外国籍への生活保護は廃止

＞話し合いで 納得したのに 朝鮮は 大日本帝国の植民地なんだな?

ん？お前、オイラと議論がしたいのか？
・・・・できるのか？お前に？？
・・・・・いや、やっぱ、無理だと思うぞ（大笑）


＞ﾈﾄｳﾖ ってのはよ〜朝鮮を 全否定する輩なんだよ

厳密な定義が存在するなら提示しな♪
でなきゃ、お花畑満開のお前の意見なんざ、聞く耳もたないな♪（高笑）

おやおや、ロクに反論できないアホが金魚の糞みたいに横レスかね？（爆）

原発問題も生活保護問題も逃げに逃げまくったヘタレが！（大笑）

＞それがまったく該当しなく、ナンセンスということは、wikiの”植民地”の項目が信用に値しない（wikiの植民地の項からの他の引用も、無意味）ということですよね？

まったく回答になってませんね。結局、言葉巧みに比較せず逃げるという事ですね。（苦笑）

＞私は植民地というのは、大きく分けて、移住をおもな目的とする移住植民地settlement colonyと
利潤の追求をおもな目的とする投資植民地investment colony（或いは搾取植民地exploitation colony）
に分けられるとの考えを支持していますが

であれば、日韓併合は、日本の血税により、半島の近代化を促進する一面もあったので、それらに該当しませんね。（笑）

＞ならば、CMプランナーが本件以外で左翼的発言、もしくは左翼的内容の執筆活動が複数あることを指摘してから主張してください。そうでなければ、何とでも言えます。

それ以前に純粋な日本人が何の意図もなく、上戸彩を犬の子に設定する事によって、誤解を与える企画をあえてやった事自体が不自然ですね。

＞ネットで日本人を侮辱したCMだと噂が広がって、騒ぎ出された時期のほうが、企画者が日本人だとわかった時期より古いという立証をした上で、その主張をどうぞ。

であれば、誤解を招くような、上戸彩を犬の子に設定した企画自体、日本人を侮辱してないという合理的説明は、何ら説得力はありませんね。（笑）

＞確率的な話ですから。

確率的でなはく、可能性の話でしょ？

＞＞最高責任者の孫氏が「この企画は日本人を侮辱していると誤解を与える。」と十分認識できるCMなのですから

＞仮に認識していたとしても経営者であれば、（誤解を与えるリスク）＜（インパクトを与えて売り上げを伸ばすメリット）と考えれば、Goサインを出しても不思議ではないでしょう。

へぇ〜？日本人を侮辱していると誤解を与えるＣＭがインパクトねぇ〜？インパクトという言葉も随分と都合の良い使い方ですね？（笑）下手すれば企業イメージを損なえ兼ねない企画ですよ？（失笑）

＞パチンコメーカーという時点で、おそらく在日か朝鮮系の絡みのことを言っていると認識していましたが？普通に考えたら、そうなるでしょ？

そうですよ。そのＣＭは何の脈略もなく、なぜか落ち武者が無邪気にメリーゴーランドにのって遊んでいる設定でしたからね。普通に見れば不可解、または不快に思うのが当然です。

＞ソフトバンク社長≠平和の創始者（もしくは社長）だということです。

では平和の破壊者ですか？話が飛躍しすぎて話しになりません！

＞私はひとくくりに、”朝鮮人は全て○○だ”という固定観念的考えは持ち合わせていません。日本人だって左翼がいれば右翼もいる。アナタ自身がCMプランナーの話で書き込んでいますよネ。

日本人にも朝鮮人にも色々な人が居て、ひとくくりに出来ないのは当然ですね。それにそのＣＭプランナーが誤解を招いてまで、日本人を犬の子に設定した不可解さは消えませんよ？

＞よって、ソフトバンク社長＝平和の創始者（もしくは社長）ではない以上、この話は進めても意味がありません。

そうでしょうね。洞察力がない貴方には無理でしょう。

八百長ﾕﾍﾞﾝﾄｽ信者の 偽嫌韓 悪臭shion1999jp(爆)
八百長ﾕﾍﾞﾝﾄｽも 八百長Kﾘｰｸﾞも 同じ穴のﾑｼﾞﾅじゃ(爆)
ﾏﾄﾞﾘｯﾄﾞの誇りの ｱﾄﾚﾃｨｺ･ﾏﾄﾞﾘｯﾄﾞと 八百長ﾕﾍﾞﾝﾄｽ&八百長Kﾘｰｸﾞを一緒にすんな(爆)
偽嫌韓の悪臭shion1999jpは ↓これでも見とけ(爆)
.
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=/watch?v=8ccHB1diqtA&v=8ccHB1diqtA&gl=JP&guid=ON
.
お前は 朝鮮人と一緒に 大日本帝国を ｺｹにするのが 似合ってるぜ
(猛爆) (超爆) (激爆)

ぷっ 『偽嫌韓』 野郎 悪臭shion1999jp(爆)
大日本帝国と大韓帝国は戦争してね〜し
話し合いで 『日韓併合』 に至ったが
朝鮮は 大日本帝国の植民地なんだな?(爆)
話し合いで 納得したのに 朝鮮は 大日本帝国の植民地なんだな?(爆)
お前は 大韓民国ｶﾃｺﾞﾘｰで
｢私は 反日に対しては ﾈﾄｳﾖですが｣
って 語ってたが(爆)
ﾃﾒｰでﾃﾒｰの事を ﾈﾄｳﾖ って名乗る奴は 知恵遅れだぜ(爆)
ﾈﾄｳﾖ ってのはよ〜
朝鮮を 全否定する輩なんだよ(爆)
お前は 『偽嫌韓』 の 『偽ﾈﾄｳﾖ』 じゃ〜(爆)
せいぜい
｢朝鮮は 大日本帝国の植民地でした!｣
って 朝鮮人と一緒に喚いてろや
(猛爆) (超爆) (激爆)

＞Wikipediaの記載を否定した 悪臭shion1999jpは Wikipediaが ｿｰｽだと喚くのか?

・・・相変わらず馬鹿だな（笑）
議論の相手がwikiの植民地の項目が正しいという前提で、その記述を引用していたから、
こちらもwikiが正しいという前提で引用しただけなんだけど？
wikiの植民地の項の書き込みがあっていようが、間違っていようがオイラにはドッチでもいいのさ♪

Wikiが全ての項目で信用出来るとは思っていないし、全ての項目において間違っているとも思っていないってコト♪
お前みたいな単純馬鹿と一緒にしないでネ（大笑）


＞大日本帝国と大韓帝国が戦争してね〜 事実は覆らね〜

俺がいつ、大日本帝国と大韓帝国が戦争したと書き込んでる？
何処のトピのどの投稿か、投稿Noを言って見ろよ（爆笑）


＞Wikipediaに記載されてる事実を否定して

別に否定した憶えは無いな。
お前が「認定するのは主催者だ」と主張しているから、それに沿って話を進めただけ。
しかし、お前は主催者が認定しているソースを貼れずに、wikiで逃げようとしただけって話じゃん♪
理解できたか？（高笑）


＞未だに ｲﾝﾀｰｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙｶｯﾌﾟが
　 ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ世界一決定戦じゃね〜って ｿｰｽを出せね〜な

あれ？事実を知りたいの？
知ったらショック受けると思って、提示しないでおいてあげたのに（大爆笑）
お前、オイラの忠告を無視して痛い目にあったの何回目だ？
人の親切を無にしやがって。ほれ♪

【FIFA 　 日本語版】
http://jp.fifa.com/tournaments/archive/tournament=107/awards/index.html

（2006年の項 　 右側の文より）
FIFAクラブワールドカップジャパン2006の決勝戦はブラジルのSCインテルナシオナル
がスペインのFCバルセロナを下し、世界一の座を手にした。2000年のコリンチャンス、
2005年のサンパウロに続いてブラジル勢としては3度目の世界一達成となった。
　　　 ↑
わかるか？ブラジル勢はインターコンチネンタルカップでは2度の優勝。
トヨタカップでは4度の優勝実績がある。
にもかかわらず、FIFAの日本語版には、世界一になった回数がクラブワールドカップ
の優勝回数しかカウントされていない。
即ち、FIFAはインターコンチネンタルカップもトヨタカップも世界一決定戦だったとは思っていないってことだ（高笑）
お前、言ったよな？
FIFAが認定って（超新星大爆発）


・・・・まさか逃げないよな、ヘタレチコ？
ここには、オイラと意見が対立している人のほうが多いんだから、別カテに逃げる必要はないよな？
インターコンチの話題をの望んでわざわざココにやってきたんだから、話題を逸らして逃げないよな？
それとも、ドロンする気か？ほれ、言い訳してみぃ（高笑）


“ｱﾚｯﾃｨｰは FIFA が認定した ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ世界王者じゃ”
“ｱﾚｯﾃｨｰは FIFA が認定した ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ世界王者じゃ”
“ｱﾚｯﾃｨｰは FIFA が認定した ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ世界王者じゃ”
“ｱﾚｯﾃｨｰは FIFA が認定した ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ世界王者じゃ”
“ｱﾚｯﾃｨｰは FIFA が認定した ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ世界王者じゃ”
　　　 ↑
まったくの出鱈目と暴露されちゃいました（涙）

＞論点は、日韓併合は日本による朝鮮の植民地支配なのか？
　 という事ですので時代や地域は明確ですよ？（笑）

日韓併合は1910年からで、隣国同士の問題。
欧米列強の植民地政策は15世紀末〜16世紀初頭に幕を開けており、欧州と他地域の問題。
したがって、これら二つを比較して云々というのは、無意味だという意味合いです。


＞＞日本の植民地としては、「外地」と称された諸地域がこれに該当する
　 ＞全く該当しません！なぜなら、貴方は欧米列強の植民地支配と日韓併合の
　　 本質的な違いを理解してないから、その主張自体が全くナンセンスです。

私の主張ではありません。wikiに記述されていることがらです。
それがまったく該当しなく、ナンセンスということは、wikiの”植民地”の項目が信用に値しない
（wikiの植民地の項からの他の引用も、無意味）ということですよね？


＞不十分ですね。なぜなら、それはあくまでも曖昧な広義の意味で使っているに過ぎないからです。

ことの始まりは多ハン爺ぃの「旧植民地の人に劣等感を持つ」という書き込みです。
私は植民地というのは、大きく分けて、移住をおもな目的とする移住植民地settlement colonyと
利潤の追求をおもな目的とする投資植民地investment colony（或いは搾取植民地exploitation colony）
に分けられるとの考えを支持していますが、多ハン爺ぃは特に指定した意味合いでの使用はしていませんでした。
したがって、ここで使われた”植民地”という言葉は、これら二つを含めた広義の意味の植民地であった
と認識いたしております。
つまり、広義であろうが狭義であろうが、朝鮮が植民地であったかどうかだけが論点であるという考えです。


＞付け忘れましたが、サヨク思想の持主だとか？

ならば、CMプランナーが本件以外で左翼的発言、もしくは左翼的内容の執筆活動が複数あることを
指摘してから主張してください。そうでなければ、何とでも言えます。
上戸彩も設定を知りながらCMに参加していた左翼主義者だったとか、実は在日だったとか・・・。
上戸彩が在日（或いは朝鮮系）であったなら、この議論自体（日本人を侮辱したという）が成り立たなくなりますよ♪


＞少なくとも後付けの言い訳にしか思えませんね？

ネットで日本人を侮辱したCMだと噂が広がって、騒ぎ出された時期のほうが、企画者が日本人だと
わかった時期より古いという立証をした上で、その主張をどうぞ。



＞必ずしもそうとは言えませんね？

確率的な話ですから。


＞最高責任者の孫氏が「この企画は日本人を侮辱していると誤解を与える。」
　 と十分認識できるCMなのですから

仮に認識していたとしても経営者であれば、
（誤解を与えるリスク）＜（インパクトを与えて売り上げを伸ばすメリット）
と考えれば、Goサインを出しても不思議ではないでしょう。
実際、そのような結果（CMによる売り上げ増）になっています。


＞いいえ、それは貴方の単なる認識不足です。そのパチンコメーカーは平和 　 というメーカーでしたからね。

パチンコメーカーという時点で、おそらく在日か朝鮮系の絡みのことを言っていると認識していましたが？
普通に考えたら、そうなるでしょ？

その上で、私が言いたいのは、
ソフトバンク社長≠平和の創始者（もしくは社長）だということです。
私はひとくくりに、”朝鮮人は全て○○だ”という固定観念的考えは持ち合わせていません。
日本人だって左翼がいれば右翼もいる。
アナタ自身がCMプランナーの話で書き込んでいますよネ。

よって、ソフトバンク社長＝平和の創始者（もしくは社長）ではない以上、この話は進めても意味がありません。

おまえ、馬鹿なんだから
もう、やめといたら？
オノレの主張のみが正しいと思ってるオマエとは
議論しても無駄だよ。

>そんな証明をせずとも､Wikiには日本の植民地として朝鮮の名が挙げられています｡
(No.108)
.
ん?
Wikipediaの記載を否定した 悪臭shion1999jpは Wikipediaが ｿｰｽだと喚くのか?(爆)
悪臭shion1999jpが どう喚こうが
大日本帝国と大韓帝国が 戦争してね〜 事実は覆らね〜(爆)
.
で?
悪臭shion1999jpは
ｻｯｶｰのｲﾝﾀｰｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙｶｯﾌﾟが
ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ世界一決定戦
って Wikipediaに記載されてる事実を否定して
未だに ｲﾝﾀｰｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙｶｯﾌﾟが
ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ世界一決定戦じゃね〜
って ｿｰｽを出せね〜な(爆)
ｻｽｶﾞ
八百長ﾕﾍﾞﾝﾄｽﾌｧﾝの 悪臭shion1999jpだぜ(爆)
大韓民国ｶﾃｺﾞﾘｰで
『韓流』 なんて 糞ﾄﾋﾟ立てた 『偽嫌韓』野郎は
朝鮮人と一緒になって 大日本帝国を ｺｹにしろや
(猛爆) (超爆) (激爆)

結局、louis cyphre氏の条件付で生活保護制度は無くすべきでないという正論に対し、お前の廃止前提での現実を無視した珍論は、全く歯が立たなかったという事だな！（爆）

＞植民地の定義が地域や時代等によって変わると思っているからです。

論点は、日韓併合は日本による朝鮮の植民地支配なのか？という事ですので時代や地域は明確ですよ？（笑）

＞日本の植民地としては、「外地」と称された諸地域がこれに該当する

全く該当しません！なぜなら、貴方は欧米列強の植民地支配と日韓併合の本質的な違いを理解してないから、その主張自体が全くナンセンスです。

＞そんな証明をせずとも、wikiには日本の植民地として朝鮮の名が挙げられています。アナタはwiki（植民地の項）が正しいという前提で論じているのですから、これで十分でしょう。

不十分ですね。なぜなら、それはあくまでも曖昧な広義の意味で使っているに過ぎないからです。しかし、実際、マスコミが伝える日韓関係史では、あたかも日本が欧米列強のように搾取したかのような植民地支配という狭義で語られますからね。〜この差異の部分は理解できてますか？

＞ＣＭプランナーはwikiにも載っている有名人ですが、朝鮮系だという噂も聞いたことがありません。

付け忘れましたが、サヨク思想の持主だとか？少なくとも後付けの言い訳にしか思えませんね？（笑）それぐらいあのCMの設定自体可笑しいのです。

＞一般的に考えれば、あの規模の会社なら、採用試験でどの人を採用するか決めるのは人事部等。最終決定は人事部責任者、もしくは役員の誰かだと思われます。

必ずしもそうとは言えませんね？最高責任者の孫氏が「この企画は日本人を侮辱していると誤解を与える。」と十分認識できるCMなのですから、その企画を支持又は容認している時点で可笑しいのです。よって、貴方の見解は妥当性がなく説得力に欠けます。

＞ですが、”パチンコメーカーのＣＭが意図的であったなら、ソフトバンクのＣＭも意図的である”ということにはならないと思います。

いいえ、それは貴方の単なる認識不足です。そのパチンコメーカーは平和というメーカーでしたからね。ソフトBと共に創始者は在日ですよ。ま、少なくとも、貴方は朝鮮人そのものの本質というか傾向性を理解できないようなので、その程度の理解しかできないのでしょう。（苦笑）

私はつとめて極論を書くので（それでも包括的に正しいと思うので）
また、異論ありと思った場合にはどうぞ、遠慮無く。
おつきあいありがとうございました

そうですね。
私も長文書くの、結構疲れました（笑）
あっという間に2000字越えて削って削って、しまいには箇条書きっぽくなったり（大笑）

＞全く答えになってませんね。同じか否かなぜ答えられないのですか？

植民地の定義が地域や時代等によって変わると思っているからです。
欧米列強の植民地支配と日韓併合における日本統治が同じか否かは朝鮮が植民地
だったか否かには繋がらないと考えています。
答えにたどり着かない議題について話しても無駄でしょう。


＞外地だけは何の説明にもなりませんよ？

外地云々の下に朝鮮という記述があります。

日本の植民地としては、「外地」と称された諸地域がこれに該当する

台湾（下関条約による割譲）
南樺太（ポーツマス条約による割譲）
関東州（ポーツマス条約による租借地承継。満鉄付属地を含む）
朝鮮（日韓併合条約による大韓帝国の併合）
南洋群島（国際連盟規約による委任統治）


＞〜少なくともこれらに匹敵する事を日本が朝鮮に行ったと証明できなければ、
　 日本が朝鮮を植民地支配したとは言えませんね。

そんな証明をせずとも、wikiには日本の植民地として朝鮮の名が挙げられています。
アナタはwiki（植民地の項）が正しいという前提で論じているのですから、これで十分でしょう。


＞＞前にも書き込んだように、ソフトバンクのＣＭは日本人のＣＭプランナーが
　　 企画したものです。
＞それが純粋な日本人である証拠は？

ＣＭプランナーはwikiにも載っている有名人ですが、朝鮮系だという噂も聞いたことがありません。
普通に考えれば、日本人だと推察するのが妥当でしょう。
アナタが上戸彩を純粋な日本人と推察して議論しているのと同様に。


＞そんな事ありませんね。実際、孫氏は上戸彩とキャンペーンに参加しているし

キャンペーンに参加＝採用決定に関与 　 ではありません。
日産の社長、カルロス・ゴーン氏はＣＭにも出演していますが、彼がＣＭ採用の決定を下してるとは
思えません。
一般的に考えれば、あの規模の会社なら、採用試験でどの人を採用するか決めるのは人事部等。
最終決定は人事部責任者、もしくは役員の誰かだと思われます。
同様に、ＣＭ採用に関しては広報部等が決め、最終決定は広報部責任者、もしくは役員の誰かがおこなう
ものと考えるのが妥当だと思います。
会社には、それぞれ役割が決められた部署があるのですから。


＞他にも例を出したパチンコメーカーのCMがありましたが

その書き込みは読んでいないですし、そのパチンコメーカーのＣＭも見ていません。
ですが、”パチンコメーカーのＣＭが意図的であったなら、ソフトバンクのＣＭも意図的である”
ということにはならないと思います。
よって、パチンコメーカーのCM云々の話はこれ以上無意味ではないでしょうか？

ああ、しんどかったらそろそろ終わりでも良いですよ。
こういうのは結局出口なんて無いのは知ってますから。
お互いの主張がおおかた披露された時点で終局なんですから

２部になりました。すみません


＞意味もなく無心すればそうですね。ですが、人には千差万別の境遇があります。よって、あらゆる状況を想定し、


ですからその想定を教えてください。

＞尚且つ健全者には生活保護が必要では無いという結論に達しない限り、
生活保護の廃止はありえません。


私もう、その結論に達しています。だからどうしても生活保護が健康な五体満足の人間にどうしても必要な理由が知りたいんです。千差万別などという曖昧な表現で茶濁せずに

＞第二十五条 　 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。


営む権利を有する、それは営みを害されないことを指してるんでしょ。本来。どこをどう読んだら「金を支給する」になりますか？これを曲解したのが生保でしょ。たしかに最低限の生活を営む権利、とある。しかしそれは本人の努力無しに金を支給すると解読するんですか？

＞保護以外に生活できる選択肢があるのに、それを選択しない人には保護は適用されませんから。


以外じゃなくて「生保で」の間違いだよね。これで解ることは憲法なんて結局読みたいように読んで好きなように曲解運用してるってことだ。

＞それは正しい強要だったか、間違った強要であったかの話であり、


ちょっ。。強要に【正しい】だの【間違った】だのという区分が有るわけないじゃないですか。

＞強要したか強要しなかったかの話ではありません。現在勧めてる議論は、私が再婚を強要するのは反対という主張に対して、アナタが強要ではないと
主張なされていることについてです。


はい。あくまでも本人の意志です。

＞話のながれじょう、まずは強要かそうでないかの話に決着をつけなくてはいけないと思います。


ですね。だから朝鮮の話をしたんですけど。朝鮮を女、ロシアを生保、日本の併合を再婚、と置き換えてくれると解りやすいんですけど。朝鮮人女に「おまえがの意志で選んだんだろ」と言ってやっても、「強要された」と言ってくるわね。しかしだ。ロシア事大（生保）を潰したのが日本だったとしてもだ。
さて。あなたの論理では朝鮮女に強要したことになりますよね。

＞努力して、選択肢が増えている以上（現状維持か受給かの）、努力は無意味になりません。


ちょっと伝わってないですね。努力が無意味になるのは、受給者と比べた場合の貰わなかった低所得者です。

＞皆がそう思っても、思いながら頼らざるおう得ない人がいると想定できるかぎり、生活保護制度をなくすことはできません。


想定って便利な言葉ですね。もう万能とでも言えるくらい。haru2101nは「少年法の想定を越える」とかアホな使い方してたっけ。

＞恩恵はあくまでも、「健康で文化的な水準の維持」にプラスαされるものであると思います。


たしか上乗せなんてことはできないと思います。プラスαは無いです。交通機関半額は使えると思うけど。障害者用と生保は対象が違います。

＞生活保護は基本的に健康な人間を対象にしてるトンデモ制度なんですよ。
＞＞生活保護の対象は日本国民です。


前投稿は国籍を論点にしてないですけど？健康な人間か否か、ですけど。論点。まあいいや。じゃ、折角なんで国籍の方に行きますか。私も日本国籍のみが望ましい。私は「食えん外国人は祖国が引き取れ」と、ひとつの回答を持っている。これは今まで幾度も書いてきた。あなたにも聞きたい。同じ境遇の外国人はどうするべきか？更に、同じ境遇の外国人に対して生保を閉ざすのはあなたの言う【強要】ではないのか？まぁ構わんけど。私は。

＞晩婚の方がいらっしゃることが想定できるなら、それにあわせて考えなくてはいけないと思います。何度も言いますが、人はそれぞれ千差万別なのですから。


おらんとは言わないけど。施設に預けたら？と思うけどね。それほど情けない自分と、その親なら。ガキの一人くらい、大の大人が何人も寄ってそれっくらいできんかね。人はそれぞれ千差万別。だからそんな漠然とした言い方じゃなく何がどうだったら、という理由を見たいんですよ。納得できる理由をね。いくら再婚や施設など選択肢があっても、「金だけくれ」と最も自分が努力しない方を選ぶわね。

＞母親の収入は多くなかったと察することができます。したがって、貰える失業保険は微々たるものですよね。


パート主婦ならそうかもしれませんが私が言ってるのはあなたが「生活保護」の扱いを「失業保険」と同じと考えてることに驚いたのですよ。

＞裏を返せば、日本が今沈没していないってことは


いや、この借金の額ではもう沈没してますね。原因は生保だけじゃないでしょうけど。今は密閉された豪華客室で空気と食料がいつか尽きるのも気にせず優雅に談笑している状態ではないでしょうか？

＞簡単には認可されていないということでしょう。


あなたは失業保険と同じ扱いで生活保護を申請しようとした。簡単に認可されないと解ったのならその認識は改めて下さい。簡単に認可されないのではなくて、ホイホイと申請してはならんものです。

＞実際に生活保護受給から、自立された方もいらっしゃると思いますが？


また想定ですか？私の知る限りではそんな人いませんね。やめた人など。もし知っていたら教えて下さい。西成に群がる受給者は「給料日」と呼ぶらしいですよ。最近見たニュースのインタビューは顔モザイクで「足が悪いんで貰ってます」と言ってたそして「自転車」で颯爽とパチンコ屋に行きよった。

＞解約して介護は娘にまかせるのですか？ますます、娘の自立は遠のくと思われます。


介護？？ああ、老人ホームだから？まさか、あなたが足腰の立たない寝たきり老人が親だという「想定」だとは知りませんでした。まあこの親にしてこの娘ありってとこかな。どっちもどっち。

＞欧米列強の植民地支配と日韓併合における日本統治は同じなのかという議論は無意味に思われます。

全く答えになってませんね。同じか否かなぜ答えられないのですか？

＞したがって、結論だけ申しますと、アナタが貼られたwikiに書いてあるとおり、（日本の植民地としては、「外地」と称された諸地域がこれに該当する。）朝鮮は日本の植民地であったというのが私の見解です。

外地だけは何の説明にもなりませんよ？ウィキの記述にある〜一般に帝国主義的先進国が植民地を原料工場・市場として経営するとともに、住民を政治・文化・言語的に抑圧支配する。植民地を獲得する過程では、ほとんどのケースで在来住民との軍事的な衝突が起こり、その全殺戮にいたることもある。

〜少なくともこれらに匹敵する事を日本が朝鮮に行ったと証明できなければ、日本が朝鮮を植民地支配したとは言えませんね。実際は、強制的な植民地化とは無縁の国際法上合法な併合なのですから。

＞前にも書き込んだように、ソフトバンクのＣＭは日本人のＣＭプランナーが企画したものです。

それが純粋な日本人である証拠は？

＞このＣＭを採用決定するにあたり、孫氏（もしくは朝鮮系の重役）が関わっているかどうかも未確認です。

そんな事ありませんね。実際、孫氏は上戸彩とキャンペーンに参加しているし、最高責任者の立場ならCM企画等どうにでも出来る事です。あのCMが意図的でないというなら、逆にあえて誤解を招くような企画は許可しないと考える方が自然ですね。

他にも例を出したパチンコメーカーのCMがありましたが、貴方は観たことがあるか分りませんが、メリーゴーランドで無邪気に遊ぶ落ち武者ですよ？〜それらも何の意図的なものは無かったとでも？（失笑）

＞近年、ゆとり教育という悪法（方針？）が小学校のかけっこで、・・・以下省略

ゆとり教育はまさに失策でした。現在のゆとり教育世代を見ると痛感します。


＞頑張ってる人間（貰ってない人）の努力を無意味に（生保貰ってる人と比べて）、
　 頑張るべき人間の芽を積む

努力して、選択肢が増えている以上（現状維持か受給かの）、努力は無意味になりません。
それと、最初に書き込みましたが、保護はあくまでも自立するまでの支援です。


＞皆がそう思ってくれれば生保の廃止と同等の意味のような気がしたので
　 「文句ない」となったのです。

皆がそう思っても、思いながら頼らざるおう得ない人がいると想定できるかぎり、
生活保護制度をなくすことはできません。


＞それは生保じゃないものが面倒みればいいんじゃないかと。
　 障害者には障害者手帳というのがあって色々と恩典がある。

恩恵はあくまでも、「健康で文化的な水準の維持」にプラスαされるものであると思います。


＞生活保護は基本的に健康な人間を対象にしてるトンデモ制度なんですよ。

生活保護の対象は日本国民です。


＞養えないのが前提なのが不思議です。

No.78 で述べている「年金生活で食べていくのがやっとなら、頼ることはできませんよネ。」
という話から議論が繋がっているので、そういう想定にしています。
同様に、晩婚の方がいらっしゃることが想定できるなら、それにあわせて考えなくてはいけないと思います。
何度も言いますが、人はそれぞれ千差万別なのですから。


＞＞そして、職探しと同時に、生活保護申請を出させますネ。
＞ 　 えっとねぇ。。それは失業保険なんですよ。

専業主婦でなく、共働きの家庭であったとしても、母親の収入は多くなかったと察することができます。
したがって、貰える失業保険は微々たるものですよね。


＞申請するのは勝手ですが、「職がない、子が居る」ごときで申請して簡単
　 に許可されてちゃこの日本は今頃沈没してます。

裏を返せば、日本が今沈没していないってことは簡単には認可されていないということでしょう。
ですが、親を頼っても、各種制度を活用しようとしても、「健康で文化的な水準の維持」
の実現が困難な場合と判断されれば、認可されるでしょう。


＞なんせ打ち切りが無いようなこんな甘い汁、自分からやめられるわけ無い。

実際に生活保護受給から、自立された方もいらっしゃると思いますが？


＞老人ホーム入ったこと無いんだけど、全額前払い？

私の知っているところは全額前払いです。
その他食費や光熱費等は別途月払いになります。
要するに、入居してから死去するまでの年数を予想して、それまでにかかる家賃と介護費用を算出して前払し、
入居するシステムです。


＞解約すればOKでは。

解約して介護は娘にまかせるのですか？
ますます、娘の自立は遠のくと思われます。


＞うん。だからこそ健康な人間が意味もなく金を無心する（生保貰う）とは何事か、と思う。

意味もなく無心すればそうですね。
ですが、人には千差万別の境遇があります。
よって、あらゆる状況を想定し、尚且つ健全者には生活保護が必要では無いという結論に達しない限り、
生活保護の廃止はありえません。


＞＞日本国憲法第25条で「健康で文化的な水準の維持」を保障しています。
＞ 　 それって個人に保証してんの？社会に対して保証してるんじゃなくて？

第二十五条 　 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
それは即ち、 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進
に努めなければならない。・・・・・・・・・（by Wiki）

＞今ちょっと思ったんだけど、だったら何でホームレスというのが存在してんだろうね。

人にはそれぞれ事情があります。
親に頼ろうと思ったら頼れるが、それは絶対嫌だとか。
保護以外に生活できる選択肢があるのに、それを選択しない人には保護は適用されませんから。


＞それでも強要したと朝鮮人から責められねばならんのでしょうか。
　 その時最善の選択をしたと思えるのに。

それは正しい強要だったか、間違った強要であったかの話であり、強要したか強要しなかったかの
話ではありません。
現在勧めてる議論は、私が再婚を強要するのは反対という主張に対して、アナタが強要ではないと
主張なされていることについてです。
話のながれじょう、まずは強要かそうでないかの話に決着をつけなくてはいけないと思います。

＞という事は、貴方は植民地の定義はどのような考えですか？
　 また欧米列強の植民地支配と日韓併合における日本統治は同じなのか？

植民地の定義は、地域や時代等によって変わってくると考えています。
また、私がnumbergl氏よりの考えというのは、朝鮮が植民地であったかどうかということに対してであり、
欧米列強の植民地支配と日韓併合における日本統治は同じなのかという議論は無意味に思われます。

したがって、結論だけ申しますと、アナタが貼られたwikiに書いてあるとおり、
（日本の植民地としては、「外地」と称された諸地域がこれに該当する。）
朝鮮は日本の植民地であったというのが私の見解です。


＞それにソフトBのCMは、お父さんの白い犬の名前が白戸次郎。

前にも書き込んだように、ソフトバンクのＣＭは日本人のＣＭプランナーが企画したものです。
そのＣＭプランナーは犬へのゆかりが深く、幼少の頃から犬と暮らしていて、犬が関連している小説も書いています。

名字の白戸はホワイト学割のホワイトから、名前の次郎は南極物語のタロ、ジロからという別の連想をすることもできます。
ここで、おやっ？と思うのは奥さんの名前だけですが、それだけでは日本人への侮辱の為に
白戸の名字と犬、アフリカ系の役者を使ったとは言い切れないという考えです。

仮に意図的に日本人を侮辱するための設定だとしても、企画したのは日本人であり、
このＣＭを採用決定するにあたり、孫氏（もしくは朝鮮系の重役）が関わっているかどうかも未確認です。
孫氏（もしくは朝鮮系の重役）が関わっていないとしたら、この問題は、
「朝鮮系の孫氏に媚を売る日本人の話＝日本人の恥」というオチがついてしまいます。


＞numberglの場合、物事を短絡的に考えるアホですからね。・・・以下省略

お二人の論争に、より深く介入することになると思われるので、この話にはお答えできません。

＞いいから。もうそんなしょーもない話。
自分勝手な定義の話だろ

そりゃ、下記のコメントは事実なだけに、お前はボヤキだけしかできないわな？（爆）それに自分勝手な定義ではないぞ？ウィキで何度も証明したじゃないか！〜下手な弁解で墓穴掘ってどうするマヌケ！知らないフリするなら何度でも証拠を貼ってやるよ。（大笑）

numberglの場合、物事を短絡的に考えるアホですからね。（笑）生活保護制度は、本当に必要とする人達の事は何も考えず廃止といい、その理由を訊くと、論点をすり替えるように、根拠なく私を不正受給者扱いしてますからね。（苦笑）実に卑劣ですよ。また、原発事故が怖いから、後の事は何も考えず原発廃止を唱える。〜ま、この程度のアホですよ？numberglという人物は！

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植民地 概要：一般に帝国主義的先進国が植民地を原料工場・市場として経営するとともに、住民を政治・文化・言語的に抑圧支配する。植民地を獲得する過程では、ほとんどのケースで在来住民との軍事的な衝突が起こり、その全殺戮にいたることもある。

スペインによるアメリカ大陸の植民地化やイギリスによるアメリカ大陸の植民地化の過程ではしばしば現地住民が激減し、フランスもカリブ海西インド諸島のマルティニーク島の原住民を1658年に殲滅し、純粋な島民は絶滅した[2]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%B0%91%E5%9C%B0

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上記の記述から、なんで「日韓併合⇒日本による朝鮮の植民地支配」といえるのかな？短絡思考のnumberglというアホは説明できなくても、louis cyphreさんは説明できるかな？

いいから。もうそんなしょーもない話。
自分勝手な定義の話だろ

結構削ったけど２部になってしまいました。。



＞高い入居費用を払って、後は食べていくのが精一杯という方も少なくないと思いますヨ。

老人ホーム入ったこと無いんだけど、全額前払い？解約すればOKでは。
安いアパートはいくらでも有ります。

＞自分の知り合いの身障者の方が自立している＝全ての身障者の方が自立できるにはけっしてならないと思いますし、


うん。だからこそ健康な人間が意味もなく金を無心する（生保貰う）とは何事か、と思う。結局、障害者の人とは同次元に語れないのですよ。この話。

＞日本国憲法第25条で「健康で文化的な水準の維持」を保障しています。


それって個人に保証してんの？社会に対して保証してるんじゃなくて？今ちょっと思ったんだけど、だったら何でホームレスというのが存在してんだろうね。何でかな。なんで救わないんだろ。本人が申請しないから？

＞正しい選択をしたかどうかは問題ではありません。正しい選択で強要を強いる場合もあるでしょうから。奇麗な水と床に散らばっている水という２つの選択肢があったのに、そのうちの一つの選択肢をなくす行為は、残り１つの選択肢を強要したことにならないのか？という話です。


すみません。また、たとえ話します。
正しい選択だったかどうか、は本当は解りません。結果論ですから。しかし経済性で考えるならおおよそ正しい選択だと言えます。まして私が言いたいのはそれは本人の意志だということです。
ここに朝鮮という国があります。そして選択肢が２つ。日本に併合されるかロシアにされるか。朝鮮人は言うでしょう。日本が強行してロシア事大の選択肢を潰したりしたから植民地という暗黒時代を強いられ、独力での先進国への発展も「遅れた」と。確かに、半ば強要（選択肢を片方潰した）のは事実だが、おおよそ正しい選択をしたと思うし、なにより選択したのは朝鮮（本人）自身ではないか。

たとえばなしに具体名が色々出てきますが、私の話と似てませんか？それでも強要したと朝鮮人から責められねばならんのでしょうか。その時最善の選択をしたと思えるのに。

＞現状は、ほとんどの低所得者が申請せずに、今の生活を選んでいます。


そう。殆どの人は自分で努力してます。近年、ゆとり教育という悪法（方針？）が小学校のかけっこで、順位を付けてはならぬから、皆さん手を繋いで一緒にゴールしましょう。というアホな現実話が有ります。有りました。これって、頑張ってる人間の努力を無意味にし（速く走れる人間に走るなと）、頑張らねばならない人間の努力の芽を積む。（遅い人間が速く走ろうとする努力や負ける悔しさを知る事など）この話が生活保護にも少し繋がる。
頑張ってる人間（貰ってない人）の努力を無意味に（生保貰ってる人と比べて）、頑張るべき人間の芽を積む（貰い出したらやめられない。そして永久特権へ）

＞＞それができりゃ、私も文句ないですけどね。
＞ということは、保護の存在意義（保護が必要な人の存在）は認めるということですね♪


えっ？いやー。私には生保が必要な人ってのは未だ見えて来ませんけど。確か、「生保貰うより働いた方がマシと思えるようにする」でしたよね。それって、皆がそう思ってくれれば生保の廃止と同等の意味のような気がしたので「文句ない」となったのです。

＞＞どこをどう考えても五体満足の健康な人間に金を支給する必要性なんて考えられない。
＞では、病人や身障者の方の中には保護が必要な方もいらっしゃることは、認めるのですか？


認めます。が、それは生保じゃないものが面倒みればいいんじゃないかと。障害者には障害者手帳というのがあって色々と恩典がある。交通機関半額とか。障害者年金も（安い♯）生活保護は基本的に健康な人間を対象にしてるトンデモ制度なんですよ。

＞養えなければ、母親と一緒に来た孫はどうなるのですか？


養えないのが前提なのが不思議です。母親、頑張って働けば十分でしょ。実家が屋根を提供し、母親が働き、足りなければ実家が年金の一部を融通。と、いうかその母親よっぽど晩婚じゃないかぎり、子供は面倒掛からない年齢達しているか、逆に実家の親がバリバリ仕事現役とか想像しますけど（晩婚じゃなければ）

＞そして、職探しと同時に、生活保護申請を出させますネ。


えっとねぇ。。それは失業保険なんですよ。まぁそれ以前が専業主婦なら別でしょうけど。申請するのは勝手ですが、「職がない、子が居る」ごときで申請して簡単に許可されてちゃこの日本は今頃沈没してます。

＞運よく保護受給前に子供を養えるだけの職につけたなら、保護申請は取り下げさせますヨ。


まぁ無理、でしょうね。なんせ打ち切りが無いようなこんな甘い汁、自分からやめられるわけ無い。永久特権。

二人の議論が込み入っているので基本はロムで様子見のつもりでしたが、私のHNが出たので少し横から失礼！

＞実際、私は”植民地”、”ソフトバンクＣＭ”の議論ではnumberglよりの考えだし、

という事は、貴方は植民地の定義はどのような考えですか？また欧米列強の植民地支配と日韓併合における日本統治は同じなのか？答えて貰えますか？

それにソフトBのCMは、お父さんの白い犬の名前が白戸次郎。これは旧通産省の生みの親であり、GHQに毅然とした態度で交渉し、戦後復興や朝鮮人の帰還事業に尽力した白洲次郎を揶揄したものと言われますが？また朝鮮では犬の子は侮辱を意味し、その犬の子の設定に日本人の上戸彩ですからね。〜これが何の意図もなく、日本人を侮辱してないとでも言うのですか？

＞”生活保護”、”原発”ではharu2101nさんよりの考えですから。

numberglの場合、物事を短絡的に考えるアホですからね。（笑）生活保護制度は、本当に必要とする人達の事は何も考えず廃止といい、その理由を訊くと、論点をすり替えるように、根拠なく私を不正受給者扱いしてますからね。（苦笑）実に卑劣ですよ。また、原発事故が怖いから、後の事は何も考えず原発廃止を唱える。〜ま、この程度のアホですよ？numberglという人物は！

＞たとえ、相容れない互いの主張でも。

お互い個人であるいじょう、まったく同じ考えになるはずもありませんし、全ての意見が
相容れない主張になるはずもありません。
実際、私は”植民地”、”ソフトバンクＣＭ”の議論ではnumberglよりの考えだし、
”生活保護”、”原発”ではharu2101nさんよりの考えですから。


＞いいんですね？世の中の低所得者全員が生活保護申請しても。

現状は、ほとんどの低所得者が申請せずに、今の生活を選んでいます。
また、今後増え続けるようであれば、受給上限の引き下げ等の改正がほどこされるでしょう。
不況で失業者が溢れ、雇用保険が改正になったように。
したがって、世の中の低所得者全員が生活保護申請をするようになることは、あり得ないでしょう。


＞それができりゃ、私も文句ないですけどね。

ということは、保護の存在意義（保護が必要な人の存在）は認めるということですね♪


＞そんなﾅｲｽｱｲﾃﾞｨｱは現実不可能だと思ったし、

その気になれば、英国等で保釈中の人に取り付けている足輪（監視装置）のようなタグ（腕輪でもいいでしょう）を
受給者に義務付けさせることも可能だと思います。


＞どこをどう考えても五体満足の健康な人間に金を支給する必要性なんて考えられない。

では、病人や身障者の方の中には保護が必要な方もいらっしゃることは、認めるのですか？


＞？？？？なんで養うの？

養えなければ、母親と一緒に来た孫はどうなるのですか？


＞正確に答えて下さい。
　 あなたの子供が「食費など一切迷惑かけません。頑張って働きます。
　 寝る場所だけ貸し与えて下さい」と、我 が 子 が、助けを求めてきたら 　　 「生活保護貰え。」と言い放つのですか？

まず、わが子に聞きます。
「頑張って働くって、今現在働いているのか？この就職難に簡単に仕事が見つかるのか？
仕事が見つかるまで、子供はどうするんだ？見つかったとして、その給料で自分の子供を養っていけるのか？」

そして、職探しと同時に、生活保護申請を出させますネ。
運よく保護受給前に子供を養えるだけの職につけたなら、保護申請は取り下げさせますヨ。

それと、介護付老人ホームに住んでる方は、わが子に寝床を提供したくてもできません。
介護付老人ホームには裕福だった方がほとんどでしょうが、高い入居費用を払って、
後は食べていくのが精一杯という方も少なくないと思いますヨ。

あらゆるケースを想定して、保護が必要な人はこの世に存在しないという結論ならば、
生活保護の廃止は当然でしょう。
ですが、numberglさんは想定の範囲が甘い（狭い）ように思えます。
例えば、自分の知り合いの身障者の方が自立している＝全ての身障者の方が自立できる
にはけっしてならないと思いますし、天涯孤独の母子家庭の母親だって存在する可能性は多いにあります。


＞だけど「国には自分を養う義務がある」と思い違いをされては困ります。

養う義務はなくても、日本国憲法第25条で「健康で文化的な水準の維持」を保障しています。
ですから、国には「雇用を増やす」、「自立するまでの支援をする」等の努力が義務付けられます。


＞でも生活できないのは全て本人の所為でしょ。本人に自活する能力が無いからじゃないの？

バブル時とバブル崩壊後では、おそらく受給者数が違っているはずです。
リーマンショックの前後でも違っていると思います。
ですので、雇用を増やせない政府にも問題ありだと考えています。
そりゃ、バブル期の景気ならば、numberglさんの主張も、もっともだと思うことができるかもしれませんが・・・。


＞いいえー、私はあなたの話の中の人物像、その人がどんなにわがまま人間
　 かを正確にたとえ話で表現したつもりです。

そういう人も中にはいらっしゃるでしょう。
ですが、そのようなアドリブをつけたら、全員がそういう人間だという先入観にとらわれますね。


＞再婚が「善か悪か」という論点で私とあなたは対局の考え方なのですが、

いえ、再婚そのものに関しては問題ないでしょう。
問題は再婚する動機です。


＞私は「強要」とは思いません。私はＡは正しい選択をしたと思います。

正しい選択をしたかどうかは問題ではありません。
正しい選択で強要を強いる場合もあるでしょうから。

奇麗な水と床に散らばっている水という２つの選択肢があったのに、そのうちの一つの選択肢を
なくす行為は、残り１つの選択肢を強要したことにならないのか？という話です。

＞今日も投稿ありがとうございます。いつも妙な奴の言い掛かりしかこないので心が安らぎます

↑良く言うよこの馬鹿！俺を証拠なく受給者呼ばわりしたお前を責める事のどこが言い掛かりなんだ？（失笑）

それにお前は心が安らぐどころか、相手の正論にタジタジで幼稚な反論ばかりじゃないか！（爆）

＞まさか。ストーカー宣言したヤツがストーカーだよ♪

証拠なき受給者呼ばわりが通用しなくなったから、今度はストーカー宣言かよ？

一体、いつ俺がストーカー宣言したんだ？大嘘吐き野郎！

今日も投稿ありがとうございます。いつも妙な奴の言い掛かりしかこないので心が安らぎます。たとえ、相容れない互いの主張でも。


＞＞だから、働いて足りない人は全員、受給できる事になるんですよ。それじゃ。
＞働いても、国が定める最低限度の生活に達せず、尚且つ資産が無ければ当然もらえます。


いいんですね？世の中の低所得者全員が生活保護申請しても。

＞ですから、保護受給のデメリットを増やして、月２０日出勤して１０万稼いだ方がマシだと思えるようにすればいいだけの話です。


それができりゃ、私も文句ないですけどね。そんなﾅｲｽｱｲﾃﾞｨｱは現実不可能だと思ったし、どこをどう考えても五体満足の健康な人間に金を支給する必要性なんて考えられない。

＞＞いやいや。それおかしい。私ならわずかな年金でも自分の子が頼ってきた
　 ら一緒に暮らしますが。あたなは違うんですか
＞貰っている年金の額によっては、一緒に暮らしても養えないでしょう。


？？？？なんで養うの？なんか決定的に感覚が違いますね。「一緒に力を合わせて暮らす」って考えないのですか？正確に答えて下さい。あなたの子供が「食費など一切迷惑かけません。頑張って働きます。寝る場所だけ貸し与えて下さい」と、我 が 子 が、助けを求めてきたら「生活保護貰え。」と言い放つのですか？

＞それは、生活保護の問題ではなく、虐めの問題ですね。


そう。その通り。教育受ける義務が、とか言うから

＞”生活できなければ再婚すればいい”という前提があるのだから、それで好きでもない人と再婚するのであれば生活のために自分を売るということになると思います。


だから、嫌な人と再婚なんかしなきゃいいじゃん。でも生活できないのは全て本人の所為でしょ。本人に自活する能力が無いからじゃないの？原因は。そんなヤツの主張が「自分を養ってくれなきゃ嫌だ！」でしょ。

＞保護という受け皿をなくして、生活するには再婚しか道がないようにすれば
それは強制になりませんか？


受け皿？なにごとも自分の身の丈を知った選択をなされば良いだけでは？嫌なら自分が頑張れば良いだけではないですか？強制なんかしてませんよ。自分が自活する自由もあるし、再婚する自由もある。だけど「国には自分を養う義務がある」と思い違いをされては困ります。

＞例え話に、自分の主張にそってアドリブをつけるのはいかがなものでしょうか。


いいえー、私はあなたの話の中の人物像、その人がどんなにわがまま人間かを正確にたとえ話で表現したつもりです。

＞再婚して生活を確保するか飢え死にするかの2者択一しかなく、議論にそった例え話では無い気がします。


そーですかー？確かに二択にしてあります。わかりやすく。生活を確保するか飢え死にするか、ではなくて「努力するのか、しないのか」という話をしたつもりです。

＞少しアレンジしてこんな感じはいかかですか？


吟味します。

＞さて、ＡはＣに、床に落ちている水を飲むこと（再婚）を強要されたと言えませんか？


再婚が「善か悪か」という論点で私とあなたは対局の考え方なのですが、それはおいといて、私は「強要」とは思いません。私はＡは正しい選択をしたと思います。身の丈を知ることそれはとても大事なことです。自分では無理なら誰かを頼ればいい。それが「実家」であっても「再婚」であっても良い。でもその２つより先に「国が」となるのはおかしい。それは「河本論理」じゃないでしょうか。

＞それが通用するなら、お前のレスに反応する者は、皆ストーカーなのかね？（爆）マトモに



まさか。ストーカー宣言したヤツがストーカーだよ♪

そんな馬鹿は一人しか居ないけどｗｗｗ

＞だから、働いて足りない人は全員、受給できる事になるんですよ。それじゃ。

働いても、国が定める最低限度の生活に達せず、尚且つ資産が無ければ当然もらえます。


＞働いて１２万しか稼げない母親と、遊んで暮らして１３万受給する母子家庭を
　 比べて頑張って働いた母親はアホってことになるんですか？

遊んで暮らしていることは別にして、１２万しか稼げなく、尚且つ保護受給者のデメリットを
受け入れる気があるなら、保護上限との差額を受給できます。


＞月１０日働いて得た５万と、受給補填された５万をあわせて１０万の収入
　 の母親、と、月２０日出勤して１０万稼いだ母親。この両者をどう思います？
　 この不公平は廃止以外に無くせない。

ですから、保護受給のデメリットを増やして、月２０日出勤して１０万稼いだ方がマシだと
思えるようにすればいいだけの話です。


＞いやいや。それおかしい。私ならわずかな年金でも自分の子が頼ってきた
　 ら一緒に暮らしますが。あたなは違うんですか

貰っている年金の額によっては、一緒に暮らしても養えないでしょう。


＞私が言ってるのは本人の意志。本人が行きたくないなら・・・以下省略

それは、生活保護の問題ではなく、虐めの問題ですね。


＞再婚が「自分を売る」とｲｺｰﾙとかって考えすぎ。

”生活できなければ再婚すればいい”という前提があるのだから、それで好きでもない人と
再婚するのであれば生活のために自分を売るということになると思います。


＞強制じゃなくて本人の意志です。あくまでも

保護という受け皿をなくして、生活するには再婚しか道がないようにすれば、
それは強制になりませんか？


＞選択肢の一つなんですけど。またたとえ話なんですけど・・・以下略

例え話に、自分の主張にそってアドリブをつけるのはいかがなものでしょうか。
「床に落ちたものを飲むなんてプライドが許しません」とか、
「周りを歩いている他人が綺麗な新品の水をくれるのが当然だ」とか。
周りの人は、その脱水症状の人がそう思っていると、どうやって判断するのですか？
それに責任云々の話なら、日本の法律では、床に水がおちて無い状態で、その脱水症状
の人が死んでも、周りの人には責任が課せられません。
外国では、事故の当事者でなくても、事故現場に居合わせた人には救助の義務が課せられますが。

さらに、numberglさんの例え話だと、再婚して生活を確保するか飢え死にするかの2者択一しかなく、
議論にそった例え話では無い気がします。
少しアレンジしてこんな感じはいかかですか？
　　 ↓
今、脱水症状でＡが倒れてるとします。床には自分が倒れてこぼした水がぶちまけられています。
少し顔を動かせば水をすすれます。
そこにＢが通りかかって、奇麗な水（生活保護）を差し出そうとしました。
しかし、その場で見ていたＣが、「床に落ちている水を飲めば（再婚すれば）助かるんだから、
奇麗な水（生活保護）をあげるなんてもったいないから止めなさい」と言ってＢを制止してしまいました。
結果、Ａは生き延びるために、床に落ちている水をすすりました。

さて、ＡはＣに、床に落ちている水を飲むこと（再婚）を強要されたと言えませんか？

＞許さないってどーすんの？

訊いてどうすんの？

＞ストーカーでもすんの？あ、もうやってるか♪

それが通用するなら、お前のレスに反応する者は、皆ストーカーなのかね？（爆）マトモに討論できない自分の事を棚に上げて良く言えるな？ヘタレ！

１、少年法の趣旨や鸚鵡返しと陰口の意味も知らない馬鹿
２、朝鮮人のように息を吐くように嘘をつく
３、マトモに質疑応答ができず、ボヤキばかりの万年負け犬
４、相手に礼儀というが、証拠なく受給者呼ばわりした自分の非礼はスルー！

〜今、思いつくだけでも、これだけあるが、お前の行く先々のトピに貼って、晒してやろうか？事実なだけに仕方ないよな？（大笑）

許さないってどーすんの？

ストーカーでもすんの？あ、もうやってるか♪

ストーカー♪

＞呼ばわり？オマエがストーカー宣言して無様に実践していることは周知だが？

↑ぷっ、まるで朝鮮人が人目をはばからずに子供のように手足バタつかせて泣き喚いているようだな？（爆）それに、いつ俺がストーカー宣言したのかね？お前、精神科に行って診てもらったほうが良いぞ！（笑）

いくら、お前が泣き喚こうがボヤこうが、俺に対する一連の非礼を謝罪しない限り、許さないよ。〜わかったかね？ロクな反論ができない万年負け犬くん！

呼ばわり？オマエがストーカー宣言して無様に実践していることは周知だが？

＞おまえがストーカーだってのは周知。

それは、お前1人の思い込みである事が判明してるじゃん！（爆）〜ゴンザレスさんの正論の前で恥じさらす万年負け犬！

で、受給者呼ばわりが通用しないから、今度はストーカー呼ばわりで逃げ口実を作るともりかね？〜そんなに俺に苛められるのにビビっているのか？（大笑）

おまえがストーカーだってのは周知。
アホ。今更だろ

証拠なく受給者呼ばわりする卑怯者が何を偉そうにしてるんだ？
生活保護廃止後の事は何も考えてない馬鹿のくせに！（爆）

お前が過去、俺に対しする一連の非礼を謝罪すれば、いつでもこのトピから去ってやるぜ！

おまえはもういいから。

＞ですから、”働いて足りない分を生活保護でっていうのが理想”だと書いております。


だから、働いて足りない人は全員、受給できる事になるんですよ。それじゃ。
働いて１２万しか稼げない母親と、遊んで暮らして１３万受給する母子家庭を比べて頑張って働いた母親はアホってことになるんですか？どこをどうやっても、健康な人間に金なんぞ支給スべきではないんですよ。働いて足りない分を補填するんでしたよね。では

月１０日働いて得た５万と、受給補填された５万をあわせて１０万の収入の母親、と、月２０日出勤して１０万稼いだ母親。この両者をどう思います？この不公平は廃止以外に無くせない。私はそう思っています。

＞受給者の意識の問題と行政側の対応の甘さからくるギャップですネ。


結局、認可するのは馬鹿役人なんですよ。そこも問題。一旦認可したら打ち切れない。永久特権。

＞実家が、扶養家族を養えれば幸いですが、年金生活で食べていくのがやっとなら、頼ることはできませんよネ。


いやいや。それおかしい。私ならわずかな年金でも自分の子が頼ってきたら一緒に暮らしますが。あたなは違うんですか

＞外出先で他の人が識別できるような保護受給者用タグをつけることを義務付けるとか。そうすれば、世間からも監視できるし、受給者も早く自立するよう努力すると思うのですが・・・。少し、過激すぎますかね♪


いいけど、ダメだろーなぁ多分。氏名公表のほうがちょっぴりマシかな

＞教育を受ける権利は、基本的人権の一つです。


私が言ってるのは本人の意志。本人が行きたくないならそれでいいんじゃないかと、言ってるんです。私は自殺未遂した子を知ってるよ。原因は間違いなく「いじめ」だよ。学校ってなに？なんなのココ。こんなモノ本人の意志でやめりゃあいい。勉強は他でしたらいい。

＞本人が自ら決めて、生活（お金）の為に再婚する（自分を売る）のであれば、いたしかたありませんが、


再婚が「自分を売る」とｲｺｰﾙとかって考えすぎ。タジマ的

＞強制はできないと思います。


強制じゃなくて本人の意志です。あくまでも

＞生活保護を”再婚したら生活できる”という理由で廃止するのであれば、再婚を（自分を売れと）強要することになります。


選択肢の一つなんですけど。またたとえ話なんですけど
今、脱水症状で倒れてるとします。床には自分が倒れてこぼした水がぶちまけられています。少し顔を動かせば水をすすれます。でも床に落ちたものを飲むなんてプライドガ許しません。周りを歩いている他人が綺麗な新品の水をくれるのが当然だ。結果脱水症状で死にました。死んだのは水を与えなかった人のせい？それとも生きる努力を放棄した本人？

再婚が自分を売るなんてのはちょっと考え違いだと思いますが、自分はおろか我が子の為ですら「努力の放棄」そして「他人の好意が当然」ではモラルが崩壊してるとしか思えない。