説


>歴史がわれわれの行動に最終的な判断を下してくれることを信じて、

キューバ危機を予感したような、重みのある言葉だ。
キューバ危機での対応の是非は、今日、歴史が証明してくれましたね。


J.F   ケネディ   大統領就任演説   (冒頭部)

世界は大きく変貌している。人類は、あらゆる形の貧困とあらゆる形の人間の生命を根絶させる力を手にしたからである。それにもかかわらず、われわれの祖先がそのために血をながしてきた革命的な信念は、いまだに世界中で論争の的になっている。それは人間の権利は国家が気前よくくれたものではなく、神の手によって授けられているという信念である。われわれは今日、その最初の革命の継承者であることを忘れてはならない。

今、この時、この場所からこの言葉を伝えようではないか、敵味方を問わずに。たいまつはアメリカの新しい世代にひきつがれたと。その世代は、今世紀に生まれ、戦争にさらされ、厳しく苦い平和にきたえられて、われわれの祖先の遺産をほこりに思い、母国でも世界中でもこの国がいつも守ってきて、今日われわれが守っているこれらの人権が旧態依然と取り消されるようなことを目撃したり、認めたりはしない世代である。

※さすが、アメリカ大統領。   考えることが地球規模だ。
最後の部分は、ブッシュ大統領が成し遂げようとしていることだ。
それが同時テロによって運命付けられたとはいえ。

ケネディとブッシュは共に、人類の歴史に不可欠な存在なのだろう。
最近、ブッシュ家はブッシュ大統領が尊敬する第二次世界大戦時の英国首相チャーチルと同じ先祖であることが
専門家の調査でわかった。(この先祖は故ダイアナ姫の先祖でもあることも同時に判明した)
困難な状況に直面した歴史的政治家が同じ先祖であるとはな。

変族りいるさんへ(オフトピ)

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2003/02/23 12:20 投稿番号: [152933 / 177456]
>私は、紳士だぞよ。(苦笑)


ぼうげんしんし?(苦笑)


>変族とは新しい俗の事かいな?(苦笑)


これはあくまでもわたしの主観ですが・・・

なにを考えているのか?頭が良いのか悪いのか?含蓄があるのかないのか?
よくわからない理解不能な人=変な人=変族


こんな感じかな?(超感嘆)

>>アフガン大統領コメント

投稿者: dimension_travel 投稿日時: 2003/02/23 12:04 投稿番号: [152932 / 177456]
>誰がですか?



フセインが大量破壊兵器を開発し、アルカーイダと連携しているというのが
事実で、フセインがどうしても武装解除しないなら武力行使も仕方がないと
あなたも思いますか?

J・F ケネディ演説と米・行動比較(試行)

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/02/23 10:52 投稿番号: [152931 / 177456]
   http://www.bekkoame.ne.jp/~katokt/Kennedy001.htm

      J.F   ケネディ   大統領就任演説
                 1961年1月20日



                  (前                  略)


   そして、わが同胞のアメリカ人よ、あなたの国家があなたのために何をしてくれるかでなく、あなたがあなたの国家のために何ができるかを問おうではないか。わが同胞の世界市民よ、アメリカがあなたのために何をしてくれるかではなく、われわれと共に人類の自由のために何ができるかを問おうではないか。

   最後に、あなたがアメリカ市民であろうが、世界の市民であろうが、われわれがあなたに求めるのと同じ高い水準の力と犠牲をここのわれわれに求めて欲しい。良心を唯一の確かな報酬とみなし、歴史がわれわれの行動に最終的な判断を下してくれることを信じて、神の祝福と助けを求めながらも、この地球上では神の仕事はわれわれ自身でなしとげなければならないということを肝に命じて、われわれの愛すべき国を導くために前進しよう。



   http://www.yomiuri.co.jp/05/20030222id02.htm

   米大統領、国連事務総長に新決議案採択協力を要請


   ●   ブッシュ大統領は、国連のためにないができるかを問うよりも、
     自身のために、国連が何をしてくれるかを問うようである。

     況してや、自由のために、
     自由や人権の実現を求めてのものでもなく、
     国連に、貢献しようとしているのではない。

     イラク単独攻撃・占領を目指して、振舞っているのであるが、
     ケネディ演説を下敷きにすると違いがわかる。

>アフガン大統領コメント

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/02/23 10:33 投稿番号: [152930 / 177456]
>認めるのですか?


誰がですか?

>世界中が平和になって一番困るのは?

投稿者: ore_iyada 投稿日時: 2003/02/23 10:05 投稿番号: [152929 / 177456]
>>アメリカが一番困るのは
投稿者: tama00000000000tama 2003/ 2/23 8:10
メッセージ: 4877 / 4889

アメリカのネオコンの連中は火の無いところに煙を立ててでも、

利益の追求を図る。

それがネオコンだ。

ネオコンの論客ロバート・ケーガンを検索してみてくれ。

KKK(クリ−・ククス・クラン)との繋がりがあるという。

KKKは黒人を鎖に撒いて4Wのトラックで引きずりまわした、あの連中のことだ。

怖い国だ、アメリカは。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=4877

……付け加えて言うならアメリカの後ろに居る連中やな!

>世界中が平和になって一番困るのは?

投稿者: xxxx_flora_xxxx 投稿日時: 2003/02/23 09:57 投稿番号: [152928 / 177456]
>平和やったら世界でダントツの
軍需産業抱えてるアメリカ困るわな。


  こんな事しか考えつかないなんて、呆れるのを通り越して哀れ・・・・。苦笑♪

世界中が平和になって一番困るのは?

投稿者: ore_iyada 投稿日時: 2003/02/23 09:52 投稿番号: [152927 / 177456]
>バカすぎ
投稿者: yuriikasenbei 2003/ 2/23 7:39
メッセージ: 4867 / 4888

イラクはアメリカに真正面から戦争しかけることはないよ。

誰も平和になるなんて思っていないよ。
>>世界中が平和になって一番困るのはアメリカさ。
>>アメリカは軍需産業体みたいなところだからね。
>>世界が緊張状態のときが一番アメリカが儲かるのさ

イラクがテロリストを育てて、
その人たちがアメリカにテロをしかけるのさ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=4867

……こりゃ本間にそうや!平和やったら世界でダントツの
   軍需産業抱えてるアメリカ困るわな。

(*^m^*) 徹夜で自作自演、御苦労さん!

投稿者: dabuhan_kenkyuuka 投稿日時: 2003/02/23 09:03 投稿番号: [152926 / 177456]
自作自演と、まりあちゃんのトピ荒らしのほかにやる事ないなんて可哀想〜〜   藁♪


YellowFlute=daibourakunokaze


>科学>天文学 > *☆。*・゜★星と宇宙のニュース♪ (^。^*

ここのトピ主は
投稿者: daibourakunokaze 2003/ 2/23 1:52
メッセージ: 163 / 164

ダブハンつかって、投稿者を攻撃するそうだ。
あきれてしまいます。
盗作を掲示するだけなら、やめてしまったほうが良い。
報道機関の報道で十分です。
何か、このようなトピを作って、良いことでもしているように、勘違いされているのでは。

>アフガン大統領コメント

投稿者: dimension_travel 投稿日時: 2003/02/23 03:11 投稿番号: [152925 / 177456]
>日本政府の「武力行使をするなら国連決議が必要」っていう言い方は、全く
違います、逆です。
つくづく感じる、日本政府の惨めさ、情けなさ。


ちょっとお尋ねしたいが、
フセインが大量破壊兵器を開発し、アルカーイダと連携しているというのが
事実で、フセインがどうしても武装解除しないなら武力行使は認めるのですか?

>エコノミスト紙社説、戦争の正当化4)

投稿者: dimension_travel 投稿日時: 2003/02/23 02:44 投稿番号: [152924 / 177456]
>Saddamned, perhaps, if you do;
>but Saddamned, also, if you don't


Saddamned   は流行の造語でしょう。

「何をやってもフセインが生きてる限り、フセインによる災いを被る」
という意味でしょう。

おそらく、最初にこれを言った人はdo の意味がわかる形で述べたのでしょうけど。

例えば、経済制裁をすると子供たちが死んでいく、かといって止めれば、大量破壊兵器で
さらに、多くの人が死んでいく、といった感じ。

エコノミスト紙社説、戦争の正当化4)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/22 23:50 投稿番号: [152923 / 177456]
2月20日付けのエコノミストは社説に
「なぜ戦争は正当化されるか(Why war would be justified)」を掲載している。


以下その私訳の(4)。


ただし本文の最後の最後

>Saddamned, perhaps, if you do;
>but Saddamned, also, if you don't

の意味が見当もつかなかった。誰か英語に詳しい人、おしえて。お願い!!





問題は、通常の外交手段である、制裁・説得・圧力・国連決議などを12年のう
ちにすべて試みてきたが、悲惨に失敗したということである。経済制裁は厳しく
続けるべきだ。しかしそれがこの地域でなんの役に立つだろうか。他国を攻撃し
ないようにフセインを包囲できたはずだ。しかし周囲の国はあまり敏感ではな
く、フセインは逆に包囲を脅かすのに十分に効果的にするために、断固として兵
器を開発しようとさえしてきた。フセインを押さえ込み、公式的には否定されて
いるが査察団を探偵団のようにする為に、何でも捕まえて、どこへでも行け
て、思いどうりに停止させることのできる権利を付与して、多数の国連軍がイラ
クを占拠することもできた。しかしボスニアで試された例では、国連軍はすぐに
人質になってしまった。それでも国連軍が十分に多数であればいいかもしれない
が、それはフセインが必ず抵抗するだろう。さもなければ、国連が設定した期限
内に国連決議1441に服従することをフセインが拒否した場合、彼は攻撃され
てしまうからである。



最後の選択は、国連で最近アメリカが追及しているものである。本誌エコノミス
ト紙はこれが、限定された範囲で有効な選択として、最も悪くないものと思って
いる。これまでの12年間に、悲惨な失敗をした方法に固執するよりは、はるか
にましである。そもそもいかなる軍事的圧力も、危険で厄介なものである。アメ
リカは軍事力を行使してイスラエルとパレスチナを和平交渉に着けようと圧力を
かけ進めようとして失敗してより危険となり、戦争には付き物の決着のプランを
曖昧でしばしば矛盾した形で露呈してもっと厄介なことになっている。さてここ
は、国連を通してアメリカの軍事力行使を助けて守ったほうが、戦争をより危険
でなくするためと、戦争のあとの平和が永続性のあるものにする為との両方にと
って、賢明なようである。さて、最後に現実が残った、フセインが武装解除を拒
否するならば、戦争に進むのが一番正しい。


本文
http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=1592539

エコノミスト紙社説、戦争の正当化(3)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/22 23:45 投稿番号: [152922 / 177456]
2月20日付けのエコノミストは社説に
「なぜ戦争は正当化されるか(Why war would be justified)」を掲載している。


以下その私訳の(3)。





悲惨な平和


隣人のアラブ諸国やイランが感じているように、サダムフセインが一つの脅迫で
あることに賛成するならば、平和か戦争かの選択はイラクの封じ込め政策を考え
ることから始めなければならない。1991年アメリカ主導の国連決議により多
国籍軍がクェートからフセインを追い出したとき、休戦合意は全くの侵略者であ
るイラクの側に有利であるように決定された。休戦協定は、イラクが化学・生
物・核兵器そして長距離ミサイル計画を一年以内に放棄することを要求し、これ
は経済制裁策によって補強された。この封じ込め体制は後に、イギリス・アメリ
カの航空機の取り締まりによる飛行禁止区域によっても支えられた。1998年
までは武器査察団が協定を順守そしているか監視を行なっていた。そのご200
2年の11月に再開するまでイラクによって査察団は排除されていたのだが。



12年間の封じ込め政策は、何を達成したか。主に亡命者によって教えられて、
査察団は生物・化学・核兵器開発の計画を見つけた。しかしこの種の平和は、ひ
どく悲惨なものであった。フセインが軍事施設を再構築するのを妨害するため
に、何万発という爆弾が飛行禁止区域の取締りで落とされた。経済封鎖はもっと
悲惨だった。国連の子供部局のユニセフによれば、貧困・不潔・不衛生などが、
経済制裁と相まって原因となり、五歳以下の子供が一日に5000人死んでい
て、これは1989年以前よりひどい死亡率であるというのである。この数字は
やむなくイラクの官憲側の資料を情報源としているので、それは誇張されている
だろう。しかしその半分であっても、36万人の子供が12年の経済封鎖の結果
として死んでいるのである。経済封鎖は緩んでいて、スマート化したという言い
方もあるが、それでもフセイン自身の問題行動と怠慢によって、毎日不必要に多
くの子供が死んでいるのだ。これに、1978年にフセインが政権を取ってか
ら、フセインの政治囚と拷問の犠牲者として数十万人が殺されたことを付け加え
るべきなのは、言うまでもないだろう。



本エコノミスト紙がこれまでに論じたように、経済制裁は独裁者でなしに、イラ
ク国民を痛みつけた。フセインは残忍な暴力、ブラックマーケットの利益、許さ
れた石油輸出の収入の管理などにより,権力を保持している。1990年代の不
完全な武器査察によっても、フセインの野望が自分の権力を拡大する為に大量破
壊兵器を使うことにあることを十分に確信させる。(フランスのシラク大統領も
今回のタイム誌のインタビューで認めているが:筆者注、タイムス誌のシラクへ
のインタビューについては、過去ログで紹介している)、昨年の12月の安全保
障会議で説明することを拒否した生物・化学兵器を、フセインは非常に高い可能
性で保有している。だから、なにかが変わらなければならない。経済制裁と爆撃
は不合理であり、多くのイスラム教徒によるアメリカに対する怒りを増大させる
だけである。それにもかかわらず、フセインを押さえつけ、武装解除しなければならないのだ。



本文
http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=1592539

エコノミスト紙社説、戦争の正当化(2)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/22 23:40 投稿番号: [152921 / 177456]
2月20日付けのエコノミストは社説に
「なぜ戦争は正当化されるか(Why war would be justified)」を掲載している。


以下その私訳の(2)。





本当に反戦デモ参加者と、ブッシュ・ブレアとは和解しがたく分裂しているので
あろうか。感情論から言えばそうである。しかし本質論から言えば、否であ
る。デモ参加者はこれ以上の暴力と死に反対しているが、大部分は暴力的で残忍
だと考えているイラクの独裁者にも強く反対している。西側諸国の世論調査は、
国連決議によるものであれば戦争を認めるというのが大部分であることを示して
いる。多くのデモ参加者はフセインが大量破壊兵器を断念し、1991年からの
17の国連決議に従い、2200万のイラク国民に対する恐怖政治を止めること
を望んでいる。それが本当の目的かどうか分からないが、長年イラクを押したり
引いたりして懐柔しようとしたアメリカ・イギリス政府よりも、むしろ大部分
のデモ参加者のほうがイラクの体制変革に敏感である。この点で1960年代か
ら1970年代前半にかけての、ベトナム反戦運動と異なっている。ベトナム反
戦運動では多くの活動家が北ベナムとその指導者ホーチミンに強い同情と共感を
感じていた。当時と異なり、不一致は目的だけでなく問題の内容分析についても
そうなである。体制変革ができるのが否かが、デモ参加者が望むように、平和的
な解決は見つかるのか、或いは戦争が唯一の選択なのかにかかわってくる。


このイラクの体制変革が議論を始めることのできる中心の地平であり、またここ
から始めるべきである。安全保障会議が決定するのかアメリカ・イギリスが独自
に決定するのかについての手続きの問題は、この基本的な問題に対して副次的に
すぎない。平和的な解決をまだ見つけることができるかどうかは、2月28日か
3月14日かに、次の決議が必要かどうかについての決定的な要素となるだろう。

エコノミスト紙社説、戦争の正当化(1)

投稿者: osomakikun 投稿日時: 2003/02/22 23:37 投稿番号: [152920 / 177456]



2月20日付けのエコノミストは社説に
「なぜ戦争は正当化されるか(Why war would be justified)」を掲載している。


以下その私訳。





サダムフセインは武装解除されなければならない。必要ならば力ずくによって。




世界中が感情的になっている。あらゆる方面で、深く対立し傲慢・軽蔑の言葉が
かわるがわるきびしく出ている。先週世界の首都で、反戦のデモ行進をした民衆
とタカ派の指導者との間の、またアメリカ・フランスに導かれる両陣営の間の議
論がそうである。疑いもなく、それぞれのもっとも極端な見解の対立は、修復し
ようもないものである。しかしこのような分裂した光景は、独裁者フセインにと
って、とても心が慰められるものであろう。しかしフセインが本当に喜んでばか
りでいいのか、疑わせる原因も多くある。なぜならよく考えてみると、両方の
大部分の人間にとって、対立は修復可能のもののように思われるからである。


まず各国政府についていえば、アメリカ・イギリス・中国・ロシアと言う国連
の安全保障会議の常任メンバーは、昨年の国連決議1441に賛成の投票をし
た。それはサダムフセインに生物・化学・核兵器開発について説明しそれを断
念するべきだと要求し、さもなければ重大な結果に直面するというものだった。
アメリカ・イギリスとフランス・ロシア・中国の対立は、イラクが承服するの
にどれくらいの時間が必要かということについてで、要求自体や究極の目的をめ
ぐってではなかった。タイミングについて、つまり最終決断がいつ決められるか
についての最近の対立も、たったの二週間に過ぎない。アメリカ側が査察団のブ
リクス委員長が次に安全保障会議に報告する2月28日をキイデーとするのに対
し、フランス側はブリクス委員長の次の次の報告である3月14日をポイントと
している。またイラクが承服するかについては議論があるが、アメリカとフラン
スの協調の精神で合意の余地があるだろうから、承服しない場合はフセインに対
する最終通告が行なわれるか、または長期の査察が行なわれるだろう。


本文
http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=1592539
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