対米全面テロ

知ってるかもな。無職の身障蛆虫君よ。

＞あなたには、このぐらい強く言わない
＞と気がつかないと思って言いました。

？
ご心配いただいてありがとうございます。

＞しばらく過去を
＞振り返ることをお勧めします。では

残念ながら、ワタシ反省っていうのが大の苦手なのですね。

あなたには、このぐらい強く言わない
と気がつかないと思って言いました。

レスは、いりませんのでしばらく過去を
振り返ることをお勧めします。では

えーと、そうですか、病気ですね。
持病ですからね、長く付き合っていくことになるんでしょうね。
私はこの病気を愛してますからね。
病気のひとつやふたつ、ありますよ。

それで何だっていうんです？


＞だからあんたの理屈は、理論的なように見えて非常に感情的で「恐怖」
＞を元手にして構築されてるだけなんだよ。

そうですか。「理論的なように」見えますか、ありがとうございます(笑）


＞国際政治がどうのこうのは、病気が治ったらいくらでも考えろ。

いえ、私は国際政治の前に自分の感情でものを言っているだけです。誤解なさらぬよう。

ところで、近寄ると病気が伝染するかもしれませんよ。
免疫の無い方は離れていたほうが無難です。
人の話を、あまり真面目に受け取ったらいけません。

chottomato3さんの９月６日の投稿「米国の『欺き戦術』」１４６８５４−５番では、朝日新聞の記事から、去年の９月１１日のテロ事件以後に、アメリカ政府内で他国に嘘の情報を流す計画が検討されたが、採用されなかった事と、過去に嘘の情報が用いられた例が紹介されています。

アメリカ政府が、過去に嘘を流し、今も嘘をついている事をうかがわせるような記事です。が、テロ事件発生のおよそ１時間後のフロリダでのブッシュ大統領の演説の事は書かれていません。そして当然、その演説が消されたことも。

朝日新聞は、アフガニスタンへの攻撃などのアメリカ政府の武力行使の方針に批判的な新聞のようです。アメリカ政府を批判するような記事を多く載せている新聞でさえ演説の事は載っていないのだから、やはり、演説はなかったのだと、なるのではないでしょうか。
つまり、マスコミの中に朝日新聞のような、アメリカ政府に対して批判的な姿勢が、多くなればなるほど、強くなればなるほど、演説は無かったに違いないと思われるようになるのです。

演説のことを報道しなければ、幾ら批判をしても、それはアメリカ政府をいっそう支援することになるのです。
もしかすると、朝日新聞は、アメリカの武力行使への日本での最も強力な協力者になっているのかもしれません。
でも、演説があったとは、報道できません。アメリカはとてつもなく恐ろしいし、いままで自分達が嘘の報道をしていたとは、騙していたとは言えないのでしょうから。

こんばんは。

＞誰だって戦争が起きなければ起きないに越したことはないと思ってるでしょう。
＞例え「死の商人」と呼ばれている人たちだって、戦争以外でがっぽり稼げるなら
＞ほとんどの人は戦争なんてなければいいと思っていると思います。

うーん・・・
nukeさん、ときどきミョーに善人ですね・・・しまった、つい「ときどき」なんて言っちゃったよ(笑)


＞自分が事故を絶対に起こしたくないと思いつつもドライバーは自動車保険に加入し
＞シートベルトを付けるものです(笑)。

でも、そういう例で言うと、自動車保険やシートベルトというより鉄パイプなのではないかと。後部シートになぜか鉄パイプ積んでるんです。車の安全走行にはあんまし関係がない。（・・nukeさん、ここは真面目に反論しちゃダメですよ）


＞katakurichanが世界の大多数を説得できないのであれば、戦争を肯定する人たちと
＞共存していかなくてはいけないでしょうね。

いえ、どっちにしろ共存していかなくては(^^;
力で排除されちゃ叶わないよ、っていう主張をしているんですから。


＞武力に因らない安全保障は長い
＞試行錯誤の末にしか作り上げることはできない、という私の考えと実はそんなに

えーと、そうですね、nukeさんのお話も、なるほどなるほどって思うんです。
実際、いろいろ影響も受けました。
でも、前にもちょっと言いましたけど、それでどうして結論が違うんだろうって、すごく不思議です(笑）


＞その反論を真摯に受け止めて自分の中に取り込むことのできる
＞人だけが、議論に参加する資格のある人と呼ばれるべきなのでしょう。

むぅ。
ガッコの先生じゃないんですからーー
ぶーぶー

「戦争恐怖症」を直せ！！ 　　 進化しない軟弱女め。

過去を振り返って、なんで私は戦争に「恐怖」を抱くようになったのか？

自問自答しろ！

あんたは、「戦争恐怖症」という病気なの。病気。恐怖症？精神病？わかる？

病気と向き合わないで、いろんな理論や屁理屈を上塗りしたってなんの
解決もしないし、進化しねえんだよ。

ここで、なん百回表面的な議論したってあんたは進化しねえんだよ。

『あんたは、戦争に対して異常な「恐怖」を抱いている。』

自分では、異常だと思ってないかもしれんが、見る人が見れば異常なんだよ。

一般の人間だって戦争や殺し合いに対しては、ある程度「恐怖感」や「嫌悪感」を抱くだろう。しかしあんたの場合は、それが度を越えて病的な域に入ってるんだよ。

なんの本か映画か人の話か知らんが、若い時分にあんたはおそらく
戦争に対する「恐怖」を植え付けられたんだろう。

その「恐怖」を元にしていろんな理屈を「後付け」してんだろが。

だからあんたの理屈は、理論的なように見えて非常に感情的で「恐怖」
を元手にして構築されてるだけなんだよ。


しばらく、自分がどんな本や映画か人の話で「恐怖」を植え付けられたか
考えろ！！！そしてその「恐怖感」が本当に抱くべきものなのか？
現実性があるものなのか？
それとも政治的な目的で作為的に「恐怖」を植え付けられたのか？
それと真剣に向き合って克服しろ。でねーと、一生「戦争恐怖症」は
治らんぞ。

あんたは根本的なところから「逃げてる」んだよ。それを自覚しろ。
国際政治がどうのこうのは、病気が治ったらいくらでも考えろ。
表面的な政治の議論に「逃げてる」うちは、１０年議論したって治らんし
進化しねえんだよ。

＞それにしてもあれほど広い国土を持っている中国が何故、台湾にこだわるのでしょうかね。
＞共産主義を広めたいという欲求は最近はあまりないと思いますが。

　 よく分かりませんが、大国特有の分裂解体への危機感でしょうか。最近考えてみて、台湾は中国にとってもそうですが、周辺国にとっても鍵となる存在ですね。


　 ３０年後には中国の人口は２０億だそうで経済政策が成功していたとすると、仮に一人当たりの国民総生産が日本の半分でも全体では１０倍経済力、従って軍事力もそれに比例するでしょうから日米が共に戦っても勝てるか疑問があります。しかし、経済的に成功していれば、それなりの民主化も果たし対外関係も良好でしょうから、武力に頼った外交を行う動機は僅少でしょう。
　 一方失敗した場合、国内に著しい経済格差が出現するでしょうから、「ひとつでない中国」の証である台湾は各地の分離独立の気運を高める結果になると思います。

　 できれば大きすぎる中国には解体してもらいたいのですが、中国指導部にそう頼んでも無理ですし、これを利用して画策すれば戦争になってしまいます。ですから、「中台間の問題が平和裏に解決されるべきだ」は「中国が平和裏に解体されるべきだ」だと思うのです。
　 でも周辺にも大きな影響を及ぼす内戦を避けたいところです。だから、台湾には世界有数の資本力を使って堅調な成長を促すように努めてもらいたいです。それが彼らにとっての安全保障となるでしょうから。

　 日本も似たような立場なので内戦は避けたいです。ですから中国で反乱が起こった場合、指導部が鎮圧しても「遺憾だ」ぐらいのコメントを出す程度でしょう。「経済制裁を課して断固阻止する」なんて事は、「お前らは解体されるべきだ」と言っているようなもので、そんな要求を指導部が呑めるわけありません。「断固阻止」するならその原因を作らないように協力するべきでしょう。
　 「平和裏に解体される」チャンスがあれば、それを促し、そうでない場合は「言論の自由に対する制限」とか「武力による鎮圧」などには、指導部の事情も考慮した対応が必要でしょうね。

　 ただし、中央集権化を増した暴力的な政府は、外交も武力に頼った政策になりがちなので、周辺国はその気にさせない軍事同盟を形成する必要があると思います。
　 私は日本の民主主義は軍国主義に対して歯止めが利かないと思っています。だから、日本の軍事力に明確な目標を与える事によって、その規模と内容を国民が把握し、文民統制を徹底させれば初期対応が可能になると思っています。「国民の生命と財産を守るため」という当然すぎる目標では、必要な軍事力が曖昧です。さすがに「宇宙人の侵略から」と言い出す政治家はいないとは思いますが（笑）
　 別な問題として、米国が「２番目の大国」という地位に甘んじられるのか疑問があります。殊に中国が経済成長するに従い、重商主義的な対立が生じる懸念があります。マイクロソフトにとっては膨大な市場ですが、USXのような鉄鋼産業にとっては競争相手であり、この重厚長大の代名詞のような産業は一度廃れてしまうと直ぐに興すのが難しく、戦車も空母のその鋼鉄を中国に頼る結果になってしまいます。ワシントンのタカ派にとって安眠できる状況ではありません（笑）
　 この米国の精神的な問題と安全保障が抱える構造的な矛盾は、肥大化した産軍複合体によって増幅されるため不必要な衝突を起こす可能性があります。米国に一切を任せた現在の状況は極めて危険であり、多国間の軍事同盟によって秩序維持に努める必要があると思います。


＞完全に民主化されて自由主義経済になったら変わるのかな。

　 そう思います。だから台湾は中国に対する最も有効な民主化圧力として、いわば「のどに刺さった小骨」であり、日本にとってはそれを判断するリトマス紙だと思います。

フセイン大統領、国連決議受け入れを示唆 CNN
2002.11.05
Web posted at: 16:12 JST

- CNN/REUTERS

バグダッド――イラクのフセイン大統領は４日、国連安全保障理事会の対イラク新決議案について、米国のイラク攻撃をただちに容認するものでないことを条件に、受け入れる可能性のあることを示唆した。オーストリアの極右政治家ハイダー氏との会談で表明したと、国営イラクテレビが伝えた。

国営イラクテレビによると、フセイン大統領は「国連憲章や国際法を尊重し、イラクの主権、安全保障を尊重し、米国の邪悪なもくろみを隠しだてするものでなければ、対応を検討する」と語った。

　 イラクはこれまで大量破壊兵器の査察再開については、国連とすでに合意が成立しているとして、新決議は不要と主張し、安保理が採択したとしても拒否する構えを見せていた。しかし、安保理常任理事国のうち、イラク攻撃に積極的で新決議案を提出した米英両国と、これまで反対してきたロシア、フランス、中国の立場が接近してきたのを受け、姿勢を軟化させたものと見られている。

http://www.cnn.co.jp/top/K2002110500387.html

防衛庁データ流出、元自衛官ら４人逮捕

　 防衛庁の情報データ通信システムの重要資料が流出した事件で、神奈川県警捜査１課と中原署は４日、システムを開発した富士通（東京都千代田区）にデータの買い取りを迫ったとして、東京都世田谷区経堂、インテリア会社会長小松正明容疑者（５７）ら４人を恐喝未遂の疑いで逮捕、会社や自宅などを捜索した。県警は、金目当ての犯行とみて動機などを追及している。４人は容疑を否認しているという。

　 逮捕されたのは、小松容疑者のほかに那覇市上間、元自衛官の会社役員奥茂治（５４）、世田谷区桜、会社役員牧野信久（５４）、江東区亀戸、元自衛官のシステムエンジニア岸川隆久（３２）の３容疑者。

　 調べによると、岸川容疑者は富士通からデータを持ち出し、今年６月に小松容疑者らに提供。小松、奥、牧野の３容疑者は今年６月２８日から７月４日までの間に都内のホテルなどで４回、富士通の担当者と接触し、データのコピーを示して買い取りを要求、さらに電話でも２回要求した疑い。結局、富士通側が応じず、未遂に終わった。富士通は８月、同県警に告訴していた。

　 問題の情報データ通信システムは、全国の陸上・航空自衛隊の基地を結んで情報を共有し、指揮命令系統の一本化などを図るもの。

　 富士通の孫請け会社からの依頼でシステム構築にかかわった岸川容疑者は、端末のコンピューターごとに割り振られた「ＩＰ（インターネット・プロトコル）アドレス」やシステムの経路図を自分のパソコンに入力。仕事探しに訪れた小松容疑者の知人の会社で同容疑者と知り合い、データを渡したという。
(11月5日00:38)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021104i305.htm
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021104it01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021104i311.htm

データ流出事件で元自衛官ら４人逮捕 　 恐喝未遂容疑
:朝日(18:44)
http://www.asahi.com/national/update/1104/016.html

防衛庁データ流出：元自衛官ら４人逮捕 　 恐喝未遂容疑
：毎日( 2002-11-04-20:33 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200211/04/20021105k0000m040050002c.html

データ流出事件で元自衛官と会社役員を逮捕
：産経（11/04 13:44）
http://www.sankei.co.jp/news/shakai.htm

クウェート、衛星ＴＶの国内事務所閉鎖

　 クウェート情報省は３日、カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」のクウェート国内の事務所を閉鎖した。同省担当者は本紙に、「クウェート政府と国民に対するこれまでの不公平な報道が理由」と説明した。事務所閉鎖後も同テレビは国内で視聴できる。（クウェート市 　 加藤賢治）(11月4日22:37)

http://www.yomiuri.co.jp/05/20021104id26.htm

アルジャジーラの支局閉鎖 　 クウェート

　 ＡＰ通信によると、カタールの衛星テレビ、アルジャジーラのクウェート支局は３日、同支局がクウェート政府から閉鎖処分を受けたことを明らかにした。

　 国営クウェート通信は、同国情報省当局者の話として、最近国内で起こった事件の報道に「偏見があり、客観性に欠ける」ことが閉鎖の理由だと伝えた。同通信はどの事件の報道かは明らかにしていない。

　 同国は１９９９年にも、アルジャジーラに電話出演したイラク人がクウェートのジャビル首長を侮辱したとして、同国内での活動を１カ月間禁止した。

　 同テレビはアラブ各国ではタブーとされる政府や王室批判なども伝えるため、各国の非難を浴び、現在はバーレーンとヨルダンでも活動が禁止されている。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/021104/1104kok026.htm

関係ないが、そういえばイスラム教の友人が明日からラマダンだから用意に早く帰るとか言っていたなぁ・・・

ご無沙汰してます。こんばんは、yoursong319さん。
どのような結果になるのでしょうね。

米中間選挙、投票始まる：産経

　 昨年９月１１日の米中枢同時テロ後、初の米国の国政選挙で、ブッシュ政権に対する審判の場となる中間選挙の投票が５日朝（日本時間５日夜）から、東部地域を皮切りに始まる。

　 先行き懸念がぬぐえない経済の立て直しや教育など内政問題に加え、対イラク攻撃、テロ対策強化などが主な争点となったが、民主党が共和党攻撃の決め手を欠き、史上まれにみる大接戦となった。

　 選挙結果は対イラク攻撃の可否を含め、ブッシュ政権の今後２年間の政権運営の方向性を左右するほか、ブッシュ大統領が再選を目指す２００４年の大統領選にも影響を与える。

　 開票作業は米東部時間５日午後６時（日本時間６日午前８時）から各地で順次始まり、大勢判明は早くても６日未明（同６日午後）となる見通し。

　 しかし、得票率や票差によっては決選投票や再集計が行われる可能性がある。また裁判が起こされる可能性も指摘され、開票をめぐる大混乱で選挙結果が一カ月以上も確定しなかった２０００年大統領選の再現となる恐れもある。

　 選挙が実施されるのは、上院１００議席のうち３４議席、下院の全４３５議席と、３６州の知事ポスト。同性愛者の権利拡大などを問う住民投票も各地で行われる。

　 世論調査などによると、投票日直前になって共和党支持が増加。下院は共和党が引き続き過半数を確保する一方、上院は両党が過半数をめぐる接戦を続けた。ニューハンプシャー、サウスダコタ、ミズーリなど激戦５州の行方でどちらの党が多数派を握るかが決まる。知事選は民主党が数州を共和党から奪回する情勢。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/021105/1105kok090.htm

■読売新聞

米中間選挙５日投開票、２党は基礎票掘り起こしに躍起
【ワシントン４日＝柴田岳】(11月4日22:31)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021104id27.htm

米中間選挙５日投票 　 上院大接戦、下院は共和党優勢
【ワシントン３日＝永田和男】(11月4日01:13)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021103i113.htm

■朝日新聞

米中間選挙投票へ 　 共和党と民主党、互角の情勢(17:25)
http://www.asahi.com/international/update/1103/002.html

■日経新聞

米中間選挙、激戦区でぎりぎりの攻防【ワシントン＝秋田浩之】 (13:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021105AT2MI00T505112002.html

■毎日新聞

米中間選挙：５日投開票 　 ブッシュ政権に影響必至
　 【ワシントン佐藤千矢子】 ( 2002-11-04-21:13 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200211/04/20021105k0000m030077000c.html

■産経新聞

米中間選挙 　 きょう投票
経済・教育に関心集中 　 民間世論調査「イラク問題」は７％【ワシントン４日＝土井達士
http://www.sankei.co.jp/news/021105/morning/05int003.htm

お読み頂き、有難うございます。

この討論を企画したのは、「アメリカの価値観研究所」ですが、ここで検索しても、ドイツからの書簡はありませんでした。以下のWebsiteを参考にして下さい。いずれも「A World of Justice and Peace would be Different」という返書が出てきます。


Proposition
http://www.propositionsonline.com/html/german_statement.html
IPPNW
http://www.ippnw.de/frieden/terroranschlag/antwortengl.htm
Filosofos.org
http://www.filosofos.org/monograficos/guerra_justa/a_world_of_justice.htm


以上。。。。

YourSongさんのカキコをトピずれとしか読めない近視眼がまだいるのか・・・

ったく，どこで何を勉強してきたんだ？

ゆあそんさん♀（おそらくあなたより年配）をネカマ呼ばわりする、

捨てハンではるばる米マサチューセッツ州からアクセスしてる、

あなたの存在がヒンシュクです

ネカマか…

トピずれのレスばかりでは、ヒンシュクよ


エルトン＝ジョンがかわいそう

＜日ＡＳＥＡＮ＞自由貿易協定で合意、共同宣言に署名

小泉純一郎首相と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）との日・ＡＳＥＡＮ首脳会議が５日午前、市内のホテルで開かれ、
二国間の自由貿易協定（ＦＴＡ）を含む日・ＡＳＥＡＮの包括的経済連携を「１０年以内のできるだけ早い時期」
に実現することで合意、共同宣言に署名した。交渉対象には農業分野も含めた。
年明けに専門委員会を設置、ＦＴＡに向けた「枠組み」を検討し、０３年の首脳会議に報告する。
日本は中国に１年遅れでＡＳＥＡＮとのＦＴＡ協議を本格化させる。 　

共同宣言では、包括的経済連携の対象について、農産品など食糧安全保障を含め、
金融サービスやエネルギーなど幅広い分野で交渉を進めることをうたった。
しかし、農業分野では農水省や自民党農水族が開放に消極的で、国内調整が難航することも予想される。

また、日本がＡＳＥＡＮ全体との包括的経済連携を目指すと同時に、日本との二国間の経済連携の協議を進める
デュアル・トラック方式を承認。日本はすでにタイ、フィリピンと作業部会を設置して協議を進めており、
政府は今年１月にＦＴＡ締結したシンガポールとの例をベースに二国間でのＦＴＡ締結を先行させる方針だ。

東南アジアとの経済連携では、中国が４日、ＡＳＥＡＮとＦＴＡの大枠を定めた「包括的経済協力の枠組み協定」に調印し、
日本に１年先行している。小泉首相は５日の首脳会議で、日・ＡＳＥＡＮの経済連携の重要性を強調。
０３年を「日本ＡＳＥＡＮ交流年」と定め、来年１２月に日・ＡＳＥＡＮ特別首脳会議を東京で開催することで合意した。

日・ＡＳＥＡＮ包括的経済連携は１月に小泉首相が提唱。
９月の平沼赳夫経済産業相とＡＳＥＡＮ１０カ国の経済相による閣僚会議でＦＴＡの完成時期を「１０年以内」とすることで合意。
福田康夫官房長官の私的懇談会が先月、先行する中国の動きを警戒し、
「０６年末までにできるだけ多くの国と締結する」と前倒しを提言した中間報告をまとめた。
（毎日新聞）[11月5日13時20分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021105-00001042-mai-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021105-00001070-mai-bus_all

Φ 　 この不況がまるで「景気循環」のなかでの出来事であるかのように捉えていたり、

　　 環境問題を「制約」としか捉えてないなど、ちょっと違和感有ります。

　　 http://www.asahi.com/international/update/1105/010.html

　　 「確定的ではない」 　 サウジ外相の非協力発言で米国務省


　　 バウチャー米国務省報道官は４日の記者会見で、サウジアラビアのサウド外相が米メディアとの会見で米軍による対イラク攻撃の際、サウジ国内の基地や領空の使用に難色を示した発言について、「サウジ側と発言をめぐって協議した。報道されているような確定的なものとは受け止めていない」と述べ、発言の真意を確認していることを明らかにした。サウド外相は国連総会に出席した９月の段階では、国連安保理決議に基く武力行使の際には、サウジ国内の基地使用を認める方針を示唆していた。


　　 ● 　 メキシコから、情報(14カ国賛成？)が流されたり、トルコの選挙があったり、
　　　　 米国の中間選挙があったり、と環境は変わりうる。

　　　　 フランス始め、各国政権担当者の責任感と英知に期待しよう。

　　 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021105AT3KI00Q505112002.html

　　 米、数日中に対イラク決議の妥協案を提出


　　 【ワシントン４日共同】米国務省のバウチャー報道官は４日の記者会見で、国連安全保障理事会で協議中の対イラク決議案について、米政府が数日中に妥協案を提出し、今週中に安保理での採決を目指す方針を明らかにした。

　　 国連外交筋によると、ブッシュ政権は４日、チェイニー副大統領、パウエル国務長官、ラムズフェルド国防長官、ライス大統領特別補佐官(国家安全保障問題担当)らが妥協案について最終協議。米政府は６日にも妥協案を提出、早ければ７日にも決議案が採択に持ち込まれる可能性が出てきた。

　　 バウチャー報道官は「厳しい決議の必要性では(安保理)全体の合意形成ができていると考えている」と述べ、採択に自信を示した。また従来の方針通り、イラクに対し期限を設定した強制力のある国連査察の実施容共など厳しい内容を妥協案でも貫く方針を表明した。


　　 ● 　 特に新たに、付け加えることもないが、
　　　　 米国の中間選挙の結果を待って、採択に持ち込もうとは、
　　　　 この重大な国際問題、人類の多数を惨禍に招く危険の高い問題を、
　　　　 米国の内政の一環とでも、考えているのだろうか。

　　　　 こういう、たかだか政権の都合のために、他国の民を軽んずるところが、許し難い。
　　　　 人権を唱えるけれども、他人に対してのみである。
　　　　 例え、空爆・侵攻で罪なき他国の民を殺しても、
　　　　 実際殺そうとしているのであるが、「敵対政権が悪い」で、お仕舞い。お仕舞い。

　　　　 一体、いつまでこんな無法を他国の政権は、許しておくのだろう。

＞「ある価値観が別の価値観によって、ある大量殺人の正当化を可能にする、普遍的で妥当な価値基準はありません」とドイツ人は最初の手紙で書いた


そのドイツ人の方にファンレターを書きたいと思う。

その間に、さらに153人のサウジ知識人が返事を書いた。アメリカの書簡は厳しく討議され、エジプトとレバノンの報道で、広く攻撃された。それは、カタールが本拠のテレビ局、アルジャジーラで数回議論された。その放送局は中東に流される他のラジオ局やテレビ局と同様に、アラブ世界に莫大なファンを持っている。

「反響の大きさは実に驚くべきでした」とハッサンMneimneh、イラク研究文書計画の管理者がハーバードで語った。「この討論に気づいていない知識人は、クウェートからモロッコおよびイエメンからシリアの、アラブ世界のいかなる場所にも見つけることは難しい。」

少数の例外を除いて、「私たちが戦っているもの」に対する大衆の反応は非常に否定的であった。しかしまさにその外見の裏で、民主主義のための国立基金の代表カールGershmanは、アラブ人のコメンテーターが「ここに『これが私たちが信じるものです。また、私たちはそれについてあなた方と議論したい。』と言うために、対等の分野で喜んで事を前に進める著名なアメリカの知識人グループがいるということを、本当にそうとう喜んでいるように見えた。」と語った。

アラブ人政府は別の問題があった。「特にサウジアラビアの返事を書いた人々が、ほとんどワッハーブ派の保守主義者と根本主義者であるので、サウジアラビア政府はこの討論が好きではありません」とアリ・アル=アフマッド、サウジアラビアの民主主義と市民社会を促進するヴァージニアが本拠の非営利団体のサウジ研究所所長が語った。「政府は対話を望みません。また、私は、その理由が、彼らは非政府組織が国際的な発言権を持つことを望まないということであると考えます。」

5月のサウジアラビアの153人からの「私たちはどのように共存することができますか」という返事は、イスラム教が罪の無い民間人に対する暴力を禁止すると述べ、そして米国の外交政策の不正が9月11日の攻撃の根本原因であることを示唆した。アメリカ人の反論は、昨日このメッセージに強く異議を唱えた。「私たちは、あなた方の社会が直面している問題を、自分のリーダーと社会を除いてすべての人に責任を負わせる傾向を再考してくれるように、あなた方に誠実に依頼します。。。」とそれは述べた。

サウジアラビアの原理主義の専門家である国防大学の元教授 Mamoun Fandyは、サウジアラビアの政治家が、以前にサウジアラビアの宗教の保守主義者からの返事を非難したと語った。

「あなた方は、均一なサウジアラビアの中から自由主義者を除いて、それを保守主義者同士の討論にすることで、アメリカの知識人を非難するにちがいない」と彼は語った。「それは大西洋両岸の神の息子たちです。」 　 ＜END＞

02/10/24-「Saudis Ban Paper With U.S. Scholar’s Letter」
サウジは、米国学者の手紙を掲載した新聞を禁止する
International Intellectuals Have Debated Campaign Against Terrorism for Months
国際知識人は、何か月もテロリズムに対するキャンペーンについて討議した
By Alan Cooperman -- - Washington Post 　
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A8527-2002Oct24.html
誤訳の可能性がありますので、原文でご確認ください。


サウジアラビアの検閲官は、ロンドンが本拠のal Hayat新聞の昨日の版を禁止した。なぜならその新聞がテロリズムから米国のキャンペーンを守り、「攻撃的な聖戦主義」をイスラム教でないものとして非難するようにサウジアラビアの知識人に要求する、67人のアメリカの知識人からの公開書簡を報道したからである。

サウジ問題について米国の専門家は、手紙の検閲制度が、多くのイスラム教諸国で知的社会にさざ波を立て、いくつかのアラブ政府でショックを引起したが、テロリズムのモラルに関する討論の最新の反映であると述べた。それは世界貿易センターとペンタゴンに対する攻撃.があった2001年9月11日以来のことである。

アメリカでほとんど注目を浴びなかったが、外国へ広く伝えられた公開書簡の交換で、アメリカの神学者、哲学者および政治学者のグループは、ブッシュ政権の「テロリズムとの戦い」の倫理上の根拠に関して、ヨーロッパと中東の対等な人物と8か月議論していた。

米国側の著名人には、ハーバードのサミュエルP.ハンティングトン、ジョンズ・ホプキンズのフランシス・フクヤマおよびシラキューズ大学のダニエル・パトリック・モイニハンがいる。「私たちが戦っているもの」とタイトルされた彼らの最初の一撃は、60人の学者によって署名され、米軍がアフガニスタンに入る時に、2月に公表された。

「戦争を行うことが、暴力、憎悪および不正で悲惨な行為に対する反応として、道義的に許されるだけでなく、道義的に必要である時があります。これはそのうちの一回です」とアメリカ人が書いた。

103人のドイツ知識人のグループは5月に答えた。アメリカ人は8月に反論を公表した。毎回ヨーロッパの新聞紙に大きく取り上げられていたが、ドイツ人は10月にも返事を書いた。

「ある価値観が別の価値観によって、ある大量殺人の正当化を可能にする、普遍的で妥当な価値基準はありません」とドイツ人は最初の手紙で書いた。「アフガニスタンの『反テロ同盟』の戦争は、「正当な戦争」ではないし、私たちが受理しない災難を招く歴史的な概念だが、それどころか、それは『確実な害悪から罪の無い人々を守るために』といって、引用する条件さえ破廉恥に冒涜します。」


続く・・・・

　　 http://www.kahoku.co.jp/news_s/20021104KIIAIA33210.htm

　　 イスラエルが「戦争犯罪」 　 アムネスティが報告書


　　 【エルサレム４日共同】国際人権団体アムネスティ・インターナショナル(本部ロンドン)は４日、パレスチナ過激派掃討のためイスラエル軍がヨルダン川西岸のパレスチナ自治区ナブルスとジェニンで今春行った軍事作戦で「戦争犯罪」があったとする報告書をまとめた。
　　 報告書は、作戦中に軍による「正当化できない殺害」や「拘束した者への虐待行為」があったと指摘。軍が救急車や人道団体の現場到着を拒んだ例なども紹介している。
　　 さらに、軍の行為の一部に「国際法に違反する犯罪だった明確な証拠がある」年、透明性のある公平な調査を行うようイスラエル政府に要求している。
　　 軍は報告書の詳細を検討中としている。軍はこれまで、作戦は過激派のテロに対する自衛が目的で、民間人殺害も戦闘地域で行われた行為と釈明していた。


　　 ● 　 ジェニンの“大虐殺”とやらも、
　　　　 国連の安保理決議による調査団がイスラエルに拒まれたために、
　　　　 あいまいのままだ。

　　　　 アムネスティのいうように、
　　　　 透明性のある公平な調査を行うようイスラエル政府に求めたい。

　　　　 しかし、イスラエル政府に、まず求めたいことは、いうまでもなく、
　　　　 これ以上の人命や財産の侵害に及ばないように、ということである。

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　　　　　　　　 ノ）イ仆..｝ 　 　 ｒi⌒ヾ 　 ソりト、::::/
　　　　　　　 　　 リ,,`ー' . 　　　 、、::;ナ 仆⌒!ソ
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　　　　 light_cavalrymanさん 　　　　　　　　　　　 li__ilさん 　　　　　　　　　　　　　　





右手にli__il氏、左にヴァガlight_cavalrymanが正解だよ〜ん

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　　　　　　　　 ノ）イ仆..｝ 　 　 ｒi⌒ヾ 　 ソりト、::::/
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　　　　 light_cavalrymanさん 　　　　　　　　　　　 li__ilさん 　　　　　　　　　　　　　　

あんたが大将

ロンドンは、とくに湾岸戦争以来、イラク反体制勢力の基地になっている。

＞コーエンの提案は、イラクの石油産業が民族の分離区域に沿って、3つの大きな会社へ分裂するのを見るだろう。
　 3つの会社は、主として南のシーア派の1社、次がバグダッド周辺のスンニ派地域の会社、最後が北のクルドの会社である。

大きく３区域に分断されようとしてる、という事ですね。

＜トルコ総選挙＞野党・イスラム系政党が躍進の可能性

トルコ国会（１院制、議席５５０）選挙の投票が３日午前（日本時間同日午後）、始まった。
慢性的な経済危機を打開できない連立政権に対する不満から野党のイスラム系政党、正義進歩党（ＡＫＰ）
の躍進の可能性が高く、選挙結果は米国のイラク攻撃への基地提供や欧州連合（ＥＵ）拡大など国際情勢に大きな影響を与えそうだ。

最近の世論調査によると、候補者を擁立した１８政党のうち、エルドアン党首（元イスタンブール市長）
の人気に支えられたＡＫＰが３０％近い支持を集めてトップに立つ。
また中道左派・共和人民党（ＣＨＰ）が１５〜２０％で続く。
全国得票率１０％以上が議席配分の条件のため、両党以外が議席を確保できるかどうかは微妙な情勢だ。
特にエジェビット首相の民主左派党（ＤＳＰ）など連立与党を構成する政党が議席を失う可能性が高い。

国民の関心は高失業率など経済問題に集中しており、政治・外交面での争点は目立たない。
しかし、イスラム色の強いＡＫＰは隣国イラクへの攻撃には、より慎重とみられている。
米国は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）構成国のトルコに、イラク攻撃の際の
発進基地としての役割を期待しており、ＡＫＰの動向に強い関心を示している。
また、ＡＫＰが政権を獲得した場合、政教分離主義を擁護する国軍が国政に介入し、混乱が生じる可能性もある。

当日有権者数は約４３００万人。選挙は比例代表制で、４日朝（同４日午後）にも大勢が判明する見込み。
（毎日新聞）[11月3日19時21分更新]


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021104-00000018-mai-int

知ってる人は知っている 　 おまえの”正体”

おまえに合わせてるやつは、”騙されてるフリ”
してるだけなんがわからんのか！この低脳タコ！

無職の糞身障虫が作り話してもバレバレなんだよボケ！

一生女とやれない哀れなゴミ身障坊やだもんな。

おめえがあまりにクズだから、神のお導きで身障にさせてもらったんじゃねえのか？

えーオイ！（嘲）

寄生虫のバカ身障虫

　 討論掲示板、リンクもあります。

　 http://ktplan.net/takeoff/

どこををどう読めば

＞意外と好戦的♪
ものの例えとか、はずみなんだろうけどね。

ということになるのかね？

国家による人権蹂躙事件として「拉致事件」は重大だが，それすらも軽いことに思えるほどの〜云々

と書けば満足かい？

＜好戦的＞ではあるかな？

　　 http://www.cnn.co.jp/world/K2002110400057.html

　　 親イスラム政党ＡＫＰが地すべり的勝利


　　 アンカラ(ＣＮＮ) 　 連立政権崩壊に伴う総選挙が３日行われ、親イスラム政党の正義進歩党(ＡＫＰ)が地滑り的勝利を収めることが確実となった。トルコは、米国が対イラク武力行使を行う場合に協力が不可欠な国とされている。

　　 出口調査の結果で明らかになった。同国では、エジェビット首相への批判から連立政権が崩壊した。


　　 http://www.kahoku.co.jp/news_s/20021104KIIAIA32100.htm

　　 イスラム主義党が躍進 　 トルコ総選挙


　　 【アンカラ３日共同】３日投票のトルコ国会(一院制、議席５５０)選挙は即日開票され、同日午後９時半(日本時間午前４時半)現在で半国営アナトリア通信が伝えるところによると、イスラム主義色の強い正義進歩党(ＡＫＰ)が約３６.７％の得票率で大幅リード、約１９.７％の共和人民党(ＣＨＰ)が続いている。開票率は２１.６％。
　　 両党以外に議席獲得の条件となる１０％の得票ラインに到達した政党はなく、ＡＫＰのエルドアン党首は同日夜「他党との連立は必要なさそうだ」などと述べ、単独政権の樹立を視野に事実上の勝利宣言をした。
　　 地元テレビ各社も、ほぼ同様の傾向の非公式集計結果を報じており、米ＣＮＮテレビはＡＫＰの「地滑り的大勝」と報じた。
　　 アナトリア通信によると、両党以外で１０％の得票ラインに比較的近いのは、チルレル元首相が率いる正道党(得票率９.２％)とエジェビット政権の連立の一角を構成する民族主義者行動党(同８.８％)だけ。
　　 ＡＫＰとＣＨＰ以外に議席を確保する政党がない場合、ＡＫＰは単独で、憲法改正に必要な３３０議席を上回る大量議席を獲得する可能性がある。


　　 ● 　 明確な意思を持った制度(少数政党を許さない、少数政党乱立を許さない)なのだと思う。

　　　　 制度的に、２大政党制をよしとするのであれば、こんな方法もあるのだろう。

　　　　 歴史的に、学習した何かがあるのだろう。
　　　　 多民族国家のためかどうか、少数民族を抱えるためかどうか知らないが。

　　　　 さて、これは、イラク問題にどう反映されるのだろうか。
　　　　 平和的解決に向かうことを期待する。

不良債権は誰が仕組んで今あるのか？
>経営責任
投稿者: itijinnokaze100 2002/10/29 12:55
メッセージ: 13354 / 13358

＞ ブルームバーグTVによれば先ほど竹中金融大臣が「国民感情として銀行経営者の経営責任を問わないわけにはいかない」（要旨）とおっしゃったそうで。
……何を白々しい事、言うのか！付け足し「国民感情として宮沢の失政責任を問わないわけにはいかない」といえんのか！

license_for_anythingさんの鋭い指摘拝借勘弁
＞＞「銀行業務を規制で雁字搦めにしてきた旧・大蔵省、現・財務省・金融庁が一番悪い。

＞＞規制緩和されて、やっと独自路線を採る銀行が出てきたが、以前は何処の銀行へ行っても同じだった。
なにせ大蔵省は銀行間の競走を禁じ、
店舗ロビーのデザインにまで認可を必要としていたんだから。

＞＞「銀行に長らくそのような経営を強いておきながら、
不良債権が問題視し始めると、手の平を返したように、
自分達の失政を銀行に擦り付けている。

＞＞＞元はといえば、宮沢喜一（当時・大蔵大臣）のプラザ合意からバブルが始まり、
宮沢喜一（当時・総理）の土地取引規制でバブル崩壊し、
その後、小渕内閣で再度大蔵大臣になった時にも、
＞＞不良債権問題解決策をハードランディングかソフトランディングかで揉めた最に、
ソフトランディングを採用、
結果的に不良債権処理の先送りになっている。

＞＞どうみても、責任は銀行ではなく大蔵省・財務省・金融庁と、
常に関係があった宮沢喜一にあると思う。
……宮沢喜一は国際金融の下部機関（日米欧三極委員会―ロックフェラー主催）の会員 　
　　 いわば日本の資産を国際金融に差し出す任をおった人物（売国奴）ですね。

銀行潰せば良いというけど、銀行には関連子会社がたくさんある事をお忘れなく。」
……全く！

再び世界各地で数々の戦争や革命、経済の好不況を仕組んでいる筋（世界金融寡頭体制）は米英イスラエルを道具として利用するだけではなくイスラムテロリスト組織をも道具として操っている。国家と国家の対立を偽装し、仕組んでいる筋の魂胆を知らないと、貴方方とんでもない方向に持っていかれるのだ、国際金融、彼等の最終目標は初めにも書いたが新世界秩序(NewWorldOrder)。現在の彼等は国際金融（カナン人の末裔と言われる黒い貴族）、彼等は数千年の間、一つの文明に寄生し、そこが血を吸い尽くされて崩壊すると、次の新しい文明に取り付くという循環を繰り返してきた。現在のユダヤ民族（シオニスト）は「聖書」の民でなく5000年前にパレスチナを掠奪した砂漠を放浪する破壊集団、古代４大帝国を崩壞させ、ヨーロッパ→旧ソ連→アメリカ→日本へと寄生していくことになる。アメリカについで今は日本に彼等国際金融が寄生しつつあるのだ、バブル経済の崩壊こそは日本を直撃した水爆というもの、この崩壊は決して自然に起きた現象ではない。日本の唯一の強みであった経済を破綻させることは、国際金融が描いたシナリオなのだ。だからこそ彼等は売国奴と組んで彼等流のＩＭＦ方式ワシントン・コンセンサス（民営化・規制緩和・自由化）を土地本位制度でやってきた日本に無理やり押し込もうとしているのだ。円安・株安・債権安のトリプル安、金融ビッグバンで国際競争力を失う日本の金融機関、1400兆円といわれる日本の潤沢な個人資産を狙った外資系金融機関の日本進出、どれをとっても日本解体を象徴している。あからさまな日本つぶしがもうすでに始まっているのだ。その象徴とも言えるのが日本の売国奴と組んでの新生銀行乗っ取り、彼等はかって日本を利用して米国の製造業を空洞化させ破壊したように今現在彼等は中国を利用して日本の製造業を空洞化させ破壊しつつある、メディアは如何にも米国と中国が合い争うような事言っているが相変わらずの国際金融の操り人形、中国と国際金融は後ろで手を組んでいると言う事を知るのだ。
【米国とソ連の演じる冷戦と言う芝居（７５年間）で世界中の国民の金は税金と言う形で彼等にかっぽり毟り取られたと言う事を忘れてはいけない、世界の国々に革命という嵐を巻き起こし国民の財産をくまなく収奪した共産思想は充分な役目を終え彼等は新たな段階に移る、即ち国際化（グローバリズムー帝国主義）という新たに国民財産を収奪する思想、1400兆円といわれる日本の潤沢な個人資産を狙うのに日本の土地本位制度は彼等にとって日本の銀行を潰すのに邪魔、銀行がそれで飯を食っていると言うこと、とっくに承知、これを潰せば日本の銀行など簡単に手に入れられるというもの、馬鹿なことに日本、自ら国際競争力を放棄したプラザ合意から始まってＢＩＳ規制とどめはビッグバーン（金融自由化）を飲み込んだ、これは彼等が日本を乗っ取るための戦略（謀略）なのを知らんかったんやろか？彼等にお褒めに預った売国奴、小泉、竹中、木村等と組んでの構造改革と言うなの不良債権処理、共産思想に変わる日本の財産乗っ取りの彼等ハイエナの魂胆を知るのだ】。
http://j.people.ne.jp/2001/09/29/jp20010929_9939.html

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7073/kyousanntouennjyo.htm

今日本で問題となっている不良債権も彼等が日銀をたぶらかし巧妙にバブルを仕組み破壊させたことから起った事、前川、三重野、澄田等歴代の日銀総裁、皆国際金融の操り人形、この事の背景には世界中に張り巡らしてある中央銀行を国際金融が支配していると言うことにある。寄生システム中央銀行を通じて世界中の金をかき集めているのだ。

　　 http://www.cnn.co.jp/top/K2002110400054.html

　　 サウジ外相「国連が米のイラク攻撃容認出に基地提供せず」


　　 サウジアラビア・ジェッダ(ＣＮＮ) 　 サウジアラビアのサウド・アル・ファイサル外相はＣＮＮの取材に対し、国連安全保障理事会が最終的に米国の対イラク武力行使を容認した場合でもサウジ国内にある基地を米軍に提供することはない、との認識を示した。

　　 ＣＮＮのアマンブール記者の質問に対して答えた。同外相は「サウジは、国連安保理には協調していく。しかし、武力行使の一部としての施設の使用となると話は別だ」と話し、アマンブール記者が「これは(米軍への基地提供について)ノーという意味か」と尋ねると、「そういうことだ」と答えた。

　　 同外相は、米国などがイラクに対して武力行使することについてサウジは「政治的な共感は覚える」としつつ、国連を通じて武力行使を避ける道はあるはずと述べた。

　　 また同外相は、もし米国がイラク・フセイン大統領を退陣に追い込んだとしても、サウジとして、米国がイラクを占領することには懸念を示した。

　　 同外相は「歴史が物語っているように、軍事力を背景にして占領しても、国を変えることはできない。イラクは日本とも違うし、フセイン大統領は昭和天皇とも違う。マッカーサー元帥役に誰がなるのだろうか」と述べた。

　　 湾岸戦争当時サウジは、米軍などに対する支援基地として重要な役割を果たしていた。

　　 http://www.kahoku.co.jp/news_s/20021104KIIAIA32500.htm

　　 対イラク政策支持は二分 　 米世論調査


　　 【ニューヨーク３日共同】４日発売の米誌タイムは、ブッシュ米大統領の対イラク政策を支持するかどうかで米国民の態度が二分されているとするＣＮＮテレビとの共同世論調査結果を報じた。
　　 それによると、ブッシュ大統領を信頼できる指導者と見る人は５２％、指導者として疑問視する人は４６％と今年初めより両者の差が縮まり、対イラクで大統領を信頼する人は５０％、疑問視する人は４６％だった。
　　 テロ対策では８３％対３５％で大統領支持は依然として高く、外交政策全般では５３％対４３％。経済政策では信頼が４５％に対し、疑問視が５０％、重要な内政問題でも４５％対５１％と逆転した。
　　 イラク関係では、６６％が半年以内の米国の軍事行動を予想しているが、国連安保理決議に基かない軍事行動を支持するのは３分の１未満だった。


　　 ● 　 いよいよ、今月からの安保理協議の行方が、注目される。
　　　　 フランス、ロシア、中国(議長国)など、安保理の１５理事国の責任は重大である。
　　　　 責任をはたされるよう求める。

　　　　 米国においても、安保理決議に反する米国の軍事行動への支持が、
　　　　 ３分の１未満とは、平和にとってよい見識を米国民は示した。

　　　　 言うまでもなく、国連の上に、米国があるのではない。

　　　　 道理である。仮に、生みの親であるとしても。
　　　　 世界平和に貢献する、立派な国際機関に育てる義務も、“親”にはある。
　　　　 ブッシュ政権は、決して、私物化してはならない。

ロシアはチェチェンに対して本格的な大攻勢に着手すると発表した。

チェチェンはカナダ・サミットで明確になった、世界の石油供給基地を中東からロシア・アフリカに切り替える戦略の目の上のたんこぶである。

中東石油 　 ＝ 　 イスラム圏であり、チェチェンもイスラム圏に属するからだ。


カナダ・サミットの意義は、オイル・マネーを中東からロシア・アフリカに切り替えることである。９１１テロがイスラム圏の西欧諸国に対する攻撃であることから、西欧諸国はイスラム 　 （ 　 ＝ 　 中東 　 ） 　 からの石油購入を中止する意向であるに違いない。


ロシアのチェチェン制覇は本気だ。

なぜならば、チェチェンはカスピ海石油のパイプライン・ルートにとって邪魔な位置にあるからだ。



もうひとつ気になるニュースは、やはりカスピ海石油のパイプライン・ルートになっているトルコの総選挙で、イスラム勢力が第一党に躍進してしまったこと。

これからは、トルコが西欧諸国の石油新戦略の強力な抵抗になるかもしれない。

＞どういうお心積もりかよくわかりました。

誤解しないでね、わたしはふたりのファンです♪
ふたりの討論を、これからも楽しみにしてるからね〜 　 (＾＾ｖ

　　　　　　　　　 /~ヽ 　　　　　 　 　 　 　 ／:ヽ
　　　　　　　 　 ｛:::::::::＼ 　　　　　　　　 ／.:::::::::｝
　　　　　　　　　 ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
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　　　　　　　　 ｛ 　　 /,.=、｀ 　　　 ,.ニ￣`メ ヾ ｝:::::::メ 　
　　　　　　　　 ノ）イ仆..｝ 　 　 ｒi⌒ヾ 　 ソりト、::::/
　　　　　　　 　　 リ,,`ー' . 　　　 、、::;ナ 仆⌒!ソ
　　　　　 （＼＿/八 　 　 、＿ 　　 ￣ '' ,.!|f_ノリ 　 （＼＿／）
　　　　　 （ 　 ´∀｀）リヽ. 　　 　 　 　 ィリ从メ 　 （´∀｀ ∩
　　　　　 （.つ 　　 つ 　　 ` ー┬ 　　　 トx 　　　　　 （つ 　　 丿
　　　　　　 ） 　 ,） 　 ） '^~ ￣く（__ ___／ 　 ,ゝ 、 　　 （ 　 ヽ,,ノ
　　　　　 （,,＿,,_,,） 　　　 ／ソc<ｒ一'~´ 　　 ヽ、 （,-_＿,,）
　　　　　　 / 　 レヘ、___／／.:::::.ヽ＼ 　　　　　 入/ 　 |

　　　　 light_cavalrymanさん 　　　　　　　　　　　 li__ilさん

＞４月に関しては、具体的な嫌疑がかけられたので調べていたのでしょう。疑うに足る充分な根拠を示してから嫌疑はかけられるべきものだと思うけどね。

根拠は、示して居るでは無いかね。アホカイナに所属して居る時点で、容疑者で在る。（苦笑）貴君の場合は、存在するのみで死刑囚。（藁）

＞どこかの愚かな人たちが英雄にしてしまったように見えます。

貴君等、似非平和ヴァガどもかね。（藁）

＞↑ちょっとピックアップしてみましたけれど、コメントに値するものではないです。あなたのレスは、こういうものの集積のようですから、今後あまり関わらないようにします。

ニコちん依存症の貴君が、私のレスへの渇望をどうして免れ得られようか？（苦笑）苦しみ悶えて公衆の面前で発作を起こす前に、レスをしに来給えよ。（藁）