“平和ボケ”のお部屋
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ＞みずほはこれで飯を食っている企業
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/12/15 01:44 投稿番号： [13734 / 17759]
話は、先に進んでしまっているようですが、また、ちょっとだけコメント。
> おいおい、
> これで飯を食っている企業が誤発注を出したんですよ。
> まともな『誤発注』の回避システムも採用していないような会社が、
> まともな『誤発注対応マニュアル』なんか作っていると思いますか？
みずほ証券のシステムでも東証のシステムでも、誤発注を防ぐことができな
かった。
システムについて、いろはの勉強をしていれば誰でも知っていることだと思う
のですが、こんな初歩的な入力チェックなど、富士通などの大手でなくても、
その辺の零細企業のシステム屋さんでも必ずやることだと思うのですけれどね。
それをしていなかったのは何故でしょう？
つまり、空売りを前提にして、システムを組んでいたことが、この度のことで
露呈したのだと思います。一般投資家は、空売りなんかできないのですが、大
手証券会社はこれができるように【わざと】してあったのですね。
これは、フェアではありませんよ。
このたびは、61万株なんてミス入力をしたために発覚しましたが、1000株やそ
こいらの空売りなら、ばれなかった訳です。「冷やし玉」とか言うそうですが、
これによって株価操作が可能だそうです。株価が下がったところで、1000株を
含めて買いを入れれば、裏でそっと帳尻が合うようにして、しかも安く株を手
に入れることができる。
この度の“買い戻し劇”でも、みずほは、株を回収するために、わざと1000株
程度の空売りを空売りの上に重ねて、株価を下げながら、買戻しをしたとかい
う情報もあります。（未確認ですが）
> 被害拡大を防ぐ為の『緊急措置』と思っているんじゃないですか？
>
> ただし、
> 買い戻しをすると、その前の『誤発注による売りの成立を追認した』と解釈
> されかねませんから、
> 裁判に持ち込んだ場合、どちらが優先されるかで、
>
> 『追認した後のキャンセルは認められない。』
>
> なんて判決が出る可能性はありますね。
誤発注から、47万株の買い戻し成立まで、たった10分間ほどの出来事のようで
したが、この買戻しの決定は、たぶん、部長以上の役員がしたのではないで
しょうか？ 2千数百億に達する買い物ですからね。
社長は関与していなかったのかもしれませんが、この状況下にあっての現場指
揮官の判断は、間違ってはいないんではないでしょうかね。数百億の損失が確
定する方が、このまま放置しておいて、「これは誤発注だから売買は成り立た
ない」などと主張するよりベターだと判断したのでしょうね。
この買戻しの指示を出した指揮官は、みずほの社内で非難はされていないので
はないでしょうか？ 大田黒さんが社長なら、こいつを馘首しますか？ ^^
これは メッセージ 13643 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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年賀状の季節だね 梅雨明け君 2
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/12/15 01:41 投稿番号： [13733 / 17759]
> なら私の主張は中国のアジア覇権確立志向に対する牽制だ。
もし、そうであるなら、アメリカ一辺倒は、その意図とは裏腹の結果になると
予想する。アメリカの走狗でしかない日本は、アジアにおける“人望”を失い、
相対的に中国の政治的地位を高めるのに貢献するだろう。
>> 多分イスラム過激派や、イスラム系の分離運動に対処するためだろう。
> 上っ面の見解だね。
どういう“深層”あるいは“真相”があるとおおせなのですか？
まぁ、君の解説などあまり興味がないが一応尋ねておく。
> なら既にその矛盾を抱えてる米中関係についてはどう心得る？
つい先達て、ブッシュ大統領は中国を訪問し、胡錦濤主席と会談しているし、
日中関係に比べれば、ずっと良いようだが？
> それに、台中関係、ただ腕を拱いてるだけでは、この先台湾は中国に呑み込
> まれるリスクが増すだけだ。
> 中国は老獪で、台湾は日米等の応援がなければ中国に屈することになりかね
> ないからねえ。少しは危機意識を持てよ。
日本は「一つの中国」という立場をとっているのだし、中台が統一されるので
あれば、歓迎すべきこと。もちろん平和裏にであり、住民の意思が尊重されな
ければならないが。二つの中国を画策すべきではない。
> 米国において「台湾関係法」が成立することとなった経緯を何と心得る？
詳しくは存じませんが、中台統一が武力を用いてなされようとした場合は、看
過することなく、武力で対抗するというような内容でしたよね。日本は、国際
紛争を武力に訴えて解決するという立場はとれません。
また、晩秋氏の「アメリカの兵器市場を確保しておきたかっただけ」という指
摘も、真実を穿ってますよね。台湾がアメリカから買わされている兵器の額っ
て、かなりのもので、国民から批判されていると聞いています。
msg13577
> 成る程、私が西施で、君が東施というわけだね。
「他山の石」というような意味だったんだけれど、故事の使い方が間違ったか
しらん？
msg13597
> ま、端的に言って、この御夫人は国際社会における冷厳なパワー・ポリティ
> クスの論理、及び唯一超大国米国のアイデンティティー、パトリオティズム、
> プラグマティズム、ラショナリズム、マキャベリズム、ユニラテラリズム、
> ストラテジー等を弁えてるつうことだろう。
“イラクトピ”の有名人“案山子夫人”に支持表明かね。君の本質がよく分か
る。忙しいんで一々コメントしないが、君のこの発言は記録しておくよ。なん
らかの機会に君をとっちめる材料に使えそうだ。
これは メッセージ 13576 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です．
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年賀状の季節だね 梅雨明け君 １
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/12/15 01:39 投稿番号： [13732 / 17759]
お待たせいたしました。
> 何故件の私の主張「台湾の実業家許文龍氏の悲劇も教訓にしないとね」をス
> ルーしたのかな？
早い話がどうでもいいと思ったから。さして重要なことに思えなかったね。あ
れもこれもコメントをつけていたら、拡散する一方で、レスに時間がかかって
しょうがない。問題を少しは、絞ってくださいよ。私の時間も、君が思うほど、
無制限にあるわけではない。
一資本家がなにを考えたかは私には分かりかねます。反中派が絶好の宣伝材料
に使用しているようですが、許文龍氏の“プラグマティズム”あるいは現実主
義かもしれませんね。中国当局の圧力とやらも、どの程度のものだったので
しょうか？ ひどいものなら、台湾の資本家は中国進出など考えないと思いま
すが、どんどん進出しているところを見ると意に介していないみたいですね。
> 中国依存度を増すことによるリスクについても一考なさい。
中国依存度といっても、せいぜい経済的相互依存ですが、アメリカに対しては、
経済のみならずすべてといっても過言ではありません。こちらの方が、リスク
が大きいのではないでしょうか？
> そもそも日本が普通の国になろうとすることに中国が恫喝紛いでイチャモン
> つけてきて、それに対して毅然と振舞うことが何故いけないのかな？
中国が“イチャモンをつけて”きたのは、A級戦犯が合祀されている蘘國藭社
へ、政府首脳が参拝することに対してです。“普通の国”とやらについても、
正式になんか言ってきてますでしょうか？ もし、そうなら、ソースを示して
ください。
中国でなく、私ならば、たしかに“普通の国”とやらに文句を申し上げてます
けれどね。
> 日本が中国の不当な圧力を突っ撥ねてもそれが即国交断絶になどならないだ
> ろ。
そんなことは言っていない。「台湾関係法を制定」とやらが、日中友好平和条
約に抵触する恐れがあるのではないかと述べただけ。
> どうしてそう何かにつけて常に日本を卑下し不当に貶めたがるのかなあ。少
> しは自国に誇りを持てよ。
> ↓例えばこういうのも読んで日本を等身大に理解し、その素晴らしい面を認
> めなさい。君のように祖国を愛せず且つ祖国に誇りももてない輩ばかりが大
> 勢を占めるなら、その国は衰退しちゃうからねえ。
君のような反中派や、このカテに棲み付いている、「ちゃんころ」だの「チョ
ン」だのと喚いている連中を見ていると、自分の国に誇りがもてなくなるので
すよ。こんな連中ばかりなら、わが国がつぶれるのは、それほど先のことでは
ないと思う。
> 私の主張の真意は「日出づる処の天子、書を日没する処の天子に致す」なの。
海という、天然の防護壁があるから言えるセリフだったろうね。
> これまた姑息な論理の摩り替えだね。私の主張は日本普通国家に反対する左
> 巻の思想が中韓に媚び諂うことになると憂えてるの。
あれだけ、アメリカに“媚び諂って”おきながら（もし、必要だったら、例を
挙げるけれどね）、中韓に“媚び諂う”だって？ 笑わせるな！ 馬鹿はどこま
で馬鹿になるかの見本みたいなものだな。君の目は、まるっきりの節穴。
これは メッセージ 13576 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です．
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ふざけたマネすんじゃね〜ぞ♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/15 01:35 投稿番号： [13731 / 17759]
これは メッセージ 13729 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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あっれえええ？？？？ 心裡留保と錯誤って
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/15 01:30 投稿番号： [13730 / 17759]
民法、それもかなり基礎の中の基礎念じゃなかったけ？？？？？
のわ〜にが「私の主張は、明らかに『民法』に基づいている。」だよ♪♪♪♪
笑わせんじゃね〜〜〜よ♪♪♪♪
ぶわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっっはっはっはっはっはっはっはっははっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっっはっはっはっはっはっはっはっははっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっっはっはっはっはっはっはっはっははっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっっはっはっはっはっはっはっはっははっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっっはっはっはっはっはっはっはっははっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっっはっはっはっはっはっはっはっははっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
おかげで今夜も楽しく寝れそうだぜええええ♪♪♪♪
♪♪♪♪大ぶぁ〜〜か♪♪♪♪
これは メッセージ 13728 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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サッサと出せ♪♪♪♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/15 01:29 投稿番号： [13729 / 17759]
出すのはおまえだろ♪
『常識』と思っているのはおまえ♪
つまり、おまえの意思に基づき示さなければならないが、
私は、おまえのいう『常識』とやらを認めていない。
よって、認めていないという意思に基づき『示す義務』を負わない♪
示さずとも、検索すればわかる事なのだが、チミは馬鹿だからできないんだね♪（嘲笑）
これは メッセージ 13727 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
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スリカエてんじゃね〜よ、糞タコ♪♪♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/15 01:25 投稿番号： [13728 / 17759]
私の主張は、明らかに『民法』に基づいている。
これが、法的根拠に基づいていないと考えるおまえは、『馬鹿』以外の何者でもないねぇ〜♪
これは メッセージ 13725 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
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サッサと出せ♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/15 01:08 投稿番号： [13727 / 17759]
ウダウダ女の腐ったよ〜な泣き言ならべとらんとさっさと発言者のソース出せよ♪♪♪♪
リンクの貼り付けは得意じゃなかったんかあ？？？？♪♪♪♪
おおかた、朝日の『声』あたりに投書しそうなド素人のプチブルバカサヨの妄言でも血迷って引っ張ってきたかさもなくばテメエの臭え自作自演だろうがよ♪♪♪♪
そ〜じゃねえっちゅうんなら今すぐソースだせや♪♪♪♪
これは メッセージ 13724 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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おい、どうした？？？？
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/15 01:02 投稿番号： [13726 / 17759]
ツラが青いぜ♪♪♪♪
心臓ドックンドックンいってるぜ♪♪♪♪
キーを打つ手もふるえてるじゃねえか♪♪♪♪
ダイジョーブかおい？？？？
んで、結局ソース示せないのね♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13724 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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スリカエてんじゃね〜よ、糞タコ♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/15 00:58 投稿番号： [13725 / 17759]
＞法的根拠なら、
＞金融関係者、弁護士、政府関係者、
＞じゃあダメだろ♪
苦しそうだな、馬鹿タグロ♪♪♪♪
オイ、オレがいつ法的根拠っていった？？？？
テメエとおんなじ主張してるやつをそ〜ゆ〜職種のやつらからひとりでもいいからあげろっていったんだぜ♪♪♪♪
ブザマなスリカエはやめたほうがいいぞ♪♪♪♪
で、さっきの発言者のソースは？？？？
それとも何かね、あれはテメエの創作かね？？？？
笑えるぜ♪♪♪♪
ぶわっはっはっはっはっは♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13718 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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あっ、そ♪♪♪♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/15 00:55 投稿番号： [13724 / 17759]
結局、検索もできない馬鹿なのねぇ〜♪
これは メッセージ 13723 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13724.html
あっ、そ♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/15 00:53 投稿番号： [13723 / 17759]
結局発言者を特定するソース示せないのね♪♪♪♪
だから分不相応なことすんのやめとけっていったんだよ♪♪♪♪
テメエでテメエの傷口おっぴろげてからにど〜しよ〜もね〜馬〜〜〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13720 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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: 爆笑ものの書き込みをしているのは
投稿者： bromsejp 投稿日時： 2005/12/15 00:44 投稿番号： [13722 / 17759]
T_Ohtaguroおまえだよ。
ますます下手なタコ踊りに拍車がかかっているね。
これは メッセージ 13721 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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爆笑♪♪♪♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/15 00:40 投稿番号： [13721 / 17759]
３０分も逃げていながら、今度は勝利宣言ですかぁ〜♪
これは メッセージ 13716 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
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常識？
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/15 00:36 投稿番号： [13720 / 17759]
【常識】
ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
つまり、承認した人々の意思表示って事だよねぇ〜♪
君が常識と思っているなら、承認した人々の意思表示を提示してくれたまえ♪
私は、常識とは思っていないから提示する義務はない♪
がんばって提示してねぇ〜♪（爆）
これは メッセージ 13715 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
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↓タコ踊りを踊らされるタコタグロ
投稿者： bromsejp 投稿日時： 2005/12/15 00:30 投稿番号： [13719 / 17759]
クロ
クロ
タコ
クロ
もっとしっかり踊れ
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わらわら♪♪♪♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/15 00:26 投稿番号： [13718 / 17759]
法的根拠なら、
＞金融関係者、弁護士、政府関係者、
じゃあダメだろ♪
最高裁判決で確定しなきゃねぇ〜♪
当然の事だが、発行数以上の売り注文自体が過去になかった事であり、
４０倍ならなおさらである。
つまり、現時点に於いて、
この条件を満たす判決など存在しない。
よって、私の解釈と君の主張のどちらが正しいかを確定する為には、
みずほが最高裁まで争わなければ結論が出る事はあり得ない。
まあ、
大手証券会社６社が、計１６８億円の利益をみずほ証券に対して全額返還する方向で最終調整に入った。
という事実は存在するがね♪
君の主張が正しいのであれば、なぜ返還するのか説明してくれたまえ♪
これは メッセージ 13714 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
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T_Ohtaguroはみっともないねぇーー
投稿者： bromsejp 投稿日時： 2005/12/15 00:21 投稿番号： [13717 / 17759]
T_Ohtaguroはいまだに空論振りかざして、パクパク釣られているんですかーーー。
雑魚はすぐ釣られるからねーー
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です．
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諸君♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/15 00:09 投稿番号： [13716 / 17759]
見てのとおり馬鹿タグロは自らのオソマツなカキコでボケツをほり、オレの質問にも答えられず、しっぽを巻いてキャンキャン逃走したぜ♪♪♪♪
これは メッセージ 13713 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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断末魔だな、馬鹿タグロ♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/15 00:04 投稿番号： [13715 / 17759]
ぷっ♪♪♪♪
何が検索だよ♪♪♪♪
テメエが提示した第三者の発言のソースは提示者本人が明示するんが常識だろ♪♪♪♪
シナのジョーシキじゃど〜か知らんがよ♪♪♪♪
回答なくばテメエはオレの質問に答えれんかった、つまりテメエとおんなじ主張をしてる奴を一人もあげられんかったっちゅうこっちゃな♪♪♪♪
苦ちいか、馬鹿タグロ？？？？
まっ、自業自得っちゅうもんや♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13713 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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オマエなあ♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/14 23:58 投稿番号： [13714 / 17759]
これは メッセージ 13712 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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ぷっ♪♪♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/14 23:28 投稿番号： [13713 / 17759]
検索もできねぇでやんの♪
ワードで変換なんて書く奴だから仕方ないのかねぇ〜♪（爆笑）
これは メッセージ 13711 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
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馬鹿だねぇ〜♪♪♪♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/14 23:27 投稿番号： [13712 / 17759]
これは メッセージ 13710 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
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おい、ヒキョーもんの馬鹿タグロ♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/14 23:16 投稿番号： [13711 / 17759]
オレを甘くみるんじゃねえぜ♪♪♪♪
発言者は誰だい？？？？♪♪♪♪
いっつもテメエがやってるよ〜にリンク貼り付けてミソ♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
これは メッセージ 13709 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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いや、だからな、馬鹿タグロ♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/14 23:12 投稿番号： [13710 / 17759]
これは メッセージ 13702 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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ほれ♪♪♪♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/14 23:08 投稿番号： [13709 / 17759]
2005年12月14日
ジェイコム株 UBSグループ利益120億円
−立場−
より抜粋。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
モルガン・スタンレーは約4500株と発行済み株式数の3割強を取得、日興コーディアル、リーマン･ブラザーズ、クレディ・スイス・ファースト・ボストンはそれぞれ3千株(2割)前後、野村も1000株（約7％）を取得しました。
明らかな誤発注に対してディーリングと称して発行済み株式の2割も3割も取得することが、果たして公正な価格形成や円滑な市場取引を阻害することにつながらないものでしょうか。
ましてやUBSは発行済み株式の2.6倍もの株数を取得しています。
これが株券の受け渡しを不可能にして市場の混乱を招く行為だと認識していなかったというのは、プロとして通る言い訳ではありません。
株券の受け渡しが不可能になると認識しながら証券会社が自ら取引を行なう、もっといってしまえば証券会社が故意に市場を混乱におとしめる、こんなことは許されるものではないでしょう。
今回株式を取得した証券会社の担当者は、その株数が発行済み株式の2割や3割、ましてや2.6倍になることを本当に認識していたのでしょうか。
実際に認識した上でディーリングをしていたとすればもちろん問題です。
逆に認識しておらず、儲かると思っていっぱい買ったらそんな大量になってしまっていた、なんていうならこれもやっぱり問題です。
記事にはシステムで自動的に買い付けていたとの見方もあるとありますが、そうだとすればそんな株数を買い付けてしまうシステムは、あんな株数を売ってしまうみずほ証券のシステムと同じくらい問題です。
いずれにしても、コンプライアンス上の問題があると思うのです。
これは メッセージ 13708 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13709.html
＞スケベ男性の敵！
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/14 22:44 投稿番号： [13707 / 17759]
嫁さんと子づくりに励めって事だろ？
これは メッセージ 13705 (bogl2002 さん)への返信です．
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見落としがありますよ。
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/14 22:40 投稿番号： [13706 / 17759]
発行数の４０倍という発注量を他の投資家も知り得るという状況が見落とされています。
この情報は、キャンセル手続き以前に到達しているものと考えられます。
特に、ＵＢＳの発行済み株式の2.6倍という発注は、
決済で約定どおり株が手にはいる事は物理的にあり得ません。
つまり、買い手側にも重大な過失があります。
あなたの主張は、
あくまでも、過去にあった『発行数以内での誤発注』に於いて成立する論理であり、
『発行数以上の誤発注』でも成立するものとは言えません。
これは メッセージ 13704 (tomoko2202 さん)への返信です．
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スケベ男性の敵！
投稿者： bogl2002 投稿日時： 2005/12/14 22:12 投稿番号： [13705 / 17759]
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です．
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錯誤の効果
投稿者： tomoko2202 投稿日時： 2005/12/14 21:45 投稿番号： [13704 / 17759]
法律行為の要素に錯誤があった場合は、相手方の善意、悪意にかかわらず、原則無効です（民法第９５条）。但し、表意者に重大な過失があった場合には、無効を主張することができず、有効となります。
みずほ証券は、証券会社であり、株式の売買を媒介することを業とする会社であり、発注の誤りは、重大な過失である評価せざるをえないと思われます。従って、今回の、みずほ証券の法津行為（売り発注）は、有効と言わざるを得ないと思います。
発注の取り消しは、意思表示の撤回であり、契約が成立するまでは、撤回可能であったと思います。しかし，システムの欠陥により、撤回ができなかったため、今回の事態が発生したと思います。システムの欠陥が原因であったとしても、意思表示の撤回ができなかったので、売買契約は、有効に成立したと言わざるをえないと思います。例えば、郵便の誤配や、電話、ファックスの故障により、意思表示が到達しなかったとしても、意思表示の相手方との関係では、表意者の責任であり、相手方に、意思表示の到達を主張できません。
更に、証券会社による株式売買の発注には、そもそも、錯誤無効の主張ができないのではないかと思います。株式市場における売買は、多くの買注文、売注文を総合的、集団的に決済するので、個々の株式（株券）について、売主と買主を特定できないので、錯誤無効を認めれば、市場は大混乱になり、取引の安全が、大きく損なわれるからです。株式市場では、同じ証券会社から、買注文と売注文が同時になされることは通常であること。株券が発行されていない株式もあり、発行されている場合でも、その多くは、証券保管振替機構により、混蔵保管がなされており、株式と、株券の所有関係が分離していることも、買主と売主を特定することを困難にしていると思います。
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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よくもまあ、出てこれたものだねぇ♪♪♪♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/14 21:10 投稿番号： [13703 / 17759]
ＵＢＳなど６社全額返還へ 2005/12/14 15:22 [ No.13694 / 13702 ]
投稿者 :escape_from_danger
ＵＢＳなど６社全額返還へ
株誤発注の計１６８億円
ジェイコム株誤発注の強制決済で利益を得た欧州系のＵＢＳ証券グループなど大手証券会社６社が、計１６８億円の利益をみずほ証券に対して全額返還する方向で最終調整に入ったことが１４日明らかになった。
既に決済していることから、金融当局と返還方法について協議している。みずほの損失４００億円強のうち、これらの証券６社との決済分は約４割に上り、みずほ側の損失額は大幅に圧縮されることになる。
みずほ証券の発注ミスに付け込む形で、多額の利益を得たことに対しては、与謝野馨金融担当相や自民党から批判的な意見が出ており、こうした声に配慮することにしたとみられる。
全額返還するのは、ＵＢＳ、日興コーディアルグループ、モルガン・スタンレー・ジャパン、リーマン・ブラザーズ証券グループ、クレディ・スイス・ファースト・ボストン証券、野村証券の６社。
（共同通信） - 12月14日14時5分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000128-kyodo-bus_all ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑を読んだら出てこられないと思ったがねぇ〜♪
yellowflute_ohtagro_pupupuonpu は、さすがに出てこれないようだねぇ〜♪
これは メッセージ 13701 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
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馬鹿ですねぇ〜♪♪♪♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/14 21:05 投稿番号： [13702 / 17759]
君の主張は、みずほ内部のシステムにおける『エラー表示』の事を見落としている。
エラー表示がでるような発注をしたという認識はあったはずである。
君の主張は、
『誤入力し、エラー表示もないまま発注が受け付けられた場合』に於いて成立する。
この場合、発注者に誤入力の認識がなければ、
何らかの外的要因により気づかされない限り、キャンセルしようとする事はあり得ない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
つまり、『誤発注』の分析の問題であり、『裡留保と錯誤の違い』ではない。
これは メッセージ 13701 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
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漫才師♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/14 20:15 投稿番号： [13701 / 17759]
これは メッセージ 13692 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13701.html
ここのトピで ぷオナラをするクロ
投稿者： bromsejp 投稿日時： 2005/12/14 19:39 投稿番号： [13700 / 17759]
ぷっ
と臭いオナラばかりするクロ
みんなの迷惑だから
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T_Ohtaguroはみっともないねエーー
投稿者： bromsejp 投稿日時： 2005/12/14 19:29 投稿番号： [13699 / 17759]
あいかわらず現実無視の空論を主張しているねぇーー
机上の空論は毛沢東もすきだったねぇーー。
結果毛沢東は大躍進という空論で6千万人の支那人を餓死させてしまったんだねぇーー。
空論をふりかざすタコが単なるパソコンお宅のネット偏執者で良かったね。
^ ^
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このトピはクロを閉じこめておくトピだね
投稿者： bromsejp 投稿日時： 2005/12/14 19:19 投稿番号： [13698 / 17759]
すぐに食いつく雑魚、たこたぐろ
を閉じ込めておくためのトピがここのとぴです。
あほなタコタグロをみんなで釣ろう。
撒き餌をすればすぐに食いつく雑魚だよ。
ちょっとつつけばすぐに踊りだすタコタグロ
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たこたぐろのタコ踊り
投稿者： bromsejp 投稿日時： 2005/12/14 19:13 投稿番号： [13697 / 17759]
一生懸命下手な踊りをタコタグロが踊っている。
踊らされるタコタグロのアホ踊り
たこたぐろはちょっとつつけばすぐに踊りだす。
ちょっと撒き餌をすればすぐ食いつく。
たこたぐろという雑魚はいつまでたっても雑魚だねえーー。
これは メッセージ 13692 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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Re: 公平な選挙制度
投稿者： nita2 投稿日時： 2005/12/14 18:57 投稿番号： [13696 / 17759]
「公平」は「公正」の誤植です。失礼。
なお、「公平」な選挙制度に対する私の見解は下記を参照してください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13526ってこれにも誤植がありました。
文中の「一般意志」は「国民意志」に置き換えて読み下してください。
＞当時のチェコスロバキアでもハンガリーでも、「法のルール内で選挙が行われていた」が。
＞天安門事件時の中国も然り。
＞してみると、これらの民主化要求は正当性を持たない、ということになってしまうのか。
法のルールというのは「選挙法」のみを指してはいません。
言論や結社の自由も基本的人権の保障も選挙権、被選挙権を含む法のルールに抵触
する政府や外国勢力の介入があれば公正な選挙とは言えませんね。
って複雑化する必要もありませんね。
国民の意思で政府を選ぶという「選挙」の本来的目的が維持されていない（法に基
づいた）公正な選挙なんてものは有り得ませんからね。
＞革命が正当性を持つかどうかは、「言論や結社の自由等、基本的人権の保障」を
＞求める方向に沿っているか否かで判断すべきものだろう。
論点は、公正な選挙制度が実施されている国で、例えば「言論や結社の自由等、基
本的人権の保障」を求める方向に沿った革命は正当性を持つかってことですよ。
これは メッセージ 13695 (latter_autumn さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13696.html
公平な選挙制度
投稿者： latter_autumn 投稿日時： 2005/12/14 18:12 投稿番号： [13695 / 17759]
＞公平な選挙制度
＞民主主義の目的は、国民意志の意思を完全に具現する
＞ことなんじゃないですかね？
日本の選挙制度は公平なものとは言えない。
まず、一票の格差の問題。2倍を超えているようではダメだろう。
次に、小選挙区制と死票の問題。民意を最も適切に反映する比例代表制をベースとすべきである。
＞機能しているなら選挙制度以上に公正な制度など有り
＞得ない
選挙制度の存在だけを見てその内容を見ずに「公正」というのならば、それは短絡である。
＞公正な選挙制度が機能しているなら、革命の必要など
＞はなから無いでしょう。もちろん、日本で法のルールに
＞叛いた選挙が行われているなら、革命も正当性を持ちます。
＞いくら衆愚政治に陥っても、選挙がルール内で行われて
＞いる限り、革命は正当性を持ちません。ダブルスタン
＞ダードでもなんでも無いと思いますよ。
＞プラハの春やハンガリー動乱なんかの民主化の芽
当時のチェコスロバキアでもハンガリーでも、「法のルール内で選挙が行われていた」が。
天安門事件時の中国も然り。
してみると、これらの民主化要求は正当性を持たない、ということになってしまうのか。
革命が正当性を持つかどうかは、「言論や結社の自由等、基本的人権の保障」を求める方向に沿っているか否かで判断すべきものだろう。
＞国民の生活水準が常に向上してきた半世紀
如何なものか。
一頃は「一億総中流」などと言われたが、昨今では「勝ち組、負け組」である。
「中流」から下に落ちてきている国民は、少なからずいると思われるが。
＞日本に政権交代がなかったにせよ、それは誰かに強制
＞された訳ではないでしょう？
政権交代が極めて起こりにくい仕組みにしているだけ。
＞いつでも選挙で覆せたのに受け皿がなかっただけ
受け皿がなかったのではない。
本当の「公平な選挙制度」になっていなかっただけ（今もそう）。
これは メッセージ 13667 (nita2 さん)への返信です．
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ＵＢＳなど６社全額返還へ
投稿者： escape_from_danger 投稿日時： 2005/12/14 15:22 投稿番号： [13694 / 17759]
ＵＢＳなど６社全額返還へ
株誤発注の計１６８億円
ジェイコム株誤発注の強制決済で利益を得た欧州系のＵＢＳ証券グループなど大手証券会社６社が、計１６８億円の利益をみずほ証券に対して全額返還する方向で最終調整に入ったことが１４日明らかになった。
既に決済していることから、金融当局と返還方法について協議している。みずほの損失４００億円強のうち、これらの証券６社との決済分は約４割に上り、みずほ側の損失額は大幅に圧縮されることになる。
みずほ証券の発注ミスに付け込む形で、多額の利益を得たことに対しては、与謝野馨金融担当相や自民党から批判的な意見が出ており、こうした声に配慮することにしたとみられる。
全額返還するのは、ＵＢＳ、日興コーディアルグループ、モルガン・スタンレー・ジャパン、リーマン・ブラザーズ証券グループ、クレディ・スイス・ファースト・ボストン証券、野村証券の６社。
（共同通信） - 12月14日14時5分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000128-kyodo-bus_all
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