☆世界平和を願うトピ☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
あ・・・・・
投稿者: asutoro_jza80 投稿日時: 2003/05/29 16:24 投稿番号: [1741 / 8733]
ペシミスト仲間発見っ!!!
これは メッセージ 1740 (perspectiveworld さん)への返信です.
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「無力なp」より「強力なa様」へ
投稿者: perspectiveworld 投稿日時: 2003/05/28 19:52 投稿番号: [1740 / 8733]
最近、考えれば考える程、知れば知る程、
平和というものが遠ざかって行くような気がしてしまいます。
そしてこれまでの自分の書き込みも、
稚拙な感情の羅列でしかないように思われてなりません。
いくら考えても、忘れずに意識し続けても、
所詮「無力なp」でしかないのかと思ってしまうこの頃です。
これは メッセージ 1739 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
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〆 perspectiveworldさん
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/28 16:08 投稿番号: [1739 / 8733]
.
perspectiveworldさん
こんにちは。
『
ただ、考える事を休まないようにしよう、
「事」が収まっても忘れないようにしようというだけです。
今までは「その時だけ」というのが多かったですから。』
忘れがちである大切なことを、意識しつづけようとする試みは、
anywhere_you_want_to_go自身そう心がけたいと感じているものです。
共感・賛同します。
.
これは メッセージ 1716 (perspectiveworld さん)への返信です.
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〆 はじめまして。こんにちは。
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/28 16:00 投稿番号: [1738 / 8733]
.
・
hyotokoberiinotuusinkafye さん
掲示板フルマラソン?!
おかえりなさいませ。
身体の調子、よさそうですね。
掲示板には、本当に様々なトピックスが存在しているのですね。
切り口が違いながらも、
将来を模索されている方々が、少なくない
ということなのでしょうか…
・
tworackmind さま
横レスですが、はじめまして。
よろしくお願い致します。
数日後、投稿させていただければ、幸いです。
・
pjb6111 さま
はじめまして。
よろしくお願い致します。
HP、只今、拝見させていただいております。
時間は多少かかりますが、認識できしだい、レスさせていただければ、幸いです。
------------------------
-
◇
はじめまして
◇
3月末イラク攻撃の頃から参加させていただくようになりました。
・
いかに有用な問題解決策がありうるか?
高い関心を共有なさっておられる方々の
情熱的で真剣な議論が、
互いの認識の違い・意見の違いを、
「対立」というアプローチによって、険悪な感情の起伏を生み、
当初の目的であったはずの問題解決のための情熱が、
お互いのエネルギーを消耗することに
どれほど転換されていったというのでしょうか…
・
いかにして有効な問題解決の模索を…
ということを目的とする以上は、
たしかに
「対立」という観念
では限界が存在し、
互いのエネルギーを活かし、包括するアプローチ
が、
どうしても必要不可欠
ということになるのでしょうか…
------------------------
-
①
いかにした有効に機能する
問題解決を目的とした「平和的アプローチ」とは?
②「ネットワーク集合形態」の移行による、
「個人個人の伝播力・情報共有・主体性」の拡大
③「主体的になれる日常生活」へ託す
「ささやかな平和への取り組み」の
実は、「影響力の小さくなさ」さ
・
anywhere_you_want_to_go自身は、
主に、これらのことに興味をもちトピに参加しているように
感じております。
今後、よろしくお願いできましたら、幸いに感じます。
.
これは メッセージ 1721 (hyotokoberiinotuusinkafye さん)への返信です.
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5−「やるべきことやってゆく」
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/27 21:57 投稿番号: [1737 / 8733]
.
◆
今後…
・
今後の日本の銀行は、やるべきことやってゆくだけ。
<<
参考:1992年当時
米国の状況
>>
・
日本のバブル崩壊時の余波
(ニューヨーク)
掲載日:1992/01/23
ニューヨーク――寒風吹きすさぶ商店街、
店頭に暗い張り紙めだつ(世界まち街)
・
不況色濃いニューヨーク。
・
空室が目立つ商店街では安値セールが日常化し、
高級店では閑古鳥が鳴いている。
雇用不安が高まるなか、地方税、医療費、公共料金は上がり続ける。
・「スペース・アベイラブル(空室あり)」
「クリアランス・セール(在庫一掃)」
「ゴーイング・アウト・オブ・ビジネス(店じまい)」
ニューヨークの高級商店街、五番街は今、張り紙がやたらに目につく。
4割、5割引きは当たり前といった感じで
「リセッション(景気後退)につき半額」
「70%引き」の文字さえ見える。
それでも売り上げはなかなか伸びない。
・
客足が遠のき、タクシー運転手も大幅減収。
無愛想さは相変わらずだが、短距離でも乗車拒否はない。
手を上げると遠くの車線からでも無理やり近付いてくる。
・
健康食ブームで急増した日本食レストランも高級店は軒並みやられている。
日系企業では本社からの出張や得意先の旅行が減っているうえ、
接待費の節約で宴会が激減。
ある経営者は「好況期に各店は客単価の高い宴会を狙って
座敷席を増やしたが、
湾岸戦争時に落ち込んだまま回復しない」と渋い表情。
とくに二次会の手控えで「ピアノ・バー」と呼ばれる
高級カラオケ店の打撃が大きい。
・
米国民はカードでどんどん買う消費者から締まり屋に変身した。
「リセッション」をキーワードに昨年あたりから
消費性向は大きく変化しているようだ。
・
個人資産5000兆といわれるアメリカでさえ、不況のときは財布が硬くなる。
アメリカの産業界は
リストラ【
業務再編
】
ばやり。
7万人を超えるGMの解雇を筆頭にレイオフ(人員削減)のラッシュ。
2万人近い解雇を実施中のシティコープ。
これが、アメリカの1992年の状況。
アメリカはこのリストラのおかげで翌年には、
シティコープが赤字より脱出して株価も上向いた。
(
元資料:
・
政治 > 政治 > 全般 > 次の国家目標は何か?
「赤字企業は倒産、が原則ではない」
メッセージ: 806
)
--------------------------------------------------------------------------
-
@
お伝えくださったことは、以上のように
認識
させていただいて
@
よろしいでしょうか?
@
こちらが、誤認しているところ、どうぞご指摘ください。
------------------------
houkifujiさま自身、ご指摘する通り、
資料を探すこと、考えること、整理することを同居させるには
時間はあまりに少ないのかもしれません。
こちらからの意見・資料等も
anywhere_you_want_to_go自身、
咀嚼してから、投稿できればうれしく感じます。
.
これは メッセージ 1736 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
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4−「株主権利 海外動向」
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/27 21:56 投稿番号: [1736 / 8733]
◆
海外動向
◆
◆
英国での株主権利の試み
・
社会的責任投資(SRI)の伝統が強い英国では、
・
企業の環境対策も株主総会の議論のテーマ。
・
環境対策などを記す社会的責任報告書が年次報告書並みに分厚い企業も珍しくない。
・
報酬や環境対策への批判に共通するのは
「投資家が単なる情報開示でなく、納得のいく説明を求めるようになった」
(英有力投資家ハーミーズ)
情報開示の量と形式を満たすだけでは、英国では株主総会をもはや乗り切れない。
・「環境」にも関心
英国では2003年から役員報酬案が株主総会に諮られるようになった。
あくまで株主の参考意見という位置づけで経営陣は投票結果を無視することもできる。
とはいえ、総会の場で業績や株価と報酬制度の関係を詳細に説明する必要は高まる。
・
実例1
英年金基金協会(NAPF)
時価総額で英株式市場の二割を押さえる英国最大の投資家団体。
・
実例2
フレンズ・オブ・ジ・アース(FOE)
環境保護運動団体でもあるフレンズ・オブ・ジ・アース(FOE)
のディレクター、トニー・ジュニパー氏
(
元資料:
「英国の株主総会
資料1」
メッセージ: 1688 )
--------------------------------------------------
◆
仏でも直接金融主流に、銀行依存度が低下――
1987/08/24
・
金融調節、金利操作を重視。
【パリ23日=小嶋記者】銀行貸し出しに依存する間接金融が中心だった
フランスの金融市場が、直接金融主体のマーケット重視型金融へと大きく転換し始めた。
従来の「管理融資型経済」から「資本市場経済」へとはっきりと移行している。
・
84年に始まった金融改革は
(1)金融、資本市場の整備
(2)自由競争の促進
(3)パリ金融センターの近代化――などをめざした。
金融当局の金融調節方式も従来の量的管理から金利メカニズムを重視した
金利操作による管理に移行した。
この結果、政府は金融自由化運営の具体策として貸出準備率制度を87年1月に撤廃した。
(
元資料:
政治 > 政治 > 全般 > 次の国家目標は何か?
「1987/08/24 仏でも直接金融主流」
メッセージ: 802
)
--------------------------------------------------
◆
…他、株主の不満海外事例参照
・「資料3
株主不満」
メッセージ:
1693
・米
AOLタイム・ワーナー
・米
フォード・モーター
・米
ワールドコム(現MCI)
・スイス
ABB
・仏
ビベンディ・ユニバーサル
・「資料4
米国の一人VS米政権」 メッセージ:
1696
・米
投資家ソロス氏、ドル売り進める――米財務長官の容認発言批判
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-
@
お伝えくださったことは、以上のように
認識
させていただいて
@
よろしいでしょうか?
@
こちらが、誤認しているところ、どうぞご指摘ください。
.
これは メッセージ 1735 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
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3−「対策」
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/27 21:56 投稿番号: [1735 / 8733]
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◆
対策
◆
・
赤字企業は、不良債権から「不」を取り除く。
「利益のでない」ところ
債務超過で売り上げが回復の期待できない部門で、
リストラクチャリングをしても効果ない部門について
企業が敵対企業に部門ごと人員ごと売ること
部門閉鎖や倒産(会社更生)とかいろいろある。
(例えば…
三田工業が倒産した後京セラが買収。)
・
自己資本比率を維持する手段。
・
顧客である中小企業への資金面・経営面での積極的支援をしつつ…
・
優良大企業向けの貸出金利は、もともと低すぎてもうからないため、
金利を上げる。
大企業は、割高の金利では借りない上、
社債やCP(コマーシャルペーパー=資金調達の手段のひとつ)など
資本市場から直接資金を調達できるので、
直接金融市場へと自然に移行してゆく。
・
会社組織は長く閉鎖されない柔軟的で開放された考え方が大切。
(外部の役員が入る・中途採用がある)
存在の目的が明確な企業や、評価基準が明確な組織。
(閉鎖が長引けば長引くほど組織的な反省は取られず、最終的には倒産してしまうため)
(
元資料:
・「資料2
本来の使命忘れた銀行」
メッセージ: 1691-1692
・
政治 > 政治 > 全般 > 小泉純一郎
「金融当局は絶対にうちをつぶせない」
メッセージ: 42173
・
政治 > 政治 > 全般 > 次の国家目標は何か?
「赤字企業は倒産、が原則ではない」
メッセージ: 805
)
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-
@
お伝えくださったことは、以上のように
認識
させていただいて
@
よろしいでしょうか?
@
こちらが、誤認しているところ、どうぞご指摘ください。
.
これは メッセージ 1734 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1735.html
2−「本来の使命を果たす銀行」
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/27 21:53 投稿番号: [1734 / 8733]
.
◆
日本経済の改善点>本来の使命を果たす銀行
◆
(H14/11/20)
・
不良債権処理の加速策について、
いわゆる「竹中案」を巡る議論が熱気を帯びている。
・
テクニカルではあるが、その中でも自己資本比率規制上の繰延税金資産の扱いを
どうするかに関心が集まったようだ。
報道によれば、当初の「竹中案」では、
2004年3月期からコア資本の10%以内という上限を
導入する予定であったようである。
このルールを適正化するという動きに対して…
・
銀行が1年半という期間に猛反発。
「突然のルール変更は許せない」という一大キャンペーン。
------------------------
-
◆
「お金を貸し出す」という銀行本来の使命
◆
・
万国共通、商業銀行の存在使命は、
預金をお預かりして、
個人と中小企業に、お金を貸し出す業務を行って銀行がもうかる。
よって、銀行のお客さまである中小企業を大事にすることで、
銀行自身も中長期的にもうかる。
そのような社会的意義のある銀行が、まっとうな商法やビジネスの考えに基づき
継続的なものとして、今後存在できうる。
・
脱
「
ツー・ビッグ・ツー・フェイル(大きくてつぶせない)」ことから…
「公的資金の注入によって守るもの」は、
・
これからの日本の銀行システムを担っていく99%の銀行員の人たち。
(経営者以外)
・
これからの日本経済の再生を担っていく中小企業。
・
低い預金金利に長い間苦しめられてきた預金者。
・
金融モラルに基づき、
豊富な預金者人脈・中小企業人脈を背景にしつつ、
「
flexible
and
helpful
(柔軟で役に立つ銀行)」
------------------------
-
◆
銀行が中小企業に対して行う理想の行為
◆
・
中小企業の経営者は、
個人で包括の連帯保証をしているため全部取られてしまう。
破たんしたときには、夜逃げするか、首をくくるかしかないため…
・
中小企業に対するルール変更
・
金利の引き上げ、
各種の手数料を大幅に2−3倍に引き上げには、
1年半程度の猶予期間
を設ける。
・
貸し剥(は)がしには、
3年程度の充分な猶予期間
を設ける。
・
中小企業の審査には、
繰延税金資産による資本のかさ上げなどを認める。
自己査定する場合、
中小企業の債務超過を認定する際には
5年分の繰延税金資産を認める。
・
公的資金の注入を受けた銀行に対するルール変更
・
債権放棄した経営難の大企業の金利を4%程度へ
債権放棄してもらっていない元気な中小企業の貸出金利を1%程度へ
・
公的資金をもらって金利の引き上げた銀行の
銀行経営者・役員に対する退職金額
行員の給料レベルは相応のものに充分考慮される。
(
参:大幅に引き上げられた金利を支払っている
中小企業の経営者の年収が600−800万円
)
・
社外流出を減らすために減配や無配にすることが鉄則。
経営責任の問題になってでも、配当にはこだわらない。
--------------------------------------------------
これは メッセージ 1733 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1734.html
1−houkifujiさまへ
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/27 21:51 投稿番号: [1733 / 8733]
.
houkifujiさま
--------------------------------------------------
以下
資料目論見書〜
+
「houkifuji」検索過去発言分です。
houkifujiさまのお役に立ちましたら、幸いです。
※
逐次、末尾に元資料の所在(メッセージ番号等)、記載しております。
なにかございましたら、ご確認いただけましたら、幸いです。
貴重なお時間でしょうから、レスは不要です。
★あわせて、「誤認がないか?」
例のごとく確認をいれていますが、
★これは、元記事を書かれた方を含め、anywhere_you_want_to_goに、
★なるべく作為的なものがありませんよう。
という意思表示を込めたものです
★ので、特に問題ない限り、気になさらないで下さい!
houkifujiさまが整理を望まれる際、
なにがしかのお役に立てられるようでしたら幸いです。
以下はじめます。
--------------------------------------------------
◆
「地球調和環境
システム回路図」の機能
◆
・
各民族の多様性を維持しながら、
人類をひとつに結びつけ
持続可能なものにしてゆく回路構成。
実際に、電流(人・物・情報)が、かよってみて
はじめて回路図が働き結果がでてくる。
たえず現場での検証と調整を行いながら、
地球規模で円滑に機能してゆくことを目指すもの。
(※
配線が、新構成であるがゆえに想像に頼るものもあり、
適時、訂正・修正・調整の作業が伴う。)
・
新構成の回路は、
基本的には、過去使いこまれた信用のおける安定した部品の
結びつき(配線)を再構築するもの。
・
部品構成
・
各部品の電流は、過去使いこまれた信用の置ける部品にて構成。
(目新しい機能はないが、安定して機能する信頼度の高いものである)
・
国家行政
・
グローバル企業
・
現工業生産性システム
・
民主主義
・
法治国家システム
・
官僚システム
・
税金収集システム
・
紙幣貨幣システム
などなど…
◆
回路にのせる製品
◆
・
製品名「地球市民の調和」という
これからのライフスタイルの基礎パッケージング
・
雛型として…
・
一部のスイスでのプライベートバンクなどでは
少数の金持ちが実現に近い。
民主主義段階ではなく地球市民にはほど遠い一方で、
モデルとして大変役立つのではないか?
(
元資料:
・「資料目論見書」
投稿者: houkifuji氏(以下同者)
メッセージ: 1686
)
--------------------------------------------------------------------------
-
@
お伝えくださったことは、以上のように
認識
させていただいて
@
よろしいでしょうか?
@
こちらが、誤認しているところ、どうぞご指摘ください。
.
これは メッセージ 1720 (houkifuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1733.html
hyotokoberiinotuusinkafye様へ
投稿者: pjb6111 投稿日時: 2003/05/27 20:47 投稿番号: [1732 / 8733]
お誘いを受けて厚かましくもノコノコやってまいりました。社会学カテ「真の心の健康と世界の平和共存の為に」トピのpjb6111です。皆様始めまして
宜しくお願いいたします。
返信が遅くなりまして申し訳ありません。そちらのトピック(海外ニュ−ス,世界平和を願うトピ)拝見させて頂きました。皆様の積極的な意見交換や論議をうらやましくも素晴らしいと思います。私もお仲間にいれていただきたく思います。(もちろん皆様のご意見には大賛成です。その上で)少々私なりの所見を述べさせていただくならば、これまで我々は言語を分析的に使用する(分ける事によって理解する)事を教育等によって条件付けられてきましたが(いきなり禅語のように両方向を含ませるのは無理が生じると思いますが)これからは解らない人・判断保留の人を含むないし選択肢を与える,統合的なスタンスが望ましいと思います。その上でどうしても折り合いがつけなければ、無理に妥協するよりも、貴殿のガイア論のように相手方を尊重した上での「すみわけ」が適切かと思います。次に
そちらのtwotrackmind様やanywhereyouwanttodo様などとの論議の内容に言及させていただくならば、まず第一に「世界政府」についてですが、国連の破壊から世界政府の創造に向かうのではなく、あたかも自然界の昆虫のように毛虫−さなぎ−蝶々へとみずからが脱皮成長していくかたちがよろしいのではないでしょうか?そしてこれは今回のアメリカのイラク侵略に対するわが国の政府の恥ずかしくも悲しく情けない対応に対するせめてものフォロ−になると思います。第二に「地球法」についてですが、上に述べましたように、また例えばある事象について百人の学者に意見を述べさせると、中には正反対の意見があるかもしれません、そして全てある意味では正しく妥当性があるわけです。それらを全て含むような言葉の選択が必要なわけです。しかし言葉だけではあまりにも大雑把ですので、行為・行動原理の下部構造をイメ−ジでくくるわけです。例えば「地球愛」なんかいかがでしょう。それを言葉にすると「皆様の行為が地球愛と地球法五ヶ条にのっとって行われますことを・・・・・」のようになります。そして個人には自己責任が与えられるわけです。こうするとアバウトな感じですが,みずからがみずからを規定する事になりますので実はすごく、他人からの評価も簡単かつきびしいのです。いちどご検討ください、飛躍しすぎていたらゴメンナサイ。なお宣伝の為
ほぼ同文をそちらのトピに掲載させていただきますが、これからも宜しくお願い申しあげます。
HPは
http://www.h3.dion.ne.jp/~p-jazz/index.htmlTEXTは
http://www.h3.dion.ne.jp/~p-jazz/penthouse%20homepage%20PJBWtext.htm皆様
長々とおじゃまして申し訳ありませんでした。私のトピにも遊びにいらしてください。お待ちしております。
合掌
これは メッセージ 1721 (hyotokoberiinotuusinkafye さん)への返信です.
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いわゆる一つの「世界政府」 (3)
投稿者: tworackmind 投稿日時: 2003/05/27 11:07 投稿番号: [1731 / 8733]
形式的土台とは、
制度、組織、経済などの目に見える形の土台のことです。
罰則をもった法律とそれを取り締まる警察力が最低なければならないですし、
現在存在する諸国家の体制を、世界レベルに引き上げたものが必要です。
形式的土台に関しては、時間と労力が相当かかると思われますが、実現可能な内容です。
しかし、精神的土台は、とにかくやっかいな問題なので、それが一番むずかしいと思われます。
幕末から明治にかけて、日本も産みの苦しみを経過しなければならなかったように、
世界政府を一つの理想として掲げてみても、
そこへ至る道はまだまだ遠いと言わざるを得ないですね。
しかし、人類の思想が成熟する頃には、科学技術が極度に発達し、
生産・製造の殆どが人力を必要としない、もっぱら人間は管理やコーディネートだけを
やっていくような時代になっているかも知れませんが。
みなさまの意見はいかがでしょうか。
これは メッセージ 1730 (tworackmind さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1731.html
いわゆる一つの「世界政府」 (2)
投稿者: tworackmind 投稿日時: 2003/05/27 11:05 投稿番号: [1730 / 8733]
新しい国連を作る必要がある、との意見がありますが、
行政執行のセンターと、そのセンターをしっかり支える土台が立たない限り、
それぞれの国の利益代表が集まるような現在の国連の現状と変わらず、
新しい国連も、同じ問題を繰り返すだけだと思われます。
センターをしっかり支える土台とは、
一つは、精神的土台、もう一つは、形式的土台です。
思想、文化、宗教をバックボーンとして、民族や国家が形成されてきたが、
現状は、思想、宗教が、それぞれの枠内にとどまり、世界主義化していない、
つまり、キリスト教はキリスト教だけ、イスラム教はイスラム圏だけ、というふうに
異なる宗教圏との友好的関係を持っていない、まだまだ排他的な世界であるということ。
また、世界は白人優位社会だというのが偽らざる現実の姿です。
白人は、有色人種を自分たちよりも劣った人種だという意識を持っているし、
我々日本人も、他の発展途上国の人々を自分よりも劣った人々だと思いがちです。
これに限らず、自分の国や人種、民族が優れており、他は劣るという意識がなくならないと
世界の紛争はいつまでたってもなくならないでしょう。
つづく
これは メッセージ 1729 (tworackmind さん)への返信です.
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いわゆる一つの「世界政府」 (1)
投稿者: tworackmind 投稿日時: 2003/05/27 11:03 投稿番号: [1729 / 8733]
hyotokoberiinotuusinkafyeさんとは、ちょっと切り口が違う意見ですがお読みください。
幕藩体制から群県制度に変わり、日本という一つのまとまった国家体制ができてから、
日本国民どおしで殺し合うことがなくなった。
現在の国境で区切られた世界が、もう一階層上位の枠組みへと飛躍した時、つまり
地球全体を一つのまとまった政府となり、その行政組織が立派に機能している状態が、
いわゆる一つの世界平和といえるのではないかと思います。
世界政府が現実のものとなった姿を理想とし、それと現実とのギャップを見てみると、
はっきりと現実世界の問題点が浮かび上がってきます。
現代の国際問題の第一は、地球規模の問題解決や意志決定の中心がない、ということだろう。
安保理がその役割を担ってはいないし、事務総長がその立場であるわけでもない。
世界全体の利益よりも、自分の国の利益が欲しいのがすべての国の本音です。
貧しい国は、環境問題解決よりも、いますぐ工業力が欲しいし、
環境に優しい浄化された水よりも、今すぐ飲める塩素の沢山混じった水が欲しい。
そういった利害関係がバラバラでまとまらない問題を、一つにまとめる意志決定者、決定機関がない。
つづく。
これは メッセージ 1721 (hyotokoberiinotuusinkafye さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1729.html
〆 なるほど、そうではないんだ・・・
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/24 13:45 投稿番号: [1724 / 8733]
.
OKっすよ
^^
.
これは メッセージ 1716 (perspectiveworld さん)への返信です.
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> 生活と文化 > 環境と自然 >
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/24 13:28 投稿番号: [1723 / 8733]
.
投稿自体が抹消されてしまうほどの
かなりの高注目度を博していたであろう「変態作家溜池一松♪」氏
のおなじみの投稿の切り口がかわった?!?!
メッセージ: 1719
この
ささやかな衝撃
に、
興味本位(^_^;)
で導かれるままに…
> 生活と文化 > 環境と自然
を辿ると、そこには、
投稿数
トピック
・
3071
★★夢:田舎:晴耕雨読★★
・
2837
人の個体数について、ご意見を!
・
2735
バードウォッチングやってみたいな
・
2438
ニセ環境保護団体のみなさまへ
・
2303
美しい星・音楽!
・
2255
大麻こそキーワード
・
1974
さあ!諸君!捕鯨問題だ!
・
1841
干拓はやめてよ,有明海!
・
1563
歩きたばこについて
・
1410
里山や樹木好きな人おりませんか。
・
1375
☆男女をとりまく「環境と自然」な関係☆
・
1344
野草に関する情報をお寄せください!
・
1312
星空を見るのが好きな人話しませんか
・
1207
今の時代に
頭にきちょったんか(短歌集)
・
0983
最低限の理科知識は習得しよう!!
・
0889
ダイオキシン問題について
・
0880
西表島での大規模リゾート開発阻止
・
0874
畑
正憲バンザイ
・
0858
羽根木公園で遊んだことある人
・
0817
真実はここにあり
・
0795
川が絶滅寸前です!
・
0764
どうして、あちこちにゴミを捨てるの!
・
0575
騒音とは・・・
・
0510
環境問題について改善策を考えよう。
・
0484
地球人に付いて
・
0407
(=^_^=) 秋田の温泉好きの女性いらっしゃい
・
0290
ビオトープについて考える
・
0289
厚木基地の撤廃・移転を!
・
0251
焚き火賛歌
・
0219
自動販売機について考える
・
0211
★☆環境にやさしい路面電車&鉄道☆★
・
0210
木花咲耶姫(湖の女神)を怒らせないで・・
・
0144
野に咲く花が好きな人
・
0120
地球環境保護のためガソリン税の増税を!
・
0120
薪ストーブ・薪割りで自然と楽しく!!
・
0113
循環型完全自給自足の実現
・
0095
魅惑の自然・・・宇宙との出会い
・
0093
花はやすらぎですね〜♪
・
0082
あなたの喫煙マナーは何点かな?
・
0077
地球温暖化防止と森林
・
0070
磁気処理と細菌の滅菌について・・・
・
0069
*☆。*゜★美しい地球のニュース♪(^。^*
…
・ Yahoo!掲示板 に、
このようなカテゴリーがあることを知らなかった…
以前、読むだけではあったが、非常に勉強にさせていただいていた
asutoro_jza80氏の数々の発言も、
世界規模での環境問題に対する提起
ということだったのだろうか?
minanarou改houkifujiさんが
メッセージ: 1503で
伝えてくださった
あくまで資本主義ベースであると改めて発言したことを思うと、
いずれのうち…
資本主義ベースは環境主義ベースとの集約をめざしてゆくことを
意味しているのだろうか…
…
と投稿しようとしているうちに、
『
リクエストは受け付けられませんでした。メッセージは見つかりませんでした。…
』
…そう、氏の投稿は既に存在しなかった・・・
.
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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地球法
投稿者: hyotokoberiinotuusinkafye 投稿日時: 2003/05/24 10:35 投稿番号: [1721 / 8733]
地球法の、提示は西洋よりも早く出したい。
ユダヤ、アーリア、スラブ、アングロは、エゴが入り過ぎているからですよ。
わたしたちが出した方が素晴しい法を造り安いからですよ。
第1条
軍事力で物事を解決しない。
(
得に、生物兵器、核兵器などは、厳しく処罰する。文明国なら当り前の事とする。)
第2条
兵器もしくは、兵器の設計図の、輸出、輸入を、禁ずる。
(
軍需産業が、儲からないようにしないといかん。
戦争を裏で、造り出してしまう、構図を、なくさないといかん。)
第3条
軍事関連施設に、定期的かつ、未報告での、査察を、義務ずける。
(
これは、良心国家である事の証明であると、世界中の国々に、言いふらす。)
第4条
環境問題には大いに取り組むべし。
(
優先順位を、束縛のない、科学者集団に、付けさせ、段階的に進歩させる。
最終目標として、総ての島、大陸の八割は、原始のままで人類は手を付けない。)
第5条
自分たちの文化を大切にし、他の国の文化を大切にした上で、助言し合う。
(食生活、宗教、法律、経済、教育、社会制度、など。
個性の違いは、しかっり認める。
そのほうが、地球益になる。)
いろんな、考え方あると思うが、現時点に置いて無理がると、思うでしょう。
どうしたらいいか。
20年後、30年後に具体化させるには、どうしたら良いか。
単純だけど、出来る可能性のある、アイディア的なる計画は、私には、ありますよ。
つづきは、5月11日の投稿でhyotokoberii〜とanywhere−you〜の投稿を、読んで下さい。
これは メッセージ 1659 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
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anywhere_you_want_to_goさまへ
投稿者: houkifuji 投稿日時: 2003/05/24 10:03 投稿番号: [1720 / 8733]
確認の件ありがとうございます。
<<
確認1点目
>>★
・
houkifujiさんは、ご自身の考えが膨らみ、
字になる前に消えてしまうことから、
さしあたり掲示板に残し、
ご自身のお考えを、整理し再構築し
お考えになっている「回路図」の全容を
より明確にあらわにしたい。
と考えている…
…という認識でよろしいでしょうか?
●自分自身、日常がいそがしく、「平和」とは?と考えても関係ないかなんて気分になります。
これは、いったいどうしてか?
平和とは、日常とつながっていないのかという自分での探究心からおこるもので
決して自分に明確な平和という定義があるわけでもないので、anywhere_you_want_to_goさまの力を
お借りして勉強しながら論文の資料集めといった感じでやりたいと思ったしだいです。
--------------------------------------------------
★<<
確認2点目
>>★
・
2点目が、もっとも確認したい点です。
こちらが「認識」したものが、houkifujiさんの意図したことに相違なかったか?
今後とも、
『
>以下のように
認識
させていただいても、よろしいものでしょうか?
>こちらが、誤認しているところ、どうぞご指摘ください。』
という主旨の
確認を入れますので、
ご面倒でも、ぜひ、ご自身の発言との「相違ある・なし・不明」など
の旨、お伝えくださりたいのです。
そのことによって、こちらは、はじめて「認識」の同期
がとれ、
houkifujiさんの過去の発言の整理を、それ以降の整理に、
引用・継承し役立てやすくなりますから…
この点は、ぜひ、よろしくお願いできますでしょうか?
●まったくいまのところ自分の認識と食い違うところがありませんが、自分の狭い視野だけでは盲点が出てくるのでanywhere_you_want_to_go さまの意見や資料のご提示などあれば大変助かります。
--------------------------------------------------
★<<
確認3点目
>>★
・
早速…
まず、整理方法についてなのですが、
どのような形のものが、houkifujiさんにとって、
しっくりとこられるのでしょうか?
以下に
houkifujiさんご発言「英国の株主総会
資料1」
メッセージ: 1688
について、2通り整理を試みてみました。
・■
整理その1(詳細版)
■・
・■■
整理その2(目次版)
■■・
ご検討ください。
------------------------
-
・
以上3点が、固まりしだい、残りのご発言についての
レスも随時してゆくことに致します。
.
●さっそくの整理版ありがとうございます。
できれば、資料1から4全部をまとめて共通する部分を整理できないでしょうか。
自分としては、「市場シェアをにぎる民間会社を株主としてコントロールがきかないか?(つまり世界規模で市場シェアを握る企業のコントロール(株主行動)(商品ボイコット)などなど)を行うことで」という軸をコンセプトに資料がつながるように持ってゆきたいのですが、しかし、整理している時間がありません。考えるのと、資料をさがすので時間がいっぱいいっぱいです。
できればでよろしいのですが。
お願いしたいと思います。
これは メッセージ 1698 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
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一つにする必要は、ない
投稿者: hyotokoberiinotuusinkafye 投稿日時: 2003/05/23 23:59 投稿番号: [1718 / 8733]
両方ともたてたら良い。
住み分け、も必要なばわいもある。
グローバルの逆ですよ。
文化は、つぶしては、成らない。
一つの文化の中には、良い点をまず、お互い認めあい、助け合い、注意しあうだけでも良い。
絵画でおいても、色を、おおく、まぜ合うと、汚い色にしか成らない。
それぞれの色を、保ったまま、地球を構成するべきなんです。
たとえば、
もしも、ハエが嫌いで、ハエヲ絶滅させたら、もしかしたら、ハエの目のDNAからガンの特効薬が作れたかもしれないのに、出来なくなってしまう。
宇宙開発でも、複雑な形の太陽光版を、切り込み無しで、畳んだり、広げたりするのには、日本の、紙織物のやり方しかないのでした。
日本の紙飛行機の遊びが全部知識として残っていたから、出来たのです。
善悪の判断は、地球全体でマイナスである時に、使い。それ以外は、個性の大切さを、もっともっと、認識しなければいけません。
ですから、#共存、共栄、住み分け、切磋琢磨#、なんですよ。
共存、共栄できなければ、住み分けすればいいわけですよ。
私の、考え方は、ガイア思想的なところが、原点です。
ガイア思想的に考えて、人類を、考えると、このようになります。
ガイア思想的なる人類の考察は、まだまだ書けるので、以後、お楽しみにね。
私は、アイドル好きじゃないですけれど、ほんと、文化文明は、それぞれ、世界でたった一つの花だと思います。
合理主義で考えてもそうなのですから。
これは メッセージ 1545 (moewrjioosfkoa さん)への返信です.
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いや、そうではなくて・・・
投稿者: perspectiveworld 投稿日時: 2003/05/23 21:29 投稿番号: [1716 / 8733]
anywhere_you_want_to_goさん今晩は。
>「事」が起きると、活動開始…(笑)
>今現在にいたるまで、何か「事」が起こりつづけている
>ということなのでしょうか?
−−−−−−−−−−
>・・・という「事」が起こりつづけているために、
>今現在にいたるまで、深く考えつづけている
>ということになるのでしょうか?
(笑)いや、そうではなくて
ただ、考える事を休まないようにしよう、
「事」が収まっても忘れないようにしようというだけです。
今までは「その時だけ」というのが多かったですから。
しかも活動開始なんて大層なものじゃないし、
「深く」というのも怪しい所です(笑)。
これは メッセージ 1712 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
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アメリカのイラク攻撃を〜のトビ
投稿者: unkotoshonbenhenokappa 投稿日時: 2003/05/23 21:21 投稿番号: [1715 / 8733]
2003年5月19日9時22分
40134番
(シオンの議定書4〜1)
を読んでみて。
聞いたことあるとおもうが、なかみ読んだことが無い人もおおいと思う。ADLのせいで、近頃の本では、でてこない、事が多くなって来たから。
これは メッセージ 1707 (perspectiveworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1715.html
> 世界平和は来るわけない
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/23 21:14 投稿番号: [1714 / 8733]
・
eroticnuns様は、
世界平和は来ないとお考えで、その根拠は
人間の歴史で世界平和は、一度も達成されたことはなく
世界平和など来ないことが自明であり、
例えば…
・
イスラエルの首相の行動
・
アフリカでの部族間闘争での大量虐殺
・
北朝鮮でも金政府は国民を虫けらのように殺害
・
ポルポト
・
中国の文化大革命
・
日本連合赤軍の粛正殺害など…
という過去の前例や、現在進行形の問題に至るまで、
人間の恐ろしい部分が実際にあるからだと
危惧しておられ、
--------------------------------------------------
だからこそ、急務とすることは、
世界平和などと
とぼけたことを言わず、
まず、日本の平和をいかに維持するかを考えるべきであり、
そのためには、eroticnuns様が間抜けな政治家だとお考えの、
例えば…
・
管氏
・
土井氏
・
辻元氏
・
自己の出世しか念頭にない外務省役人などに代表される人々
に、日本を任せたら危ない
…と、考えておられる
--------------------------------------------------
eroticnuns様の、伝えていることは
このように
認識しても
よろしいでしょうか?
こちらの
誤認
ありましたら、ご指摘くださいませ。
教えていただきたいことがあるのですが、
・「日本の平和」について…
現在のいかなる状況について、「日本が平和」(←でいいんですよね?!)
だとお感じになっておりますか?
・
また「日本の平和」は、いかにして維持されてゆくべきであると、
推察されますでしょうか?
・
eroticnuns様は、
今後どのような人々に日本を任せれば安全だと推察されますでしょうか?
可能でしたら、お伝えくださいましたら、幸いです。
・
これは メッセージ 1713 (eroticnuns さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1714.html
世界平和など来るわけないだろ
投稿者: eroticnuns 投稿日時: 2003/05/23 15:12 投稿番号: [1713 / 8733]
人間の歴史で世界平和は、一度も達成されたことはない。イスラエルの首相の行動を見たら、世界平和など来ないことが自明ではないか。アフリカでも部族間の闘争で大量虐殺、近い所で、北朝鮮でも金政府は国民を虫けらのように殺害、ポルポト、中国の文化大革命、日本連合赤軍の粛正殺害など、人間の恐ろしい部分を知ったら世界平和などととぼけたことを言わずに、日本の平和をいかに維持するかを考えろ。
間抜けな政治家、管、土井、辻元、自己の出世しか念頭にない外務省役人などに日本を任せたら危ないぜ。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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「事」が起きると、活動開始…(笑)
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/23 14:43 投稿番号: [1712 / 8733]
.
perspectiveworld さん。
こんにちは。
------------------------
-
何か「事」が起きないと
それについて深く考えないタチであるらしい
perspectiveworld さんは、
と同時に、今回の戦争の戦況が進むことを、きっかけにして、
今現在にいたるまで、こうして発言しつづけておられる…
それは、perspectiveworld さんにとって、
今現在にいたるまで、何か「事」が起こりつづけている
ということなのでしょうか?
具体的に、perspectiveworld さんの身近に感じる人と
「平和」を真面目に語ってみる機会を多く持つこととして、
「平和」への裾野を広げることに貢献し、
「平和」への外堀をしっかり固めることを肝要としつつある
という「事」が起こりつづけているために、
今現在にいたるまで、深く考えつづけている
ということになるのでしょうか?
------------------------
-
hyotokoberiinotuusinkafye氏(メッセージ: 1697)の
『ただ、当たり前の事を、
当り前にしたいだけ』というメッセージにも
共感するものがありましたし、
あらゆる可能性の存在を、忘れないで、しっかり考えた上で、
本来当たり前な事を肝に据えて行こうとされつつある
perspectiveworld さんの姿勢に、
賛同し敬服させてください。
.
これは メッセージ 1710 (perspectiveworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1712.html
houkifujiさん ご検討下さいませ。
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/23 13:49 投稿番号: [1711 / 8733]
.
houkifujiさん。 こんにちは。
おそらく
houkifujiさんは、とても多忙な方なのだろうか?
とお察し致します。
今後の
処理のフローについて、なのですが、ご検討下さい。
--------------------------------------------------
・
houkifujiさんは、ご自身の考えが膨らみ、
字になる前に消えてしまうことから、
・
houkifujiさんは、さしあって…
・「回路図」づくりに有効と思われるご自身のアイデアの提示。
・
ネットワークより得た、有用な情報・良質な情報・考慮する情報の
収集に徹する役割に、いましばらく終始したい。
・
それら情報ソースを、トピに蓄積してゆくことによって、
今後かもしだしてゆくものが、
事実に裏打ちされた、より明確な「回路図」の雛型となるのではないか?
と、感じておられる…
--------------------------------------------------
・
そのために、
・「!このトピで発言する方々のご協力や議論、様々な立場での書き込み!」や、
お願いされてしまったことに、恐縮している
「微力なanywhere_you_want_to_goの整理」
(以下「微力なa氏」)
によって、情報ソースが、整理、再構築、濃厚に集約されてゆくものならば…
・
☆世界平和を願うトピ☆ の存在する理にかなうものとして、
より有意義なものになってゆくのではないか?
と、感じておられる…
--------------------------------------------------
◆
処理フローの分担
・
houkifujiさんは、基本的には、
・「資料目論見書」メッセージ: 1686 以降、試みておられるスタンス同様、
今後、ご自身のアイデアと
そのうらづけの作業に終始、集中される。
・
よってhoukifujiさんの発言への細かいレスや確認には、
基本的には重きを置かない(返答できないことは多々ありうる)立場。
・「微力なa氏」は、基本的には、
・
整理の役割に終始。
お役に立つものであればよいのですが…
(
誤認することも多々あった場合、心配です。
みなさま、もしよろしければ、ご助言・ご教授・ご修正くださいませ。(^_^;)
------------------------
◆
処理フロー(整理の回路図)の調整
・
処理のフローについては、
はじめは、特に
こまごまとは決めず
さしあたって、この処理フローで流してみて、
今回の場合の「整理」と
いわれるものが、
・
いかにすることが、有効かつ円滑にされてゆくものなのか?
・
どういう形が、マトを得た「整理」というものなのか?
実際に作業を進めながら、経過を見守りつつ、随時調整しながら…
最終的に「理想的な「整理」を可能とする回路図」に納まればよい…
…ということで、
--------------------------------------------------
houkifujiさんの、伝えようとしていることは、
このようなことなのだろうか?
と推察しているのですが、いかがなものでしょうか?
ご検討ください。
.
これは メッセージ 1686 (houkifuji さん)への返信です.
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>〆 はじめまして。
投稿者: perspectiveworld 投稿日時: 2003/05/23 03:42 投稿番号: [1710 / 8733]
こちらこそ、はじめまして。
>それぞれ、分野も、個性も、役割も、違いながら、
>流れは、「集約」へと向かいつつあるということなのでしょうか…
まさにそうあって欲しいです。
それが世界潮流となり平和実現の礎たれば良いと思います。
自分もその一筋でありたいし、次世代に流れが受け継がれる事を望みます。
>個人個人が考える事で裾野を広げ、外堀をしっかり固めてゆくために、
>これから、個人個人は、どのようなことを考えておく事が、必要だと推察されますでしょうか?
そうですね・・・考えておくというか、
身近な人と平和を真面目に語ってみる機会を多く持つ事がまず大事かと。
僕は、何か事が起きないとそれについて深く考えないタチでして、
今回の戦争にしても、戦況が進むにつれて判ってきた事が多いという有様でした。
だから、前より少しはましになった感の僕としては、
考えたくない事を考え、忘れてはいけない事を忘れないという、
本来当たり前な事を肝に据えて行こうと思ってます。
※何分知識や洞察に乏しく、いつも気持ちだらけの文章になってしまいます。
まともなレスになってないかも知れませんが、その点ご容赦くださいませ。
これは メッセージ 1708 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
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9月の総裁選では
投稿者: perspectiveworld 投稿日時: 2003/05/23 02:56 投稿番号: [1709 / 8733]
小泉の再選が阻止されて欲しい。
米国に追従し、夢遊病的にタカ派路線を突っ走る彼に、
秋以降の大事な時期の総理職を任って欲しくない。
国民にとってこそ重要な事を「たいした事じゃない」と言い捨て、
何があっても自身の信念を通さんとする気持ち悪い程の頑なさは
まさに時代遅れの盲信的ステレオタイプ。
今の国際社会では不要な人種と言っても言い過ぎじゃないと思う。
気になるのは、米国政府首脳陣がこぞって小泉を評価している事。
なにせ暴力教師ブッシュの「ティーチャーズ・ペット(先生のお気に入り)」。
そんな「可愛い生徒」の再選の為に米国が腰を上げはしないかと心配。
今後日本はもっと欧州に目を向け、親密さを増すべき。
元々日本の良き体質みたいなものも欧州にこそ近い気もしますし。
ユーロ通貨が確実に強くなってきている事からも欧州の影響はさらに大きくなるはず。
※イラク戦争の背景に、2000年にフセインがフランスの銀行を通じて、
石油取引の決済通貨をユーロに替えた問題もあったと言う(後にイランも追随)。
小泉政権の問題については、
国内ニュース>「小泉純一郎」トピで詳しく且つ感情的に語られてて、
ここではトピずれと思われるかも知れませんが、
まずは、日本を平和にしようよって事と、突き詰めて考えれば、
大抵の事は世界平和を願う事に行き着くと言えなくも無いわけなんで、
今後も僕に限らず、ずれっぽい投稿があってもそんな心で受けて欲しいです。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1709.html
〆 はじめまして。
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/23 02:01 投稿番号: [1708 / 8733]
.
perspectiveworldさん
はじめまして。
いかにして、「実現可能な平和」というものは、形を成してゆくのでしょうか…
それぞれ、分野も、個性も、役割も、違いながら、
流れは、「集約」へと
向かいつつあるということなのでしょうか…
------------------------
-
…さて
perspectiveworldさんは、効果の大きいインターネットに参加され、
このトピに限らず
Yahoo!掲示板
にて、いろんな意味で随分勉強になられたのですね。
そんな中…
個人個人が考える事で裾野を広げ、外堀をしっかり固めてゆくために、
これから、個人個人は、
どのようなことを考えておく事が、必要だと推察されますでしょうか?
もし、よろしかったら、思うところお伝えくださいましたら、幸いです。
.
これは メッセージ 1707 (perspectiveworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1708.html
Yahoo!掲示板
投稿者: perspectiveworld 投稿日時: 2003/05/23 01:09 投稿番号: [1707 / 8733]
akaoki2001さん
houkifujiさん
hyotokoberiinotuusinkafyeさん
anywhere_you_want_to_goさん
今晩は。
このところの皆さんの知識と真剣さに満ちた投稿は、
僕の知識の及ばない部分も多々あるのですが、
とても興味深く読ませてもらってました。
こういった意見のやりとりが国の中枢機関で
じっくり真剣に行われればいいのにと思います。
そうなる為にも、まず個人個人が考える事で裾野を広げ、
外堀をしっかり固めるのが肝要かとも思います。
そういう意味で、
こういう掲示板を含むインターネットの効果は大きいと思います。
自分の場合、このトピに限らずYahoo!掲示板は
いろんな意味で随分勉強になりました。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
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2.平和のための選択要素
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/22 23:33 投稿番号: [1706 / 8733]
.
…
akaoki2001さんの問題提起の
【
選択肢
】
は、
状況に応じて、この中のいずれかを選択をしつつも、
問題提起の
【
要素
】
については、
以下のように、「状況の深刻さの度合い」「状況の好転・悪化」によって、
「すべて選択しうる」
ということになるのでしょうか?
(※部分的に変更を加えさせていただいております)
--------------------------------------------------
【
akaoki2001さん問題提起
+
平和のための選択要素
】
地域社会が“ならず者”と見なした人への対応について、
(「暴力・脅迫」を日常的に行っている「とんでもない人」)
------------------------
-
対策−1
「
話し合い
」
・
地域の集会を経る。
力は行使せず、可能な限り話し合いで解決する。
・
話し合いを続けている間に…
「暴力・脅迫」などが行われ、犠牲となる人が出た場合については、
力の行使
以外のあらゆる手段で制裁を与え、沈静を図る。
(
その際は地域住民に制裁の影響が及ばないよう擁護に尽力する。
犠牲を「やむを得ない」と見なさない最大限の努力をする。
)
・
肉親や恋人や本人が、「暴力・脅迫」されそうになった場合
しかるべき機関に届け出、手続きをとる。
----------
-
↓
解決不能
--------------
対策−2
「
話し合い +
力の行使
」
・
力で排除しつつ、話し合いのチャンネルは、開いておく。
(
その際は地域住民に力の影響が及ばないよう擁護に尽力する。
その過程で、犠牲を「やむを得ない」と見なさない最大限の努力をする。)
・
肉親や恋人や本人が、「暴力・脅迫」されそうになった場合
しかるべき機関に届け出、手続きをとる。
・
日常から防犯・防災の準備や、情報を得て、万が一の事態に備えておく。
----------
-
↓
解決不能
--------------
対策−3
「
力の行使
」
・
力で全面的に排除する。
(
その際は地域住民に力の影響が及ばないよう擁護に尽力する。
その過程で、犠牲を「やむを得ない」と見なさない最大限の努力をする。)
・
肉親や恋人や本人が、「暴力・脅迫」されそうになった場合
しかるべき機関に届け出、手続きをとる。
・
日常から防犯・防災の準備や、情報を得て、万が一の事態に備えておく。
・
肉親や恋人や本人が、直接犠牲者になりえる緊急事態の場合
・
人によっては、正当防衛で自分たちの身を守る。
・
人によっては、正当防衛で相手が死んだりすると憎しみの連鎖が
起こるかもしれないので無抵抗でいる。
(akaoki2001さん未承諾
勝手改変anywhere_you_want_to_go )
--------------------------------------------------
【
akaoki2001さん問題提起
+
平和のための選択要素
】は、
akaoki2001さんの「本意とするところ」でしょうか?
「本意とするところ」のようでしたら、
改めて感じるものは、なにかございますでしょうか?
こちらが、見当違いなことなどしてましたら、遠慮なくお伝えくださいませ。
.
これは メッセージ 1705 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1706.html
1.平和のための選択肢(再々掲)
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/22 23:29 投稿番号: [1705 / 8733]
.
akaoki2001さん
こんにちは。
>私としては「暴力・脅迫によって」を「力で排除する過程で」に変えたいと思っています。
>あとはanywhere_you_want_to_goさんの提示された内容を支持します。
了解しました。
・
akaoki2001さん
ご指摘の
「1.」
について変更し
・
投稿者: perspectiveworld
さまが、メッセージ: 1676
にて
4番目の選択肢を掲げてくださってますので、未承諾ながら(^_^;)
加えさせていただきました。
・
以下【
akaoki2001さん問題提起の
平和のための選択肢(再々掲)】としました。
これは、akaoki2001さんの「本意とするところ」でいいですよね?!
--------------------------------------------------
【
akaoki2001さん問題提起の
平和のための選択肢(再々掲)】
地域社会が“ならず者”と見なした人への対応について、
選択肢を考えてみました。他に選択肢があったら提案してください。
なお、ならず者は、「暴力・脅迫」を日常的に行っている「とんでもない人」と
仮定します。
1.
力で排除する。できれば地域の集会を経る。
その場合、「力で排除する過程で」
犠牲になった人については、
「やむを得ない犠牲」と見なす。
2.
力は行使せず、話し合いで解決する。
ただし、話し合いを続けている間に、「暴力・脅迫」などの犠牲となった人
については、「やむを得ない犠牲」と見なす。
3.
地域社会の動向に関係なく、個人的に非暴力を信条として貫く。
自分が、「暴力・脅迫」されそうになっても抵抗しないし
(正当防衛で相手が死んだりすると憎しみの連鎖が起こるかもしれないので)
肉親や恋人が「暴力・脅迫」されていても手出しをしない。
4.
力は行使せず、話し合いで解決する。
ただし、話し合いを続けている間に「暴力・脅迫」などが行われた場合、
力の行使
以外のあらゆる手段で制裁を与え、沈静を図る。
なお、その際は地域住民に制裁の影響が及ばないよう擁護に尽力する。
(4.perspectiveworldさま未承諾
勝手改変anywhere_you_want_to_go )
--------------------------------------------------
これは メッセージ 1694 (akaoki2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1705.html
>子供たちの希望を放火する兵士!
投稿者: perspectiveworld 投稿日時: 2003/05/22 23:14 投稿番号: [1704 / 8733]
>しかし、世間は注目しない。
↑大抵の人は注目してると思うけど。
表立った動きが無いからと言ってそう言いきるのはどうかと思うよ。
>平和運動家はどこへ行った!
↑あなたは何家なのかな。
なんか凄く他人まかせな言い方に聞こえるんですが。
−−−−−−−−−−
まぁ何にしても、こういう時こそ超大国米国が、
仲介役を担って解決に尽力して欲しいと思います。
これは メッセージ 1703 (bogl2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1704.html
子供たちの希望を放火する兵士!
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/05/22 20:54 投稿番号: [1703 / 8733]
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1703.html
〆 「資料目論見書」
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/22 01:43 投稿番号: [1700 / 8733]
.
--------------------------------------------------------------------------
以上
1点目〜3点目の確認がとれているという前提で
以下
作業をつづけています。
・
元資料:
「資料目論見書」
投稿者: houkifuji氏
メッセージ: 1686
…について、以下のように
「認識」
させていただいても、よろしいものでしょうか?
こちらが、誤認しているところ、どうぞご指摘ください。
--------------------------------------------------
「地球調和環境
システム回路図」試用版β版
・
これまでの話は、地球での平和・環境プロセスを作るためのシステム回路図。
システム回路図は、現在設計段階であり、
これから、システム回路図に、実際に
電流(人・物・情報)が、かよってみて
はじめて回路図が働き結果がでてくる。
たえず現場での検証と調整を行いながら、
地球規模で円滑に機能してゆくことを目指すもの。
◆
「地球調和環境
システム回路図」の機能
◆
・
各民族の多様性を維持しながら、
人類をひとつに結びつけ
持続可能なものにしてゆく回路構成。
・
新構成の回路は、
基本的には、過去使いこまれた信用のおける安定した部品の
結びつき(配線)を再構築するもの。
・
部品構成
・
各部品の電流は、過去使いこまれた信用の置ける部品で構成されている。
(目新しい機能はないが、安定して機能する信頼度の高いものである)
・
国家行政
・
グローバル企業
・
現工業生産性システム
・
民主主義
・
法治国家システム
・
官僚システム
・
税金収集システム
・
紙幣貨幣システム
などなど…
※
配線が、新構成であるがゆえに想像に頼るものもあり、
適時、訂正・修正・調整の作業が伴う。
※
今後は、部品や回路構成などの区分けなしに資料だけの
掲載となることもある。
今まで提示された基礎的な回路をもとに整理・構築する作業が伴う。
------------------------
◆
回路にのせる製品
◆
・
製品名「地球市民の調和」という
これからのライフスタイルの基礎パッケージング
・
雛型として…
・
一部のスイスでのプライベートバンクなどでは
少数の金持ちが実現に近いがこれではまだ、
民主主義段階ではなく地球市民にはほど遠いが、
ルネサンス時代の金持ちがやっていることを
今の先進諸国住民はたやすくアクセスできることを考えると、
いまのお金持ちのモデルは大変役立つとおもう。
------------------------
-
★<<
質問1点
>>★
・
上記、雛型としてのモデルケースとして役立ちうる…
『・
一部のスイスでのプライベートバンクなどでは〜
〜いまのお金持ちのモデルは大変役立つとおもう…
』
…について、houkifujiさんは
・
お金持ちのモデルを、どのようなものだと考え、
・
そのモデルを「地球市民の調和」という視点からみて、
どのように役立ててゆくことが有意義であると推察されますでしょうか?
随時書き込み追加くだされば、幸いです。
.
これは メッセージ 1699 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1700.html
・■ 整理その1(詳細版) ■・〜
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/22 01:41 投稿番号: [1699 / 8733]
------------------------
-
・■
整理その1(詳細版)
■・
◆
英国での株主権利の試み
◆
・「環境」にも関心
英国では2003年から役員報酬案が株主総会に諮られるようになった。
あくまで株主の参考意見という位置づけで経営陣は投票結果を無視することもできる。
とはいえ、総会の場で業績や株価と報酬制度の関係を詳細に説明する必要は高まる。
役員報酬を巡る株主と経営者の議論も例年以上に白熱しそうだ。
・
社会的責任投資(SRI)の伝統が強い英国では、
・
企業の環境対策も株主総会の議論のテーマ。
・
環境対策などを記す社会的責任報告書が年次報告書並みに分厚い企業も珍しくない。
・
報酬や環境対策への批判に共通するのは
「投資家が単なる情報開示でなく、納得のいく説明を求めるようになった」
(英有力投資家ハーミーズ)
情報開示の量と形式を満たすだけでは、英国では株主総会をもはや乗り切れない。
----------
-
◆
実例1
英年金基金協会(NAPF)
◆
・
英年金基金協会(NAPF)
時価総額で英株式市場の二割を押さえる英国最大の投資家団体。
過去にもボーダフォンのクリス・ジェント社長の報酬にかみつき、
一部を修正させた“実績”を持つ。
・
「業績と連動しない過保護な内容」
株主総会で同案に反対するよう協会加盟社に要請。
・
NAPFが反対を呼びかけている企業、
・
バークレイズ
・
運用会社シュローダーズ
・
通信大手ロイターなど…
(
英フィナンシャル・タイムズ紙
)
----------
-
・
役員報酬が個別開示される英国では例年、
12月決算企業の株主総会シーズンである4月以降、
高額報酬が有力各紙の一面の記事になる。
・
大手銀行バークレイズのマシュー・バレット最高経営責任者(CEO)氏の提案
・
「ゴールデン・パラシュート」(黄金の落下傘)と呼ばれる特記事項
「買収などで経営権が他社に移った場合、報酬額は通常の二倍となる」
・
経営者のメリット
・
主に敵対的な企業買収から経営者が身を守るための措置。
買収された後に役員報酬のコストが跳ね上がるため、
この条項を持つ企業は買収の標的になりにくいとされる。
それだけ経営者は長期的視野に立った経営ができるメリットがある。
・
バークレイズの株主総会は24日。
「今年はどれだけ厳しく役員報酬が批判されるのか」の目安に
英企業は同社の総会に注目する。
(
元資料:
「英国の株主総会
資料1」
投稿者: houkifuji氏
メッセージ: 1688 )
--------------------------------------------------------------------------
-
--------------------------------------------------------------------------
-
・■■
整理その2(目次版)
■■・
◆
英国での株主権利の試み
◆
・
英国では、社会的責任投資(SRI)の伝統が強い。
・
企業の環境対策も株主総会の議論のテーマ。
・
環境対策などを記す社会的責任報告書が年次報告書並みに分厚い企業も珍しくない。
・
英国では2003年から役員報酬案が株主総会に諮られるようになった。
・
報酬や環境対策への問題提起に共通するのは、
「投資家が単なる情報開示でなく、納得のいく説明を求めるようになった」
(英有力投資家ハーミーズ)
情報開示の量と形式を満たすだけでは、英国では株主総会をもはや乗り切れない。
------------------------
-
◆
実例1
英年金基金協会(NAPF)
◆
・
英年金基金協会(NAPF)
時価総額で英株式市場の二割を押さえる英国最大の投資家団体。
・
バークレイズの株主総会は24日。
「今年はどれだけ厳しく役員報酬が批判されるのか」の目安に
英企業は同社の総会に注目する。
(
元資料:
「英国の株主総会
資料1」
投稿者: houkifuji氏
メッセージ: 1688 )
--------------------------------------------------------------------------
-
どのような形のものが、
これは メッセージ 1698 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1699.html
minanarou改めhoukifujiさん こんにちは
投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2003/05/22 01:38 投稿番号: [1698 / 8733]
.
minanarouさま改め
houkifujiさん。
こんにちは。
さしあたって、こちらから確認したいことが3点
質問したいことが1点あります。
ご確認の上、お伝えくださいませ。
--------------------------------------------------
★<<
確認1点目
>>★
・
houkifujiさんは、ご自身の考えが膨らみ、
字になる前に消えてしまうことから、
さしあたり掲示板に残し、
ご自身のお考えを、整理し再構築し
お考えになっている「回路図」の全容を
より明確にあらわにしたい。
と考えている…
…という認識でよろしいでしょうか?
--------------------------------------------------
★<<
確認2点目
>>★
・
2点目が、もっとも確認したい点です。
こちらが「認識」したものが、houkifujiさんの意図したことに相違なかったか?
今後とも、
『
>以下のように
認識
させていただいても、よろしいものでしょうか?
>こちらが、誤認しているところ、どうぞご指摘ください。』
という主旨の
確認を入れますので、
ご面倒でも、ぜひ、ご自身の発言との「相違ある・なし・不明」など
の旨、お伝えくださりたいのです。
そのことによって、こちらは、はじめて「認識」の同期
がとれ、
houkifujiさんの過去の発言の整理を、それ以降の整理に、
引用・継承し役立てやすくなりますから…
この点は、ぜひ、よろしくお願いできますでしょうか?
--------------------------------------------------
★<<
確認3点目
>>★
・
早速…
まず、整理方法についてなのですが、
どのような形のものが、houkifujiさんにとって、
しっくりとこられるのでしょうか?
以下に
houkifujiさんご発言「英国の株主総会
資料1」
メッセージ: 1688
について、2通り整理を試みてみました。
・■
整理その1(詳細版)
■・
・■■
整理その2(目次版)
■■・
ご検討ください。
------------------------
-
・
以上3点が、固まりしだい、残りのご発言についての
レスも随時してゆくことに致します。
.
------------------------
-
これは メッセージ 1686 (houkifuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1698.html
tkyuuhou 地球法マジだぜ!
投稿者: hyotokoberiinotuusinkafye 投稿日時: 2003/05/21 23:17 投稿番号: [1697 / 8733]
俺はよう、マジだぜ、思いつきのようで、で思いつきで無い!
今までの人生の中で感じ取ったことなんだ。
はきっり言って、真面目に、現実化、させる、つもりだ!
!
心の中では、現実化、してる。
俺の中では、地球法は、当たる前の事なんです。
ただ、当たり前の事を、
当り前にしたいだけなんだ。
これは メッセージ 1689 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1697.html
資料4 米国の一人VS米政権
投稿者: houkifuji 投稿日時: 2003/05/21 20:36 投稿番号: [1696 / 8733]
投資家ソロス氏、ドル売り進める――米財務長官の容認発言批判。
【ニューヨーク=藤田和明】米著名投資家ジョージ・ソロス氏=写真=は二十日、米テレビに出演し、ドル売りを進めていることを明らかにした。スノー米財務長官が「ドル安容認」とも受け取れる発言をしたことを受け、矛先をドルに向けたようだ。
同氏が運用するヘッジファンドは市場の「ゆがみ」を見つけて売買益を狙う。ソロス氏は一九九二年に英ポンド売りで巨額の利益を上げ、「イングランド銀行をうち負かした男」と呼ばれる。
ソロス氏は強いドル政策と食い違うスノー長官の発言の無責任ぶりを非難。ドル売りと同時にユーロ、豪ドル、カナダドルなどを買ったという。同氏が公の場で自らの持ち高状況を表明するのは異例。市場では同氏の思惑について様々な憶測が飛び交っている。
ブッシュ政権の対イラク政策も批判。「イラク戦争は石油を巡る戦争だった」とし、チェイニー副大統領が最高経営責任者を務めていた油田開発大手ハリバートンなど一部の米企業に利権をもたらすだけだと明言した。
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1696.html
かわいそうなアチェの子供たち!
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/05/20 23:56 投稿番号: [1695 / 8733]
これは メッセージ 1 (marimari20026 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1695.html
>平和のための選択肢(再掲)
投稿者: akaoki2001 投稿日時: 2003/05/20 23:44 投稿番号: [1694 / 8733]
anywhere_you_want_to_goさん、レス、ありがとうございます。
1.
力で排除する。できれば地域の集会を経る。その場合、「暴力・脅迫」によって犠牲になった人については、「やむを得ない犠牲」と見なす。
私としては「暴力・脅迫によって」を「力で排除する過程で」に変えたいと思っています。あとはanywhere_you_want_to_goさんの提示された内容を支持します。
ただ、ほかの方から指摘があったのですが、個人や地域レベルの問題とは全く違うという議論もあると思いますので、国際関係に限る場合は3番を変更して、
3.「自国が『暴力・脅迫』の犠牲にさらされていても抵抗しないし、(正当防衛で相手国兵士が死んだりすると憎しみの連鎖が起こるかもしれないので)同盟国が『暴力・脅迫』にさらされていても手出しをしない。
このようにしたほうがいいかもしれません(自省!)。
これは メッセージ 1675 (anywhere_you_want_to_go さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y_1/1694.html
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