いよいよ韓国消滅へカウントダウン！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ストーカー達
投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/11/11 08:42 投稿番号： [44040 / 73791]
まあ、あなたの考えは考えとしてご自由にどうぞ
私は自分の判断で、トカゲさんは議論をできる人だと勝手に思っているだけ
だって、この掲示板で筋道立てて自分の考えを文章化できてる人ってトカゲさんの他はほんの数名程度しかいないし
多くのトカゲさん攻撃派はといえば、枝葉末節にこだわりループするか、罵倒するか、根拠なしに「俺はこう思う」で終わっちゃうタイプが多い
ええ、でも、まれにきちんとした文章が書ける人もいますよ
そういう人は意見が違えどきちんとトカゲさんと議論が続いています
こういう人はトカゲさん攻撃派というよりは、掲示板における一論客として貴重な存在です
でっ、どういう人が、掲示板を撹乱するためのトカゲさん攻撃派なのかは正直よくわからない
トカゲさんに論破されたことを根に持ってるのもいるだろうけど、トカゲさんが議論の相手にした人より遥かに多数のみたことない人が突如トカゲさん攻撃に現れる現象がある
そういう人はまず間違いなく罵倒派のヒットアンドエスケープの人ですね
ｋｇｙが虫かご行きで事実上消えてからしばらくたちますが、その辺からトカゲさん攻撃も増えてますね
それで、トカゲさん攻撃派の人が攻撃材料として必ずといっていいほど言うことが
１
ｋｇｙ一派のレッテル張り批判
と
２
朝鮮人認定
と
３
トカゲ一派認定
で、たまに私が横からトカゲさん攻撃派を攻撃すると、当然反論してくるべきところで、反論せず横のほうへ逃げていってしまう
これって何ですかね？
要するに自分の考えを反論して展開するのが目的ではなくて、筋が通ってなかろうと、とにかくトカゲさんを攻撃するのが目的なだけかって思えます
もともとマルチハンの常習者で掲示板撹乱を生きがいにしていたｋｇｙ一派ですから、ｋｇｙ一派への批判をちょろまかすために、「トカゲ一派」なるものを作り、マルチハンで攻撃しながら、一見すると日本の保守層に見まごう書き込みもして更なる撹乱を起こし、掲示板全体をグズグズ状態にするという行動を取っているのではないか、と私は考えてしまうのですよ
ｋｇｙ一派も日本の保守層に媚びるような書き込みをして朝鮮を隠しながら、チクチクと日本を侮辱し朝鮮を持ち上げるという、芸風でしたからね
ええ、これも私の妄想の域を出ませんから、気に食わない方はどうぞ聞き流してくださいな
それで、私のことをトカゲさんのマルチハンだとか、トカゲ一派だと認定したい方はご勝手にどうぞ
私は私で勝手にレスしたいと思った方にレスするだけですから
これは メッセージ 44036 (aqvv2006 さん)への返信です．
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ユギオ２（その４９）
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/11/11 00:01 投稿番号： [44037 / 73791]
ユギオ２（その４９）
李は少し考える素振りであったが、
「それで、私にどうしろということかね？」
カンは一呼吸おいてから、
「我々にご協力いただきたいということです..」
「はははは、わずか５％にも満たない君たちにかな？」
「ご協力いただけないのであれば、我々はあなたと韓国軍を侵略軍とみなし、戦うでしょう..」
カンは、わざとムッとした表情を作って見せた。
「ん？
私が言っていることに間違いがあるのかな？
君たちに何ができる？」
「大統領閣下のおっしゃることはよく分かっております。我々は５％と申しましたが、これは現在、党と軍幹部に占める我が同志の勢力です。しかし、金正日体制に疲弊した人民の多くは、すでに我々の手中にあります」
「ん？」
「閣下、ベトナム戦争で北ベトナムとベトコンが用いた戦術をご存知と思いますが、我々は似たような戦術で共鳴する同志を増やしております。餓死、凍死、貧困の極地にある山村や村々、地方の町にすでに我々の組織が出来上がりつつあります。これは、表面的には我々が指導し、配下に治めようとしている組織ではありません。その土地、その土地で自然発生的に組織されるよう誘導しております。特に金日成前の時代を知る地域長老たちに「いつまで偽将軍の金一族の影に怯え、虫けらのような生活を続けるつもりか？
子々孫々に顔向けできるか？
これはあなた方の責任ではないか？」といった自己啓発に全力を注いでおります。彼らは、家長であり、地域の長老たちですから、軍にいる彼らの子息たちにも絶大な影響力があると考えています。今のところ、地域同士、横の繋がりはありませんが、何らかのきっかけでこれを全土的に統率できれば、状況は一変すると思います..」
李大統領は考え込んでいた。
「すると君は、今回の件をそのきっかけにしようと考えているのかね？」
「いえ、今回の件は確かにきっかけになりますが、不足しているものがあります。ですから、逆になる可能性もあります。つまり、つぶされる可能性もあるということです..」
「君の言うことがよく分からんが…？」
李は、そう言って黙々と歩いた。
んじゃ（´・ω・｀）
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: ストーカー達
投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2008/11/10 23:22 投稿番号： [44036 / 73791]
ゴメンな
私もトカゲさんが、捏造、印象操作をしたようにしか感じません。
まるで、トカゲさんが【topics_jk】のようです。
まあ、あのような輩とは違うと思いますが、今のトカゲさんは本当にそのように見えます。
これは メッセージ 44026 (shinacyonnashi さん)への返信です．
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Re: 張作霖爆殺事件とその処理
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/11/10 22:54 投稿番号： [44035 / 73791]
私がレスするのも何かと思いますが、過去一週間のやりとりのまとめと言うことですので。
張作霖事件に就き、またそれと前後して関東軍の行動の変化などなど、興味深く読ませていただきましたが、残念ながらそれに対しコメントするだけの十分な知識がありませんし、それを調べる時間もありません。
ところで、歴史はそれを掘り起こす人の立場、その人の価値観、バイアスにより同じ歴史が全く違う解釈をされるものです。
したがって、uberさんの検証された資料がどのような傾向で選ばれたかは分かりませんが、ただ、uberさんはそのように捉えているのだろうと思うしかないわけです。
私たちが正しく知ることが出来るのは歴史上の事件が存在したか否かであり、それに対する解釈は人それぞれと割り切るしかありません。
例えば私たちが知っている事実は、日本軍が中国の地に進出し、戦争をしたという事実。これは誰が伝えようと結果は一つでしょうが、なぜ戦争をしたのかは解釈が異なり、それが正しかったか間違っていたかになると、もっと解釈が異なるでしょう。
しかし、もう一つの事実、戦争をした結果日本は壊滅的な打撃を受け、そののち奇跡的な復活をしたという結果を戦争をしたという原因とむすびつけたとき、戦争は間違っていなかったとの結論が出ます。
もちろん、他の条件をすべてはしょった理屈ですので、一例としてという意味で考えてください。では戦争をしなかった場合の結果はどうなったか。これは推論でしかなく、事実の因果関係とは同列に述べることは出来ません。
つまり日本は戦争をした。そして前より平和になり、豊かになり、その中でも日本は特に安定し豊かになったと言う事実と、戦争をしなかったら日本はもっと豊かになったかも知れない、世界はもっと平和になったかも知れないと言う推論は比べても意味がないと言うことです。
戦争をしたから豊かになったという理屈はきわめておおざっぱですが、そこに中国人の資質がきわめて劣悪であり（これは例えば先に紹介された「平和はいかにして失われたか」等に出ていますが、到底対等に相手にするだけのレベルにはなかったとアメリカ人もあきれていた）張学良は父親とは全く違う愚物であり、日本にとっても非常に危険な存在であったなどの要素が加われば、さらに日本にとって戦争以外の選択肢がなかったということになります。
ただし、中国人の資質が上記の本などで歪曲されている、張学良は優れて信頼の置ける人間であったという解釈をする人もいるのかも知れませんが、さまざまな傍証からそれは否定的です。
つまり、uberさんが調べてくださった資料も、そう言う解釈もある一つの説でしかなく、我々が一番信頼できるのは戦争をした、今世界も日本もより平和になり豊かになったと言う事実のみです。
今後の投稿記事も期待させていただきますが、本論である日本は戦争以外の選択肢はあったか、日本の行為は侵略であったか、当時侵略は悪であったかなどの問題とは根本的な関係はないように思えます。
また、中小企業の身、年末を控え仕事を滞らせるわけにも行かず（幸い、今日またちょっとまとまった注文が来て、これで正月の餅が食えそうです^^）調べる時間もありません。
ただ私が知りたいのは、孤立無援であった（声援は受けても力にはならない声援のみ）当時の日本が、自らのルールのみを押しつけてくる西欧とぶつからずに今の繁栄を手に出来たかという根拠です。歴史の事実はそれを否定しており、戦争をしなかった場合の結果は推論でしかないという事を踏まえての話ですが。
これは メッセージ 44030 (uberzeitgeist さん)への返信です．
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10万ウォン札発行無期限延期の見通しｗｗ
投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2008/11/10 21:52 投稿番号： [44034 / 73791]
今では７０００円ポッチの１０万ウォン札。
ソノ発行も無期限延期なら、超インフレになったらジンバブエみたいに、一寸した買い物でも紙幣をトラックで運ぶ事になりそうだ。
先を読んで、百万ウオン札を用意して置いては如何？ｗｗ
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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祖国不統一を語ろう
投稿者： dragonfly_in_hell 投稿日時： 2008/11/10 21:13 投稿番号： [44033 / 73791]
（仮名）金嫌南
「首領様の先軍政治が行き届いて、わが方は軍の台頭がめざましいニダ。
北南の約束はきちんと守ってもらわないと、先行きが不透明になるニダ」
（仮名）李厭北
「こちらは拝金主義が行き渡って、世界金融危機のあおりが直撃だニダ。
前政権、前々政権の外交姿勢も見直している。約束は北から果たすニダ」
金
「なまじ国際的な通商を拡大させるからだ。世界中から食い物にされて、
国家破綻の日が近いんじゃないのか。贅沢のできた日も短かったなぁｗ」
李
「ワルシャワ機構のブロック経済が崩れてから、何百万人が飢え死にした
のかね。暮らし向きはどうだい。外交関係者は背広を回して着てるとかｗ」
金
「よけいな心配しなくていいよ。ウリは国民が清廉で、心もひとつニダ」
李
「愚民政策の成果ニダ。ワシントン条約で保護される希少動物になるぞｗ」
金
「同じ民族をそこまで言うか。世界の潮流にはアンテナを張っているニダ。
ウリナラの恥はお前たち南の連中だ。世界中から嫌われ、軽蔑されて…」
李
「世襲社会主義という珍奇な発明をしたあんたたちこそ世界の恥だろｗ」
金
「笑うな。南の恥知らずたちのせいでチョソン民族の名誉は失墜…アイゴー」
李
「世界一のサムスン、躍進するヒョンデ、造船に製鉄。ウリナラあってこそ
世界経済は力強く動いている。国連の事務総長は誰だ。知っているニダか」
金
「世界一の強姦発生率、世界にバラ撒いている売春婦、国連ではコリアの
主張のために働く事務総長、産業と文化はすべてイルボンのパクリ、ニダ…」
李
「国民を飢えさせ、何も知らせず、脅して虐げる…そっちこそウリの恥ニダ」
金
「南の文化や経済は底が浅いニダ。イルボンとアメリカの寄生虫でしかない。
首輪につながれているヤセ犬が、ウソと偽りばかりを吠えたてているニダ」
李
「言っておくが、３８度線は堅持する。北のためにウリは貧しくはなれない」
金
「だれがお前たちと一緒になりたいものか。世界の恥は南に封じ込めるニダ」
李
「そうやって飢え死にに向かってひた走れ。このビンボー人、ビンボー人！」
金
「世界中に恥をさらして食い尽くされるがいい。この恥知らず、恥知らず！」
（仮名）相生太郎
「おい、責任とっちゃどうだい。長く隷属させて、あんなの育てた罪は深いぞ」
（仮名）胡禁屯
「昔はまっすぐだったと思うよ。近代に入って、おたくが性格を曲げたアルよ」
太郎
「ああいう罵りあいは『李氏の党争』そのままだ。あんたとこの作品のまんま！」
胡
「あの頃は東にもっと野蛮な国があると言っていた。夢を壊したのは日本アル」
（仮名）プラスプッチン
「アジアだねえ。とりあえず、ヤポンスキーだけは合格。半島のことは知らん」
（仮名）バラックブラック
「父祖の地アフリカもコリア半島よりずっといい。日本だけはこれからも盟友」
（仮名）デビダモロソン
「ヤマト民族はわが失われた部族に違いないが他は何者だろ。目ェ逸らしとこ」
これは メッセージ 43901 (dragonfly_in_hell さん)への返信です．
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Re: ストーカー達
投稿者： nakanokunogata2008 投稿日時： 2008/11/10 20:40 投稿番号： [44032 / 73791]
＞自分と異なる意見の者は認めず、
トカゲとポークの論争は異なる意見を認めないってんじゃなくて
トカゲの根拠が無い意見は意見じゃなくって捏造だってポークに怒られてるだけだろ？
オマンはトカゲの捏造が真実だと思ってるゼヨか？ｗ
トカゲ軍団（ホントは一人♪）にしかわからん道理があるんだろうがトカゲ軍団しか理解できん道理を他人に押し付けられても迷惑ぜよ♪
自分の思い込みが万人に通じてると思い込んで教祖化してるトカゲ軍団（ホントは一人♪）の傲慢さが何よりもウザイぜよ♪
オマンらの意見とやらは意見じゃなくてもはや宗教ぜよ！
これは メッセージ 44026 (shinacyonnashi さん)への返信です．
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ユギオ２（その４８）
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/11/10 20:02 投稿番号： [44031 / 73791]
投稿者：大介
ちょっと時間を戻すね＾＾
20xx年6月18日午前、青瓦台
「では、聞くが..」
と李大統領は乗り出した。
「君が今言った北朝鮮人民のほとんどが中間派に味方するという自信は、どういう根拠で言ってるのかな？」
その時、ドアをノックする音が聞こえ、中年の女性がお茶を持って入ってきた。
「ひとまず、お茶にしよう..」
李が言った。女性がお茶を各人に注ぐ合間を縫ったかのように、カンは横に座っている三枝に、
「三枝さん、李大統領と二人きりでお話しできませんか？」
と耳打ちした。三枝は、一瞬カンを凝視したが、やおら立ち上がると勝俣にこのことを告げた。そして、勝俣が隣のパク危機管理室長に目配せすると、パク室長は李にこのことを耳打ちした。李大統領は、カンに鋭い視線をそそいでいたが、やがてうなずいた。
「カン君、どうかね、私と庭でも散歩してみないか？」
庭はあまり広くはないが、よく手入れされ、季節の花々が咲き誇っていた。わずかな風がカンの頬をよぎった。
「カン君、私はこの庭が大好きなんだよ。公務の合間を縫って庭いじりもしている。ほれ、あの若木だが、私が田舎から持ってきて植えたものだ..」
そう言いながら李はカンを見てニコリとした。
「では、成長が楽しみですね..」
カンも笑顔で返した。
「ところで、私にだけ話しがあるというのはどういうことかね？」
李は、射るような目に変わっていた。
「ええ、我々の一方的な開戦によるユギオIIが現実となったら、いえ、この可能性は先程も申し上げたように極めて高いのですが、多くの人民の命が失われます。我々は無駄に人民の命が失われることに憤りを感じます。一人でも多くの命を救いたい、いえ、韓国とは戦争したくない、という人民が北に大勢いるということを閣下にお伝えにきたのです」
李は少し考える素振りであったが、
「それで、私にどうしろということかね？」
カンは一呼吸おいてから、
「我々にご協力いただきたいということです..」
「はははは、わずか５％にも満たない君たちにかな？」
「ご協力いただけないのであれば、我々はあなたと韓国軍を侵略軍とみなし、戦うでしょう..」
カンは、わざとムッとした表情を作って見せた。
これは メッセージ 42775 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/44031.html
張作霖爆殺事件とその処理
投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/11/10 19:50 投稿番号： [44030 / 73791]
1928年6月4日張作霖爆殺事件発生。この事件は関東軍参謀の「満蒙権益」についての考え方がそれ以前と変化したことを示しています。
それまでは満州を根拠地とする軍閥を支持し間接的に「満蒙権益」を守るというものであったのに対し、この事件は軍閥はもはや頼りにならず日本が直接満蒙を支配すべきだとの考え方を表しています。
国民党軍の長城以南掌握とともに満州地域が次の北伐の対象となることに関東軍は危機感を持ち始めたのです。謀略によってコトを起こし政府の支持を得、一挙に占領しようと考えたのです。北伐を再開させた国民党軍が北京に入城したのは6月9日でした。
田中義一首相は当初は事件の真相を究明公表し軍法会議を開き厳罰に処する方針でした。元老西園寺もこれを支持しています。理由は軍部の綱紀粛正を図り以って諸外国（中国も含め）の日本に対する信頼感を増すことが期待できるとの考えからです。列強・中国協調主義（「ワシントン体制精神」）です。
田中も天皇にその旨上奏しました。ところが政府は公表派と非公表派に割れました。非公表派が挙げた理由は、公表すれば中国政府は日本兵力の全面撤退を求め、列強もまたこれを支持するであろう。その場合「満蒙権益」は危うくなるというものです。
結局非公表が勢いを増し田中も二度目の上奏（1929年6月）でその旨を述べたところ天皇から前回との違いを厳しく指摘叱責されその責任を取って辞職しました。
処罰は事件そのものの責任を問うものではなく警備責任の追及という形となり首謀者河本大佐の停職（行政処分）という軽いもので終わりました。
一方、父親の跡を継いだ張学良は1928年7月3日国民党政府と妥協し東三省保安総司令官に任命され29日青天白日旗掲揚を決定します（実施は12月）。満州は形の上で国民党政府支配地となり中国統一が完了しました。張作霖事件は張学良の対日態度に決定的な影響を及ぼし反日に走らせたのです。
この軽い処分が1931年の満州事変への伏線となったばかりでなく、列強協調路線からその後次第に離れていく分岐点となりました。その意味でこの事件処理はその後の日本にとって極めて重要です。
田母神氏は張作霖爆殺事件についてのその論考において「関東軍の仕業であると長い間言われてきたが、近年ではソ連情報機関の資料が発掘され、少なくとも日本軍がやったとは断定できなくなった。」と述べています。しかし、当時、政府が峯司令官を現地に派遣し河本大佐、東宮独立守備隊大尉を尋問し調査報告書をまとめ、田中に報告している事実を覆すものではありません。
P.S
「満州事変」「シナ事変」についても再度よく調べてから投稿します。トビズレであることは承知しておりますが、過去一週間余の本板でのやり取りをまとめたものです。ご容赦ください。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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「ワシントン体制」
投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/11/10 19:46 投稿番号： [44029 / 73791]
いわゆる「ワシントン体制」といのは、4カ国条約・海軍軍縮条約・9カ国条約からなる東アジア太平洋地域における緊張緩和・現状維持を目指した「体制」といえます。
「体制」と括弧付なのはしっかりした機構等が存在せずいわば参加国の協調精神の現われであることに意義があるからです。
このような協調体制が成立した背景は、第一次大戦がヨーロッパ主要国・米国に甚大な影響を及ぼし社会のあり方が大戦以前と様変わりとなったからでした。
大戦は総力戦でしたからそれに参加した女性の解放（スカートの丈はそれまで地を這うほどでしたが戦後は膝の下となったと言われています）が始まり労働者の力が以前よりも強くなりました。
国際政治においては、1914年以前の剥き出しのパワーの行使（帝国主義時代のゲームのルール）からそれに一定の歯止めを掛けようという気運が現われ、これが常設国際司法裁判所・国際連盟・1928年の不戦条約に結び付きます。
帝国主義行動そのものが否定された訳ではなくそのあり方に一定の網を被せようとしたのです。しかし、これは第二次大戦後のそれのように整備されたものではありませんでした。
1921年12月の4カ国条約は、英米仏日が太平洋における相互の利益を認め、現状維持を図ったものです。日英同盟はこの条約の中に発展解消されました。日本にとっても英国にとっても米国の重要性が増したのです。
海軍軍縮条約については略します。
1922年2月の9カ国条約は、上記4カ国に加えオランダ・ベルギー・ポルトガル・イタリア・中国（北京政府）が調印しました。中国の「門戸開放・領土保全」を相互に承認したものです。
日本の「満蒙権益」については、日本は「中国とは長城以南を指す」と解釈し米国もそれを黙認し日本の調印に重点を置きました。しかし、「満蒙権益」の位置づけが明確になった訳ではありません。
列強が中国における現状の権益を相互に認め現状維持を図ったものであり、同時に中国が近代統一国家として発展していくことを列強が支持したものでした。
このような精神の下に、日本は1922年2月「山東懸案解決条約」を中国と締結し、山東からの軍の全面撤退・山東鉄道の返還を実施します。これにより五四運動以来の反日運動も沈静化へと向かいました。
日本はこれ以来中国に対しては軍事アプローチではなく経済アプローチへと動きます。
中国のナショナリズムはこれから先日本ではなく英国に向けられていきます。1927年1月漢口英国租界等の襲撃を受けた英国は日本に上海共同出兵を提案しますが日本政府は拒否しています。また、1928年8月不戦条約に調印したのも同様な精神の現われといえます。
「ワシントン体制」がピークに達したのは恐らくこの頃であり、国民党政府による中国統一が次第に明確となり米国は1928年11月に英仏は12月に日本も1929年6月には国民党政府を承認し、列強は次第に中国と個別に交渉し譲歩してゆくようになっていきます。
しかし、「ワシントン体制」を支えた精神はまだ生きている一方で、日本の「満蒙権益」を中国政府にどう呑ませるかという課題が切実味を帯びてきます。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: ストーカー達
投稿者： odoru_keijiban2 投稿日時： 2008/11/10 19:13 投稿番号： [44028 / 73791]
トカゲ君はラベル張りや罵倒の天才。
それと中傷・認定の名人です。
私はトカゲ君より、ｋｇｙに一回だけレスしただけで、ｋｇｙの肩を持ったと認定されｋｇｙモドキというありがたい名前を頂戴しました（笑い）
まったくの”あーアホらし”でした。
＞はい、これで私はトカゲさんの肩を持ったということで、ダブハンか朝鮮人認定だね
あーアホらし
↑
トカゲモドキという名前をトカゲ君から命名されそうです。
これは メッセージ 44026 (shinacyonnashi さん)への返信です．
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Re: ストーカー達
投稿者： odoru_keijiban2 投稿日時： 2008/11/10 18:56 投稿番号： [44027 / 73791]
himosaikou さん、お久しぶりです。
トカゲがまた火病ているようです。
よほど自負心を傷つけられたのか、その動揺を制御できないのでしょう。
因果応報・自業自得。その様は、見ていても女々しく見苦しい限り。
私はこのトカゲの投稿は飛ばして読んでいますが、読んで意見してくれる方もいるのですね。本当は感謝すべきではないでしょうか。
いやはや、彼のやっていることは全然変わりません。
スートカー達だと。馬鹿さ加減最大に発揮して何様のつもりでしょう。
のぼせるのもいい加減にせんかい！
またまた、himosaikou さんと私に悪態つくことでしょう。
トカゲ君へ。あー、モドキ君でした（笑い）
これは メッセージ 44021 (himosaikou さん)への返信です．
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Re: ストーカー達
投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/11/10 18:54 投稿番号： [44026 / 73791]
＞長文だけどｗｗｗ
＞何が言いたいの？？
自分と異なる意見の者は認めず、ラベル張りや罵倒に終始するストーカー達は、そもそも相手の意見を聞くこともできず、理解できるだけの知性もないということ言っていることぐらい、普通の中卒程度の日本語力があれば明確に読み取れるけど？
＞作文力を強化すべきだねｗｗｗ
…読解力を強化しろよ…オマエガイウカ…
はい、これで私はトカゲさんの肩を持ったということで、ダブハンか朝鮮人認定だね
あーアホらし
これは メッセージ 44017 (yoshi3273946 さん)への返信です．
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ここで問題になっている孤立
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2008/11/10 18:33 投稿番号： [44025 / 73791]
というのは定義の問題だろうな。
国際条約を結んだから孤立していないというのは一つの定義。
しかし、契約とか条約は国家のエゴとエゴとの妥協点でかならずしも友好の表現ではない。というか表面上の友好の底にはエゴがある。
幕末明治の不平等条約では日本はほとんど孤立無援だったのじゃないだろうか。国際条約では自分のエゴを最大限に主張しあうから、おうおうにしてどちらかが割を食う、あるいは大いに不満だということがあるのじゃないか。
日本人だってエゴをそれなりに（たとえば甘えを通じて）主張するんだろうが西欧では契約的に主張する。ということは、契約というものを盾にとって（しばしば「悪用」して）主張する。相手の無知と信頼（人の良さ）につけこんで契約（規則）を自分に有利なように利用することが多い。欧米で弁護士が多いのはそのためだろう。
甘えから抜け切れない、あるいは武士道の名残か誠実を徳とする多くの日本人にとっては生き馬の目を抜くような社会であり世界である。肉体的に違うばかりか言語文化もほとんど正反対の日本人、日本が西欧白人世界で孤立するのはむしろ当たり前だろう。現在でも、特に文化言語的に同化していない限りかなりの違和感孤立感を感じる。いわんや当時においてや。幕末明治以来の先達がまあ孤軍奮闘したのだろうがその辛苦は想像に余りあるだろう。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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変態左翼と文民統制
投稿者： nakanokunogata2008 投稿日時： 2008/11/10 18:12 投稿番号： [44024 / 73791]
なんか最近は田母神さんの論文でアホな文民統制がまかりとおってるゼヨ♪
だいたい文民統制ってのは政治家が軍事を統率することで軍人の具申、進言を封殺することじゃないゼヨ♪
例えばぜよ♪
朝鮮戦争を終結させようとしたトルーマンの方針に徹底抗戦を具申したマッカーサーは分印統制を揺るがしたことになるゼヨか？
ならんぜよ♪
マッカーサーがトルーマンの意見に反して軍を統率して命令を拒否したならシビリアンコントロールを離れたことになるけど政府と違う見解を具申しただけなら、そりゃー単なる具申ゼヨ♪
軍人の具申が気にいらなければ文官が軍人を解任してしまえばいいだけの話ゼヨ♪
今回の田母神問題なんかをシビリアンコントロールの危機だなんていってんのは愚の愚ぜよ♪
なんか人権擁護法案のデモンストレーションを見せ付けられた感じがするゼヨ♪
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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okasaki13さん｡
投稿者： i_love_so_ny 投稿日時： 2008/11/10 18:10 投稿番号： [44023 / 73791]
もう新ｿﾆｰCEOになったんだから､夜勤に行かなくていいよ(笑)それからｿﾆｰへの提出書類､精神鑑定書も付けてくださいね
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: ストーカー達
投稿者： himosaikou 投稿日時： 2008/11/10 17:21 投稿番号： [44021 / 73791]
トカゲ君。
なんで他の人じゃなく自分なんだ？って事でしょ？
それはね、君が言ってる、
＞自分の意見が通らないと朝鮮認定、およびタブハンレッテルとなる。＜
↑これ全て、君が始めてるんだよ。君が散々やってきたこと。
それを、人がやると怒り出すだろ？そういう感覚がよろしくないんだよ。
それでも最近は、ずいぶんよくなったと思うよ。
でもまだ、自分の説に賛同してくれた人にレスする時も、その事だけについて返答すればいいのに、まるで他の賛同者まで異論者に悪態ついてるかのように、異論者の個人誹謗を盛り込んでレスする。（こんな姑息な事、普段悪態つく事が多い人でも殆どやらない）
どんなに自説が正しかろうと、こんなの日本人的やり方と思えないし、こういうところに朝鮮臭がするわけだよ。
再考してみたらよろし。
これは メッセージ 44015 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: ストーカー達
投稿者： nakanokunogata2008 投稿日時： 2008/11/10 16:52 投稿番号： [44020 / 73791]
＞長文だけどｗｗｗ
何が言いたいの？？
トカゲが言いたいことを要約するとこう♪
ウリたちが李氏朝鮮の奴隷から解放されて、ようやくさ読み書きを覚えてる時期にウリたちより下のはずの日本が、有色人種差別時代に国際社会で大国と渡り合ってたなんて認めないニダ♪
根拠は無いけど認めない認めない認めないニダ！（激怒）
きっと孤立してただけニダ！相手にされてないニダ！
根拠は無いけどそうニダ！
ってことを必死にうったえているゼヨ♪
これは メッセージ 44017 (yoshi3273946 さん)への返信です．
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Re: 金成日は親日！！（訂正）
投稿者： koniwoaisurutikara 投稿日時： 2008/11/10 16:49 投稿番号： [44019 / 73791]
金日成→金正日
これは メッセージ 44018 (koniwoaisurutikara さん)への返信です．
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金成日は親日！！
投稿者： koniwoaisurutikara 投稿日時： 2008/11/10 16:32 投稿番号： [44018 / 73791]
よく考えてみて下さい。
反日分子になる可能性が高い自国国民を餓えや懲罰で殺しているんです。
更に国策で自国の農業や林業に打撃を与え、ミサイルの無駄射ちでエネルギーを浪費し国力を疲弊させて
有事に戦力となる国民や軍人の体力を減少させているんです。
この様な行動は反日分子を減少させる上で非常に有効です。
故に金日成は親日なのです！（爆）
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: ストーカー達
投稿者： yoshi3273946 投稿日時： 2008/11/10 16:24 投稿番号： [44017 / 73791]
長文だけどｗｗｗ
何が言いたいの？？
作文力を強化すべきだねｗｗｗ
これは メッセージ 44015 (tokagenoheso さん)への返信です．
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ストーカー達
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/11/10 15:41 投稿番号： [44015 / 73791]
にとって、
mokneybrain123さんの紹介してくれたドイツ皇帝ウィヘルム二世の例（No.43974）、マクマリーの平和はいかにして失われたか（No.43991 ）、それから私が例に挙げたジャミラよ朝は近いの例（No.43977）、mahalo555spさんが紹介してくれたインドネシアの例（No.43970）などなど、当時の日本が世界で事実上孤立無援状態だった事実を執拗に無視し、私が歴史を捏造していると食いついてくる例の輩の目論見は何なのだろうか。ようするに、自分の思いこみ以外は間違っていると信じており、今では私の個人攻撃にその目的が手中してしまっているようだ。
むろん、有色人種国家の中には強烈に日本を支持していた国は多数合ったし、西欧の中にも日本の言い分がもっともだという国々もあった。しかし現実にこれらの国々は有色人種差別政策を採り続けていたし、つい三〇年ほど前までそれは続いていた。いまでも織りあるごとに彼らの人種差別意識は頭を持ち上げてくる。
したがって、当時の彼らの日本に対する同意も、本音で信ずることなど出来るわけがないという理論は、このしつこい輩にはどうでも良いらしい。
本来の出発点は、当時日本には戦争以外の有効な選択肢があったかどうかだ。戦争以外の選択肢がなかったとする根拠は、日本が孤立しており、当時は帝国主義の時代であり、西欧の基準で日本の行動をとやかく言われる筋合いはないと言うことだ。
ほぼどうじに、私を単に中傷非難し、私に同意見の人々は私に追従しているといいのけ、そして批判はどうぞと言い捨てて消えた奴がいる。
またいきなり出てきて根拠も示さず罵倒だけする馬鹿者もいる。
そして、自分の意見が通らないと朝鮮認定、およびタブハンレッテルとなる。
共通して言えるのは、このような連中はものを客観的に観ることが出来ない。そもそも全体像を観ることが出来ず、枝葉末節で屁理屈を言う。それ以前に読解力が無く、相手のバックグラウンド、何がメインテーマなのかを理解できない。これは年齢の故なのか教育の故なのか。まともに本を読んでいるのだろうか。
トピずれかも知れないが、むろん、このような連中にも発言権はある。しかし何を目的に発言すべきかは理解した上でしてもらいたいものだ。相手と意見や価値観が違うなど当たり前であり、別に完全同意を求める必要など無い。
まあ、無視リストに入れれば世話はないかも知れないが、今は無視リストは使っていない。とりあえず目を通すが、単なる罵倒や勝ち負け感覚のレスは無視をしている。ただ、気になるのは、そのような連中がいつも多いと言うことだが、オープンスペースでは仕方がないのだろう。
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韓国造船業界、10月の受注ゼロ
投稿者： okasaki131 投稿日時： 2008/11/10 15:01 投稿番号： [44014 / 73791]
韓国造船業界、10月の受注ゼロ（上）
世界的な景気不振、氷河に衝突した造船産業
韓国造船業界が船舶の受注減に直面している。2日に現代重工業と大宇造船海洋が明らかにしたところによると、両社の10月の船舶受注業績はゼロだった。世界トップの現代重工業が月別の実績で1隻も受注できなかったのは3年10カ月ぶりのことだ。大宇造船海洋は先月も新規受注がなく、2カ月連続で注文が滞ったことになる。米国発の金融危機と世界的な景気不振の影響で世界の造船業界が失速している中、韓国の造船メーカーも見通しが暗いとの指摘が相次いでいる。
◆米国発の金融危機で好況は終えん？
現代重工業にとって月別の受注がゼロとなったのは2004年12月以来のことだ。しかし、世界の造船業界が好況を謳歌（おうか）していた04年と今年は状況がまったく異なる。同社の関係者によると、「04年12月は季節的な要因が大きく、その月を前後して注文が多かったのが大きく影響した。しかし今年10月は明らかに世界的な金融危機の影響と考えられる」という。
大宇造船は、今年8月末に超大型タンカー4隻を受注したのを最後に注文が途絶えている。昨年10月には16隻、20億7000万ドル（約2043億円）の注文があったのとは正反対だ。関係者は「船主との交渉は今も続いているが、話をしていると注文を遅らせたいような雰囲気だ」と状況を説明する。サムスン重工業は金澄完（キム・ジンワン）社長自らが先月欧州に出向き直接注文を取りに回ったが、結果的に受注額は2億5000万ドル（約247億円）にとどまり、9月の業績12億ドル（約1185億円）に比べると大きく減少した。
◆来年の見通しは2003年と同じレベル
金融危機が本格化した今年後半以降、韓国造船メーカーの受注額は目に見えて減少している。世界の造船・海運の動向を分析するクラクソン社によると、今年7‐9月期の韓国メーカーの受注量は329万5400CGT（標準貨物船換算トン数）で、4‐6月期の712万6300CGTのおよそ46%にまで落ち込んだ。ちなみに昨年7‐9月期の受注量（980万4100CGT）は同4‐6月期（1020万7500CGT）に迫っていた。とりわけ今年9月の新規受注量は59万3400CGTにとどまり、05年12月以来33カ月ぶりの低い数値となった。
信栄証券リサーチセンター長のチョ・ヨンジュン氏は「今は景気そのものが悪化しているという事情もあるが、船舶は注文してから現物を引き取るまでに2年から3年はかかるため、船主たちは将来に対する見通しが立たないことから注文を先送りしている。来年は世界の発注量が03年のレベルにまで落ち込むだろう」と予想した。
http://www.chosunonline.com/article/20081109000024大宇造船買収：ハンファ・産業銀、了解覚書締結へ
韓国産業銀行とハンファ・グループは今月11日ごろに、大宇造船海洋の持ち分を売却するための了解覚書（MOU）を締結する意向であることが、9日明らかになった。ハンファは産業銀行とMOUを締結した上で、少なくとも3週間以上にわたり、大宇造船海洋に対する調査に着手する予定だ。
ハンファはMOUを締結するにあたり、入札金額の5%を「入札保証金」として支払わなければならず、さらに本契約を締結する際には最終的な買収価格の10%を、持ち分の買収手続きを終える際には残金を支払わなければならない。ハンファ・グループのため入札に失敗したり手続きが中止になった場合には、ハンファは3000億ウォン台（約223億4400万円）の入札保証金を全額取られることになる。MOUの締結はこれまで、調査の日程や価格の調整の範囲、売買代金の納付の方式、持ち分を最終的に買収する時期などをめぐって、ハンファ側と大宇造船海洋側の意向が対立していたため先延ばしになっていた。
http://www.chosunonline.com/article/20081110000003★Ｋの法則、その1、明日の事を考えていない。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: 想定為替と株式市場
投稿者： assari702 投稿日時： 2008/11/10 14:56 投稿番号： [44013 / 73791]
まったりwasabiちゃんの祖国の北朝鮮って拙稚すぎよ(＾▽＾)ｷﾞｬﾊﾊ!
金正日の軍部隊視察写真は合成写真で中学校の学芸会レベルの"でっち上げ写真"だった。
偽札造りは上手いけど合成写真は苦手だったようねwww
北の金ちゃんってもう逝ってるの？
オバマ政権下では、北朝鮮の核問題は外交課題の優先順位は低い。
相手にされず忘れ去られる北朝鮮。
他国の施しなしには生きられない北朝鮮www
どうする〜♪♪
またミサイルでも無駄撃ちしてみる？(￣(エ)￣)ノ
これは メッセージ 44001 (wasabi701 さん)への返信です．
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結局トカゲの創造世界史では
投稿者： nakanokunogata2008 投稿日時： 2008/11/10 14:56 投稿番号： [44012 / 73791]
日本が国際政治の中心で大国と意見を交わしてるって時期、ウリたち朝鮮（トカゲ♪）は読み書きの特訓中ニダ（怒）
高等民族のウリ（トカゲ♪）たちが読み書き習得中に日本がそんなところに言えるわけ無いニダ（激怒）
認めない認めない認めない認めない認めない認めないニダ！
根拠は無いけど認めないニダ！
ウリたちを差し置いて日本が国際社会で大国と付き合ってたワけないニダ！孤立してたニダ！相手にされてなかったニダ！
ってな風に日本の外交を認めたくないってだけゼヨ♪
トカゲ将軍は♪
これは メッセージ 44011 (polk39takuro さん)への返信です．
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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪
投稿者： polk39takuro 投稿日時： 2008/11/10 14:44 投稿番号： [44011 / 73791]
＞きりがないのでこれで止めるが、何をどういおうと、当時の日本が世界を支配していた列強の内の唯一の有色人種国家であり、孤立していた。
その根拠を尋ねています。
満州の特殊権益に対し石井ライジング協定が有効だったこと一つとっても国際社会の範囲で日本外交が行われていた以上、孤立とはいえないと思いますが。
国連脱退前と脱退後で違うのは理解できますが戦前をひとくくりにした孤立というのは納得がいきません。
＞それはそれ以前から今に至るまでの図式であり、それにより日本には戦争以外の選択肢はなかった、というのが主題だ。
結果として日本に戦争以外の選択肢は無かったでしょう。
私も同意権です。
だからといってその正当性を捏造によって印象操作する貴方の論理構成は野蛮な三国人のものと同じで同意できません。
＞あとの枝葉末節を如何にこねくり回し歴史を捏造していると難癖をつけても、
難癖ではなく歴史的根拠を元に貴方の捏造を否定しただけです。
貴方の捏造に根拠が無いことを指摘したら難癖にされるのではそれこそ北朝鮮の独裁と同じではありませんか？
＞朝鮮人並みだとレッテルを貼ってもそれにつきあうつもりはない。
貴方の論理構成が根拠無く先入観を積み重ねただけの朝鮮人並みの捏造だということは事実です。
貴方は朝鮮人の根拠の無い先入観を積み上げただけの捏造を歴史だと認めることが出来ますか？
私には出来ません。
同様に貴方の根拠の無い先入観を積み上げただけの捏造を歴史だと認めることもできません。
これは メッセージ 44009 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: ユギオ２（その４７）
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/11/10 14:43 投稿番号： [44010 / 73791]
投稿者：拓
あなたの投稿よりは、はるかにマシなんじゃないですか（笑
韓国と北朝鮮に大いに関係あると思いますよ。ストリーではなく、この背景にね。ストリーは、あくまでも創作ですから、創作として読んでもらえればそれでいいと思います。
虫かごゴッコさんには、関係ないですけどね（笑
それでは失礼します（lol
これは メッセージ 43993 (uyousayou さん)への返信です．
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Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/11/10 14:27 投稿番号： [44009 / 73791]
きりがないのでこれで止めるが、何をどういおうと、当時の日本が世界を支配していた列強の内の唯一の有色人種国家であり、孤立していた。
それはそれ以前から今に至るまでの図式であり、それにより日本には戦争以外の選択肢はなかった、というのが主題だ。
あとの枝葉末節を如何にこねくり回し歴史を捏造していると難癖をつけても、朝鮮人並みだとレッテルを貼ってもそれにつきあうつもりはない。
これは メッセージ 44007 (polk39takuro さん)への返信です．
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中央日報紙の嫉みやっかみ記事（笑
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/11/10 14:27 投稿番号： [44008 / 73791]
投稿者：拓
この記事には記者名がないから社説並み扱いですかね。ということは中央日報さんはこんなレベルの洞察力・分析力しかない、それも偏狭な主観で書いて、韓国の読者を毒してますね。まさに韓国型思考の"代弁者"なんでしょう。どの国からも嫌われるわけです。笑えます。
‘日本の代弁者’が米上院歳出委員長に内定
米上院で最も大きな委員会で予算審議権を持つ歳出委員会の委員長に、日系２世のダニエル・イノウエ議員（８４、民主党、ハワイ）が内定した。イノウエ議員は昨年に米下院で可決された日本軍慰安婦決議案に強く反対した人物だ。イノウエ議員は連邦下院議員２選、上院議員８選の経歴を持ち、議会で４９年にわたり活動している。日本の利益のためなら水も火もいとわないというイノウエ議員が歳出委員長に内定したことで、米国の政治に及ぼす日本の影響力が拡大するものとみられる。
イノウエ議員は上院多選順位でロバート・バード現歳出委員長とテッド・ケネディ上院議員に次いで３番目。上院の商業および科学交通委員長を務めており、情報委員長、イラン・コントラ事件調査特別委員長などを務めた。２０日で９１歳になるバード委員長の後任としてイノウエ議員が指名された。
イノウエ議員は７日、「この３０年余りにわたり私を指導してきた政治的師匠の座を継承するため十分に準備したい」とする声明を発表した。
ハワイで生まれたイノウエ議員は、日本の真珠湾攻撃により太平洋戦争が勃発した２年後に学業（ハワイ大学医学部）を中断し米軍に志願入隊した。米国人として認められたいという考えによるものだった。主に日系人で構成される第４４１連隊に所属し、イタリア・フランス戦線で何度も戦功を上げ、下士官から将校に昇進した。戦争で右腕を失い、最高勲章を受けている。
イノウエ議員は２００６年と２００７年に、日本軍慰安婦決議案を阻止するために力を尽くした。
日本政府はイノウエ議員を立てて米下院と民主党指導部に強力なロビー活動を行った。イノウエ議員は当時の安倍晋三首相と米民主党・共和党指導部の会談をセッティングした。決議案を主導した日系３世のマイク・ホンダ下院議員には「日本は十分に謝罪した」との手紙を送り、決議案反対声明も出した。しかし議員らは「本当の和解は反省から出る」と主張したホンダ議員の側についた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107070&servcode=A00§code=A00それで、一方では同日付けでこんな↓社説も書いてます。まず自分の襟から正した方がいいんじゃないですか？
中央日報さん（笑
【社説】腐敗不感症にはまった韓国の青少年
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107071&servcode=100§code=110これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/44008.html
Re: tokagenohesoの新しい世界史ぜよ♪
投稿者： polk39takuro 投稿日時： 2008/11/10 13:58 投稿番号： [44007 / 73791]
＞＞捏造、印象操作は朝鮮人の得意とするところです。
＞＞日本人ならば朝鮮人の真似はやめにしませんか？
＞でた。
欧米信用出来ない！欧米は悪かった！と言いたい気持ちは私も同じですが人種差別撤廃案が孤立無援で破棄されたなどの捏造を根拠に欧米は悪かったというのは、日本憎しで強制連行された印象だけを根拠に強制を主張する朝鮮人の論理構成と全く同じです。
「でた」と言いたいのは私の側ですよ。
＞印象というなら、君が相手の発言の一部だけを取り出しそれで揚げ足を取ることを言うのだがね。
人種差別撤廃案で日本が孤立無援、みながアメリカの支持に回ったという捏造への指摘は過程の一部だけをとって揚げ足に下のではなく貴方の「結論」が事実と全く違った捏造だったので。
＞当時列強として存在していた有色人種国家は日本だけであり、実際にその中で孤立していたのは事実だ。
それは何年から何年までですか？戦前全てが孤立していたわけではありませんよね？
日本の戦後を一括りにした戦後教育的先入観でしか考えないのでトカゲさんはいつも朝鮮人の様な歴史論理に陥っているのではありませんか？
＞＞アイルランド、リビアの強い支持も信用出来ないのですか？
＞彼らにどのような影響力があったのかな。
採決する投票権という影響力を持っていました。
＞実際に世界を支配していたのは列強であり、その中で日本は孤立していたという事実は無視か？
当時の日本が大東亜戦争開戦前の様に孤立していましたか？
十数年遡り１９０５年の日露戦争開戦前に停戦役を引き受けたセオドア、約２０年後張鼓峰事件の停戦は日本に同情的な国際世論を背景に日本に有利な条件でソ連と停戦していますよね？
満州も国際世論が認めないという意見ばかりですが、
米国が日本の満州権益を容認せずるおえない根拠となる特殊利権を容認する石井ランシング協定があります。
何故か幣原喜重郎が破棄してしまいましたよね？
これは孤立というより「人の嫌がることはしない」を外交モットーとした幣原喜重郎の歴史に残る大失策だったということでは？
こうやって日本史を振り返ると逆境は多いのですが「孤立」というものとは全く違う状況だったことがよく解ると思います。
何を根拠に１９１９年時代を孤立と仰ってるのでしょうか？
また貴方の先入観であって根拠が無いと言うことは察しています。
これは メッセージ 43990 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: wasabi701 朝鮮糞
投稿者： yoshi3273946 投稿日時： 2008/11/10 12:29 投稿番号： [44006 / 73791]
朝鮮系は早死にする
原因は医療が未熟
刺激物多量摂取
精神的圧迫
恥ずかしい民族の歴史
宗主国日本で生きた朝鮮人は子供にでも出来る仕事しか出来なかった
アホワサビ毒ふぐでも拾って食えよｗｗｗ
感謝されるぞ
人の為に生きろｗｗｗ
プッ！
これは メッセージ 43839 (yoshi3273946 さん)への返信です．
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Re: 想定為替と株式市場
投稿者： hugenbosatu3 投稿日時： 2008/11/10 11:54 投稿番号： [44005 / 73791]
＞さらに自動車業界を見ればトヨタなどは１０年以内に空中分解することになります。
２〜３年以内に空中分解するのは現代自動車では無いのか？（大笑い！
これは メッセージ 44001 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: 今度は紙まで「ウリの技術ニダ！」
投稿者： okasaki131 投稿日時： 2008/11/10 11:53 投稿番号： [44004 / 73791]
おはようございます。
今日は夜勤。
妄想に付き合っていただきありがとうございました。
これは メッセージ 43999 (inakanokuwanoki さん)への返信です．
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Re: 想定為替と株式市場
投稿者： kane_kane_kokintou 投稿日時： 2008/11/10 11:46 投稿番号： [44003 / 73791]
wasabi701
お目出度いやつだ
これは メッセージ 44001 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: 想定為替と株式市場
投稿者： okasaki131 投稿日時： 2008/11/10 11:39 投稿番号： [44002 / 73791]
＞自動車業界を見ればトヨタなどは１０年以内に空中分解することになります。
韓国、１年以内に『真っ白』になります。
これは メッセージ 44001 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: 想定為替と株式市場
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/11/10 11:38 投稿番号： [44001 / 73791]
日本市場の主体は外国人です、外人が買い始めるまでは日本株も上がりません。
長い目で見れば日本は衰退国家であり今回のばら撒き景気対策でさらに財政悪化が進みます、国際信用は最低になるでしょう。
外人が買い始めるには今の麻生内閣では無理です、小池さんあたりが首相になって構造改革を強力に推し進めなければ日本市場に魅力は出てこないのです。
さらに自動車業界を見ればトヨタなどは１０年以内に空中分解することになります。
為替がどうたらといった問題ではなく、この分野は今後中国、インドが主体になるのですから根本的に自動車産業のようなローテク産業には今後手出し無用、今後の主軸となる電気自動車も部品数が少なく別に自動車産業でなくても製造できるので競争激化が予想されるなか何処をとっても日本企業に魅力はありません。
これは メッセージ 43949 (ahoruda333 さん)への返信です．
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