捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日本人の知性に訴えます

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2008/02/24 20:06 投稿番号： [8556 / 63339]

　日本人は感情やハッタリが先行し、論理や事実が軽視される民族のような気がする。鯨は貴重な世界遺産。それを食べるなどと言う野蛮な行為はやめなさい。世界の優秀なシンクタンクも非難しています。我々偉大な大韓国民は、東方儀礼の国として世界が認めています。そのルーツは謙虚は美徳の精神です。

　ヨンさまの静かな朝の国からの助言です。

　《日本人よ、謙虚に世界の批判を受け止めよ。》

　わかったね

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鯨肉、懐かしいね

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2008/02/24 19:31 投稿番号： [8551 / 63339]

現在54歳だが、子供のころ学校給食でよく豚肉の変わりに（北海道では牛より豚）使われていた。賽の目の甘露煮が印象に多い。あと、煮物かな。
何せ子供の頃なので、値段など知る由も無かったが、その事からかなり安かったと思われる。
家ではベーコンの酢の物が時々出ていた。

何年か前に、スーパーで見かけて懐かしくて買って食べたが、味覚が変わったのか懐かしい味とも思えなかった。

無理して捕ることも無いが、何でもかんでも反対だというのは無理がある。
古来日本人は、鯨には捨てるところが無いと、さまざまな利用方法を考え出した民族である。

http://www.geishoku-labo.co.jp/whale_meat_2.html

まして隣のあの国に反対されると、余計に腹が立つ。

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vvvvvvvvvvvvv11さん、お食事中ですか

投稿者： q9b6abc 投稿日時： 2008/02/24 19:28 投稿番号： [8550 / 63339]

あなたの論理的に破綻した文章を読んで、何故気が付かないのだろうと思っています。
鯨はペットではありません、重要な海洋資源です。
人間のために活用してもいいのではないですか。
地球温暖化防止のために、石油や石炭を一切使用しないことが出来ないですよね。
地下資源は限りがあるが、鯨のような生物資源は、上手く管理をすれば資源として枯渇することなく利用できるのです。
資源は有効に使う、これが理解できないと話が出来ませんよ。
私は鯨をまた食べたいし、商業捕鯨再開に賛成です。

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Re:おう！　ゴンダワラ！

投稿者： yksdfbldkldfgdvglsryflhdsgldgbl 投稿日時： 2008/02/24 19:25 投稿番号： [8549 / 63339]

乗ってきやがったな！　ゴンダワラとはおもれ〜〜え名前じゃねえか。

にしてもだ、人様を中傷誹謗するテメ〜〜は許せねえ。大した脳みそもね〜〜えくせに、ごたこくんじゃねえ。

てめ〜〜は、クジラの何をしっとるちゅんじゃ。　クジラに係わる奴ら、そのための国民の負担（税金・予算）、それが国民にどうプラスになったか・・・。　テメ〜〜への宿題だ。　調べて回答して来い。　回答がしっかりしてたら、テメ〜〜のええ加減な喚き散らしも許してやろう。分かったな！

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Re: わんぱくフリッパー

投稿者： intelligent_earth21 投稿日時： 2008/02/24 19:05 投稿番号： [8548 / 63339]

＞イルカやアシカも海兵隊の一員のように“大切な仲間”として扱っています。

殺して食うよりはましだ

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Re:おう！　ネゴロ！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 19:03 投稿番号： [8547 / 63339]

＞なにゴチャゴチャわめいとるんじゃ！　分かったようなことほざくんじゃね〜〜ぞ！　てめ〜〜も、「変な奴・・・・」何とかかんとか言う野郎と同じだな。　いや、ひょっとすると、てめ〜〜は、そのバカ野郎そのものか？

何とかかんとか言う野郎と同じ？　誰だそいつdiscobare_300のことか？
文章見りゃ分んだろよ！

俺はgonndawara_yujiだ、別ハンなんざ使っちゃいねえよ！
んなめんどくせ事すっかよ！

好かん野郎はｒ13812・discover_300・vvvvvvvv11のイカレタ三人だ。

俺は男は嫌いだよ。＾＾　おかまちゃんの店には行くことあっけどよ。

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hennayatsuhakken(反・反捕鯨の野郎）

投稿者： ksdfbldkldfgdvglshvglhdsgldgbl 投稿日時： 2008/02/24 18:56 投稿番号： [8546 / 63339]

まだかよ〜〜〜！　ええ加減にせえや。
水産・捕鯨班の欺瞞に満ちた為にする想定問答集を正すだけだろう。テメ〜〜のこれまでの尊大な論口調からすれば、鬼畜米英も目を剥くような想定問答が出来るんじゃないか？
いつまで待たせるんじゃ！　公務員の風上にも置けないな。　テメ〜〜のちっぽっけな脳みそじゃ無理か？　ダメならダメって降参しろ！　でなきゃ、このトビに纏わりついている輩どもが、テメ〜〜の普段生意気な口調を聞いてるだけに、テメ〜〜を叩き潰しにかかるぜ。仕方ないな、テメ〜〜の身から出た錆だから。

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Re:hennayatsuhakkenへ(反・反捕鯨の野郎）

投稿者： ydfgdfjhgdjfhghjsvdjgwskjhgvskj 投稿日時： 2008/02/24 18:19 投稿番号： [8545 / 63339]

おう！　「hennayatsuhakken」さんよ！　もう１時間以上経ってるのに、まだ世界を納得させる想定問答が出来ないのかい？　仕事が遅いな。そんなことじゃ、時代のテンポについていけないぞ。

水産・捕鯨班の片割れかとも思ったが、どうもこの仕事のテンポを見ていると、公務員でもなさそうだ。公務員じゃ、言われたら「何糞！」と僅か数十分で原案を作ってしまう能力があるからだ。それと比較すれば、２時間近く経っても音沙汰ないというのは、やはり発想が貧困なんだろう。頭が、捕鯨班の出来損ない程度の内容で作られてしまってるからだ。

まあ、実力が知れたところで、アンちゃん、これから何を訴えてくんだ？　捕鯨班の人真似であれこれ喚いたところで、皆テメ〜〜なんぞ信用しないぜ！　さ〜〜あどうする。　助けて欲しいか？

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Re:おう！　ネゴロ！

投稿者： ahennhayatsutehaikkenzoyobarrou 投稿日時： 2008/02/24 17:55 投稿番号： [8544 / 63339]

てめ〜〜〜は、ゴンダワラちゅのけ！

なにゴチャゴチャわめいとるんじゃ！　分かったようなことほざくんじゃね〜〜ぞ！　てめ〜〜も、「変な奴・・・・」何とかかんとか言う野郎と同じだな。　いや、ひょっとすると、てめ〜〜は、そのバカ野郎そのものか？

まあ、どちらにしても許してやる。　が、人の揚げ足を取り、口先だけで罵る野郎は許せね〜〜え！　手前の言いてえことをわめいてるだけなら、可愛い。なら許してやる。が、人様を貶し、侮辱の限りを尽くすバカ野郎なら、徹底的に、執拗に、ネチネチいたぶってやるぜ！　てめ〜〜は、そうして欲しいお釜野郎か？　　ン？？

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Re: わんぱくフリッパー

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/24 17:23 投稿番号： [8543 / 63339]

イルカを殺したらアメ公が怒る？
中々面白れぇ冗談だなｗ

http://homepage3.nifty.com/nishimura_ya/kaito/dolphin.htm

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Re: つまり貴殿は、南氷洋で商業捕鯨された

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 17:18 投稿番号： [8542 / 63339]

＞つまり貴殿は、南氷洋で商業捕鯨されたいというわけですね。
＞そのために、調査と称して、わざわざ諸外国に目立つように、
捕鯨をなさると。
変な文１、つまり貴殿は、南氷洋で商業捕鯨されたいというわけですね。
変な文２、わざわざ諸外国に目立つように捕鯨をなさると。

◆上はお前の投稿文だが良く読み直してみろ！
・短い文で此処まで意味不明の文章を書けるものだと感心してしまう＾＾
・何時までも幼稚な投稿をやってんじゃねぞ、掲示板から消えろ！

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Re: わんぱくフリッパー

投稿者： intelligent_earth21 投稿日時： 2008/02/24 17:15 投稿番号： [8541 / 63339]

子供の頃、見ていました。
そりゃあ、イルカを殺したら
アメリカ人も怒るで。

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Re:hennayatsuhakkenへ(反・反捕鯨の野郎）

投稿者： ydfgdfjhgdjfhghjsvdjgwskjhgvskj 投稿日時： 2008/02/24 17:12 投稿番号： [8540 / 63339]

テメ〜は、水産捕鯨班か、その利権にぶら下がる独法の片割れか？　テメ〜のほざいてるクダラねえ戯言は、みな捕鯨班の作文朗読そのもんじゃねえか！！
だからジャップの戯れ言に、ヤンキーどもは耳なんぞ貸さねんだよ！　いつまで、そんなお経地味た戯れ言をだらだらほざいとるんじゃ、アホンダラ！！

いいか、ジャップの悲痛な声を聞かせたきゃ、水産のバカ野郎どもの考えたクダラねえお経を遥かに凌ぐ理念・哲学を考え出せ！　人の揚げ足を取り、重箱の隅をつつき、中傷批難なんぞに血道を挙げとるようじゃ、お里が知れるぜ！　いや、テメ〜のちっぽけな脳みそ、器量じゃ無理か！　人の揚げ足取り、重箱つつき、中傷批難しか能のない野郎だからな！

分かったな！　水産どもの利権屋程度では超えられない想定問答集、書いてよこしてこい！　俺が見てやる。くれぐれも、屁理屈を捏ね回した水産・捕鯨班程度じゃ許さね〜〜えからな。地獄の底まで一緒しようぜ！

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犯罪者大好きvvvvvvvvvvvvv11

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/24 17:03 投稿番号： [8539 / 63339]

人の投稿を曲解しないでくれないか。

俺の投稿をどう読めば
「南氷洋で商業捕鯨されたい」
なんて結論になるんだ？
そこを説明してくれればちゃんと質問に答えてやるよ。
俺は「南氷洋」という言葉を使用した覚えがないし、
まして「南氷洋で商業捕鯨をしてほしい」などと言ったことは無いんだが？

人の質問に充分に答えないまま新たな質問を被せてくるのも
投稿テロリストの特徴の一つだな。
これもリストに追加しないといけないな。

お前に質問して帰ってきてない質問を全て再掲しようか？
全て答えられるのか？
可哀そうだから一つだけにしておくよ。

お前は戦争反対と言いながらどうして反捕鯨テロ組織に関してはコメントを差し控えるんだ？
差し控える理由が分からないんだが？
奴等の違法行為・テロ行為・暴力的行為を「個人的に」どう思うか答えるのが問題あるのか？
何故なんだ？

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Re: なんだかねぇ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 16:56 投稿番号： [8538 / 63339]

＞そんな風に、原型よりも、より分かりにくくお変えになるやり方には、賛成いたしかねますし、そこに悪意のようなものを感じざるを得ません。

コピーや一部削除は当然やっている、しかし分りやするためにやっている、
勿論お前のレスには好意は全く持っていない。
しかし悪意をもって削除しているわけでもない。

何処の部分に反論や意見があるかを示す為、必要な部分だけコピーし残している。
お前の文は元々意味の無い部分が多いのでそう感じるんだろう。

俺はコッソリ何ぞしとらん。
又、おまえに賛成なんぞしてしてもわらんでいい。

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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/24 16:54 投稿番号： [8537 / 63339]

肉質の違いについては、鯨の肉質そのものだけの違いって意味じゃないよ。
俺の書き方が悪かったのかもしれないがな。
例えば冷凍技術の差があったり、漁をする海域によって
捕れる鯨の種類にも違いがあったりするのかもしれない。
食べる餌によって差が出ることもあるだろうし、
捕ってから市場に出るまでの時間で質に差が出ることも考えられる。
何より外国産の食料に不信感が強い現状では国産と名が付くだけでも
安心感が上がり、自動的に高級感が出ることも考えられる。
要は売り方の問題だよ。

鯨肉を海外の常食と同列に語ったのは間違いだろうな。
ただ「珍味」と考えるのはどうだろう？
鯨肉を食文化の一つと捉えるか珍味と捉えるかは個々の見解で違ってくると思うが、
以前あったYahooのアンケートの結果等を見れば「珍味」と考える人の方が少ないんじゃないか？
それに食べる機会が減った最大の要因が商業捕鯨モラトリアムであることは間違い無いと思うが？

自給率の問題に関しては現時点で鯨肉が占める割合など低いものだし、
商業捕鯨を再開しても目に見えるほど上がることは無いだろう。
しかし、今後世界的な食糧難になった時に、肉類の供給を
国内のみに頼らざるを得なくなった際、鯨肉という選択肢が
あるのとないのでは大きく違ってくると思うんだがな。

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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/24 16:39 投稿番号： [8536 / 63339]

妥協点に関してなんだが、確かに落とし所は必要なのかもしれない。
しかしそれは極秘であるべきもので、最初から妥協点を示した上で討議すれば、
反捕鯨国はそこより更に内側にズラした結論にもっていこうとするだろう。
現時点でも日本として妥協点はあるのかもしれないがそれがオープンになることは無いよ。

「鯨害獣論」に関しては科学的データが無い状況で
日本が意図的に流したんだったら日本側に非があるだろう。
ただ、俺が言いたかったのは、「鯨害獣論」を主とせずに捕鯨継続を主張している日本と
「環境問題」を旗印に捕鯨反対を主張している国を同列に語るのはおかしいってことなんだよ。

鯨＝害獣だとは思わないが、鯨が魚を食べたり
魚が食べる餌を食べるのは間違いじゃないだろう？
それに過剰に特定の種だけを保護するのは生態系にとって良くないとは思わない？
今すぐに商業捕鯨を再開しろとは言わないが、鯨が一定数以上に達した時点で
商業捕鯨を再開することは絶対間違った考えではないと思うが、どうだ？

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Re: 酪酸について。

投稿者： deconvolutionz 投稿日時： 2008/02/24 16:38 投稿番号： [8535 / 63339]

＞リン酸・酪酸は『中程度の強酸』、酢酸は『弱酸』と明記されておりましたのでそちらの表記に従って記述させていただきました。

酪酸と酢酸の酸の強さは同じですから、こういう表現は有り得ません。
又、”中程度の強酸”というのは”中程度の強さの酸”の誤植でしょう。
化学的には完全解離する酸を強酸、それ以外を弱酸と定義し区別します。
即ち、化学用語としてはリン酸も酢酸も弱酸に分類されます。

＞> 酢と同様（の意味）で人体に害は無いといえます。

＞という一文は微妙だと思いますが。

酢も純粋であれば劇薬ということを一般人は知りません。
この一般人の無知に付け込み、酢と同じ人体無害の酪酸溶液を
おどろおどろしく喧伝してる可能性が極めて高いということです。
でなければ傷害罪で告訴し、日本の警察に身柄を引き渡した筈だからです。

＞ちなみに、リン酸って酸味料として使用する程度の濃度だと腐食性が極端に小さくなるような記述を何処かで見た記憶がありますが、その辺も含めての詳しい資料（リン酸・酪酸・酢酸について）をお持ちでしたら此方で公開していただけませんか？

ｐＨの低下によって酸化膜が溶かされ酸化が進むのが、一般的な金属の腐食現象です。
質量作用の法則から腐食速度はｐＨに比例し、
ｐＨは酸の濃度が１０倍になっても０．５〜１しか低下しません。
つまり、濃度によって急激に低下する現象などは起こりません。
又、腐食というのは酸化と溶解ですから、通常、酸の種類には依存しません。
（酸素供給源となる硝酸などは例外です）
従って、そのような実験データは探すだけ無駄です。

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Re: クジラ肉も、ピンからキリまであって

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 16:37 投稿番号： [8534 / 63339]

昭和30年代〜40年代、当時刺身では殆んど食べていない、
冷凍技術の問題だと思う。

鯨の加工品で赤く着色したペーコンが一番高かった、
我が家で一度も買った事が無かったので良く覚えている。

おまえ鯨肉はピンからキリと言っているがどの部位も総じて安かった。
鯨肉は牛や豚より安いと記憶している、俺の家では牛は月一度、
豚で月２−３回であった。

昭和40年代、鯨が100グラム2,000円はいま一度調べて訂正しろ！
そんな事は絶対と言ってもいいくらいありえないことだ。

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つまり貴殿は、南氷洋で商業捕鯨されたい

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 16:25 投稿番号： [8533 / 63339]

というわけですね。

そのために、調査と称して、わざわざ諸外国に目立つように、捕鯨をなさると。

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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(調査捕鯨

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/24 16:23 投稿番号： [8532 / 63339]

＞過去の議事録を見れば反捕鯨国のＩＷＣでの主張は
＞「商業捕鯨モラトリアムがあるから捕鯨をしてはだめ」というのばかりです。
＞要するにはじめから「捕鯨は禁止するべし」が前提にあるわけですから
＞こういった国は何を言っても反対するわけです。

結局はここに行きつくんだよな。
確かにこれを何とかしないと商業捕鯨再開は不可能だろう。

＞・これからどのようにしてＩＷＣの中で捕鯨の正当性を主張していくのか。

現状これは無駄だろう。
大国が聞く耳を持たないんだからな。

＞・捕鯨国との協力はこのまましないままで良いのか

これに関しては協力関係は築いていく方がいいだろう。
安く鯨肉を仕入れることもできそうだからな。

＞・調査捕鯨を続けて本当に捕鯨を再開しても良いという明確の科学的データは出るのか

これは難しいだろう。
日本がどんなデータを出しても鯨の生息数が推定であることには変わりないからな。
反捕鯨国がそこを突いてくるのは明白だろう。

＞・ＩＷＣを抜けるにしても、新たな国際機関が国連に認められるような規模のものができるのか

現状不可能だな。

＞・新たな国際機関が作れず、地域的な捕鯨機関（ノルウェーみたいに）にする場合、周辺国に入ってもらえそうなめどはあるのか

これに関しては俺には分からないな。

こうやって考えるとIWCの中でいくら討議をしても商業捕鯨再開することは出来ないだろう。
日本はIWCの枠内だけで議論することを避けた方がいいな。
所詮捕鯨問題も一国際問題に過ぎないんだから、他の外交問題と絡めて
少しでも日本に有効な結論が出るようにするしかないんだろう。

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なんだかねぇ

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 16:17 投稿番号： [8531 / 63339]

自分の拙稿を、コピーされるのでしたら、

以前のモノより、分かりやすく、こっそり変えたりすることは、自分も時にするのですが、

そんな風に、原型よりも、より分かりにくくお変えになるやり方には、賛成いたしかねますし、そこに悪意のようなものを感じざるを得ません。

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クジラ肉も、ピンからキリまであって

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 16:11 投稿番号： [8530 / 63339]

給食に出るような、竜田揚げにするものから、最高級の、それこそ、今であれば、食べるとはとても言えない級の、シロナガスクジラのお刺身なんていうようなモノは、そうしたお値段だったように聞いていたかと思います。

その頃、松阪牛も同じような値段で、これもまた、最高級のほうのお肉として、当時は、ビフテキと呼んで食べさせていただいたものです。

常日頃は、そんな高級品は、自分も食べてはおりませんでしたが。

その頃、自分の家は、比較的、裕福だったものですから、そのようなモノを、ごくたまにですが、親に食べさせてもらっていたのでございます。

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Re: 左端のザトウクジラがいちばん大きかっ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 16:11 投稿番号： [8529 / 63339]

vvvvvvvv11＞左端のザトウクジラがいちばん大きかったし最大２２トンとしても、
最小は、かなり小さいのかもしれませんから、
そんなような大きさにはならない可能性は否定できないのではないでしょうか。＜
◆左端のザトウって何言ってんだ！まだそんな事を言ってんるのか、
ザトウクジラの子は外洋に出てくる時、既に5〜7トンになっていると聞いた事がある、
だから子鯨であったとしても4頭で20トン〜28トンの計算になる。

vvvvvvvv11＞「子供の鯨がおおかったのかもしれません」
vvvvvvvv11＞「最小は、かなり小さいのかもしれませんからそんなような
　　　　　　大きさにはならない可能性は否定できないのではないでしょうか」
　　 ↑ 　 ↑
　 ↑ 　　　 ↑ 　　何だ、このレスは！

お前のレスは幼稚園児以下の内容である、
これからレスは止めてロムだけしろよ！！

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仕方ありませんね

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 16:06 投稿番号： [8528 / 63339]

以前に、そうしたことは、申し上げて参ったかと思いましたので、もうスルーしたかと思ったのですが、またお出しになったので、とりあえず、分かる範囲で、お応えし、謝罪すべき点は、謝罪いたしたいと存じます。

① 　自分は、貴殿と違って、ただのど素人ですので、統計的なことではまったくなく、ある日、あるいは別の日などに、突然、買い物途中に、魚売り場へ行って、素人目にみて、どうかと思ったことを申し上げたまでのことでございます。

② 　完全に、主観でございます。クジラをお召し上がりになる方は、よく戦前はよかったみたいにおっしゃることが多いように思ったものでしたから。戦後、悪くなった＝戦争が終わる前がよかった　ということは、そういうことかと思ったわけでございます。ですから、これはまずい、と今は反省しているところでございます。申しわけありませんでした。ご希望なら、削除願いをお出しいたしますので。

③ 　こちらも、自分の主観でございます。ただ、単に、自分の経験上、そのように見うけられた、ということでございます。

④ 　ガソリン税は、道路以外の目的に使うことができるように、一般財源化されたかと思ったのですけど。捕鯨に使われるようなことはないのでしょうか。また、調査捕鯨は、国の税金で行われていると思いますが、違いましたでしょうか。

⑤ 　とりあえず、自分の身の回りでは、そのようにクジラを食べたいなどと言っている者は皆無だということでございます。個人的見解ですので。

⑥ 　これも、主観的すぎますから、もしもそのせいでご気分を害されましたのでしたら、謝罪したいと存じますし、ご希望がございましたら削除願いを出したく存じます。

⑦ 　これは、別の１例として、持ち出してしまったことですので、クジラとの関連性はない、ということでございます。

最後のクジラが世界の人気者というのは、そのように自分には思われるから、そのように申し上げたまでのことで、自分の主観かと問われれば、そうもいえると思われますと、申し上げるより他ないように思います。

それから、似たような方がいらっしゃるのかもしれませんが、貴殿に別の名前でからんでなどいないと思いますので、そのあたりは、ご理解くださいませ。

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予想通り全て根拠無しだなvvvvvvvvvvvvv11

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/24 16:05 投稿番号： [8527 / 63339]

あまりにも想像通りだったんで思わず笑っちゃったよ。
自身の【主観】をあたかも事実であるかのように書くのは
投稿テロリストの特徴そのものだな。
まぁ自分自身の投稿が【主観】を事実として書いたことを認めるところは
そこから逃げ続けるr13812よりは見どころがあるのかもしれんな。

しかし反捕鯨テロリストに関しては一個人としてコメントを差し控えるとか言っておきながら
片側では犯罪者でもない捕鯨船のことを非難されるべきだと書いたり、
自分は投稿テロリスト指定されるのが嫌だと言っておきながら
具体的な根拠も無く他人を捕鯨関係者・水産庁関係者だと臭わせたり、
やってることがグダグダなんだよな。

別ハンについてシラを切るならそれでもいいが、今度そいつが出てきたら
お前の名前を出して攻撃することにしたよ。
そいつが二度と出てこないように祈ってるんだな。

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Re: わんぱくフリッパー

投稿者： asuno2pon 投稿日時： 2008/02/24 16:00 投稿番号： [8526 / 63339]

http://www.youtube.com/watch?v=akyJYeBVbuM

イルカと人間の交流

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左端のザトウクジラがいちばん大きかったし

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 15:44 投稿番号： [8525 / 63339]

一度に、あまりにもたくさん捕れているわけですから、もしかしたら、子どものクジラが多かったのかもしれませんよね。

とにかく、どうしてそうなのか、そんなことは、一切分かりかねますが、そのような映像が流れていたので、

そんなことをしていると、とんでもないことになると思って、最初に、投稿させていただいたわけです。

つまり、最初の投稿のときには、今、これから、日本の調査捕鯨船が、ザトウクジラにしぼった捕鯨をする、これ以上、挑発してほしくない、というようなことをあちらのテレビ局の方がおっしゃっていて、

自分も、同じように感じたものですから、そのように投稿したわけでございます。

最大２２トンとしても、最小は、かなり小さいのかもしれませんから、そんなような大きさにはならない可能性は否定できないのではないでしょうか。

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Re: 室戸の誇る、モリ撃ちの技術なのでしょ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 15:43 投稿番号： [8524 / 63339]

こら！！爺、又嘘付くのか、お前は俺と同年代と思われる。
40〜50年前100グラム2,000円なんてしてネーぞ、鯨肉が一番安い時だ！

その頃貧乏な俺ん家の小学校時代の弁当のオカズは一週間に２−３度は
鯨の煮付けか鯖か鯵の塩焼が日替わりで入っていたぞ。

いい加減な事言うんじゃねゾーじじいョ！

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Re: 【若い世代も】

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 15:37 投稿番号： [8523 / 63339]

＞クジラ料理も扱っている飯屋でバイトしてるのですが、結構人気ありますよ。
若い人からお年寄りまで。
お刺身よりも竜田揚げにしたもののほうが売れますが。

http://blog.livedoor.jp/kurroat/

そうでしょう、不味いわけがない。　肉質は陸の動物に近いのだからね。
脂肪分が少ないので部位によってはパサパサ感があるが料理法で同にでもなる。
勤めていた頃、社員食堂で１週間に１−２度は竜田揚げが出たもんだよ。
懐かしい思い出だ＾＾

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どの部分に

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 15:33 投稿番号： [8522 / 63339]

疑問点が、お有りなのでしょうか。

フツー、捕鯨のときには、一頭ずつ、捕鯨船に引きあげ、多く捕れすぎたときには、海の上に浮かばせておくとか、以前、調査船を見学させていただいたとき、うかがったような記憶があるのですが、

その映像では、どういうわけか、そのように何頭ものザトウクジラを、船の上にまで乗せて、クジラの顔部分もすべて水から揚がったような格好で、ぶら下げられていたように記憶しております。

日本には、その映像がないかもしれませんが、最近のことですから、海外メディアには、残っているのではないでしょうか。

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Re: 論より証拠ですよね

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 15:21 投稿番号： [8519 / 63339]

昨日も言ったがザトウ鯨は最大で体長15ｍ重さ22トンまでなるそうだ。
一頭でも吊りさげるのは大変なことである。
四頭といえば例えそれが子鯨であっても30トン近くは有るハズだ、嘘つきなョ！

お前の今までのレスを見れば、全ていい加減な言い回しで、
呆れるばかりの内容である。

このレスも又しかりである、論より証拠って嘘ばっか付きやがって、
証拠出してねーだろよ！

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Re: 新母船建造

投稿者： hideporepore 投稿日時： 2008/02/24 15:20 投稿番号： [8518 / 63339]

お店でクジラは売ってないから秋刀魚を頭から食べてます。

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室戸の誇る、モリ撃ちの技術なのでしょうね

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 15:19 投稿番号： [8516 / 63339]

もう４０年以上も前のことですから、その頃、自分もクジラは、食べたものでした。

１００グラム２０００円もするような、まだ凍ったままのお刺身は、当時、たいへん高価で、たとえようがないような美味しさでした。

今となっては、まぼろしの味ですけど。

何しろ、絶滅危惧種だし、海の汚染も進んでいるのでしょうから。

当時の、そうした技術が、なかなか理解していただけず、モリでうたれた後、ずっと長時間苦しむから残酷というような理由で、

そうした、４０年くらい前まで、フツーに行われていた、クジラ漁のやり方は、封じ込められ、

瞬間的に殺して、ラクにしてあげる意味で、爆弾を使うように、反捕鯨連中に、強制された結果、そのようになったとか、その見学させていただいた捕鯨船の方からうかがったような記憶があります。

爆弾ですから、爆薬などが残っている部分は、廃棄処分するしかなく、そのため、かなりの量が廃棄処分されるそうです。もったいない話ですよね。

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Re: つかぬ事を、うかがいますが

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 15:05 投稿番号： [8515 / 63339]

俺は極々普通の一般人である。
エセ反捕鯨者でも悪徳役人でも嘘つきの詐欺師でもない、
役人の天下りに一番腹立てている普通のオッサンだ＾＾

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Re: 論より証拠ですよね

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/24 14:59 投稿番号： [8514 / 63339]

>捕鯨母船への引き込み作業時には尾の部分にロープをかけ
>船内に引き込む作業を行いますが
>コレを『束にして吊るし上げる』とするのには聊か語弊があるのではないでしょうかね？

お前yebisujp2003さんの記事まるで読んでねぇだろ？
揚げ足取れる所だけを熱心に探してるだけのように思えるぜ？

大体から折角用意してくれた画像をみれねぇたぁどういう了見だ
自分の意見はガシガシ言いまくって殺人だ爆弾だ吊るしあげだ
嘘八百並べ立てやがって、いいか？

お前のような了見の狭い連中が居るから
反捕鯨の資料を出されたって「ああ〜、またどうせウソだらけだろ」
ってな事で馬鹿にされるんだぜ？

おつけで顔洗って出直して来い！
べらぼうめ!!

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証拠を示せvvvvvvvvvvvvv11

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/24 14:50 投稿番号： [8513 / 63339]

以下はお前の投稿に対しての疑問点だよ。
「論より証拠」っていうならちゃんと根拠を示してくれよ。

・お前は身近なスーパーで鯨肉が大量に廃棄されているといっているが
　その廃棄されている現場を確認したのか？
　それともお前の【主観】なのか？No.909では事実だとほざいているが？

・お前はやたらと捕鯨と戦争を結びつけて論じるが、何か根拠があって
　論じているのか？それともお前の【主観】なのか？

・お前は一日中スーパーで鯨肉を眺めている訳でもないのに、なぜ
　買う人がほとんどいないと言い切れる？お前の【主観】じゃないよな？

・No.5309で調査捕鯨とガソリン税と関連して論じているが、これはお前の
　【主観】に基づく印象操作ではないのか？それとも何か根拠があるのか？

・No.5311で日本人にどうしても鯨肉を食べたいと言ってる者は一人もいない
　などと言ってるが何か根拠があるのか？それともお前の【主観】なのか？

・同じNo.5311で「クジラ肉が売られていて軍国主義が残っているような地域」
　と言っているがそんな地域があるのか？あるとしたらどこなんだ？
　お前の【主観】による妄想じゃないよな？

・No.5319で人肉を食べようとした事件と捕鯨を関連付けて論じているが
　これは根拠があってのことか？それともお前の【主観】による印象操作か？

・クジラが世界の人気者というのは何か根拠があってのことか？
　それともお前の【主観】によるものなのか？

まぁ取りあえずこれくらいかな。
お前の主張のほとんどが【主観】に基づくものに見えるんだが、
違うと言うなら反論待ってるよ。
おそらくロクな反論が出来るとは思えんがな・・・。

それと別ハンで俺に絡んでくるのはもう止めたのか？
文章の書き方の癖でバレバレなんだがな。

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Re: たいへん申しわけありませんが

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/24 14:43 投稿番号： [8512 / 63339]

……まぁ、ではその話はそれで良いでしょう
　　私は有り得ないし、見た事もない
　　ｖさんは見たと譲らないのでしたら不毛な水掛け論になりますので

さて、動画の中身ですが

ニコルさんがカナダ政府の北極水産研究所の技官だった頃
1965年に日本の捕鯨会社がカナダの沿岸で（無論許可を受けてですよ？）
捕鯨する際オブザーバーとして乗船していたそうですが

日本の手際の良さと人道的な方法に対して非常に尊敬できる
漁法だとニコルさんは仰っています。

熟練した銛撃ちがクジラの弱点を正確に突き
刺さった所で電流を流して2〜3秒で仕留めるそうです。

余談ですが、オーストラリア人が捕鯨ゲームと言う物を作ったそうですが
このゲームでは、捕鯨船がｖさんの仰るような爆弾銛を撃ち
バラバラになったクジラの肉片を回収すると言う非常に馬鹿げた内容の物です。

恐らくは失礼ですがｖさんのような『爆弾を使った漁をしてる』と
信じ込んでる人に、より残酷で醜い画像を見せてやれ
という意図で作成されたのでしょうが

全く不愉快極まります

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論より証拠ですよね

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 14:40 投稿番号： [8511 / 63339]

どこかに、その映像が残っていやしませんかね。

自分の記憶では、四頭くらいのザトウクジラが、そのように苦しそうにしたまま、

捕鯨船の、入り口が斜めになった、おそらくクジラの取り入れ口かと思われる部分に、

全部のクジラのしっぽが、束ねられたような格好で、とくに、左側の一頭などは、何だか腫（は）れふさがったような、やや膨張した感じのする大きな体を見せていて、

何だか、気の毒に思え、どうして、そんなむごいように、見せつけるのか、と思ったものでしたから、こちらにお出ししたまでのことでございます。

このまま、南氷洋で、国際的な非難を大きく受けたまま、まだ、ザトウクジラに限って、捕鯨する計画を、止めないのか、

できたら、やめてほしい、その一心でございました。その結果、とり止めになったのでしたら、その忙しい中、へたくそな文章をお寄せした甲斐があったかな、と自己満足に浸っているところでございます。

どのように、誹謗中傷されましょうと、それが事実でございます。

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捕鯨とクジラ保護

日本人の知性に訴えます

鯨肉、懐かしいね

vvvvvvvvvvvvv11さん、お食事中ですか

Re:おう！ ゴンダワラ！

Re: わんぱくフリッパー

Re:おう！ ネゴロ！

hennayatsuhakken(反・反捕鯨の野郎）

Re:hennayatsuhakkenへ(反・反捕鯨の野郎）

Re:おう！ ネゴロ！

Re: わんぱくフリッパー

Re: つまり貴殿は、南氷洋で商業捕鯨された

Re: わんぱくフリッパー

Re:hennayatsuhakkenへ(反・反捕鯨の野郎）

犯罪者大好きvvvvvvvvvvvvv11

Re: なんだかねぇ

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

Re: 酪酸について。

Re: クジラ肉も、ピンからキリまであって

つまり貴殿は、南氷洋で商業捕鯨されたい

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(調査捕鯨

なんだかねぇ

クジラ肉も、ピンからキリまであって

Re: 左端のザトウクジラがいちばん大きかっ

仕方ありませんね

予想通り全て根拠無しだなvvvvvvvvvvvvv11

Re: わんぱくフリッパー

左端のザトウクジラがいちばん大きかったし

Re: 室戸の誇る、モリ撃ちの技術なのでしょ

Re: 【若い世代も】

どの部分に

Re: 論より証拠ですよね

Re: 新母船建造

室戸の誇る、モリ撃ちの技術なのでしょうね

Re: つかぬ事を、うかがいますが

Re: 論より証拠ですよね

証拠を示せvvvvvvvvvvvvv11

Re: たいへん申しわけありませんが

論より証拠ですよね

Re: koukouschool_shore さん

Re:おう！　ゴンダワラ！

Re:おう！　ネゴロ！

Re:おう！　ネゴロ！