いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

＞森政権以来、反日国家とは関係を強化した事もなく、支援を激減させた事以外は何もせず、韓国はとっくにＯＤＡ対象ではありませんし。
ＯＤＡ等もインド、アジアが軸になっています。
しかも、当面の狙いは『中国の南進に対抗（＝阻止）』（笑）、新聞にまで堂々と出るわけで、森政権以来、中国にしたら、まったく、いいように手玉にとられて、苦虫を噛む思いでしょうね（苦笑）。＜


あらら、どっかの半島の「大」運河計画は笑われただけで、その後、世界中から無視されてるが、インドの、決して運河ではない高速貨物鉄道沿線「大動脈構想」には、日本政府が積極的。
中世じゃないんだから、当然か？ｗ

李明博も苦虫噛んじゃった？ｗ


＞インド 　 デリー・ムンバイ大動脈ミッション、東芝・商船三井など参加

【ニューデリー＝坂本一之】インドのデリーとムンバイを結ぶ高速貨物鉄道の沿線を大産業地帯とする「大動脈構想」に関して、２月３日からインドを訪れる日本貿易振興機構（ジェトロ）の投資ミッションに東芝、住友重機械工業や商船三井など約４３社・機関が参加する。
ジェトロは７月に同構想への投資を支援するため、ムンバイにサポートセンターを開設する方針で、日本からの対印投資の拡大が期待される。

　 産業大動脈構想はインドからの輸出や海外からの投資促進などが狙い。建設計画が進むデリー−ムンバイ間の高速貨物鉄道（約１５００キロ）沿線に、工業団地や物流基地などの産業インフラを整備し、２０１７年までに大産業地帯を構築する計画。

　 日本政府は、インド政府に対して日本企業の進出や事業拡大を支援するため、大動脈構想に関し、電力や物流、工業団地の整備などに日本企業の要望を反映させるよう働きかけており、同構想への資金援助もする方針だ。

　 ジェトロが派遣する投資ミッションは、同区間の沿線各地を訪問し、既に進出している企業の視察や州政府による投資説明会に参加。投資する上での問題点などを調査する。＜

＞結局そう言うことにしないと引っ込みが付かないか。
アメリカと同等の話は再反論はないのか＜


次から次へと、珍説を披露されて、すり替えすり替えされてもね〜ｗ
すり替すり替えでなく、元のお話から、珍説の根拠でも示したら？

【「日本に１０年以内に追いつくことは可能だ」
　 前提として日本の経済は現段階の水準からひとつも伸びないが、韓国が、これまでどおりに成長するが必要です。それでやっと可能性があると言った程度。
　 「日本に１０年以内に追いつくことは可能だ」をよく考えてください。 　 追い抜くとは断言していませんね。あくまでも可能だと言っているだけです。今まで正確には現在の大統領に比べたらほんの少し利口でしょう。】

どう計算しても、そんなことにならず、年１０％に甘くしてやっても、日本の半分にも届かないｗ

【１０年間で日本人の総所得を倍にするという計画で、年平均７％の成長を続けなければならず、当時の日本ではあり得ないことだとみんなが池田の大ボラを笑った。】

その前から、７％なんて低い成長率はとっくに超えていたが？ｗ

【当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。】

爆発的な好景気を二回経て、戦後の復興は１０年前に終わっていて、高度経済成長に入りつつあったのに？

【それには綿密な経済計画を立て実行したからだ。】

そんな計画はなく、日本の内需を刺激する策をとり、かつ、民間企業を重点として、自由経済がさらに力を発揮するようにしただけ。
現実に、計画を策定した１９６０年の前、１９５５年から１９６０年までは、神武と岩戸好景気に支えられて、日本のＧＮＰは倍増。
なのに、

戦後１５年も経って、【最早戦後は終わった】から４年も経って、

【当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。】？
【一部のサヨではなく、国民のおおかたの感覚だったようですな】？
【池田勇人がそれを口にしたとき多くの識者が実現不可能だと言ったのは事実。】？

どこの誰？多くの識者？
いつ？誰が？
どうして、それまでの神武景気、岩戸景気で自信を得た、そして、７％どころか倍増するような好景気があったからこそ出した計画なのに？ｗ

【そうだよ。終戦から十五年後ですよ。十五年で日本は自信に満ちた希望にあふれる国家になっていたとでも？】

自信も希望もなしで、爆発的な好景気になって、世銀借款、欧米からの借入も世界最大規模になって、巨大コンビナートが５０年代に次々と完成していた？？

【国民が未だ悲観的になっていたからだ。】

かつてないほどの爆発的な好景気が二度も続いた後で？ｗｗｗ

【当時の世情、国民の意識も一緒に習ったかい？あたしは記憶にないんだが。まあ、怠けていたからね。】

突然、妄想に入るｗ
データにたじたじ。現実より妄想ｗｗｗ

【日本はもうだめだ、老人国だ、挙げ句の果てに二流国だと言う連中がいる】

連中？

それを言うなら、韓国は確実に計算上、世界で最も早い高齢化が進み、少子化は日本以上、中国も似たような状況であり、日本と違って、対策も打っていない。
中国、韓国の方が少子高齢化の問題は実は深刻だ。

【当時の日本は、今と違いアジアでもかなり嫌われ憎まれていた】

ええ？？ｗｗｗ
どこの「アジア」なんだろう？

タイ、マレーシア、インドネシア、ビルマ、インド、台湾等々、日本軍がいたり、関係したところでは、アジア独立の母として、日本を崇敬し、独立記念日に日本の軍歌を流すところも一カ国ではないよ。

アジア諸国で暴虐の限りを尽くしていた植民地軍をたたきのめしたのが日本軍であり、アジアの各国は解放され、日本軍がいた間に独立した国が殆ど。
だからこそ、朝鮮人までがアジア解放のために日本軍に志願して戦ったほど。

どうして、憎き植民地軍を倒した日本軍をアジアの人々が憎むんだんろうか？

どこの「アジア」のことなの？ｗｗｗ

>おやおや、どんどん話題をすり替えすり替え、何一つ答えず、どんどん妄想を膨らますとｗ

>珍説だらけの妄想を披露されてもねｗｗｗ

結局そう言うことにしないと引っ込みが付かないか。

アメリカと同等の話は再反論はないのか

ブロンディは見たことがあるか？それがどのように日本で受け止められていたか確かめたか？

戦後五年で日本は自信を取り戻したそうだが、未だ占領下だったんだがね。５年で、戦争体験を持つ人間の心が、しかも占領下で１８０度変わりうる実例が他にあるかな

戦後から現在に至るまで、一貫して特亜以外の世界が日本に好感を持っていたと本当に信じているのか

豊かになったからます豊かになろうとの所得倍増計画だそうだが、べつに池田内閣の公約にする理由はないだろう。このままがんばれば、予想として１０年で所得は倍になります、と見通しを言えば良いだけだが。公約として、目標として打ち出す理由にはならないな。

実状はともかく人間の心理を全く無視して、人のことをとやかくは言えないぞ。黙っていた方が良いと思うが。

それに韓国の日本追い越し目標の実現性との比較の話だったが、所得倍増計画に執拗に食いつくのは、何か理由でもあるのか？

おやおや、どんどん話題をすり替えすり替え、何一つ答えず、どんどん妄想を膨らますとｗ

珍説だらけの妄想を披露されてもねｗｗｗ

はてさて

アジアで理由はともかく日本が戦争をしたのは事実であり、まさかそれが何の感情も相手国にのこしていなかったと思っているのか。

現在アジアにおける対日感情は当時とは想像出来ないほど好転しているが、現実に被害を受けたものもいる地域では恨みというものは理屈抜きだ。

アジアばかりではない、欧米でもかなり日本は肩身の狭い思いをしていた。認めたくないだろうが事実だよ。

いま日本にとやかく言うのは特亜くらいのものだが、それは政策によりそうしているだけのこと。

戦後十五年で日本が世界のお友達になったと本当に思っているのか。

当時東京オリンピックを招致したのも、そのような世界的な反日感情を払拭する意味もある。一部には、当時の日本は程度差はあれ、ナチスのような、独裁国家というイメージが残っていたのだ。当時の日本を取り上げた外国の教科書では、駕籠やちょんまげなどが紹介されている。日本でオリンピックをやりたいと申し出たとき、日本は食べ物を土間で造り藁を敷いた上に座って食べるのに、オリンピックの選手に提供出来る料理など不可能だと言われていた。これは東京オリンピックの女史選手村料理責任者、故村上信夫氏が言っていた。

そんなネガティブイメージを持たれていれば当然日本人が意気消沈するのは当たり前だろう。日本人の自信は戦後五年で培われたなど本当に信じているのかい？

今の話をしているのではないから、馬鹿な反応は示すんじゃない。

また、アメリカと同等とは生活レベルのことであり、とうぜん国の規模が大きいのだから総額で同等になる理由などない。

しかし、一時はおよそ人口で倍、国土で２５倍のアメリカの総生産の７０％位までを記録した日本だ。十分アメリカと同等、または凌駕したと言って良い。

これもまた馬鹿な反応をするんじゃない。

絶対的な工業力、国力の差で戦争に負けたことを骨身にしみていた世代がまだ現役だった当時の日本に、様々な好況があったとしてもそれらを簡単に払拭出来ていたと考える方がおかしい。

いいかね、アメリカに匹敵するとはこれもあくまで自信の表現であり総額の数字の話ではない。

反日感情は一世代で無くなるものではない

日本の当時の経済規模はいくら好況でも欧米に簡単に追いつけるとは国民は思っていなかった。それだけ敗戦が応えていた。

さらに、今でこそメイドインジャパンは高級品の代名詞だろうが、かつては安物、まがい物の代名詞だったのだ。実はそうではなかったが、イメージでそう決めつけられていた。また民生品の工業力も、確かに劣っていた。

日本が復興出来たのは、安い労働力しかなかったんだよ。ただ、古来から高級品に対するこだわりがあり、創意工夫の力があったから、時間をかけて高級品のイメージを獲得していったのだ。

日本を美化するのも卑下するのも個人の感覚だろうが、一世代で自ら経験した敗戦をぬぐい去れるようには人間は出来ていない。

当時の日本人がブロンディの生活にあこがれたというのもきっと嘘だというのだろうな。

＞日本にも韓国にもやたらと過去を美化したがる輩がいる。日本は未だに敗戦の痛手から立ち直っていないのが現実だろう。ドイツ軍はアフガンでもイラクでも最前線で活躍しているが日本軍は未だに最前線に出ることすら出来ない。軍隊を軍隊として運用出来ない歪な国家だ。＜


ドイツは、今だに当時の軍隊の話しもすることは禁止、戦友会も禁止、国歌の一部も今でも歌えず、統合参謀部も幕僚を持つことも許されていない。当時の国旗すら許されず、軍や戦争の本も殆ど禁止。
そして、東西ドイツ統合の痛手に苦しむ。
日本のような自由はどこにもないが、そのドイツが【戦後の痛手】で、日本よりもましとは？？ｗ


＞ドイツ軍はアフガンでもイラクでも最前線で活躍しているが日本軍は未だに最前線に出ることすら出来ない。軍隊を軍隊として運用出来ない歪な国家だ。＜


面白い話しを考えついたもの。
イラクのどの前線にドイツ軍がいるのか、ぜひ、ご説明をｗ

アフガニスタンのドイツ軍が前線にいる？ｗ

平穏な北部に展開して、自衛隊と似た立場に置かれているドイツ連邦軍が、最前線に移動したとなると大ニュースだろうｗ

どこに、そんなニュースが？ｗｗｗｗｗ


＞日本にも韓国にもやたらと過去を美化したがる輩がいる。日本は未だに敗戦の痛手から立ち直っていないのが現実だろう。＜

自衛隊が国防の任につき、国連要請で世界各地で展開しているが、それが敗戦の痛手？？

珍説！

＞こまったなぁ。国民の意識の問題だと言っているのに。岩戸景気も神武景気もうれしいことだったろうよ。だがそれで日本があれだけ大きな敗戦の記憶を払拭出来たのかい？＜


おやおや、また、話題のすり替えですか？
戦後１５年もたって、【当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた】はずなのでは？ｗｗ

爆発的な好景気の中にあって、三種の神器も飛ぶように売れ、大規模なコンビナートが次々と立ち上がり、輸出ブームに沸いていたのに？

【当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた】？


＞日本がアメリカに匹敵する経済大国になれるなど夢のまた夢でしかなかったと聞いているがね。＜


誰もそんなことは言っていないし、それぞれの業種で世界一のものを作ると必死になっていたが、日本人は朝鮮人じゃあるまいし、今も昔もアメリカに匹敵するかどうか、一流国かどうか二流かどうかなんて発想はしない。

今もあるわけがない（大笑

当時も今も、人口が倍も３倍もあって、日本同様、内需中心の大国に、どうやって、追いつく、どうやって、「匹敵する国」になるんだ？ｗｗｗ

李明博みたいな算数もできないバカ者と日本国民は違うが？ｗ


＞、日本はもうだめだ、老人国だ、挙げ句の果てに二流国だと言う連中がいる＜

それを言うなら、韓国は確実に計算上、世界で最も早い高齢化が進み、少子化は日本以上、中国も似たような状況であり、日本と違って、対策も打っていない。
中国、韓国の方が少子高齢化の問題は実は深刻だ。


＞今と違いアジアでもかなり嫌われ憎まれていた＜


ええ？？ｗｗｗ
どこの「アジア」なんだろう？

タイ、マレーシア、インドネシア、ビルマ、インド、台湾等々、日本軍がいたり、関係したところでは、アジア独立の母として、日本を崇敬し、独立記念日に日本の軍歌を流すところも一カ国ではないよ。

アジア諸国で暴虐の限りを尽くしていた植民地軍をたたきのめしたのが日本軍であり、アジアの各国は解放され、日本軍がいた間に独立した国が殆ど。
だからこそ、朝鮮人までがアジア解放のために日本軍に志願して戦ったほど。

どうして、憎き植民地軍を倒した日本軍をアジアの人々が憎むんだんろうか？

どこの「アジア」のことなの？ｗｗｗ

日本にも韓国にもやたらと過去を美化したがる輩がいる。日本は未だに敗戦の痛手から立ち直っていないのが現実だろう。ドイツ軍はアフガンでもイラクでも最前線で活躍しているが日本軍は未だに最前線に出ることすら出来ない。軍隊を軍隊として運用出来ない歪な国家だ。

こまったなぁ。国民の意識の問題だと言っているのに。岩戸景気も神武景気もうれしいことだったろうよ。だがそれで日本があれだけ大きな敗戦の記憶を払拭出来たのかい？

まあ、わたしは親の世代に聞くしかないが、けっして日本がアメリカに匹敵する経済大国になれるなど夢のまた夢でしかなかったと聞いているがね。

今の日本でさえ、日本はもうだめだ、老人国だ、挙げ句の果てに二流国だと言う連中がいる。そこまでではなくとも現実に株価は低迷し成長率は低い、もう日本の経済は頭打ちというムードが広がっている。

マスコミを眺めて、日本の将来は洋々であるとの論調はどこかにあるかい？しかし、日本の状況はそれほど悪いわけではない。あくまでイメージの問題だよ。これについてはその根拠までふれなければならないのであれば、それは見解の相違としか言えない。だが、日本経済の実態は決して悪い物ではないのに、中国やインドなどの経済発展と比較するなどで悲観論が支配的だ。

国民の持つイメージは、終戦後十年や十五年で百八十度変わるようなものではない。現実に敗戦の艱難辛苦をなめた世代がまだ現役にいた時代だ。

たしかに岩戸景気や神武景気があったが、当然ながら景気循環でその間の不景気もあった。

実体はどんなに良くてもそれを国民が信じなければ、やはり政府が目標を掲げなければならない。だからこそ、オリンピックを誘致したり、新幹線をひいたりする必要があった。むろん、現実の経済効果も計算はしていたが、多分に国民に自信を持たせるシンボルでもあった。

当時の日本は、今と違いアジアでもかなり嫌われ憎まれていたし、アメリカの豊かな生活にあこがれしかも自分たちがそうなるとは思っていなかった時代だ。ブロンディと言う漫画があるが、アメリカの中流家庭の日常を描いた漫画で、当時日本の新聞にも連載された。今となればどうと言うこともない暮らしだが、日本では到底手の届かないあこがれの生活に見えた。

そう言う時代だったんだよ。

＞つまり、このアホ大統領は、
　 日本は今後の10年間前年比5.5%のマイナス成長をし、ウリナラは前年比10%の高成長するニダッ！
こういう妄想をしているわけです。
もしかしてこの妄想大統領候補は、経済に疎いだけでなく、算数すらできないのではないでしょうか？＜


どんな運河が出来るんだかｗ

ほんと、李明博って、ドキュンもいいとこ。

当選前から外交関連の赤っ恥を連発、当選後も日米相手に外交失態連発。

かなり行けそうですね〜。
ノムヒョンを軽く超えてます。

＞米テレビゲーム市場は前年比４３％増の１７９億ドル（約１兆９０００億円）に拡大、過去最高＜

＞任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」が６２９万台で首位だった。米マイクロソフトの「Ｘｂｏ ｘ ３６０」は４６２万台、ソニー・コンピュータエンタテインメントの「プレイステーション（ＰＳ）３」は２５６万台＜

＞ソニーの携帯ゲーム機「プレイステーション・ポータブル（ＰＳＰ）」は３８２万台。＜


利益率が高い分野だから、笑いが止まらないだろうな。


＞Ｗｉｉが年間でトップ 　 ０７年の米家庭用ゲーム機

　 【ニューヨーク１８日共同】米調査会社ＮＰＤグループが１８日までに発表した２００７年の米国の家庭用据え置き型ゲーム機販売は、任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」が６２９万台で首位だった。米マイクロソフトの「Ｘｂｏ ｘ ３６０」は４６２万台、ソニー・コンピュータエンタテインメントの「プレイステーション（ＰＳ）３」は２５６万台だった。

　 携帯ゲーム機でも任天堂の「ニンテンドーＤＳ」が８５０万台とトップで、世界最大のテレビゲーム市場の米国で任天堂が圧倒的強さを見せた。

　 ソニーの携帯ゲーム機「プレイステーション・ポータブル（ＰＳＰ）」は３８２万台。

　 米テレビゲーム市場は前年比４３％増の１７９億ドル（約１兆９０００億円）に拡大、過去最高となった。ＮＰＤグループは０８年はさらに市場が成長すると予想している。＜

原油高が経常収支や一国の経済を左右しかねない状況で、

＞＞韓国の国民１人当たりの石油消費量は、世界第５位であることが分かった。

「原油１００ドル」の時代を迎え、米紙ウォールストリートジャーナル（ＷＳＪ）が３日（現地時間）、図表と共に報じたところによると、韓国の国民１人当たりの石油消費量は（０６年ベース）１６．１８バレルで、サウジアラビア、米国、カナダ、オランダにつぐ第５位となった。

世界最大の産油国サウジを除くと、アジアのトップであるというわけだ。＜


こういうことになると、トップｗ


日本は、

＞一日当たり石油消費量


アメリカ 　 ２０８７万バレル

欧州 　　　 １６１５万バレル

中国 　　　　 ６５７万バレル

南米 　　　　 ５５０万バレル

日本 　　　　 ５０１万バレル＜


笑える、この好対照。

分かり切ってるはずでは？と親切心で除いたんですが、では、三度、同じ話しをｗ

色々お詳しいのに、以下のことに気付いてないようなので。


＞神武景気は、高度経済成長期の幕開けとなった１９５５年〜１９５７年に日本において発生した、爆発的な好景気＜

初代天皇の時代から、こんな好景気はないというほどの好景気。
耐久消費財ブームも凄いものがあって、、三種の神器（冷蔵庫・洗濯機・白黒テレビ）は、どれも生産が間に合わないほど、爆発的に売れた。
三種の神器のブームは、欧州よりも早い。
だからこそ、これを拡大させるために岸信介が経済成長策をとった。

＞岩戸景気は、日本の経済史上で１９５８年６月〜１９６１年１２月まで４２ヶ月間続いた高度成長時代の好景気＜

神武よりも凄い好景気だったために、岩戸景気と名付けられた。この時は、逆に米国からの投資が雪崩のようにやってきたため、政府が困惑したほど。
それくらいの経済成長期だった。


そして、１９６０年に、

＞当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。＜


もう、笑う他ない。

日本人で経済に興味があったら、この二つの好景気を抜いたような話しがありえるのでしょうかね？

これだけの好景気、大投資ブームを活かして、さらに日本を豊かにするための政府経済計画が【所得倍増論】。

こんな中で、

どうして、

＞当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた＜


なんて話しになるのか？

別に、貧乏だから計画をたてるのではなく、さらに豊かになれるのだから、もっと拡大しようという計画。
でなければ、上のような二つの爆発的な好景気の後に立てられた計画だという説明がつかないのでは？（笑

で、所得倍増論をぶち上げなければならなかった説明には全くなっていないが。

これが焦点なんだから、それが説明されなくちゃ意味がないよ。

＞当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。＜


それまでの驚異的な戦後復興景気からたった２年揺り戻しがあっただけで、実質的には、岸の経済成長計画の後で、高度成長に入りつつあった６０年に、

【敗戦の痛手で、二流国の地位に甘んじる他ない】？なんて話しが（大笑


繰り返すが、

池田の所得倍増を待つまでもなく、戦後の復興、経済成長景気に湧いていたんだよ。
だからこそ、１９５６年（昭和３１年）には、『経済白書』で「もはや戦後ではない」宣言が出されて自信のほどを見せた。

現実に日本の鉄鋼、自動車、造船、化学などは、外国資本、外国援助に頼らない気概を見せて、１９５０年から５３年にかけて、次々と、大型世銀借款、欧米銀行からの借入を実現し、５０年頃から大型コンビナート、鉄鋼所の建設を開始。
朝鮮動乱さえなければ、この時点で高度成長に入ったことは間違いないよ。


その４年後に、【敗戦の痛手から立ち直れず、二流国に甘んじるのかという悲観論】？

次々と世銀、米銀から借り入れて、どんどんコンビナートを作り、世界一をめざそうと頑張っていた時に、悲観論？（大笑


＞終戦でほとんど全土が灰燼に帰した時から４倍＜

殆ど、全土が？？

広島、長崎、本州沿岸の工業地帯、東京中心部、下町などが灰燼に帰したが、殆ど全土ではないし、数字を見ても分かるが、復興は戦後５年、１９５０年までの話し。工業地帯は、５５年には、殆ど生産能力は戦前レベルを回復。

１５年経っても、【敗戦の痛手】があるわけがない。

>聞いたとたん違和感を感じる例を出されても・・。極端な人は「全然良いよ」なんていったりするが、当たり前には使われないと思う。


そうですか？違和感のためかやたらに耳に付きますがね。当人達は誤用なんて思ってないし。

>「犬も歩けば棒に当たる」も、その棒が機会か災難か今ははっきりしないという。「対岸の火事」も、それは誤用だと断定できないのでは。


そう。今では眞逆に解釈されていることわざがいくらでもありますよ。

情けは人のためならずが、情けをかけてもその人のためにならないから下手な情けはかけてはいけない、と解釈している人が大勢いる。

気の置けない人、が油断のならない奴の事だと思っている人が大勢いる。

秋なすは嫁に食わすな、は嫁いびりか嫁の体を気遣ってかは今ははっきりしない。はっきりしないとは、どちらかの解釈が誤用と言うこと。犬棒もしかり。

そう思っている人たちは誤用だなんて思ってないんですよ。もしかしたら何年か後にその誤用が正しい用法になるかもしれないし、そのような例はたくさんあります。


対岸の火事に就いては、わたしも広辞苑を見ましたよ。第二版ですがそのように書いています。

全然などは否定形とともに使うと明記してますが、対岸の火事についてはおっしゃるとおりの説明しかない。でも用法の説明もない。

あとは対岸の火事をどのように使うかは年代で見るより仕方がないですね。高齢者が否定形とともに使う傾向が多く、若年層が肯定のままに使う傾向でも分かればはっきりするんでしょう。それがはっきりしないと、わたしにも断定は出来ません。

わたしは否定形型と共にしか使いませんが。

>敗戦の痛手？ 　 １９６０年の話しをしてるんでしょ？
池田の所得倍増の話しだろう？

そうだよ。終戦から十五年後ですよ。十五年で日本は自信に満ちた希望にあふれる国家になっていたとでも？


>日本は、昭和２２年（１９４７年）から戦後復興に湧きだし、急成長を開始して、たったの５年で、昭和２７年（１９５２年）には、ＧＤＰは何と４倍増になった

あのね、終戦でほとんど全土が灰燼に帰した時から４倍。これがどうしたんだろう。終戦時ゼロとは言わないが、元の数字を無視してそういうことをいっちゃぁいけないんじゃないかな。

>だからこそ、１９５６年（昭和３１年）には、『経済白書』で「もはや戦後ではない」宣言が出されて自信のほどを見せた。

そう言わなければならなかったんだよ。国民に発破をかけなければならなかった。実質の成長率より、国民の意識に発破をかけた。だから、自然成長率を予測出来たとしても、それを目標として掲げた。

もしそうでなければわざわざ所得倍増計画を持ち出す必要はない。自然に倍増することが分かっていたのに、なぜそんなことを意識的に言ったのかね。国民が未だ悲観的になっていたからだ。朝鮮戦争（朝鮮動乱、韓国動乱というのはかの国だが）特需も確かに呼び水にはなったろうが、朝鮮戦争がいまいわれているほど日本経済の助けにはならなかったとも言われている。まあ、それは各論あるのでここではとくにふれないが。

>戦後１５年も経った６０年に「敗戦の痛手」？で、二流国云々なんて話しは出ようがない。


正直言って、当時わたしは生まれてはいたが国の状態を理解するほど成長はしていなかった。まあ、ろくにしゃべれない頃だったからね。

>戦後１５年も経った６０年に「敗戦の痛手」？で、二流国云々なんて話しは出ようがない。

じゃあ、日本は当時から自信満々、世界の一流国を、国民が自覚していたかい？なぜ、わざわざ、放って置いても倍増するのに所得倍増を公約したんだろうねぇ。

>大学で習うような話しなんだが？

当時の世情、国民の意識も一緒に習ったかい？あたしは記憶にないんだが。まあ、怠けていたからね。

で、このようにかみついてくるのは何故？本題は韓国が十年で日本に追いつけるかどうかと言う話だ。なにか、所得倍増計画で見解の相違があったとして問題があるのかな。

もしあるなら、なぜ大蔵官僚上がりで日本経済の成り行きを熟知し、自然増で所得が倍増することを知っていた政府が、ことさら倍増論を言わなければならなかった理由を、分かるように説明してほしいんですがね。

＞当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。だからこそ、それまで思うように経済発展が出来なかったこともあり、池田勇人がそれを口にしたとき多くの識者が実現不可能だと言ったのは事実。＜


敗戦の痛手？ 　 １９６０年の話しをしてるんでしょ？
池田の所得倍増の話しだろう？

日本は、昭和２２年（１９４７年）から戦後復興に湧きだし、急成長を開始して、たったの５年で、昭和２７年（１９５２年）には、ＧＤＰは何と４倍増になった。
昭和２６年には、早くも既に戦前の好景気レベルのＧＤＰに復帰。つまり敗戦の混乱、復興はドイツよりも早く、５年で回復。
基本的に外国を頼りにせず、世銀からの借款や米銀からの借入を大企業も独自にファイナンスして、鉄鋼業などが次々と立ち上がった。

池田の所得倍増を待つまでもなく、戦後の復興、経済成長景気に湧いていたんだよ。
だからこそ、１９５６年（昭和３１年）には、『経済白書』で「もはや戦後ではない」宣言が出されて自信のほどを見せた。

当然ながら、国家予算も軍事費、朝鮮支援予算がいらなくなり、肩の荷がおりて楽になった。元々内需経済の大きい日本は、基本的に高度成長に突入していた。あれで、朝鮮戦争による米軍側による統制発注がなければ、混乱・停滞もなく、もっと早く高度経済成長に入ったのは間違いない。

だからこそ、池田の前に、既に、元商工大臣で経済に強い岸信介が「新長期経済計画」を策定し、それが池田の計画の原案になってることも常識だろう？

戦後１５年も経った６０年に「敗戦の痛手」？で、二流国云々なんて話しは出ようがない。

大学で習うような話しなんだが？

＞たとえば今は、全然平気、などという。これが当たり前に使われているが、・・

聞いたとたん違和感を感じる例を出されても・・。極端な人は「全然良いよ」なんていったりするが、当たり前には使われないと思う。

「犬も歩けば棒に当たる」も、その棒が機会か災難か今ははっきりしないという。「対岸の火事」も、それは誤用だと断定できないのでは。

他の人、出来事を自分に擬えて教訓にするなら「他山の石」が適当だし、広辞苑には「川向の火事。転じて、自分にはまったく関係のない出来事で、少しも痛痒を感じない物事のたとえ」とある。否定形になんて触れてないが。

訂正

２龍谷＞二流国

>失笑を買ったなんて話しは、左の学者でもなければ書かないでしょう。


当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。だからこそ、それまで思うように経済発展が出来なかったこともあり、池田勇人がそれを口にしたとき多くの識者が実現不可能だと言ったのは事実。一部のサヨではなく、国民のおおかたの感覚だったようですな。むろん、それで発憤したひともいたろうけれど。

>池田は大蔵省出身ですから、不況に入って緊縮財政を唱えるのではなく、拡大出来ると踏んでいたのは、１９５０年から５５年の５年間でも、朝鮮動乱で経済成長が抑えられても、それでも、既に日本のＧＮＰは倍増したんですよ。


朝鮮特需はそれほど日本経済に貢献していないとの見方もあるが、それはともかく、池田がそれを知っていたからこそ、倍増論を打ち出せたわけでしょう。なにも池田一人の力で実現出来るわけではないし。

>しかも、政府主導の綿密な計画なんかではなくて、最初から民活的な側面が強い。


そのとおり。軍事面での負担を少なくしその分民間の活力に結びつけただけ。だから、後継の佐藤栄作はそれの引き締めまでしなければならなかった。

>韓国は内需型の経済でもないから、現状では７％継続は到底無理。

同じ７％継続を唱えながら、それに失敗したのが、韓国の直近の過去でしょ？

わたしもそう言っているんだが。当時の日本と今の韓国では全く違うのであり、同じには論ぜられないんですがね。

＞あ、もしかしてココは笑うトコロなのかもよ？（笑）
ハングルには無いんだろーなぁ、「無知蒙昧」って。（大笑）＜


これも、どうみても、笑いどころだよｗ

どうやったら、こんな笑い話を？ｗ
吉本のＭ−１並み。


＞李明博曰く、
「日本に１０年以内に追いつくことは可能だ」
　 前提として日本の経済は現段階の水準からひとつも伸びないが、韓国が、これまでどおりに成長するが必要です。
　 それでやっと可能性があると言った程度。
　 「日本に１０年以内に追いつくことは可能だ」をよく考えてください。
　 追い抜くとは断言していませんね。あくまでも可能だと言っているだけです。今まで正確には現在の大統領に比べたらほんの少し利口でしょう。＜

たとえば今は、全然平気、などという。これが当たり前に使われているが、本来これは誤用であり、全然は「〜ない」と否定形と一緒に使われる。だが、これがゆるんで、否定形として使われないようになったと言うこと。

同様、対岸の火事が否定形と一緒に使われなくなったとしても、本来の使い方からすれば誤用と言うしかない。

＞＞＞対岸の火事だから心配はない、というそのままの使い方はしないようですね。

＞＞使うと思う。

＞誤用ですな。ちなみに、対岸の火事でウェブ検索をしてみると、対岸の火事だと思っていてはいけないなどの使用が大半であり、ほとんど否定形と一緒に使われてますわ。

誤用と断定するのはどうだろう。「対岸の火事」は、火が此方に移って来ないことが前提。
あとは使いようだから、気をつけろ、という教訓として使ってもいいし、敵通しの戦いを「こちらにとっては対岸の火事だ、派手にやってもらおう」とも使って間違いではない。

グーグルの例もそこからはみ出してはいない。

＞かつて日本では池田勇人首相が、所得倍増計画をぶち上げ、おおかたの識者の失笑を買った。１０年間で日本人の総所得を倍にするという計画で、年平均７％の成長を続けなければならず、当時の日本ではあり得ないことだとみんなが池田の大ボラを笑った。
現実には７年間で達成した。一時、年率１７％の成長を記録したが、それには綿密な経済計画を立て実行したからだ。＜


失笑を買ったなんて話しは、左の学者でもなければ書かないでしょう。

＞「過去の実績から見て、三十六年度以降三カ年に年平均（成長率）九パーセントは可能である。国民所得を一人あたり三十五年度の十二万円から、三十八年度には十五万円に伸ばす。これを達成するために適切な施策を行っていけば、十年後には国民所得は二倍以上になる」＜


池田は大蔵省出身ですから、不況に入って緊縮財政を唱えるのではなく、拡大出来ると踏んでいたのは、１９５０年から５５年の５年間でも、朝鮮動乱で経済成長が抑えられても、それでも、既に日本のＧＮＰは倍増したんですよ。

しかも、政府主導の綿密な計画なんかではなくて、最初から民活的な側面が強い。

つまり、ミソはここ。

＞過去の実績から見て、三十六年度以降三カ年に年平均（成長率）九パーセントは可能＜

韓国の真逆で、日本は昔からアメリカと同様、大きな内需経済があり、６０年に入る前から、５７〜５８年以外は、時に１０％以上の成長をしていたのを分かってましたからね。

所得倍増と経済規模の倍増は、ちょっと話しが違うんですけどね〜？ｗ

つまり、直近の過去の数値を元にしているわけで、李明博みたいな、夢物語みたいな飛躍した話しとは違いますよ。
韓国は内需型の経済でもないから、現状では７％継続は到底無理。

同じ７％継続を唱えながら、それに失敗したのが、韓国の直近の過去でしょ？

>技術工業力が世界トップレベルになれば可能ではないだろうか。

技術は長年の地道な蓄積があって、初めてその数％が開花します。今から一生懸命やったとしても、シモならその結果が出るまであと30年はかかるでしょう。
だから、日本の技術をパクリったり盗んで安易に儲けようとしたわけです。

シモの技術力が突如開花することよりも、宇宙から巨大な隕石、それも貴金属やダイヤモンドでできた隕石が、なぜかシモだけに大量に降り注ぐ方が、まだ「可能性」としては高いと思います。

しかし哀れなミンジョクです。
　　　　　　　　 日本が気になって気になってしょうがないニダッ！
　　　　　　　　　　 日本より劣っていることが悔しいニダッ！
結局こういうことでしょ？ヤツらには日本しか見えないんです。

チョウセンジンが日本に抱いている劣等感と嫉妬・・・・それを公に発表しただけですよ。

当たり前の国ならば、他国などどうでもよく自国の経済だけを考えます。
　　　　　　　　　　　 10年で所得を倍にするニダッ！
それが「まとも」な人間の発想です。

今日の「サンプロ」だかで大田大臣の発言が話題になってドイツ銀行系の出演者が、日本の国民一人当たりの所得は１６位というけれど、これは円安のせいで、これが実力とおりの円高（＄＝１００円？）なら、現在一位のアメリカも抜いて日本が世界一だって。

サブプライムの崩壊や、外資の日本企業買いに拒否反応を示すお国振りから、しばらくは敵対的買収が収まると思うので、とにかく企業は社員に利益分配を図れば、いっぺんに春が来ると思う。

本人も言っているように『可能性がある』です。

かつて日本では池田勇人首相が、所得倍増計画をぶち上げ、おおかたの識者の失笑を買った。１０年間で日本人の総所得を倍にするという計画で、年平均７％の成長を続けなければならず、当時の日本ではあり得ないことだとみんなが池田の大ボラを笑った。


現実には７年間で達成した。一時、年率１７％の成長を記録したが、それには綿密な経済計画を立て実行したからだ。

さて、今の韓国が１０年で日本に追いつくためには日本のピーク時の成長を続けなければならず、もちろん、その間日本が全く成長をしていないという前提がある。

まあ、夢を持つのは大切だ。当時の池田勇人でさえ笑われだのだから。今突然韓国人の能力が目覚め、全ての世界情勢が韓国に追い風となり、大油田が韓国で発見されて原油輸出大国になり、技術工業力が世界トップレベルになれば可能ではないだろうか。

当てが外れて、邪魔をした日本が悪いニダと言われなければよいが。

＞（韓国が）「日本に１０年以内に追いつくことは可能だ」をよく考えてください。
　 追い抜くとは断言していませんね。あくまでも可能だと言っているだけです。今まで正確には現在の大統領に比べたらほんの少し利口でしょう。＜


盧武鉉でさえ、こんなオバカ発言してないでしょ？


【李当選者：「10年以内に日本に追いつく」

李明博大統領当選者は１日、「2008年、今からきちんとやれば10年以内に日本に追いつき、中国とは良い競争パートナーになることができる」と語った。】


日本でいったら、いわゆる「ドキュン」、「電波」って言われて、ハイ、終わり。

ながく笑い継がれていくでしょうが、


韓国では・・・・大統領になれるんですよｗ

分かって言っているのなら、詐欺師で、分かってなくて言っていたら、例の【小学生にも劣る算数の学力】ということになりますｗ

で、このＤＱＮが、【経済に強い】と信じる国民ってところが、なんともｗ

あ、もしかしてココは笑うトコロなのかもよ？（笑）
ハングルには無いんだろーなぁ、「無知蒙昧」って。（大笑）

＞つまり、このアホ大統領は、
　 日本は今後の10年間前年比5.5%のマイナス成長をし、ウリナラは前年比10%の高成長するニダッ！
こういう妄想をしているわけです。
もしかしてこの妄想大統領候補は、経済に疎いだけでなく、算数すらできないのではないでしょうか？＜


しかも、「企業人、ビジネスマンでした」、「社長でした」「ＣＥＯでした」という触れ込みなんだけど・・・・

事業計画や売上、管理数値見てたら、大体１兆ドルで、１０％伸び率必達とすると、３年後、５年後、１０年後（これは企業ではないだろうが）はどうなるかなんて、一覧しただけで分かりますよ、普通。

しかも、李明博は、７％成長を約束している（盧武鉉、金大中、金泳三と同じ数値！）んですから、７％なら、届いたとしても、他の国の成長が一切止まっても、１０年後に、やっと８位、９位のスペイン、カナダを超す程度。


それも見てない、やってない、考えつかない「社長」「ＣＥＯ」？

さすが、朝鮮人って感じで・・・（絶句です。

ウォン高になると、輸出中心の企業の業績は急激に悪化する。

何度も書かれてるでしょ？

２０００年は、韓国の金融破綻でウォンが対ドルで２分の１に急落して、その後のウォン高でウォンは逆に２倍近く伸びただけでしょ？

年率３〜５％くらいの成長率で、どうやって、追いつくの？

国の成長率が１００％だったり、２００％だったりするの？（爆笑

或いは、ウォンがまた、対ドル２倍になって、４５０ウォンまで超暴騰するとでも？

それでも、やっと追いつくかってレベルなんでしょ？その数字ｗ


だいじょうぶかよ？
ほんと、韓トピ、朝鮮トピって・・・・

シモが毎年、前年比16.4％の経済成長をすれば、10年後に今の日本と同等になります・・・・計算上は。日本が全く成長しないということを百歩譲って認めても、シモがこれだけ高成長することは、ハッキリ言って不可能です。

んじゃ〜、毎年前年比10%成長したらどうなるか？
10年後にシモは、2463272となり現在のフランスよりやや下ですね。
このアホ大統領の妄想を実現するためには、日本が前年比-5.5%の成長（マイナス成長ですね）を10年間続ける必要があります。

つまり、このアホ大統領は、
　 日本は今後の10年間前年比5.5%のマイナス成長をし、ウリナラは前年比10%の高成長するニダッ！
こういう妄想をしているわけです。

もしかしてこの妄想大統領候補は、経済に疎いだけでなく、算数すらできないのではないでしょうか？

一人当たりＧＮＩなら今のペースで６年で日本を追い抜けるだろう。。

　　　　　　　 ２０００年 　　　　　　 ２００６年 　　　　　 伸び率
日本 　　　　　 ３４２１０ドル 　　　　 ３４２５２ドル 　　 １００．１２％
韓国 　　　　　　 ８９１０ドル 　　　　 １８３７２ドル 　　 ２０６．１９％

＞>李明博曰く、
「日本に１０年以内に追いつくことは可能だ」
　 前提として日本の経済は現段階の水準からひとつも伸びないが、韓国が、これまでどおりに成長するが必要です。
　 それでやっと可能性があると言った程度。
　 「日本に１０年以内に追いつくことは可能だ」をよく考えてください。
　 追い抜くとは断言していませんね。あくまでも可能だと言っているだけです。今まで正確には現在の大統領に比べたらほんの少し利口でしょう。＜


えと・・・（汗

すべての国の成長が止まって、なおかつ、

韓国だけが、１０年間、毎年１０％成長しても、イタリアに追いつく程度でしょ？

ざっと見ただけでも、暗算でも分かる話なんですが？・・・


1 アメリカ合衆国 13,794,221
2 日本 4,345,948
3 中華人民共和国 3,248,522
4 ドイツ 3,259,212
5 イギリス 2,755,920
6 フランス 2,515,241
7 イタリア 2,067,680
8 カナダ 1,406,430
9 スペイン 1,414,646
10 ロシア 1,223,735
11 ブラジル 1,295,355
12 インド 1,089,944
13 大韓民国 949,698


＞今まで正確には現在の大統領に比べたらほんの少し利口でしょう＜


もっとバカですよ（大笑

盧武鉉、金泳三、金正日、金大中ですら、日本に追いつくことは可能なんて言ってないし、中国に並ぶなんて言ったことないですよ。
李明博が、一番バカって認定でしょ。

日本に追いつくか、抜くかって・・・
こんな数字も見てない（見てたら、言うわけないし、知ってて言ったのなら、ほんと、例の小学生並みの算数も出来ない韓国の大学生の一人だったんでしょうね。
その前にドイツと中国も韓国が追いつくか、追い抜くかって話しが（爆笑

でも、アジアで唯一って言うくらい、暗算が苦手らしいから、案外、ほんとに気付いてないかも知れませんが（まじ、そう思うよ、これ

投稿者：直子

1/3〜3/3まであります。クリックしてね＾＾

【グローバルインタビュー】ＪＩＣＡ中路潤子さん「日本のすごさを実感」 (1/3ページ)
2008.1.20 13:00

中路潤子・ＪＩＣＡウガンダ村落開発普及員 　 「海外で暮らしたい」と思い立ち、国際協力機構（ＪＩＣＡ）の村落開発普及員としてウガンダにわたったＯＬがいる。中路潤子（２８）さん。モデル蛯原友里さんのファッション誌を愛読していた“エビちゃん系ＯＬ”が、アフリカの泥と汗にまみれてはや約１年。水も電気もない町でコメ作りを支援しながら観察したアフリカの現状と国際貢献のあり方を等身大の言葉で語った。（犬塚陽介）


　 −−ウガンダに来てどれくらいですか

　 「１３カ月です。ウガンダは、希望したわけではないんです。むしろ『アフリカはちょっとなあ』と思っていた。でも、丈夫で健康な人間はアフリカに回されやすいらしい（笑）。決まったのも何かの縁かな、と覚悟を決めました」


　 −−ウガンダのイメージは？

　 「やりでライオンとか捕まえてる（笑）。アミン大統領の話は知っていました。『人食いアミン』。それくらいです」


　 −−怖くなかった？

　 「すごく怖かった。でも、村落開発普及員は倍率が高く、チャンスは逃せない。やるしかないと思って。２６歳のときでした」


　 −−ここでの任務は？

　 「ネリカ米を育てています。任地のブロブエをデモンストレーションサイトとして成功させたいです」

　 （※ネリカ米＝病害に強いアフリカ種のコメと味の良いアジア種のコメを掛け合わせた新種米。生育に伴うリスクが低く、良質なことから、日本の援助でアフリカでの生育が普及している）

　 「ウガンダは内陸国なので、サケ１キロが約６０００円。さすがに食べられない。朝食はパン、お昼はスイートポテト（サツマイモ）やキャッサバ（イモの一種）を食べます。１年３６５日、そればかり。１キロ約１２００シリング（約１０２円）もするコメは高価。おいしくて、需要もあるんですが、農民は『年３回しか食べられない』って」

http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080120/mds0801201300000-n1.htm

追伸：中路さんへ

現地の人たちの働く意欲を鼓舞してあげてくださいね＾＾

では、では、です＾＾

投稿者：直子

となるかしら＾＾；

今春に迫る胡錦涛主席の訪日、駐日大使が語るその意義は―中国
1月20日19時4分配信 Record China

2008年1月18日、東京の外国人記者クラブで崔天凱（ツイ・ティエンカイ）駐日中国大使の講演会が開催され、今春の胡錦涛（フー・ジンタオ）国家主席訪日の意義と中国の対日政策が紹介された。新華社が伝えた。

崔大使は「日中関係が改善と発展の春を迎えた」と指摘。昨年末の福田首相の訪中により両国首脳は共通問題について意見交換し、二国間関係の改善と発展、政治指導者間の関係強化、エネルギー消費削減、環境保護などでの協力の推進など多くの合意を達成したと話した。また、両国首脳は人的交流協議に調印、2008年は「日中青少年友好交流年」とすることで合意した。【 その他の写真 】

胡錦涛主席訪日は中国国家主席の訪日として10年ぶりとなり重大な意義を持つと崔大使は語り、政治、金融、環境保護、外交問題などの分野で対話が行われ、両国の共同利益が図られるとの見方を示した。現在、両国が協力し準備が進められている。（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080120-00000016-rcdc-cn

う〜ん、甘いかもね＾＾；

では、ごめんくださいまし＾＾