捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/24 16:39 投稿番号： [8536 / 63339]

妥協点に関してなんだが、確かに落とし所は必要なのかもしれない。
しかしそれは極秘であるべきもので、最初から妥協点を示した上で討議すれば、
反捕鯨国はそこより更に内側にズラした結論にもっていこうとするだろう。
現時点でも日本として妥協点はあるのかもしれないがそれがオープンになることは無いよ。

「鯨害獣論」に関しては科学的データが無い状況で
日本が意図的に流したんだったら日本側に非があるだろう。
ただ、俺が言いたかったのは、「鯨害獣論」を主とせずに捕鯨継続を主張している日本と
「環境問題」を旗印に捕鯨反対を主張している国を同列に語るのはおかしいってことなんだよ。

鯨＝害獣だとは思わないが、鯨が魚を食べたり
魚が食べる餌を食べるのは間違いじゃないだろう？
それに過剰に特定の種だけを保護するのは生態系にとって良くないとは思わない？
今すぐに商業捕鯨を再開しろとは言わないが、鯨が一定数以上に達した時点で
商業捕鯨を再開することは絶対間違った考えではないと思うが、どうだ？

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Re: 酪酸について。

投稿者： deconvolutionz 投稿日時： 2008/02/24 16:38 投稿番号： [8535 / 63339]

＞リン酸・酪酸は『中程度の強酸』、酢酸は『弱酸』と明記されておりましたのでそちらの表記に従って記述させていただきました。

酪酸と酢酸の酸の強さは同じですから、こういう表現は有り得ません。
又、”中程度の強酸”というのは”中程度の強さの酸”の誤植でしょう。
化学的には完全解離する酸を強酸、それ以外を弱酸と定義し区別します。
即ち、化学用語としてはリン酸も酢酸も弱酸に分類されます。

＞> 酢と同様（の意味）で人体に害は無いといえます。

＞という一文は微妙だと思いますが。

酢も純粋であれば劇薬ということを一般人は知りません。
この一般人の無知に付け込み、酢と同じ人体無害の酪酸溶液を
おどろおどろしく喧伝してる可能性が極めて高いということです。
でなければ傷害罪で告訴し、日本の警察に身柄を引き渡した筈だからです。

＞ちなみに、リン酸って酸味料として使用する程度の濃度だと腐食性が極端に小さくなるような記述を何処かで見た記憶がありますが、その辺も含めての詳しい資料（リン酸・酪酸・酢酸について）をお持ちでしたら此方で公開していただけませんか？

ｐＨの低下によって酸化膜が溶かされ酸化が進むのが、一般的な金属の腐食現象です。
質量作用の法則から腐食速度はｐＨに比例し、
ｐＨは酸の濃度が１０倍になっても０．５〜１しか低下しません。
つまり、濃度によって急激に低下する現象などは起こりません。
又、腐食というのは酸化と溶解ですから、通常、酸の種類には依存しません。
（酸素供給源となる硝酸などは例外です）
従って、そのような実験データは探すだけ無駄です。

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Re: クジラ肉も、ピンからキリまであって

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 16:37 投稿番号： [8534 / 63339]

昭和30年代〜40年代、当時刺身では殆んど食べていない、
冷凍技術の問題だと思う。

鯨の加工品で赤く着色したペーコンが一番高かった、
我が家で一度も買った事が無かったので良く覚えている。

おまえ鯨肉はピンからキリと言っているがどの部位も総じて安かった。
鯨肉は牛や豚より安いと記憶している、俺の家では牛は月一度、
豚で月２−３回であった。

昭和40年代、鯨が100グラム2,000円はいま一度調べて訂正しろ！
そんな事は絶対と言ってもいいくらいありえないことだ。

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つまり貴殿は、南氷洋で商業捕鯨されたい

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 16:25 投稿番号： [8533 / 63339]

というわけですね。

そのために、調査と称して、わざわざ諸外国に目立つように、捕鯨をなさると。

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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(調査捕鯨

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/24 16:23 投稿番号： [8532 / 63339]

＞過去の議事録を見れば反捕鯨国のＩＷＣでの主張は
＞「商業捕鯨モラトリアムがあるから捕鯨をしてはだめ」というのばかりです。
＞要するにはじめから「捕鯨は禁止するべし」が前提にあるわけですから
＞こういった国は何を言っても反対するわけです。

結局はここに行きつくんだよな。
確かにこれを何とかしないと商業捕鯨再開は不可能だろう。

＞・これからどのようにしてＩＷＣの中で捕鯨の正当性を主張していくのか。

現状これは無駄だろう。
大国が聞く耳を持たないんだからな。

＞・捕鯨国との協力はこのまましないままで良いのか

これに関しては協力関係は築いていく方がいいだろう。
安く鯨肉を仕入れることもできそうだからな。

＞・調査捕鯨を続けて本当に捕鯨を再開しても良いという明確の科学的データは出るのか

これは難しいだろう。
日本がどんなデータを出しても鯨の生息数が推定であることには変わりないからな。
反捕鯨国がそこを突いてくるのは明白だろう。

＞・ＩＷＣを抜けるにしても、新たな国際機関が国連に認められるような規模のものができるのか

現状不可能だな。

＞・新たな国際機関が作れず、地域的な捕鯨機関（ノルウェーみたいに）にする場合、周辺国に入ってもらえそうなめどはあるのか

これに関しては俺には分からないな。

こうやって考えるとIWCの中でいくら討議をしても商業捕鯨再開することは出来ないだろう。
日本はIWCの枠内だけで議論することを避けた方がいいな。
所詮捕鯨問題も一国際問題に過ぎないんだから、他の外交問題と絡めて
少しでも日本に有効な結論が出るようにするしかないんだろう。

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なんだかねぇ

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 16:17 投稿番号： [8531 / 63339]

自分の拙稿を、コピーされるのでしたら、

以前のモノより、分かりやすく、こっそり変えたりすることは、自分も時にするのですが、

そんな風に、原型よりも、より分かりにくくお変えになるやり方には、賛成いたしかねますし、そこに悪意のようなものを感じざるを得ません。

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クジラ肉も、ピンからキリまであって

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 16:11 投稿番号： [8530 / 63339]

給食に出るような、竜田揚げにするものから、最高級の、それこそ、今であれば、食べるとはとても言えない級の、シロナガスクジラのお刺身なんていうようなモノは、そうしたお値段だったように聞いていたかと思います。

その頃、松阪牛も同じような値段で、これもまた、最高級のほうのお肉として、当時は、ビフテキと呼んで食べさせていただいたものです。

常日頃は、そんな高級品は、自分も食べてはおりませんでしたが。

その頃、自分の家は、比較的、裕福だったものですから、そのようなモノを、ごくたまにですが、親に食べさせてもらっていたのでございます。

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Re: 左端のザトウクジラがいちばん大きかっ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 16:11 投稿番号： [8529 / 63339]

vvvvvvvv11＞左端のザトウクジラがいちばん大きかったし最大２２トンとしても、
最小は、かなり小さいのかもしれませんから、
そんなような大きさにはならない可能性は否定できないのではないでしょうか。＜
◆左端のザトウって何言ってんだ！まだそんな事を言ってんるのか、
ザトウクジラの子は外洋に出てくる時、既に5〜7トンになっていると聞いた事がある、
だから子鯨であったとしても4頭で20トン〜28トンの計算になる。

vvvvvvvv11＞「子供の鯨がおおかったのかもしれません」
vvvvvvvv11＞「最小は、かなり小さいのかもしれませんからそんなような
　　　　　　大きさにはならない可能性は否定できないのではないでしょうか」
　　 ↑ 　 ↑
　 ↑ 　　　 ↑ 　　何だ、このレスは！

お前のレスは幼稚園児以下の内容である、
これからレスは止めてロムだけしろよ！！

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仕方ありませんね

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 16:06 投稿番号： [8528 / 63339]

以前に、そうしたことは、申し上げて参ったかと思いましたので、もうスルーしたかと思ったのですが、またお出しになったので、とりあえず、分かる範囲で、お応えし、謝罪すべき点は、謝罪いたしたいと存じます。

① 　自分は、貴殿と違って、ただのど素人ですので、統計的なことではまったくなく、ある日、あるいは別の日などに、突然、買い物途中に、魚売り場へ行って、素人目にみて、どうかと思ったことを申し上げたまでのことでございます。

② 　完全に、主観でございます。クジラをお召し上がりになる方は、よく戦前はよかったみたいにおっしゃることが多いように思ったものでしたから。戦後、悪くなった＝戦争が終わる前がよかった　ということは、そういうことかと思ったわけでございます。ですから、これはまずい、と今は反省しているところでございます。申しわけありませんでした。ご希望なら、削除願いをお出しいたしますので。

③ 　こちらも、自分の主観でございます。ただ、単に、自分の経験上、そのように見うけられた、ということでございます。

④ 　ガソリン税は、道路以外の目的に使うことができるように、一般財源化されたかと思ったのですけど。捕鯨に使われるようなことはないのでしょうか。また、調査捕鯨は、国の税金で行われていると思いますが、違いましたでしょうか。

⑤ 　とりあえず、自分の身の回りでは、そのようにクジラを食べたいなどと言っている者は皆無だということでございます。個人的見解ですので。

⑥ 　これも、主観的すぎますから、もしもそのせいでご気分を害されましたのでしたら、謝罪したいと存じますし、ご希望がございましたら削除願いを出したく存じます。

⑦ 　これは、別の１例として、持ち出してしまったことですので、クジラとの関連性はない、ということでございます。

最後のクジラが世界の人気者というのは、そのように自分には思われるから、そのように申し上げたまでのことで、自分の主観かと問われれば、そうもいえると思われますと、申し上げるより他ないように思います。

それから、似たような方がいらっしゃるのかもしれませんが、貴殿に別の名前でからんでなどいないと思いますので、そのあたりは、ご理解くださいませ。

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予想通り全て根拠無しだなvvvvvvvvvvvvv11

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/24 16:05 投稿番号： [8527 / 63339]

あまりにも想像通りだったんで思わず笑っちゃったよ。
自身の【主観】をあたかも事実であるかのように書くのは
投稿テロリストの特徴そのものだな。
まぁ自分自身の投稿が【主観】を事実として書いたことを認めるところは
そこから逃げ続けるr13812よりは見どころがあるのかもしれんな。

しかし反捕鯨テロリストに関しては一個人としてコメントを差し控えるとか言っておきながら
片側では犯罪者でもない捕鯨船のことを非難されるべきだと書いたり、
自分は投稿テロリスト指定されるのが嫌だと言っておきながら
具体的な根拠も無く他人を捕鯨関係者・水産庁関係者だと臭わせたり、
やってることがグダグダなんだよな。

別ハンについてシラを切るならそれでもいいが、今度そいつが出てきたら
お前の名前を出して攻撃することにしたよ。
そいつが二度と出てこないように祈ってるんだな。

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Re: わんぱくフリッパー

投稿者： asuno2pon 投稿日時： 2008/02/24 16:00 投稿番号： [8526 / 63339]

http://www.youtube.com/watch?v=akyJYeBVbuM

イルカと人間の交流

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左端のザトウクジラがいちばん大きかったし

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 15:44 投稿番号： [8525 / 63339]

一度に、あまりにもたくさん捕れているわけですから、もしかしたら、子どものクジラが多かったのかもしれませんよね。

とにかく、どうしてそうなのか、そんなことは、一切分かりかねますが、そのような映像が流れていたので、

そんなことをしていると、とんでもないことになると思って、最初に、投稿させていただいたわけです。

つまり、最初の投稿のときには、今、これから、日本の調査捕鯨船が、ザトウクジラにしぼった捕鯨をする、これ以上、挑発してほしくない、というようなことをあちらのテレビ局の方がおっしゃっていて、

自分も、同じように感じたものですから、そのように投稿したわけでございます。

最大２２トンとしても、最小は、かなり小さいのかもしれませんから、そんなような大きさにはならない可能性は否定できないのではないでしょうか。

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Re: 室戸の誇る、モリ撃ちの技術なのでしょ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 15:43 投稿番号： [8524 / 63339]

こら！！爺、又嘘付くのか、お前は俺と同年代と思われる。
40〜50年前100グラム2,000円なんてしてネーぞ、鯨肉が一番安い時だ！

その頃貧乏な俺ん家の小学校時代の弁当のオカズは一週間に２−３度は
鯨の煮付けか鯖か鯵の塩焼が日替わりで入っていたぞ。

いい加減な事言うんじゃねゾーじじいョ！

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Re: 【若い世代も】

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 15:37 投稿番号： [8523 / 63339]

＞クジラ料理も扱っている飯屋でバイトしてるのですが、結構人気ありますよ。
若い人からお年寄りまで。
お刺身よりも竜田揚げにしたもののほうが売れますが。

http://blog.livedoor.jp/kurroat/

そうでしょう、不味いわけがない。　肉質は陸の動物に近いのだからね。
脂肪分が少ないので部位によってはパサパサ感があるが料理法で同にでもなる。
勤めていた頃、社員食堂で１週間に１−２度は竜田揚げが出たもんだよ。
懐かしい思い出だ＾＾

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どの部分に

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 15:33 投稿番号： [8522 / 63339]

疑問点が、お有りなのでしょうか。

フツー、捕鯨のときには、一頭ずつ、捕鯨船に引きあげ、多く捕れすぎたときには、海の上に浮かばせておくとか、以前、調査船を見学させていただいたとき、うかがったような記憶があるのですが、

その映像では、どういうわけか、そのように何頭ものザトウクジラを、船の上にまで乗せて、クジラの顔部分もすべて水から揚がったような格好で、ぶら下げられていたように記憶しております。

日本には、その映像がないかもしれませんが、最近のことですから、海外メディアには、残っているのではないでしょうか。

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Re: 論より証拠ですよね

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 15:21 投稿番号： [8519 / 63339]

昨日も言ったがザトウ鯨は最大で体長15ｍ重さ22トンまでなるそうだ。
一頭でも吊りさげるのは大変なことである。
四頭といえば例えそれが子鯨であっても30トン近くは有るハズだ、嘘つきなョ！

お前の今までのレスを見れば、全ていい加減な言い回しで、
呆れるばかりの内容である。

このレスも又しかりである、論より証拠って嘘ばっか付きやがって、
証拠出してねーだろよ！

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Re: 新母船建造

投稿者： hideporepore 投稿日時： 2008/02/24 15:20 投稿番号： [8518 / 63339]

お店でクジラは売ってないから秋刀魚を頭から食べてます。

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室戸の誇る、モリ撃ちの技術なのでしょうね

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 15:19 投稿番号： [8516 / 63339]

もう４０年以上も前のことですから、その頃、自分もクジラは、食べたものでした。

１００グラム２０００円もするような、まだ凍ったままのお刺身は、当時、たいへん高価で、たとえようがないような美味しさでした。

今となっては、まぼろしの味ですけど。

何しろ、絶滅危惧種だし、海の汚染も進んでいるのでしょうから。

当時の、そうした技術が、なかなか理解していただけず、モリでうたれた後、ずっと長時間苦しむから残酷というような理由で、

そうした、４０年くらい前まで、フツーに行われていた、クジラ漁のやり方は、封じ込められ、

瞬間的に殺して、ラクにしてあげる意味で、爆弾を使うように、反捕鯨連中に、強制された結果、そのようになったとか、その見学させていただいた捕鯨船の方からうかがったような記憶があります。

爆弾ですから、爆薬などが残っている部分は、廃棄処分するしかなく、そのため、かなりの量が廃棄処分されるそうです。もったいない話ですよね。

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Re: つかぬ事を、うかがいますが

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 15:05 投稿番号： [8515 / 63339]

俺は極々普通の一般人である。
エセ反捕鯨者でも悪徳役人でも嘘つきの詐欺師でもない、
役人の天下りに一番腹立てている普通のオッサンだ＾＾

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Re: 論より証拠ですよね

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/24 14:59 投稿番号： [8514 / 63339]

>捕鯨母船への引き込み作業時には尾の部分にロープをかけ
>船内に引き込む作業を行いますが
>コレを『束にして吊るし上げる』とするのには聊か語弊があるのではないでしょうかね？

お前yebisujp2003さんの記事まるで読んでねぇだろ？
揚げ足取れる所だけを熱心に探してるだけのように思えるぜ？

大体から折角用意してくれた画像をみれねぇたぁどういう了見だ
自分の意見はガシガシ言いまくって殺人だ爆弾だ吊るしあげだ
嘘八百並べ立てやがって、いいか？

お前のような了見の狭い連中が居るから
反捕鯨の資料を出されたって「ああ〜、またどうせウソだらけだろ」
ってな事で馬鹿にされるんだぜ？

おつけで顔洗って出直して来い！
べらぼうめ!!

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証拠を示せvvvvvvvvvvvvv11

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/24 14:50 投稿番号： [8513 / 63339]

以下はお前の投稿に対しての疑問点だよ。
「論より証拠」っていうならちゃんと根拠を示してくれよ。

・お前は身近なスーパーで鯨肉が大量に廃棄されているといっているが
　その廃棄されている現場を確認したのか？
　それともお前の【主観】なのか？No.909では事実だとほざいているが？

・お前はやたらと捕鯨と戦争を結びつけて論じるが、何か根拠があって
　論じているのか？それともお前の【主観】なのか？

・お前は一日中スーパーで鯨肉を眺めている訳でもないのに、なぜ
　買う人がほとんどいないと言い切れる？お前の【主観】じゃないよな？

・No.5309で調査捕鯨とガソリン税と関連して論じているが、これはお前の
　【主観】に基づく印象操作ではないのか？それとも何か根拠があるのか？

・No.5311で日本人にどうしても鯨肉を食べたいと言ってる者は一人もいない
　などと言ってるが何か根拠があるのか？それともお前の【主観】なのか？

・同じNo.5311で「クジラ肉が売られていて軍国主義が残っているような地域」
　と言っているがそんな地域があるのか？あるとしたらどこなんだ？
　お前の【主観】による妄想じゃないよな？

・No.5319で人肉を食べようとした事件と捕鯨を関連付けて論じているが
　これは根拠があってのことか？それともお前の【主観】による印象操作か？

・クジラが世界の人気者というのは何か根拠があってのことか？
　それともお前の【主観】によるものなのか？

まぁ取りあえずこれくらいかな。
お前の主張のほとんどが【主観】に基づくものに見えるんだが、
違うと言うなら反論待ってるよ。
おそらくロクな反論が出来るとは思えんがな・・・。

それと別ハンで俺に絡んでくるのはもう止めたのか？
文章の書き方の癖でバレバレなんだがな。

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Re: たいへん申しわけありませんが

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/24 14:43 投稿番号： [8512 / 63339]

……まぁ、ではその話はそれで良いでしょう
　　私は有り得ないし、見た事もない
　　ｖさんは見たと譲らないのでしたら不毛な水掛け論になりますので

さて、動画の中身ですが

ニコルさんがカナダ政府の北極水産研究所の技官だった頃
1965年に日本の捕鯨会社がカナダの沿岸で（無論許可を受けてですよ？）
捕鯨する際オブザーバーとして乗船していたそうですが

日本の手際の良さと人道的な方法に対して非常に尊敬できる
漁法だとニコルさんは仰っています。

熟練した銛撃ちがクジラの弱点を正確に突き
刺さった所で電流を流して2〜3秒で仕留めるそうです。

余談ですが、オーストラリア人が捕鯨ゲームと言う物を作ったそうですが
このゲームでは、捕鯨船がｖさんの仰るような爆弾銛を撃ち
バラバラになったクジラの肉片を回収すると言う非常に馬鹿げた内容の物です。

恐らくは失礼ですがｖさんのような『爆弾を使った漁をしてる』と
信じ込んでる人に、より残酷で醜い画像を見せてやれ
という意図で作成されたのでしょうが

全く不愉快極まります

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論より証拠ですよね

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 14:40 投稿番号： [8511 / 63339]

どこかに、その映像が残っていやしませんかね。

自分の記憶では、四頭くらいのザトウクジラが、そのように苦しそうにしたまま、

捕鯨船の、入り口が斜めになった、おそらくクジラの取り入れ口かと思われる部分に、

全部のクジラのしっぽが、束ねられたような格好で、とくに、左側の一頭などは、何だか腫（は）れふさがったような、やや膨張した感じのする大きな体を見せていて、

何だか、気の毒に思え、どうして、そんなむごいように、見せつけるのか、と思ったものでしたから、こちらにお出ししたまでのことでございます。

このまま、南氷洋で、国際的な非難を大きく受けたまま、まだ、ザトウクジラに限って、捕鯨する計画を、止めないのか、

できたら、やめてほしい、その一心でございました。その結果、とり止めになったのでしたら、その忙しい中、へたくそな文章をお寄せした甲斐があったかな、と自己満足に浸っているところでございます。

どのように、誹謗中傷されましょうと、それが事実でございます。

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Re: koukouschool_shore さん

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 14:35 投稿番号： [8510 / 63339]

イカレ親父が普通の日本人になれるかよ、
おまえ正常なレスができないのだから、
ロムだけにしておけ！

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Re: 数頭のザトウクジラの尾を、無造作に束

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 14:30 投稿番号： [8509 / 63339]

“嘘つき爺”

お前の束って何匹（何頭）のことを言うんだ。
普通、漁で束釣りといえば１００匹の事を言うがザトウクジラは大きいので１０頭位か＾＾

おまえはヤッパリオオカミ少年（狼爺）だな。

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めっそうも、ございません

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 14:28 投稿番号： [8508 / 63339]

自分は、いたって、ばか正直ですから、ありのままに、あったことと、思ったことを、そのまま、申し上げているだけでございます。

それで、このようにバッシングを受けていることを、嘆いた、そういうことでございます。

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Re: Honesty

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 14:24 投稿番号： [8507 / 63339]

Honesty is such a lonely word.
Everyone is so untrue.
Honesty is hardly
おまえは一人暮らしの老人か？
おまえ人を騙してばっかりいると孤独死するぞ。
おまえよ正直になれよ、作り話ばっかりしてると人は離れていく。
正直になるのが一番だ、今日から他人に嘘付いたり騙したりするなよ！

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つかぬ事を、うかがいますが

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 14:22 投稿番号： [8506 / 63339]

貴殿は、お役人さまとか、天下りとか、そういうことには、無関係の御方なのでしょうか。

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日本の港に停泊中の調査捕鯨船を

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 14:18 投稿番号： [8505 / 63339]

ずっと以前に、見学させていただいたことがあるのです。

ただ、それだけのことですので、それ以上の、細かいことは、分からないということでございます。

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罰せられることなく、日本に帰り、帰国後

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 14:16 投稿番号： [8504 / 63339]

人肉食なんだかかんだか論とかいうような、そんな本を出版までしたのだそうです。

当時、かなり話題になったことですが、喉元過ぎれば熱さを忘れる、で、もうみんな忘れてしまったのかもしれませんよね。

自分には、その記憶が、自分の脳内の一時記憶領域でない、永久記憶領域にしまい込まれているのか、妙に、印象的に、残っているのでございます。

ところで、ヨーロッパ諸国の人たちは、どうでしょうか。そのオカルト的行為は、そんなような伝説的なものになってはいないでしょうか。何しろ、犯人は、日本では、上流階級に属し、無罪で、本まで出版している、

ご遺族に言わせれば、本を出版するということは、いわゆる高知能者であって、殺人を無罪にできるような、責任能力がない者とは、とうてい言えないのではないか、ということになるのではないでしょうか。

そういう風なことが書かれた新聞記事か何かを、その当時、読んだような記憶があるのですけどね。

その国で、個人でなく国として、大々的に、捕鯨する行為が、欧米諸国のメディアなどで、報道されることで、人々は、その記憶を取りもどすようなことはないでしょうか。

また、関係ない話を持ち出すともめそうですが、アメリカのＡＢＣ放送のベッツィースタークさんとかいう女性アナウンサーの方は、あの９．１１テロのとき、”真珠湾！”と、思わず、叫んでいらっしゃいましたし。

まぁ、あのときは、彼女が口外する以前に、自分も同じようなことを思いだし、誰も言わなければいいけどくらいに思っていたところでしたから、あぁ、言ってしまったくらいに思ったものでしたけどね。

そういう意味で、申し上げたことですので。

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Re: 炸薬（さくやく）は、旧日本軍での専門

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 14:11 投稿番号： [8503 / 63339]

＞この日本の、国として行われているという、調査捕鯨で、どのように捕鯨が行われているか、詳しいことは少しも存じないので、ただ捕鯨船の乗組員の方から、以前、うかがったお話だけをそのままご紹介申し上げたものです。

おまえ昨日捕鯨船に見学に行ったと言っていたよな、アレは嘘か！？
痴呆が始まっているとしか思えないレスだな＾＾
痴呆トピを探してそっちへ行ったらどうだ。

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Re: 新母船建造

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/24 14:06 投稿番号： [8502 / 63339]

＞これらの世代はクジラについて｢スルメのような記憶です」
１０〜２０年あとは入れ歯が必要なので食べたくないです。
若者は食文化がないし、｢新母船建造」なんて役人の天下り先の仕事場です。＜

随分後ろ向きに考えるんだね？
之から先の地球人口の増加を考えればそんな事は言ってらんないよ。
彼方達が役人の天下りを野放しにしない様にすれば済む事です。

昔鯨を食った人は結構歯はじょうぶだよ、今、私はその年代だが全て
自分の歯です、一本も欠けていない、だから鯨を食いなさい。＾＾

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御高承で、ご丁寧なご説明、痛み入ります

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 13:30 投稿番号： [8501 / 63339]

自分は、いたってフツーの、しかも戦後生まれの日本人ですから、御高承な、旧日本軍さまの

爆弾関係のことなどは、いっさい、分かりかねるのでございます。

ですから、ご説明くださった、調査捕鯨船の乗組員の方が、そんな御高承な旧日本軍さまご関係のことなど、まるで分からないようなフツーの知能しか持ち合わせていない自分にも分かるように、爆弾という

ごく一般的な、ご表現法で、ご説明くださったのかもしれませんよね。

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たいへん申しわけありませんが

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 13:22 投稿番号： [8500 / 63339]

ＵＲＬ　を、いくらお出しくださっても、それは、読めませんので、お許しください。お手数をおかけして、たいへん申しわけありませんが、代わりに手短に、ご説明いただけないでしょうか。

それから、問題になっている数頭のザトウクジラを、しっぽ部分で、束ね、クジラの取り入れ口付近だったかと思うのですが、吊しているような光景は、

どうして、そうなったのか、船の安全上、そうあってはいけないような光景なのか、どうかは存じませんが、

とにかく、そのような状態を、諸外国のメディアの前にさらし、一般公開された事実は、紛れもない事実だった、と言わざるを得ない状況にあるということでございます。

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【若い世代も】

投稿者： tumoriyukuomoi 投稿日時： 2008/02/24 13:17 投稿番号： [8499 / 63339]

クジラ料理も扱っている飯屋でバイトしてるのですが、結構人気ありますよ。若い人からお年寄りまで。
お刺身よりも竜田揚げにしたもののほうが売れますが。

http://blog.livedoor.jp/kurroat/

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Re: 炸薬（さくやく）は、旧日本軍での専門

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/24 13:05 投稿番号： [8498 / 63339]

銛先、発射薬とも黒色火薬です。
当然のことながら組成が違っていて銛先のは燃焼速度が早く発射薬は遅い。
それぞれ紙袋に入っていて空撃ちや不発の際にはすぐに湿って爆発しないようにできている。
銛先は粉末、発射薬は造粒だったと思います。記憶に間違いがなければ銛先は150g。

説明者が「爆弾」という表現を使ったのはあなたの知能で理解できるよう、言葉を選んだからでしょう。

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本日の日経朝刊「春秋」より

投稿者： hongkongvanceking 投稿日時： 2008/02/24 13:04 投稿番号： [8497 / 63339]

世界で毎年百五十人が、落ちてきたヤシの実に当たって死ぬ。サメによる死亡事故の十数倍になる -- -そんな話をご存知だろうか。ノーベル賞のパロディー「イグノーベル賞」を獲得したカナダ人医師のパプアニューギニアでの研究を根拠にした数字という。
▼欧米では「誰もが知る本当の事実」に近い扱いを受けているそうだが、「”ヤシの実死”なんて誰がどう考えたのか」と怪しむ人は健全な懐疑心の持ち主である。誰も調べてはいないのだから。死者数はどうも、英国の保険業者がカナダ人の研究を基に、仮定を重ねてひねり出したらしい。
▼米国の社会学者Ｊ・ベスト著『統計という名のウソ』に、統計と向き合う心得「数字が、いかに作られたかを問うべし」の大切さを教える挿話として書かれている。

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Re: 数頭のザトウクジラの尾を、無造作に束

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/24 12:45 投稿番号： [8496 / 63339]

捕鯨母船への引き込み作業時には尾の部分にロープをかけ
船内に引き込む作業を行いますが
コレを『束にして吊るし上げる』とするのには聊か語弊があるのではないでしょうかね？

また、如何に大きな船であろうとも船内のスペースと言う物は限られているので
捕ったクジラを解体もせずに吊るし上げる行為は意味がありませんし
内海と違って揺れの激しい外海で10ｍもの巨体を束ねて吊るし上げる行為自体大変危険で
船体や乗員に被害が及ぶ可能性があります。

また。
難度も爆弾爆弾と仰っているようですが、
此方をご覧下さい、作家であり「キラメッセ室戸鯨館」という捕鯨とクジラの博物館の館長を務める。
Ｃ・Ｗ・ニコルさんのインタビューです
http://jp.youtube.com/watch?v=NepGSt00U8Q
http://jp.youtube.com/watch?v=Mr-w_biq4ME
http://jp.youtube.com/watch?v=QlRPoFSu4yU
http://jp.youtube.com/watch?v=QCaWy04PtAA

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Re: 新母船建造

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/24 12:27 投稿番号： [8495 / 63339]

何をどこまで理解してるんだか。

捕鯨母船の規模、設備投資の内容、公的融資、金利、償却、利益。
まず事業計画の概算を頭にうかべることです。

調査捕鯨の延長ではない。

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koukouschool_shore さん

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/24 12:25 投稿番号： [8494 / 63339]

すみませんでした。いつも、いそがしいもので。

それでも、こちらへ参れるときだけは、参りたく存じますので、フツーの日本人の意見として、いろいろ申し上げたく存じます。

お手柔らかに、お願いいたします。

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