Re: 母子家庭
投稿者: shion1999jp 投稿日時: 2012/07/21 16:22 投稿番号: [96 / 174]
>たとえ、相容れない互いの主張でも。
お互い個人であるいじょう、まったく同じ考えになるはずもありませんし、全ての意見が
相容れない主張になるはずもありません。
実際、私は”植民地”、”ソフトバンクCM”の議論ではnumberglよりの考えだし、
”生活保護”、”原発”ではharu2101nさんよりの考えですから。
>いいんですね?世の中の低所得者全員が生活保護申請しても。
現状は、ほとんどの低所得者が申請せずに、今の生活を選んでいます。
また、今後増え続けるようであれば、受給上限の引き下げ等の改正がほどこされるでしょう。
不況で失業者が溢れ、雇用保険が改正になったように。
したがって、世の中の低所得者全員が生活保護申請をするようになることは、あり得ないでしょう。
>それができりゃ、私も文句ないですけどね。
ということは、保護の存在意義(保護が必要な人の存在)は認めるということですね♪
>そんなナイスアイディアは現実不可能だと思ったし、
その気になれば、英国等で保釈中の人に取り付けている足輪(監視装置)のようなタグ(腕輪でもいいでしょう)を
受給者に義務付けさせることも可能だと思います。
>どこをどう考えても五体満足の健康な人間に金を支給する必要性なんて考えられない。
では、病人や身障者の方の中には保護が必要な方もいらっしゃることは、認めるのですか?
>????なんで養うの?
養えなければ、母親と一緒に来た孫はどうなるのですか?
>正確に答えて下さい。
あなたの子供が「食費など一切迷惑かけません。頑張って働きます。
寝る場所だけ貸し与えて下さい」と、我 が 子 が、助けを求めてきたら 「生活保護貰え。」と言い放つのですか?
まず、わが子に聞きます。
「頑張って働くって、今現在働いているのか?この就職難に簡単に仕事が見つかるのか?
仕事が見つかるまで、子供はどうするんだ?見つかったとして、その給料で自分の子供を養っていけるのか?」
そして、職探しと同時に、生活保護申請を出させますネ。
運よく保護受給前に子供を養えるだけの職につけたなら、保護申請は取り下げさせますヨ。
それと、介護付老人ホームに住んでる方は、わが子に寝床を提供したくてもできません。
介護付老人ホームには裕福だった方がほとんどでしょうが、高い入居費用を払って、
後は食べていくのが精一杯という方も少なくないと思いますヨ。
あらゆるケースを想定して、保護が必要な人はこの世に存在しないという結論ならば、
生活保護の廃止は当然でしょう。
ですが、numberglさんは想定の範囲が甘い(狭い)ように思えます。
例えば、自分の知り合いの身障者の方が自立している=全ての身障者の方が自立できる
にはけっしてならないと思いますし、天涯孤独の母子家庭の母親だって存在する可能性は多いにあります。
>だけど「国には自分を養う義務がある」と思い違いをされては困ります。
養う義務はなくても、日本国憲法第25条で「健康で文化的な水準の維持」を保障しています。
ですから、国には「雇用を増やす」、「自立するまでの支援をする」等の努力が義務付けられます。
>でも生活できないのは全て本人の所為でしょ。本人に自活する能力が無いからじゃないの?
バブル時とバブル崩壊後では、おそらく受給者数が違っているはずです。
リーマンショックの前後でも違っていると思います。
ですので、雇用を増やせない政府にも問題ありだと考えています。
そりゃ、バブル期の景気ならば、numberglさんの主張も、もっともだと思うことができるかもしれませんが・・・。
>いいえー、私はあなたの話の中の人物像、その人がどんなにわがまま人間
かを正確にたとえ話で表現したつもりです。
そういう人も中にはいらっしゃるでしょう。
ですが、そのようなアドリブをつけたら、全員がそういう人間だという先入観にとらわれますね。
>再婚が「善か悪か」という論点で私とあなたは対局の考え方なのですが、
いえ、再婚そのものに関しては問題ないでしょう。
問題は再婚する動機です。
>私は「強要」とは思いません。私はAは正しい選択をしたと思います。
正しい選択をしたかどうかは問題ではありません。
正しい選択で強要を強いる場合もあるでしょうから。
奇麗な水と床に散らばっている水という2つの選択肢があったのに、そのうちの一つの選択肢を
なくす行為は、残り1つの選択肢を強要したことにならないのか?という話です。
お互い個人であるいじょう、まったく同じ考えになるはずもありませんし、全ての意見が
相容れない主張になるはずもありません。
実際、私は”植民地”、”ソフトバンクCM”の議論ではnumberglよりの考えだし、
”生活保護”、”原発”ではharu2101nさんよりの考えですから。
>いいんですね?世の中の低所得者全員が生活保護申請しても。
現状は、ほとんどの低所得者が申請せずに、今の生活を選んでいます。
また、今後増え続けるようであれば、受給上限の引き下げ等の改正がほどこされるでしょう。
不況で失業者が溢れ、雇用保険が改正になったように。
したがって、世の中の低所得者全員が生活保護申請をするようになることは、あり得ないでしょう。
>それができりゃ、私も文句ないですけどね。
ということは、保護の存在意義(保護が必要な人の存在)は認めるということですね♪
>そんなナイスアイディアは現実不可能だと思ったし、
その気になれば、英国等で保釈中の人に取り付けている足輪(監視装置)のようなタグ(腕輪でもいいでしょう)を
受給者に義務付けさせることも可能だと思います。
>どこをどう考えても五体満足の健康な人間に金を支給する必要性なんて考えられない。
では、病人や身障者の方の中には保護が必要な方もいらっしゃることは、認めるのですか?
>????なんで養うの?
養えなければ、母親と一緒に来た孫はどうなるのですか?
>正確に答えて下さい。
あなたの子供が「食費など一切迷惑かけません。頑張って働きます。
寝る場所だけ貸し与えて下さい」と、我 が 子 が、助けを求めてきたら 「生活保護貰え。」と言い放つのですか?
まず、わが子に聞きます。
「頑張って働くって、今現在働いているのか?この就職難に簡単に仕事が見つかるのか?
仕事が見つかるまで、子供はどうするんだ?見つかったとして、その給料で自分の子供を養っていけるのか?」
そして、職探しと同時に、生活保護申請を出させますネ。
運よく保護受給前に子供を養えるだけの職につけたなら、保護申請は取り下げさせますヨ。
それと、介護付老人ホームに住んでる方は、わが子に寝床を提供したくてもできません。
介護付老人ホームには裕福だった方がほとんどでしょうが、高い入居費用を払って、
後は食べていくのが精一杯という方も少なくないと思いますヨ。
あらゆるケースを想定して、保護が必要な人はこの世に存在しないという結論ならば、
生活保護の廃止は当然でしょう。
ですが、numberglさんは想定の範囲が甘い(狭い)ように思えます。
例えば、自分の知り合いの身障者の方が自立している=全ての身障者の方が自立できる
にはけっしてならないと思いますし、天涯孤独の母子家庭の母親だって存在する可能性は多いにあります。
>だけど「国には自分を養う義務がある」と思い違いをされては困ります。
養う義務はなくても、日本国憲法第25条で「健康で文化的な水準の維持」を保障しています。
ですから、国には「雇用を増やす」、「自立するまでの支援をする」等の努力が義務付けられます。
>でも生活できないのは全て本人の所為でしょ。本人に自活する能力が無いからじゃないの?
バブル時とバブル崩壊後では、おそらく受給者数が違っているはずです。
リーマンショックの前後でも違っていると思います。
ですので、雇用を増やせない政府にも問題ありだと考えています。
そりゃ、バブル期の景気ならば、numberglさんの主張も、もっともだと思うことができるかもしれませんが・・・。
>いいえー、私はあなたの話の中の人物像、その人がどんなにわがまま人間
かを正確にたとえ話で表現したつもりです。
そういう人も中にはいらっしゃるでしょう。
ですが、そのようなアドリブをつけたら、全員がそういう人間だという先入観にとらわれますね。
>再婚が「善か悪か」という論点で私とあなたは対局の考え方なのですが、
いえ、再婚そのものに関しては問題ないでしょう。
問題は再婚する動機です。
>私は「強要」とは思いません。私はAは正しい選択をしたと思います。
正しい選択をしたかどうかは問題ではありません。
正しい選択で強要を強いる場合もあるでしょうから。
奇麗な水と床に散らばっている水という2つの選択肢があったのに、そのうちの一つの選択肢を
なくす行為は、残り1つの選択肢を強要したことにならないのか?という話です。
これは メッセージ 93 (numbergl さん)への返信です.
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