イスラエル／パレスチナ和平
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Re: 現地で聞いたほうが
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/06/18 05:05 投稿番号： [13655 / 20008]
私は海外特派員ではないのでいちいち問題が起きる度に現地へはいかれない。もしかしてこれアドベンさんへのレス？私はイスラエル在住ではないよ。
私の読んだイスラエルのブロガーが紹介しているイスラエルニュースの記事によれば、ガザではイスラエルにかえってきてほしいなんて大きな声で言えばハマスに殺される恐れがあるから皆口を閉ざし、戸を閉ざし、外にも出られないみじめな状況が続いているとのことだ。
外はハマスの武装勢力が闊歩し気に入らない連中は誰でも彼でも殺す状態なので誰も買い物にすら出られない。おかげで庶民は缶詰ばかり食べる生活が続き、身の回りの必需品すら不足する始末。電力も水力もほとんどない。
イスラエルがいないとガザは崩壊状態。このままではガザはタリバン支配のアフガニスタンのようになるだろうな。ま、ハマスを選んだパレスチナ庶民の自業自得ではあるけれど。
これは メッセージ 13653 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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オカマもダブハンも失礼だけど
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/06/18 04:40 投稿番号： [13654 / 20008]
趣味が乗馬にボロ！私はそんな金かかる趣味ありません。いっしょにしてほしくない！
けれど、それと投稿内容に同感なのとは、別問題。
これは メッセージ 13645 (shibh_jazirat_sina さん)への返信です．
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現地で聞いたほうが
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/06/18 04:34 投稿番号： [13653 / 20008]
説得力あるのではないでしょうか。
書を捨てよ（捨てなくて良いよ）街に出でよ！
イスラエル在住は誰？他人のブログに頼らず、差し障りなければ、現在地も！イスラエル在住はどうなったの？
これは メッセージ 13652 (physics4dummys さん)への返信です．
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ハマススタンとファタスタン
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/06/18 02:45 投稿番号： [13652 / 20008]
パレスチナは一致団結して独立国家を作るどころか二分してハマス派とファタ派勢力の国家をつくるはめになりそうですね。とはいえファタはともかくハマスに統治能力などないですからガザは悲惨です。それにしてもイスラエル占領下のほうがましだったなんてパレスチナ人に言わせてしまうハマス。
何もかもイスラエルが悪いといっているjy君なんかにもパレスチナ庶民の悲痛な声を聞いて欲しいものですね。
これは メッセージ 13647 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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イスラエル側の弾圧＆虐殺をスポーンと
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/06/18 01:21 投稿番号： [13651 / 20008]
抜かして何を語ってもユダヤ・ナチの身勝手な妄想だよなぁ。
「国家テロは住民を過激派に追いやるだけ」とUAE日刊紙が論評（WAM）
http://www.janjan.jp/world/0706/0706137204/1.php（前略）
最近のハマス幹部集団逮捕の際には、逮捕理由として、容疑者がガザ地区からイスラエル国境の街に対して行われたロケット攻撃を支援したと主張した。今回逮捕された容疑者の中で、そのロケット攻撃に物理的に関与したものがいる証拠はでてきていない。しかしイスラエル当局は、パレスチナ地域の占領に武力抵抗をするものを支持すること自体が犯罪であると考えている。もしそうならば、イスラエルはパレスチナ人の自由と独立を求める闘争を支持する世界の数百万人にも及ぶ人々を片っ端から逮捕・収監しなければならなくなるだろう（もしイスラエルがそのような権力を行使できる立場にあればだが）。
「イスラエルはパレスチナ人の間に過激派を作り出すことに熱心なように思える。現在行き詰っているイスラエルーパレスチナ和平を打開するために明らかに節制（Moderation）こそが鍵であるにも関わらず、あえてハマスの比較的穏健な人々を追い詰めているイスラエルの行動を説明するにはそのように解釈するしかない。パレスチナ人に限らず、穏健派の人々も長期に亘って辛酸や屈辱に晒されれば、過激派に変貌してしまうものだ。」
「２６日に逮捕されたハマス政治家の中で最も著名なのは文部大臣のNasser Shaer氏であった。同氏は昨年も短期間収監された。Shaer氏はハマスの中でも穏健派に属し、イスラム運動に対しても現実主義的なスタンスをとっていると見られていたが、昨年のハマス幹部大量逮捕時に収監され、その後すぐに釈放されていた。
「パレスチナ人にとって更に困ったことには、イスラエル兵達は、１年以上に亘って実施されてきた経済制裁に対するパレスチナ人結束の要であったヨルダン川西岸地区の市長数人の身柄も拘束した。１９６７年以来この広大な刑務所（占領下のパレスチナ：IPSJ）に居住してきたパレスチナ人にとってイスラエル当局による身柄拘束は珍しいことではない。むしろ拘束期間は様々だがイスラエル当局により身柄を拘束され投獄された経験がないパレスチナ人のほうが珍しい。しかしながら、イスラエルはパレスチナ人の抵抗運動の現段階にあって、パレスチナ人に対する苦痛をできるだけ強いる形でこの問題の解決を図ろうとしている。
「ガザ地区の住宅を標的とした空爆、パレスチナ人活動家の選別的な殺害、経済封鎖によるパレスチナ経済への締付け等は、イスラエルがパレスチナに対して実施してきた示威行動の一部である。イスラエルは今回の行動で、占領下に暮らす人々に国家テロを仕掛け、その圧力で要求する条件を相手に飲ませるといった手法が通用しないという今までの教訓を明らかに学んでいないことを露呈した。」と日刊紙は締めくくった。
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穏健派を拘束しまくり強硬派を殺しまくって追い詰めればこういう結果になってもおかしくはない。
これでパレスチナが悪いなんて抜かすなんてやっぱ恥知らずなアホ弁だ。
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読解力ゼロの劣化コピペマン
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/06/18 00:41 投稿番号： [13650 / 20008]
他人の書いてることも、自分がコピペしてる記事の内容もきちんと読まずに、表面だけで意見を書くから「足し算ができない」なんてばかなことを書くんだよ。私は自分の持っている資料では重量を正確に比較する十分な情報がないと言ったのであって、もっと詳細の分かる資料を持っているひとがいるならぜひ提供して欲しいと言ったのだよ。それがなんで足し算ができないってことになるわけ？
君が詳細の資料を提供してくれたことについてはお礼まで書いたよ。
君はね、他人の受け売りで自分の考えを全くもってないからいつもそうやってとんちんかんな解釈をするのだ。せっかく面白い記事をコピペしているのだから内容くらいちゃんと読めば？
これは メッセージ 13640 (jyonnconner さん)への返信です．
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詐欺師（ユダヤ）に騙され乗せられる者は
投稿者： ymb_bomber 投稿日時： 2007/06/18 00:38 投稿番号： [13649 / 20008]
愚かだが詐欺師が詐欺師であることにはかわりがない。
オルメルトの喜びようを見るにつけ誰が詐欺師で誰が被害者かは明らかだ。
ガザ殲滅の日の秒読みが始まった。
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それでもやはり
投稿者： teisenwomotomu2 投稿日時： 2007/06/18 00:03 投稿番号： [13648 / 20008]
ファタハの新政権を、諸手を上げて歓迎しているように思える、オルメルト政権の言動は、背筋が寒くなるほど不気味です。
それから、アラファト議長について、私はオスロ合意のパレスチナ側の立役者として、尊敬しています。
色々問題もあったのでしょうが、オスロ合意の後の、比較的平和だった数年間は、アラファト議長の尽力も有ればこそ、もたらされたものと思っていますので。（でも、オスロ合意は、シャロン前イスラエル首相の、イスラムの聖地への冒涜的な行為をきっかけに、破綻することになってしまいましたが。）
これは メッセージ 13641 (ojin_8823 さん)への返信です．
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内戦後の雑感その2
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2007/06/17 23:51 投稿番号： [13647 / 20008]
３
シンパの嘘。
いくつかの点で、この内戦はパレスチナシンパの嘘を暴いた。
その１、民衆の意思とテロ組織
「イスラエルが軍事行動を行ったり、検問所敷設などをする。そこでパレスチナ民衆の不満が高まり、ハマスなどの『抵抗運動』がテロを行う」
→嘘。
今回の内戦を望んでいたパレスチナ民衆は一人もいない。だが、ハマスもファタハも無慈悲な衝突に突っ走った。各組織が、パレスチナ民衆の意思など省みずに行動しているという証拠である。または「パレスチナ民衆の意思が各武装組織の行動に与える影響は、極めて限定されている」と言い直しても良い。
各組織は、それぞれの事情でテロをやりたいときにはテロをやる。内戦したいときには内戦する。パレスチナ民衆の意思などお構いなし。
その２、パレスチナの「意思」をめぐる論点
「ハマスは民衆に選ばれたのだから、パレスチナ自身の意思を尊重して制裁をやめるべき」
「今回の内戦は、アメリカとイスラエルの干渉による」
→欺瞞
ハマスの選挙勝利に「パレスチナの内発的意思」を見た人たちがいる。だが、こういう投稿者、論者の多くが、今回の内戦を「アメリカとイスラエルに挑発されたから」と外部のせいにしている。全く理解に苦しむ。投票同様に、内戦についてもパレスチナの内発的意思を尊重するべきだろう。はっきり言えば、内戦の責任転嫁をする人々は、パレスチナ人の敵である。パレスチナ人の各組織の主体性を否定しているからだ。
苦しい制裁のせいで内戦に？
国際的孤立になれば、路線の違いを乗り越えて団結せざろう得ないだろうに。イスラエルも独立戦争時に武器禁輸を敷かれ、そのなかで各組織が団結してイスラエル軍を作り上げた。
苦しい環境で「団結」を選ぶ民族もいれば、「分裂」を選択する民族もいる。民族の「選択」は、それ自身の将来を規定する。墓穴を掘っただけのことを、わざわざ外敵の「陰謀」に仕立て上げることはない。
その３、「占領」が元凶なのか？
「占領こそが諸悪の根源であり、占領があるところに抵抗がある」
→疑問
内戦の勝利をハマスは「第２の解放」と位置づけている。２年前の入植地撤去が「第１の解放」で、「イスラエルやアメリカの代弁者だったファタハ内部の裏切り者を追い出し」た今回が第２と。
しかし、内部の人間を「裏切り者」「外国勢力の手先」として「解放闘争」を仕掛けるほど無意味なものはない。また、入植地が撤去され、域内の検問所もなくなったガザは「占領中」だったのか？
アラブ諸国とアメリカの手先による占領が、イラン・シリアの手先による占領に置き換わっただけではないのか？
ハーレツのDanny Rubensteinが困惑気味に「ハーレツには『どうか再度占領し、私たちをハマスから救ってください』というガザ住民からのメールがいくつも届いている」と書いていた。ただ、イスラエル軍がシリアへの警戒を強めている中、ガザへの大規模侵攻は考えにくい。
その４、虐殺
「パレスチナ民衆を虐殺から救え」
→欺瞞
イスラエル軍がベイトハヌーンのビーチでのピクニックを誤爆し、市民を殺害したときに「虐殺！」と騒いだ人たちのうち、いったいどれだけの人が以下の残虐行為に声を上げたのか？
・18階建のビルから突き落とす
・拉致し、無抵抗のところを処刑。
・病院のベッドに寝ている患者に40発以上撃ちこむ。
・手術に取り掛かったところに乱入し、医師の制止も構わず止めを刺す。
・妻や子供たちの前で処刑する。
こういう行為に声を上げなかった人たちが、今後、イスラエル軍の行為に対して「虐殺」だの騒いだ場合には、倫理の程度を疑う。
これは メッセージ 13646 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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内戦後の雑感その１
投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2007/06/17 23:44 投稿番号： [13646 / 20008]
１
「パレスチナ問題」の終了
ハーレツに出ていたブラックなジョーク：「２国家解決策＝『ガザに1国、西岸に１国』」。
アッバスによるハニヤの罷免と新内閣発足、マシャールとの会談拒否のほか、ハマス機関の非合法化系、示威的な武装行動など、敗北したファタハ側では西岸の支配強化に乗り出している。おそらく西岸は大規模な衝突にならないまま、ファタハ領となる。
「ガザと西岸を分離させるつもりはない」というのがハニヤやアッバス周辺の声明だが、事態は逆に進んでいる。（このあたりの「言ってることとやってることが違う」というのは、いつもの通りといえばそれまでだが。。）
より保守的なガザと、西洋的な空気さえ醸し出す西岸の社会文化の差は以前より言われていた。イスラエル軍により、両者間の交通はほぼ遮断されたことが違いをさらに強めている。ガザでは「アルカイダ」を名乗る集団がネットカフェやレストランを襲ったり、また未婚の男女が一緒にいるところを襲い、女性ニュースキャスターを脅迫するが、西岸ではこの手の話はほとんどなし。昨年夏のイスラエル軍によるガザ侵攻の際に、「西岸ではほとんど抗議運動がなかった。遠くの国のように扱われていた」ともいう。
ハマスタンとファタハランド、とは極端だが、社会文化が異なる遠隔地同士が、違う政体の元に支配されれば、統一の逆に向かう。遠心力が強まり、数年うちにはまったく別の実体となるだろう。かつて東パキスタンと西パキスタンが分離したように。
もう「イスラエル・パレスチナ紛争」ではなく、「イスラエル・西岸紛争」「イスラエル・ガザ紛争」と考えるほうが良いのでは？（いずれ「ガザ・西岸紛争」の可能性さえある）
分裂の代償として、これまでのパレスチナの対イスラエル３大要求も分割される。「東エルサレム」「入植地の撤去」はいずれもファタハ国の要求となり、ハマス国は関与しない。一方で「難民の帰還権」はハマス、ファタハがそれぞれ別の要求をするだろうから、解決がより難しくなるだろう。
２
東パレスチナ（西岸）、西パレスチナ（ガザ）、それぞれの将来。
2つの自治区、それぞれの強みと弱みを考える。
東パレスチナ（西岸、ファタハ）の強みは国際社会の支持を得ていること。アラブ諸国（シリア以外）、米、EU、国連が支持を表明。新内閣の発足に基づき制裁も解除される見込み。
逆に問題も多い。
１）入植地が点在している。壁や検問所によって域内が分離されている。イスラエルの検問所が内部にないガザに比べ、域内の統一性が大きく損なわれている。経済発展にも大きな足かせで、下手したら西岸内部でさらに分裂する可能性もある。
２）「穏健派」のファタハといっても、それはハマスと比較してのこと。実際にはアルアクサはテロを続けている。「いい事を言うが、部下を統制できない」アッバス氏が権力の座にいる以上はテロが続く。
３）テロリストの活動が続く以上、イスラエルが検問所等を撤去する可能性は低く、上の状態は解消しない。また、「ガザから撤退したのは間違いだった」というイスラエル国内世論が強く、西岸からの入植地撤廃は望めない。
３）東エルサレム問題を抱えるため、常にイスラエルとは対立状態が続く。
西パレスチナ（ガザ、ハマス）は？
支持はイラン、シリア。イランの潤沢な資金はあるが、問題なのは境を接するエジプトとの対立。しばらく前より「ハマスの高官がエジプト経由で出入りするたび、エジプト側の嫌がらせにあっている」という報道があった。ハマスへの経済制裁が続く中、イランからの支援も現ナマを運ぶしかないが、これまで黙認していたエジプトはどうするのか？
ガザは食糧援助ライン、燃料と電力供給と生命線をイスラエルに握られている。とりあえずはイスラエルは人道援助を続ける見込み。
私は、意外と、東パレスチナよりガザのほうが国際関係上は、しばらくの間はうまくやっていけるのではないかと思う。対イスラエルの力関係はあまりに明白なので、イスラエルに電力供給を切らせるようなほどの馬鹿なことはできない。しかもGilad Shalit君という人質もある。EUも食糧援助を続けそう。イランやシリアが余計なことをさせない限り、軍事的冒険をしなければ大丈夫だろう。
不安点というと原理主義化。ハニヤは否定しているが、一部のハマス幹部は「ガザの世俗主義はもう終わりだ！」との勢いよい声明を出している。実際、ハマスを抑えられるものはなにもない。イスラム法支配とまではいかなくても、その方向に向かう。
ここで民衆の不満を呼べば、また「内部問題を解決するには、イスラエルに戦争を売るのが一番！」となりかねない。
これは メッセージ 13636 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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オカマダブハン列挙
投稿者： shibh_jazirat_sina 投稿日時： 2007/06/17 21:51 投稿番号： [13645 / 20008]
四重協奏曲[4匹のオカマのための協奏曲]を奏でるオカマのダブハンを列挙
palestine2007love（←主犯）
septemberwind2007
aliceandbob1227
code403dia
今後もダブハン作る可能性が高いので注意が必要。
これは メッセージ 13644 (ojin_8823 さん)への返信です．
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Re: いろいろ情報を
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/17 18:35 投稿番号： [13644 / 20008]
>来年２０歳になっちまうんで！もうばあさんだよ！
私の子供たちも高校生のとき、みんな「↑」言っていた（爆
今日は「お父さんの日」で、長男は先ほど、花を贈ってくれました。
ただ、キミと同じ歳の息子（当然、男です）は、父を見習って遊びほうけています
(^ ^;;
破天荒なキミを見ていると、西岸に在中の「女子大生、なみちゃん」みたいですな。
http://janiksenpoika.blog40.fc2.com/archives.html人生（人間）、ひとりでは生きられないもの、破天荒ななみちゃんへのメールもいいかも？
これは メッセージ 13642 (septemberwind2007 さん)への返信です．
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故アラファト議長の役割
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/17 18:01 投稿番号： [13643 / 20008]
>「ハマスもファタハも、共にパレスチナの人々のために活動しているはず。今こそ冷静になって欲しい。」
>故アラファト議長がご存命であれば、そうおっしゃるのではないか？と思います。
残念ながら、当方の故アラファト議長についての評価は最悪です。
故アラファト議長は、エルサレムの名家であるフセイニ家の末えいということで、人気があったのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%88その対イスラエル闘争は、「口では和平を唱えながら一方ではテロを容認する」というコーランの手法を使っていました。
イスラエルは、この闘争手法にズーっと泣かされてきました。ガザからの自爆テロやロケット攻撃は、ファタハを脅かさない程度にハマスやイスラム聖戦、あるいはイスラム抵抗委員会をはびこらせ、あたかも過激派を抑えてきたように見せかけ続けてきたからです。
イラクがその見本で、警察なのにテロ集団だったりして平民を拉致したり、虐殺するのは周知のところです。イスラエルは、しょちゅう、パレスチナ警察を攻撃しなければならなかったし、攻撃してきました。それゆえ、治安に必要な武器を与えることはできない環境にありました。ガザも、西岸にもれることなく、そのような微妙なバランスのうえにあり、カッサム・ロケット容認してきました（実際に発射され続けた）。
しかしながら、和平を求めるなら、パレスチナの人々のためを考えるなら、治安は完全なものとすべきです。しかしながら今まで、幾度となくハマスなどの過激派と一緒になって銃を空に向けて発射するファタハを見てきました。「真面目に治安行っている」は、アラファトにとって、ユダヤ人攻撃の裏口実であったです。
一方、パレスチナの人々は、このアラファトのこの抵抗に共鳴していましたが、フセイニ家の血をひくアラファトの死後、汚職・腐敗がさらにひどくなり、次第にパレスチナの中で表ざたとなってきました。たまたま住民の怒りが最高に達したときに、パレスチナ和平の流れがあって、選挙をすることになり、ファタハ完敗となりました。
故アラファト議長は、独裁政治を行ってきたことは有名です。しかし、後継者は死ぬ直前でさえも決めず、去って行きました。独裁政治の弱点です。部下に目を光らせる者がいなくなったことで、私利私欲に走り、民衆の心は離れるばかりです。ガザの治安を守るダーラン氏にもその矛先は向けられるでしょう。後継者にこれを理解できる人がいたかも知れません。けれどもそれを再現するためにはカリスマ性が求められるのですが、該当する人がいなかった。けれども、このことをアラファト議長は予測できなかった
ということです。
ガザの治安を任されたダーラン氏は、アラファト議長当時のまま治安を行ってきたものの、裏では大量のカッサム・ロケットを発射させてカムフラージュしながらハマスは周到な軍事抵抗の準備をしていた。民意を失ったファタハにその情報は伝わらず、側近が逆にハマスに暗殺され遁走。
独裁政治による一部過激派（ハマスなど）の厳しい取締りに対する反発を予想できず、イスラエルに対する攻撃（武器を持つこと）を認めてきたことが今回の内紛を誘引した。それはアラファトの大失敗といえるものではないでしょうか。
微妙な同胞軍事バランスを駆使したアラファト、
微妙なバランスが崩れたことを予想できなかったアラファト
ともいえ、事態は最悪の仲間同士が分裂することになったということです。パレスチナの人々の未来を思うとき、アラファトが治安をもてあそんだ責任は重大かと考えます。
ただ、「ユダヤ人への抵抗だけに生涯をかけた」という意味では、満足されるかも知れませんね。
これは メッセージ 13641 (ojin_8823 さん)への返信です．
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いろいろ情報を
投稿者： septemberwind2007 投稿日時： 2007/06/17 17:55 投稿番号： [13642 / 20008]
ありがとうごさいます。とりあえず、年上だろうから、礼儀正しく。
パレスチナを支援しているロンドンに拠点のあるグループが、私を希望する所へ連れて行ってはくれますが、あとは自己責任ですから。
もともと父がいないから、母と２人でしたが、おかんはガンで亡くなりました。
なんとか高校は卒業したかっていう時期に、苦しんで死んだ。
高校の恩師が奔走して、金のかからない今の学校に来た。なんとかやって
る。でも日本から出たい。
親も兄弟も親族もいない。カレシはいるけど、軟弱だ。危ない所へ、行くなと言う。呆れた男だ、訓練中なのに。
長生きしたいと思わないからいつでもどこにでも、行く。テロリストでもかまわない。
私にできる貢献は、死んだつもりで親のない子供たちの医療支援をすることぐらいか？
実行しなきゃ、意味ないから。もうすぐ国家試験だからなんとか資格とって、普通に行くのも良いけれど、時間が惜しい。
来年２０歳になっちまうんで！もうばあさんだよ！
これは メッセージ 13633 (ojin_8823 さん)への返信です．
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オルメルト政権の関与 というより
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/17 16:16 投稿番号： [13641 / 20008]
>オルメルト政権の関与は本当にないのでしょうか？
>イスラエルの右翼勢力は、元々ガザを手放すことに反対でした。（イスラエルのシャロン前首相が、誤薬による体調悪化などという、普通なら有りえないような理由で政治生命を絶たれることになったのも、ガザ撤退と関係があるのかもしれません？）
ガザの内紛前、数のうえではファタハが圧倒しています。今回の紛争では、オルメルト政権の関与というよりも、選挙における地すべりてきなハマスの勝利が大きな原因ではないかと推測します。
というのも、ガザの治安を任されていたダーラン氏は、彼のカリスマ的なところに人気があって、ガザにおける情報網をもっており、それを元に厳しくハマスを取り締まっていました（その反動が今のハマスの抵抗）。
しかし、選挙後、その流れはガザでは草の根運動をしていたハマスに大きく貢献し、今までの情報網をダーラン氏は得られなくなり、逆にハマスの暗殺部隊を誘引することになってしまったのではないでしょうか。
身辺を警護するはずの側近が、次々と暗殺される恐怖は、ガザ治安のトップであるダーランに大きなインパクトを与えたと思います。
結果として危険を察知し、海外に遁走することとなった。
今、ダーラン氏はエジプトはカイロに滞在しているとのことですが、その現状を知ったエジプトは、急きょガザにファタハの支援部隊や武器を送り込んだわけですが、とき、すでに遅し、
というより、その武器の重装備が予想以上に整っており、想定以上の攻撃に驚き、結果としてファタハの総崩れをもたらした考えます。
このトピではエジプトの役割は出てきませんが、アラブにおいてはヨルダンと共に親米派の国です（この２国だけがイスラエルと国交を持っている）。アラブ（ムスリム）の建前上、ラファの国境警備についても世俗主義のファタハには同情してきた経緯があり、結構、いい加減であり、仕方なくイスラエルは闘争武器の流入を防ぐべく、ラファ国境線に建てられたパレスチナ難民の家をブルドーザで押し倒したのは記憶に新しいところです（レイチェルさんの死亡など）。
イスラエルは国家ですから、自爆テロやロケット攻撃に対しては国民を守る立場から、これを黙認することは許されるはずもありません。世界の反対を押し切ってでも、これを実行するし、せざるを得ない環境にあります。それが、今までのイスラエルの立場であり、右派左派政権に限らず、国民を守るためにとらなければならない治安政策です。
今回のハマスの台頭は、イスラエルにとって和平を受け入れてきたファタハとは違い、時代が逆戻りしたような、極めてやっかいなものです。ただ、逆に、ミニであっても国家となってくれればイスラエルは助かるでしょう。理由は、国家は隣国の主義主張が違うからといって、テロ攻撃やロケット攻撃は国際法上、許されるものではないからです。そのほうが（ミニ国家になってくれたほうが）イスラエルにとっては攻撃されない分、理想的だと思います。
一方、穏やかでないのは、イスラム原理主義と隣合わせになるエジプトです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B8%E3%83%97%E3%83%88イスラム同胞団を抑えた国内の安定ということからして、イスラエルの心配の比ではありません。エジプトは、今までのイスラエルが非難を浴びながら行ってきたガザ国境を負う立場に変わったのです。
それはオメルト政権だから変わったのではなく、ハマスが台頭したから変わったのです。すなわち、オメルト政権の関与があったとはいい難いものとなっています。
むしろ、ハマスの圧倒的な勝利を予想できなかったハマスのバックグランド（特にイラン）が大きく関与していた、といえるのではないでしょうか。またそれは、「アラブ連盟のファタハ支持」という動きが証明しています。
これは メッセージ 13638 (teisenwomotomu2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13641.html
足し算もまともにできない劣化ユダヤの
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/06/17 14:20 投稿番号： [13640 / 20008]
これは メッセージ 13637 (jyonnconner さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13640.html
劣化コピペマンの価値
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/06/17 14:01 投稿番号： [13639 / 20008]
jy君こと劣化コピペマンは自分の考えなんてものは全く持ってないから自分の考えを代表してくれていると信じているサイトのコピペをしてるだけ。それでも左翼連中がどういう考えを持っているのかということを知る意味では彼のコピペも場合によっては価値があるね。妹之山さんみたいにニュース一点張りよりは多少面白い。（笑）
妹之山さんの情報提供には私はかなりお世話になってるんでこれまで通り続けてもらっていいんだけどさ。
jy君自身には取り立ててそれらしい意見があるわけじゃないから彼のコピペは読む価値ありかもしれないけど彼の意見なら無視して正解だと思うよ。
これは メッセージ 13637 (jyonnconner さん)への返信です．
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オルメルト政権の関与は
投稿者： teisenwomotomu2 投稿日時： 2007/06/17 13:39 投稿番号： [13638 / 20008]
本当にないのでしょうか？
イスラエルの右翼勢力は、元々ガザを手放すことに反対でした。（イスラエルのシャロン前首相が、誤薬による体調悪化などという、普通なら有りえないような理由で政治生命を絶たれることになったのも、ガザ撤退と関係があるのかもしれません？）
オルメルト政権の関与があるのなら、ハマスがガザを占拠して、ファタハが樹立した政権と対立抗争した場合どうなるか？
ファタハを支持するということを名目に、オルメルト政権は、ガザに再びイスラエル軍を進行させることが可能になり、しかもそれは、国際社会から非難を受けずに済むことになると思います。
ハマスは、容易にガザを占拠することが可能でした。
そして、オルメルト政権の支持を受けてガザの治安部隊の指揮をとっていた、ファタハのダーランなる人物は、その時ガザにはいませんでした。
この２つがとても気になります。
もし、オルメルト政権が国際社会の非難を受けずに、ハマスの支配するガザに進行したら、どのような悲惨な事態になるのか？想像するのも恐ろしいです。ハマスはもちろん、大勢の民間人が巻き込まれて犠牲になるのは、目に見えています。
更に、そういう方法でガザを手に入れたら、イスラエルの右翼勢力は、もう２度とガザを手放さないのでは？と懸念されてなりません。
そうなれば、ガザを取り返そうとするパレスチナの人々の中には、他に抗議の方法を持たないが故に、テロを行う者も出てきてしまうでしょう。
それは、イスラエルの右翼にとっては好都合なのです。和平を望むイスラエルの人々も、自らの生命が危険にさらされてしまっては、軍事行動を得意とする右翼の政権しか、選択肢がなくなってしまうからです。
「ハマスもファタハも、共にパレスチナの人々のために活動しているはず。今こそ冷静になって欲しい。」
故アラファト議長がご存命であれば、そうおっしゃるのではないか？と思います。
関係者の方々は、冷静になって欲しいと思います。
これは メッセージ 13617 (ojin_8823 さん)への返信です．
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アラビア語？じゃあアル=クルアーンだね
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/06/17 12:34 投稿番号： [13637 / 20008]
ハハハ、じゃあ、そちらが正統でこっちは日本語版のつまみ食いだから邪道だね。
でも、日本の掲示板でコーラン（こっちの方が日本では通りがいい）のことを書くときは先の日本語版のリンクが役に立つこともあるでしょう。
アラビア語ができる人は日本の掲示板では貴重ですのでアルジャジーラのニュースなんかも含めてどんどん発言のほど、よろしく、お願いします。
これは メッセージ 13627 (palestine2007love さん)への返信です．
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パレスチナ内部権力闘争：6/16 ②
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/06/17 11:16 投稿番号： [13636 / 20008]
Hamas to co-operate with Abbas (VIDEO 2:00)
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_6750000/newsid_6759000/6759091.stm?bw=nb&mp=wmhttp://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_6750000/newsid_6754600/6754681.stm?bw=nb&mp=wmハマスは今回の勝利を正義が通ったと捉えています。
ハマスが選挙を制したにも関わらず、国際社会の大半がハマスをボイコットし、
ファタハを強化しようとしたというのです。
ハマスは、そんなやり方は通らないことを示したといいます。
ナブルスのハマス事務所への放火、略奪行為は、
ファタハが自分達が統治者であることを見せつける為のものです。
ガザへの報復行使であり、ハマスへの警告です。
『これはハマスへの警告だ。ここを統治するのは我々だ』
不安定な情勢はこの地域一体に波及するかもしれません。
Mosaic：World News From The Middle East - June 15, 2007 (VIDEO)
http://www.linktv.org/mosaic/20070615ハマスのマシュアル政治局長は、アラブ連盟に対して、
ファタハとの対話を支援するよう呼びかけました。
市民です。、
『自治区の治安を維持して欲しいと思います。
どの施設もパレスチナの施設なのですから。
政治的立場は関係ありません』
施設への放火は、ジェニン、トゥルカレム、ナブルスで頻発しました。
西岸で初めての犠牲者が出ました。
ガザ地区でファタハ幹部が殺害されたことへの報復とみられています。
パレスチナ人にとって本当に深刻なのは、
祖国が地理的のみならず、政治的にも分断されてしまうことです。
Palestine Government Dissolved (VIDEO 1:31)
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=2934537nReconciliation In Palestine (VIDEO 1:56)
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=2937820nInside Gaza: Anger, Fear and Hope (VIDEO 2:01)
Iyad Nasr,a humanitarian aid worker in Gaza,says Palestinians want peace
http://abcnews.go.com/Video/playerIndex?id=328294012000 Palestinian prisoners appeal to Hamas, Fatah, to stop infighting
http://www.palestine-info.com/en/default.aspx?xyz=U6Qq7k%2bcOd87MDI46m9rUxJEpMO%2bi1s79x0n8K4n9CG%2bxAK92uAW%2bdgR7zhyOgvkbKHYZQ7voWz2FBY4TCyPJiEO3lV
G4x%2b1bVJwj1y3dLcr784fyjiBZRLoRuBp5UJn3kY7A
cKN0Uk%3dハマスとファタハの抗争と連立内閣崩壊を言う前に――意図的な連立潰し
http://palestine-heiwa.org/note2/200706151156.htmVoices from Gaza
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/07C2C53C-F9BA-4086-9944-F336EC2B5DE2.htm
Fearful in Gaza
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/6756969.stm(Kalid Mohammed, Gaza)
Fatah is responsible for everything that has been happening in Gaza.
Hamas is forced to use force bacause Fatah is trying to take power
without the consent of the people.
Hamas is elected by the Palestinian people.
So Hamas is by the people for the people.
(Imad, Gaza)
There were war crimes in this fight that I witness myself.
Militants of Hamas opened fire at a car that was driving
towards the hospital with five women inside.
Two were killed and the rest are in critical condition
if not already passed away.
Help, help, help.
これは メッセージ 13634 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: 一番哀れで愚かに見えるのは
投稿者： filthymacnasty2 投稿日時： 2007/06/17 11:14 投稿番号： [13635 / 20008]
＞でも“バカに付ける薬はない”っていうからねぇ、オレはこのjyonnconnerの投稿はとばして読んでるよ、内容も根拠のない汚らしい悪口ばっかりだから
確かにその通りだね
こいつは、人が書いたものから自分に都合がいいものだけ取り出して寄せ集めた寄木細工の妄想世界を構築した上で、自分の頭の中の妄想世界の価値観に反する人々、つまり「ハマス」などイスラム過激派に嫌悪感を抱く人々や、イスラエルの立場に少しでも理解を示す人々に対しては、やたら腹を立て口汚く悪態をついたり、偉そうにバカ呼ばわりしたりしているが、それで何かこのトピのテーマである「イスラエル／パレスチナ和平」についてプラスになるような有意義な投稿をしているとでも思っているのかな
こいつには、何一つ問題の本質が分かっているとは思えないね、上滑りの薄っぺらさが丸見えだ
たぶん一度も現場を踏んだことがないんだろうね
これは メッセージ 13594 (ahavahveshalom さん)への返信です．
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パレスチナ内部権力闘争：6/16 ①
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/06/17 10:58 投稿番号： [13634 / 20008]
これは メッセージ 13613 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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レスしなくていい人ですが
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/17 10:52 投稿番号： [13633 / 20008]
>だから、少し以前に、こいつにはレスしなくていい、無視だよって言ってた人がいたと思う。
>ロムしたりする機能も金もないけど、私は違いわかるよ。人間って、どんなに落ちぶれても、育ちでるからさー。違いは分かるさ。
それはそれは
ありがとう
(^ ^;;
まあ、公開プロフィールを信じて、元気なキミに現状をフォローするとしよう。
１）日本のメディアは報道していないが、ガザ14日、内紛に巻き込まれて国連難民救済事業機関の２名が死亡。
それを受けて、医療と緊急食料支援以外の活動を停止すると発表する。
http://www.scoop.co.nz/stories/WO0706/S00245.htm
UNRWA Commissioner General Karen AbuZayd has temporarily suspended operations, except for the provision of essential medical services and emergency food distributions.
２）外務省（海外渡航情報）は、イスラエル及び西岸・ガザ地区：ガザ地区における治安情勢が悪化しているとして、、「渡航の延期」を発令中。
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=044#header３）Hamas executes Fatah commander in Gaza
ハマスはファタハ指揮官を処刑する
http://www.chinadaily.com.cn/world/2007-06/15/content_894708.htmThe death toll of five days of violence has risen to at least 80, most of them affiliated with Fatah and other civilians.
ガザではこの５日間で80人が死亡したが、そのほとんどがファタハや一般市民である。
４）商店街が取り上げてくれない
とんでもニュース。
http://news.yahoo.com/photo/070616/481/071c9ed4f7294bd9b5a7617e9e290277;_ylt=Am
Yn_GHeffee8EIHIXnkHt8UewgF
A Palestinian family walks with their bags as they try to cross to the Israel side at the Erez Crossing, in the northern Gaza Strip, Saturday, June 16, 2007. Dozens of Palestinians converged on the Erez crossing with Israel on Saturday, trying to leave the Gaza Strip following Hamas' takeover. At the same time, hundreds of people looted police positions on the Palestinian side of Erez, and at one point Israeli troops fired in the air to keep the crowd at bay. The looters walked off with furniture and scrap metal.
嫌いな国イスラエルに逃げるパレスチナ人家族。土曜日、エレッツ検問所には数十人のパレスチナ人が集まる。
>どうなんよ、西岸とガザ地区で、分裂しちゃうの？
お仲間は冷たいね（わら
ガザ：
アルカイダの温床となるか？
というイスラム原理主義のミニ小国を設立か。
西岸：
アッバス議長は全閣僚をファタハ以外の人から選出する民主主義の指向へ。
この闘争方針にはあまりのギャップがあり過ぎて、統一不能です。
分断はもはや戻りようのない事実です。
キミは、それらにどう貢献する？？？
これは メッセージ 13630 (septemberwind2007 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13633.html
ちょっとご無沙汰してるうちに
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/06/17 10:03 投稿番号： [13632 / 20008]
ガザはすごいことになってますねえ。ハマスがファタを完全に負かせちゃったみたいじゃないですか。
レバノンはレバノンで反シリアのスンニリーダーが暗殺されたり、シリアはこの夏イスラエルを攻めると宣言。
中東はあれに荒れてますな。今年の夏も大変だわ。
これは メッセージ 13631 (ojin_8823 さん)への返信です．
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報復を呼ぶ構図に抵抗運動の声 遠のく
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/17 09:43 投稿番号： [13631 / 20008]
ＮＨＫ
◇ヨルダン川西岸で報復の動き
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/17/d20070617000027.html//
--
-
パレスチナ暫定自治区は、ハマスが制圧したガザ地区と、アッバス議長率いるファタハが優勢なヨルダン川西岸地区とに、事実上分断されています。
このうち、ヨルダン川西岸地区では、ファタハ側がハマスに報復する動きが広がっており、中心都市ラマラでは、２００人余りがハマスの政治的な基盤となっている自治評議会の建物を襲撃しました。また、ハマス側はヨルダン川西岸地区で、メンバーが相次いで拘束されているとして、ファタハ側に対抗策を講じると警告しており、双方の衝突につながるおそれも出ています。
一方、アッバス議長が、ハマスとの連立内閣の解散を命じたことを受けて、非常事態内閣の組閣作業が進められており、独立系のファイヤド氏を首相として、１７日までに発足する見通しだということです。ハマスはこれを認めていませんが、エルサレムに駐在するアメリカの総領事はアッバス議長との会談で、ハマスが参加しない新しい内閣に財政支援を再開するとの考えを伝えるなど、アッバス議長支持で固まる国際社会の動きも出始めています。
6月17日 6時8分
--
-//
分断を選んだパレスチナ、
それに対する建設的な意見、
ダブハン・オカマなどのシンパに出るはずもなし♪
蛇足：
本トピ身近な「オカマ」の話し
Palestine
◇Not so glad to be gay
ゲイって、そんなに嬉しくないっス。
http://www.economist.com/world/africa/displaystory.cfm?story_id=9304285Jun 7th 2007 | JERUSALEM AND RAMALLAH
It is getting harder for gay Palestinians to seek refuge in Israel or abroad
ゲイのイスラエルや外国へ非難は、「ヒ・ジョウに」難しくなりつつある。
夜な夜な、あってないような２ｍほどの分離壁をハシゴで乗り越えてたりしてイスラエルのエルサレムに不法侵入してはテルアビブのバスに乗り、オカマがストリップ・ショーなどを御鑑賞なさったりして抑えきれない衝動を御発散なさっているとか・・・。
もっとも彼ら、テロを起こさないし、入国の引き換えに情報提供者となるなど、イスラエルにとっては
チョー優良パレスチナ人である
httｐ://ナイショ（わら
とのこと。
それに引き換え本トピのオカマは・・・（わら
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 違いもわからない人
投稿者： septemberwind2007 投稿日時： 2007/06/17 01:57 投稿番号： [13630 / 20008]
だから、少し以前に、こいつにはレスしなくていい、無視だよって言ってた人がいたと思う。
ロムしたりする機能も金もないけど、私は違いわかるよ。人間って、どんなに落ちぶれても、育ちでるからさー。違いは分かるさ。
どうなんよ、西岸とガザ地区で、分裂しちゃうの？
海外で教育とかもなんもないけど、私はやるときゃやるよ。
あと、生活苦しかったから、胡散臭いのはな〜んとなくわかるね〜
これは メッセージ 13629 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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違いもわからない人
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/06/16 22:51 投稿番号： [13629 / 20008]
違いの分かる人になりたいね！普通に読めば分かるんじゃない？
相手は複数だけど、自分方は自分一人だから、相手全部が同じに見える症候群(笑)
哀れね〜(>_
これは メッセージ 13628 (ojin_8823 さん)への返信です．
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↓ 気を付け！！
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/16 18:21 投稿番号： [13628 / 20008]
今日は土曜日、よりによって５時近くなったからっといって、
おいおい、何だ、この並びは・・・？
この、ダブハンめが！（わら
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: つまみ食いの知識でよろしければ。。。
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/06/16 17:24 投稿番号： [13627 / 20008]
丁寧なレスありがとうございます。
私も、特にどこを支持というわけではないんです。現実を見て、考えさせられたのが原点でしょうか？
帰国子女というらしいですが、日本では教育は受けておりません。欧州（スイス・ドイツ・ベルギー）とアメリカです。
日本語は父母から教えられただけです。
コーランはアラビア語でしか読んでいません。参考になります。
古代バビロニアの時代から、争いは絶えなかったのでしょうね・・・
環太平洋地域の原住民と呼ばれる方たち（文字がなかったりしますが）には比較的、争いがすくなかったのでしょうか、温暖な気候と自然に逆らわず生きる姿勢が温和な民族を形成したのでしょうか・・・
古代への興味がアラブへの関心の原点ともいえます。
これは メッセージ 13622 (jyonnconner さん)への返信です．
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Re: 似非ネコは、屋上から投げ落とされるべ
投稿者： nekoha_dazo 投稿日時： 2007/06/16 17:16 投稿番号： [13626 / 20008]
で、質問に対する答えは？？？？
まあ、もう結構です。私暇じゃないし、過去３回にわたる妹の山さんの
懇切丁寧な添削教室も全然役に立ってない事が良く分かったし。
人とコミュニケーションとる時にあなたのその手法、相当弊害を
起こしてるでしょう？
かわいそうに。
同情します。
周りの方達に。
以上！！
これは メッセージ 13618 (ojin_8823 さん)への返信です．
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Re: 『「目には目を」のコーランの教えから
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/06/16 17:11 投稿番号： [13625 / 20008]
おはようございます。
同感です。
これは メッセージ 13623 (gogatuno_rira さん)への返信です．
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Re: オカマは 石打ちの刑
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/06/16 16:56 投稿番号： [13624 / 20008]
普通に女です。Agencyっても社会保険庁じゃないですね〜今、忙しいのでしょう？日本では？
子供たちは欧州で寄宿舎生活ですが、なんともう夏休みなので実家（日本）に帰りました。
わたくしは時差６時間behind地点で公務です。
オカマ発言に、現在の恋人が笑っていました。
何の刑でもお好きに。違う方にレスしたのに、オジンさんからレスが返るのですねえ・・・
これは メッセージ 13620 (ojin_8823 さん)への返信です．
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Re: 『「目には目を」のコーランの教えから
投稿者： gogatuno_rira 投稿日時： 2007/06/16 16:51 投稿番号： [13623 / 20008]
ハマスは穏健派といわれていましたよ。ファタハのほうが過激派とのことでした。
もし今回のことが権力争いだとしたら、政権譲らねばならなかったハマスに（協力してくれ）といわれたアッバス議長は万難を排して協力すべきでした。パレスチナの明暗を分けたのはその一つのことです。
功罪はともかくアラファトのような強力な頭がいなかったということですね。
これは メッセージ 13611 (palestine2007love さん)への返信です．
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つまみ食いの知識でよろしければ。。。
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/06/16 14:29 投稿番号： [13622 / 20008]
別にモスリムでもないしイスラムの味方って訳でもないんで雑学程度の知識だけどね。
自分は理不尽に虐げられている人をどうにか助けられないかなぁと模索しているだけの人間だから。
さて、本題。
おそらく一般的に言われているコーランの「報復」の記述はこの辺りらしいけどね↓
（前略）
178．信仰する者よ、あなたがたには殺害に対する報復が定められた。自由人には自由人、奴隷には奴隷、婦人には婦人と。だがかれ（加害者）に、（被害者の）兄弟から軽減の申し出があった場合は、（加害者は）誠意をもって丁重に弁償しなさい。これはあなたがたへの主からの（報復の）緩和であり、慈悲である。それで今後これに違反する者は、痛ましい懲罰を受けるであろう。
179．この報復（の掟）には、あなたがたへの生命（の救助）がある。思慮ある者たちよ、恐らくあなたがたは主を畏れるであろう。
（後略）
http://www2.dokidoki.ne.jp/racket/koran_frame.htmlハムラビ法典の「目には目を」の同態報復と同じ部分だけ切り取ってしまって過剰な報復の禁止という本来の意味が正しく広まっていないのが誤解の原因だろうね。
示談の話しも入っているっていうのに。
ちなみに旧約聖書にも↓
（前略）
人が争っていて、みごもった女に突き当たり、流産させるが、殺傷事故がない場合、彼はその女の夫が負わせるだけの罰金を必ず払わなければならない。その支払いは裁定による。しかし、殺傷事故があれば、いのちにはいのちを与えなければならない。目には目。歯には歯。手には手。足には足。やけどにはやけど。傷には傷。打ち傷には打ち傷。(出エジプト記２１章２２−２４節)
http://members.jcom.home.ne.jp/rh-pkf/message2k309.htmとあるようだね。
どちらにせよ古代バビロニアの紀元前十八世紀頃に制定されたと言われるハムラビ法典の同態報復が原典になるのだろうね。
これは メッセージ 13611 (palestine2007love さん)への返信です．
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暴かれるエジプト国境の町・ラファ
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/16 13:00 投稿番号： [13621 / 20008]
◇＜パレスチナ＞アラブ諸国、アッバス議長支持を鮮明に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070616-00000022-mai-int//
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【カイロ高橋宗男】イスラム原理主義組織ハマスによるパレスチナ自治区・ガザ地区の武力制圧を受け、アラブ諸国が、パレスチナ解放機構（ＰＬＯ）主流派ファタハを支持母体とする穏健派アッバス自治政府議長を支持する姿勢を鮮明にしつつある。ガザ地区と境界を接するエジプトが議長支持の筆頭だ。ハマスと距離を置く背景にはイスラム原理主義勢力の伸長に対する危機感がある。
エジプト政府はカイロで１５日に開いたアラブ連盟の緊急外相会議に合わせ、ハマスのガザ制圧を非難する声明を発表し、パレスチナ各派に対して「アッバス議長が率いるＰＬＯの合法的な指導体制の下に結集するよう要請する」と強調した。
汎アラブ紙アルクドズ・アルアラビのアトワン編集長は１４日付同紙で「ガザ地区は『ミニ破たん国家』と化した。そこには過激主義が増殖する」と指摘、アラブ諸国に広がる懸念を伝えた。
エジプト政府は国内のイスラム原理主義組織、ムスリム同胞団の勢力拡大に神経をとがらせている。境界を接するガザ地区にハマス支配の「ミニ国家」が生まれかねない状況は脅威に近い。このため、エジプトはガザ地区との境界上にあるラファの検問所を閉鎖して治安部隊を派遣。装甲車や放水車を配備し、地下トンネルの捜索でパレスチナ人のエジプトへの流入を警戒している。
サウジアラビアやヨルダンなどの親米アラブ国は統一政府樹立合意に反するとしてハマスとファタハ双方を非難。エジプトに比べハマス批判の度合いは弱いが、イスラム原理主義勢力の伸長に対する警戒感は共有している。今後、アラブ諸国も国際社会と足並みをそろえる形で、アッバス議長支持を明確に打ち出し、ハマスに対する圧力を強める可能性が高まっている。
6月16日10時26分配信 毎日新聞
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ＡＰ通信
◇Arab nations back Palestinian president
アラブ諸国はアッバス議長を支持する
http://news.yahoo.com/s/ap/20070616/ap_on_re_mi_ea/arabs_gaza;_ylt=Ah1PqzJ0DPVsy649WbkbAL5v
aA8F予想通りの展開ですな (^ ^;;
それに引き換え、イスラム法に反したオカマがパレスチナを応援するという不道徳な構図には、
・・・いやはや（わら
これは メッセージ 13603 (ojin_8823 さん)への返信です．
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オカマは 石打ちの刑
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/16 12:36 投稿番号： [13620 / 20008]
これは メッセージ 13611 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: 世俗主義対イスラム原理主義
投稿者： hayabusa252 投稿日時： 2007/06/16 09:38 投稿番号： [13619 / 20008]
トルコでもやってますからね。
民族主義（世俗主義）とイスラムの争い。
これは メッセージ 13617 (ojin_8823 さん)への返信です．
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似非ネコは、屋上から投げ落とされるべき
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/16 08:55 投稿番号： [13618 / 20008]
>確かにコーランではユダヤ人のことを（一部の信仰の篤いものを除き）、不信人で、傲慢で、すぐに裏切り等々の負の部分がたくさんありますが、キリスト教、イスラム教、サービア教とともに、審判の日を信じ、善行にいそしむものは天国にいけることを言っています。
「しめた！」と思ったらしい、このアホが。
中東和平で問題となっているイスラム教については、
http://www.isuramu.net/kuruan/2.html#6262. 本当に（クルアーンを）信じる者，ユダヤ教徒，キリスト教徒とサービア教徒で，アッラーと最後の（審判の）日とを信じて，善行に勤しむ者は，かれらの主の御許で，報奨を授かるであろう。かれらには，恐れもなく憂いもないであろう。
だよ。
「アッラーと最後の（審判の）日とを信じて，・・・」
が理解できない
このバカねこめが（わら
そんなことも理解できないバカねこは、不信論者として
屋上から生きたまま投げ落とされる
屋上から生きたまま投げ落とされる
屋上から生きたまま投げ落とされる
のだヨ。
理解できないけど・・・（わら
>そういえば旧約聖書をお読みになった事はございますか？
その神ヤハウェのユダヤ人意外に対する排他性には驚きますよ。
しかも、答えを末尾に載せるとは何ごとだ！
↑↑↑
アッラーと最後の（審判の）日とを信じて，・・・
↑↑↑
の意味を自分でブチ壊してどーする（わら
これは、御つりだ。
◇イスラエル滅亡の秒読みが始まった＝イラン大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070604-00000589-reu-int//
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［テヘラン
３日
ロイター］
イランのアハマディネジャド大統領は３日、レバノンとパレスチナの人々はイスラエル滅亡の「秒読みボタン」を押したと述べた。同大統領は、２年前にもイスラエルは「地図から抹消されるべき」などと発言して西側の怒りをかっている。
イスラエル滅亡にしばしば言及しているが、イランは脅威ではないとも述べている。
大統領は演説で「神のご加護により、レバノンとパレスチナの子供たちの手によってシオニスト体制（イスラエル）滅亡の秒読みボタンが押された。神のご意志により、われわれは近い将来、同国の滅亡を目撃するだろう」と述べた。
演説の翌日に当たる４日は、１９８９年に死去した前最高指導者ホメイニ師の命日に当たる。アハマディネジャド大統領は、イスラエルが「地図から抹消されるべき」と発言した際、ホメイニ師の言葉を引用している。
6月4日10時43分配信 ロイター
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これは メッセージ 13609 (nekoha_dazo さん)への返信です．
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世俗主義対イスラム原理主義
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/16 08:11 投稿番号： [13617 / 20008]
>中東全体がイスラム諸国の分裂と、スンニ対シーアの争い、世俗主義対イスラム原理主義などイスラエル、アメリカとは関係ないところで紛争が広がりそうですね。
どうも、ここひと月、「ガザでのハマスの元気あり過ぎ」がおかしいと思っていたら、ガザの治安部隊の指揮をとっていたダーラン氏が、側近が次々に暗殺され、自身の暗殺を恐れてガザを脱出したらしい。
今までのイスラム原理主義ハマスのやり方とは明らかに違い、特に暗殺はその精度が従来とは比べ物にならないものとなっていますよね。
イランの特殊部隊とか、あるいはイランで特殊軍事訓練を積んだハマス軍事部門ができていたとか、まあ、この線は弱いのですがアルカイダ辺りかな？
いままでの（昨年までの）ハマスとはぜんぜん違うものとなっています。
いずれにしても、ガザの従来からいたパレスチナ住民（世俗主義）もいることだし、パレスチナ難民の急進派（イスラム原理主義）は台等したとしても、
「アラーは勝者に味方する」
のですから、勝者を求めて、あるいは、追い出された世俗主義のファタハはコーランの教えにあった反撃の口実を得て、同士打ちは永遠に続くでしょう。
アメリカ・イスラエルとは関係のないところで。
これは メッセージ 13604 (tokyo535051 さん)への返信です．
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Re: パレスチナ独立が見えてきた
投稿者： septemberwind2007 投稿日時： 2007/06/16 03:17 投稿番号： [13616 / 20008]
エルサレム。いつも。ここが紛争の元でしたね。
ガザだけでも、いい。（本当は良くない、全部だけれど）イスラエルがしたように、「パレスチナ国家」独立宣言をたてて、
それから、方向を考えれば良いと思う。・・・
てなこと書いてるけど、タイトルが気に入ったから、書き込みました。
パレスチナ独立！そして将来的には、占領地からのイスラエル撤退、難民キャンプの困窮する罪なき女性・子供たちに、生きるため最低限の援助を！
まずは、危険地域から逃れた方たちへの、医療支援、衣食住の支援が必要ですが、危険地域なので、一般には入れません。しかし、自己責任で、
入ることはできます。検索してみてください。
ムスリムの方で、なにか、言いたい方、ここは英語も平気だよ。どんどん。書き込んでください。
私は１９歳、何も恐れない。自身の信ずる路を行くのみ。
これは メッセージ 13615 (space_ship1 さん)への返信です．
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