捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/18 11:40 投稿番号： [7350 / 63339]

＞そういえば下関捕鯨総会前に週刊誌などに盛んに
「クジラが大口あけて魚を飲み込もうとする図柄」なんかを載っけていましたなあ。
＞まさに「印象操作」そのものでありやした、はい。

しかし、お前は幼稚無知の見本だな＾＾
ヒゲ鯨の捕食風景を写した写真が印象操作って、何ホザク！

いい写真ではないか、巨体がオキアミを海水ごと飲み込んで
いるところは豪快である。

オマエがあの写真をみたらどんな印象をもったって言うんだ、
オマエが持った印象を世間一般の人も感じると思う傲慢無知野郎。

異常感覚のオマエの印象なんぞ何の参考にも成らないだろう。
投稿前に自分の文章を2−3度読み直してから投稿しろ、
クダラナイ、何の意味も無い投稿も少なくなるだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7350.html

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(調査捕鯨

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/18 11:13 投稿番号： [7349 / 63339]

＞なぜおれたち国民がこの税金の無駄遣いエセ科学捕鯨を支持しなくちゃあかんのだ？

●相変わらず可笑しな文章だな＾＾　エセ捕鯨反対派ってのがお前だ。

＞海洋法には「クジラに関してはそれに相当する組織なりでよく話し合え」と謳われている。

●ウタッテイルのなら、お前が踊れ馬鹿踊り！＾＾

＞で「それに相当する組織なり」っていうのはいまんとこ常識的に「ＩＷＣと思われる」ってこと。

●常識的に？何言ってんだか、常識無いお前が言うと滑稽なり＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7349.html

Re: >Re: 反捕鯨家の大嘘

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/18 06:11 投稿番号： [7343 / 63339]

＞無責任な感情論で、捕鯨国とかその関係者を一方的に悪者扱いして、

「その関係者」って一体、何人くらいいると思ってる？

これは国策なんだぜ。つまり基本は、公務員従事であるってこと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7343.html

>Re: 反捕鯨家の大嘘

投稿者： god_bard_lsd 投稿日時： 2008/02/18 05:50 投稿番号： [7342 / 63339]

ちょいと失礼。

あんさんの言いたい事も分からんではないけど、
市場規模とかの問題とちゃうんやから、そんなもん持ち出しても意味あらへんし、誰がどんな仕事しようがやめようが本人の自由やで！
少なくとも第三者が決めるような事やないやろ？

ましてや、外国からとやかく言われる筋合いなんかあらへんし、
無責任な感情論で、捕鯨国とかその関係者を一方的に悪者扱いして、妨害活動までする某団体みたいな組織なんか論外や（怒）
そもそも今現在捕鯨を禁止できる妥当な理由は、絶滅危惧種のクジラの保護ぐらいやから、資源管理さえちゃんとやったら何も問題ないはずや

もちろん乱獲とか密漁なんかはアカンし、しょ〜もないことで反対国とかに足元すくわれへんようにするためにも、国家レベルできちっと監督管理せなアカンやろけどなぁ

＞鯨なんぞ、ちいさな話だんがな。も〜〜お、ええ加減にせんさい。アホらし！

その通りなんや！
捕鯨国が鯨を商売道具にしても、その商業規模なんか微々たるもんで、反対国の経済に深刻な影響を与えるほどのもんやないんやから、反捕鯨なんかに拘らんと、資源管理のほうに力いれたらええねん

しかし実際、なんでここまで強硬に反捕鯨に拘るんやろか、
政治的意図とかが絡んでるんも分かるけど、ちょっといき過ぎてるんとちゃうかいなぁ・・そう思わん？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7342.html

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/18 05:32 投稿番号： [7341 / 63339]

＞捕鯨問題を一外交問題として捉えた時、一体どんなマイナスがあるというのだろう？
＞俺には日本が折れなければならないほどのマイナスがあるとは思えない。
＞例えばどんなマイナスがあるのか教えてほしい。

「国際決議を完全無視し強行し続ける」

そういった印象（まあこれは事実なのだが）を

国際社会に植え付けてしまう。

「なんとまあ日本って国は役人の言いなりの国なんだろう」

ということが国際社会にバレてしまいバカにされる。

「情報操作、隠蔽、プロパガンダ何でもござれ」

が通用する国として国際社会が認識する。

＞それと「鯨害獣論」なんて俺は信じてはいないが
＞これはホントに日本の政府筋が流した話なのか？

そういえば下関捕鯨総会前に週刊誌などに盛んに

「クジラが大口あけて魚を飲み込もうとする図柄」

なんかを載っけていましたなあ。

まさに「印象操作」そのものでありやした、はい。

＞鯨が魚を食べたり魚の餌になる
＞プランクトンを食べることは事実だろう。
＞それによって魚が増減することも間違い無いだろうし

だからどうした？

クジラはそのとき沢山いる魚を食っているにすぎない。

人間（漁業）みたいに選り好みしているわけじゃないのだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7341.html

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(調査捕鯨

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/18 05:06 投稿番号： [7340 / 63339]

＞捕鯨産業を含めた鯨産業を守る為に調査捕鯨をしているという可能性は高いだろうな。

捕鯨産業って何だ？

もうそんなもん存在していないのだよ“幻想”なのだよ。

＞だからこそ尚更現時点で調査捕鯨を止めるべきではないと思う。

存在していないものを守るために、植え付けられた“幻想”のために

なぜおれたち国民がこの税金の無駄遣いエセ科学捕鯨を支持しなくちゃあかんのだ？

＞これは他の反捕鯨派も言ってたんだが、公海の使用法が
＞国際的な同委の範囲内ってのはどこでの主流なんだ？

海洋法には「クジラに関してはそれに相当する組織なりでよく話し合え」と謳われている。

で「それに相当する組織なり」っていうのはいまんとこ常識的に「ＩＷＣと思われる」ってこと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7340.html

Re: 寄附金集めるには

投稿者： xxsurugaxx 投稿日時： 2008/02/18 04:33 投稿番号： [7339 / 63339]

結局今の環境保護団体など慈善事業とは程遠い
普通にビジネスです営利会社とかわりません
社員も常勤の月給取り
僕達と同じサラリーマンです
地道な営業活動で寄付を募るわけです
そして過激なパフォーマンスは売名のための宣伝にすぎません
本当に自然環境のこと考えてるなら給料なんてもらうな
寄付は全部環境のためにつかえって思いません？
捕鯨の賛成反対は個人の意見で違うでしょうけど
環境保護団体など支持するのはカルト宗教にはまる信者と一緒

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7339.html

寄附金集めるには

投稿者： tontenkanpon 投稿日時： 2008/02/18 00:49 投稿番号： [7325 / 63339]

寄附金集めるには、
反捕鯨で暴れて目立つのが
手っ取り早い。
おかげで、上司に怒られ働かなくても
食べていける。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7325.html

Re: ●犯罪者「大..

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/18 00:08 投稿番号： [7320 / 63339]

いつも、このスレが立つのは捕鯨推進派のReの後
ホント反捕鯨って汚い手しか思いつかないクズばっかりだよな

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7320.html

Re: 反捕鯨家の大嘘

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/17 23:21 投稿番号： [7315 / 63339]

あまり商業についてご理解していないようですが
商業と言うのは、長期的に売れる物を低いコストで生産し続け
一定量を市場に流さなければならないのですが

生産するにあたって、特定の地域の環境を激変させつつ…となると第一の原則
『長期的に』に抵触し、加えて『低いコストで生産し続けなければならない』という
第二の原則にも抵触します

では、これ以上牧場を拡大せずに今のままで畜産を…となると第三の原則
『市場に一定量を』に抵触するわけです

つまり

畜産！畜産！だけで他を否定していると結局はそのしっぺ返しが
自分に帰ってくるのですよ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7315.html

Re: ●犯罪者「大..

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/17 23:09 投稿番号： [7314 / 63339]

なんか、反捕鯨掲げてる餓鬼共って自分達のウソがバレそうになる度に
このRe貼ってお茶を濁すよなwww

マジ、みっともねぇwwwwww

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7314.html

Re: 反捕鯨家の大嘘

投稿者： jfvshxyp 投稿日時： 2008/02/17 23:05 投稿番号： [7313 / 63339]

知ってまんがな〜〜あ！

でも、それで何億の民が係わり、生活の糧を得て生存してるんでっせ！！　鯨ごときで、なんぼ社会経済、世界取引ができるんか、あんさん考えたことありまっか？

鯨なんぞ、ちいさな話だんがな。も〜〜お、ええ加減にせんさい。アホらし！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7313.html

Re: 反捕鯨家の大嘘

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/17 23:00 投稿番号： [7308 / 63339]

dwsmyvqはもう使わないのか？
一つのＨＮで継続して投稿しようとは思わないのか？
どうせもうdwsmyvqは削除してるんだろうが・・・。

ＨＮの作り方も論理展開も書き方のクセも全く同じだな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7308.html

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/17 22:54 投稿番号： [7307 / 63339]

この勝川って人の見解は前にも反捕鯨派の誰かが貼ってたから見たよ。

どう感じるかは「この人はホントに捕鯨に賛成してるのか？」ってところだな。
何だか反捕鯨派には有名な人みたいだし。
この人は一旦調査捕鯨を止めて沿岸捕鯨のみを再開して、その後
調査捕鯨や公海での商業捕鯨を再開できると本気で思ってるのか？
今の反捕鯨国のやり方を見てるとどう考えても不可能に思えるんだが？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7307.html

Re: エスノセントリズム

投稿者： similar_kyasarin 投稿日時： 2008/02/17 22:52 投稿番号： [7306 / 63339]

>現代人として、子犬腹裂き文化・鯨食文化は淘汰しよう。<

ではどうして、子豚のお腹に野菜を一杯つめたローストポークは食べても良くて、子犬はいけないのでしょうか？

韓国やフィルピンの人は、今現在でも犬を食していますよ、それを貴方は排斥しようとする考えですね、それが正義というならば、根拠を言ってください。私はどの動物も等しく生存いると考えているのですが、どうですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7306.html

Re: 反捕鯨家の大嘘

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/17 22:50 投稿番号： [7305 / 63339]

野蛮、野蛮仰る割りには何もご存じないようですが

牛一頭を育成するためにどれほどの未開拓の森を切り開いて
その餌を確保しなければならないかご存知ですか？

その牛が生涯に飲む水を確保する為に無理やり水を汲み上げ
地表に塩が噴出してきてしまい
農耕がままならなくなってしまった地域がある事を"当然”ご存知ですよね？

牛のゲップ中に含まれるメタンガスが地球温暖化を促進してる事も当然ご存知ですよね？（失笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7305.html

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/17 22:41 投稿番号： [7304 / 63339]

＞いくら公海での調査という名目がついても、観光資源を捕りにくる国に対して歓迎はできないでしょう。
＞しかもわざわざ赤道を越えてまで観光資源を捕りにくる事を考えると
＞もし捕鯨に反対しなければその国の観光業界などは政府を無能扱いするでしょうね。

そもそも回遊してくる鯨を自国のみの「資源」と考えることがおかしい。
それに公海でしてる捕鯨に対して「捕りにくる」という言葉を使うことがおかしい。
自国の領海内に捕鯨船が入ってくれば「捕りにくる」という表現も正しいが、
「捕りにくる」なんて言葉を反捕鯨国が使っているなら公海に対する認識がおかしいし、
あなたが勝手にそう思っているならあなたの感覚がおかしいよ。
公海だから赤道を越えようが何の問題も無いことだしな。

＞しかしだからといって「観光資源を守るため」という国益のために捕鯨を反対する国に
＞「不当な外圧」だというのも無理があります。

自国固有の資源でないものを一頭も捕るなというのは
「不当な外圧」以外の何物でもないと思うが？
絶滅や激減しないように捕れというな理解も出来るけどな。
それに反捕鯨国のほとんどが「環境保護」を旗印にしてるんじゃないのか？

捕鯨問題を一外交問題として捉えた時、一体どんなマイナスがあるというのだろう？
俺には日本が折れなければならないほどのマイナスがあるとは思えない。
例えばどんなマイナスがあるのか教えてほしい。

それと「鯨害獣論」なんて俺は信じてはいないが
これはホントに日本の政府筋が流した話なのか？
水産庁のホームページを覗けばそういうことが書いてあるのか？
反捕鯨国が鯨を環境保護の旗印にしてるのは事実だと思っているが
日本が「鯨害獣論」で情報操作しているというのは事実なのか？

これは個人的な考えなんだが、鯨に限らず特定の動物を
必要以上に保護することには疑問がある。
鯨が害獣だとは思わないが、鯨が魚を食べたり魚の餌になる
プランクトンを食べることは事実だろう。
それによって魚が増減することも間違い無いだろうし、
特定種が減っても増えても生態系に影響するのも間違い無いと思ってる。
人間がいる限り生態系に自然には無い影響を与え続けると思う。
種が絶滅することに目を瞑ってはいけないと思うが、
日本も絶滅するほど鯨を捕ることは無いだろう。
鯨が絶滅して一番困るのは鯨産業に関わる人だからだ。

日本人が鯨問題に無関心でいたのは間違い無いと思う。
多くの人が諸外国がそこまでバカではないと思っていたからだろうな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7304.html

Re: 反捕鯨家の大嘘

投稿者： jfvshxyp 投稿日時： 2008/02/17 22:36 投稿番号： [7303 / 63339]

何？　殺し方の議論？　どちらが安楽死させられるかの？
も〜〜お、よしてよ！　それじゃあ、絞首刑が楽か、電気椅子がいいかの議論と変わらないね。　どっちも殺す点では、一長一短だね。　鯨にしても牛豚にしても、どんなやり方でも殺しは嫌だろうよ！

それより重要なのは、鯨と牛豚などとは経済性が格段に違うということだろう。考えても見なさいよ。牛豚の場合は、原野の開拓、牧草地の開墾、飼料の育成生産、放牧、酪農、畜産、乳製品や食肉の加工、流通、取引、販売などなど・・・・世界的に見ればこれに係わる人々は、何十億万を超える民じゃないかな。いわば、人類の繁栄、経済基盤、社会基盤の礎となっている。それに引き換え、鯨が世界人類の繁栄、経済のどの分野に貢献したというんだね。ジャップ、それも利権に群がる一部組織・部落の、誇大妄想的な奇妙奇天烈な文化論以外に何もないじゃないか。そう、鯨擁護論は、所詮一部部落民の悪あがきでしかなく、だから異常な加熱振りを見せているという次第だ。

もうよそうよ、つまらない愚痴を罵るのは。「日本の文化だ」っていう愚痴も聞くが、日本の文化ってその程度？　こんな野蛮人レベルの血なまぐさいことは、日本文化とは何の縁もないことと早く気付いて欲しいな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7303.html

Re: どうで硬いわけだ・・・

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/17 22:23 投稿番号： [7302 / 63339]

？　あなた初お目見え？

ん〜ん？？？　頭大丈夫か？　ヤクやってんじゃねぇ〜だろうな気付けな！

文がラリってるぞ＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7302.html

Re: エスノセントリズム

投稿者： similar_kyasarin 投稿日時： 2008/02/17 22:22 投稿番号： [7301 / 63339]

>エスノセントリズムが自民族中心主義だけではなく、
広義の解釈として、「一集団が文化否定すること」と
捉えるのなら、
>私は「捕鯨反対」という集団に属するというより、
大和民族、つまり内部の人間であって
日本の食文化をより良いものへ淘汰しようと
しているのであり、
>故にエスノセントリズムにも当たらないだろう。<

別に私は貴方を論破しようとしているのではなく、言葉を理解して頂きたいだけである。貴方が大和民族でも、アイヌ民族でも何でも良いのである。

こちらからするとあなたは、鯨の肉を食べたことがない若い方であると認識している。一つだけ同じ日本人なら覚えてもらいたいかったのは、欧米人が自分達の食文化（肉食文化）を優れてものとして、捕鯨を行う日本の食文化を野蛮で劣っているものとして、排斥しようとする考えは、ナチスと同じエスノセントリズムという考えという事を覚えてもらいたかったのである。

それとある食文化を良い物にしようと淘汰しなくても、良い食文化は自然と残るのである。なぜなら人間は、不味い物や体に良くないものを自然と食べなく成るからである。鯨のように食べたい人がいるということは、良い食文化ということである。

一つだけこちらからお聞きしたいことがある。なぜ羊や牛は食べても良くて、鯨は食べてはいけないと思うのかお聞きしたい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7301.html

Re: どうで硬いわけだ・・・

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/17 22:21 投稿番号： [7300 / 63339]

どんなお肉を食されたのかは知りませんが
クジラのお肉が硬いと言うのは余程不味いお肉を食されたのですね

加えて１つお断りしておきますが
北大路魯山人に例えられるような食の通人と呼ばれている方々は
脂身多いから美味だの硬いから不味い等と言う俗っぽい事は
仰っていません、寧ろ赤い肉こそ美味いと言う事を仰ってますが？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7300.html

どうで硬いわけだ・・・

投稿者： hahi120 投稿日時： 2008/02/17 22:16 投稿番号： [7299 / 63339]

それで硬かったのですね。中には「硬くてこんなもの食ってられるか、ボケ!
学校給食作ってるやつ子供にこんな代物食わせるなんて頭おかしいんじゃない?それにしても硬すぎる。乾物のスルメの姿のやつを10枚くらい重ねている感じのものを食ってる気がする!ありえない！」と色々まくし立ててキレてる人もいましたよ。（と言っても３００回位噛めば飲み込めるようになりますが）
低級肉ですか･･･。子供には低級を。それを指示するお偉いさんは上級肉をですか・・・。
なんかおかしい感じもします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7299.html

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(調査捕鯨

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/17 22:10 投稿番号： [7298 / 63339]

＞すみませんね。毎回遅くて。
＞では早速

矛盾してるようで思わず笑ってしまったよ。
こういう笑いがあると冷静に議論できるのかもな。
ではこちらは文字通り早速。

＞国際世論も日に日に悪化していく中、調査捕鯨も縛りをいれられていくことでしょう。

ホントに悪化してるのか？
反捕鯨国でもホントに反捕鯨を訴えてる人間なんて少数じゃないのか？
東アジアの反日と同じで極一部の人間が国策に踊らされてるだけのような気がするんだが？

＞一番の問題は日本がどのようにして商業捕鯨再開までもっていくのか
＞その明確なビジョン、それがまるで見えてこないことです。
＞国内の鯨産業を守るため、やむをえない事情で調査捕鯨という方法をとっているのかと推測しております。

捕鯨産業を含めた鯨産業を守る為に調査捕鯨をしているという可能性は高いだろうな。
だからこそ尚更現時点で調査捕鯨を止めるべきではないと思う。
おそらく反捕鯨国のうち力のある国は日本がどんなビジョンや調査結果を出そうとも
調査捕鯨継続・商業捕鯨再開に反対するのは明白で、その力で潰そうとしてくるだろう。
それらの国が国策から反捕鯨を外さない限り、日本は調査捕鯨を
継続するべきだと思うし、最悪IWCからの脱退も視野に入れておくべきだろう。

＞少なくとも南極海ではこれからも商業捕鯨はできませんね。
＞クジラ保護区での商業目的での捕鯨は中止させられています。
＞合理的であろうがなかろうが、商業捕鯨が再開されても南極海では捕鯨はできませんね。

商業捕鯨のモラトリアムと同じで、南極海のサンクチュアリもIWCの決めたことじゃないのか？
そうならそれの解除を含めた全面的商業捕鯨再開が日本の目指す道。
決して南極海での商業捕鯨再開は不可能ではない。

＞あと公海の使用法についてですが
＞国際的な同意の範囲内での使用というのが現在の主流のようです。
＞日本は原則的に自由という主張で調査捕鯨をしてます。
＞これについても反捕鯨国ともめてますね。

＞まあＩＷＣは公海の使用法を決めるような権限を持っていませんし、
＞他の国際会議で公海の使用法について明文化されているわけではありません。
＞大体明文化しようとしても、過去に公海核実験を行った国（アメリカ、フランス等）が反発するでしょう。

これは他の反捕鯨派も言ってたんだが、公海の使用法が
国際的な同委の範囲内ってのはどこでの主流なんだ？
ソースも無いのに何故「主流」などと言えるんだ？
これは反捕鯨派の幻想なのか？
「国際法上、特定国家の主権に属さず、各国が自由に使用できる海域。」
というのが【大辞泉】での公海に対する記述だ。
もし反捕鯨派の言うように「国際的な同意の範囲内」が【主流】というのが
事実なら、俺は大辞泉に対してクレームを入れるよ。

これは事実なのか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7298.html

Re: エスノセントリズム

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/17 22:07 投稿番号： [7297 / 63339]

お前の頭パ〜ンしちゃったな＾＾　容量オ〜バ〜だ　　アバヨ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7297.html

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： hogeisuisinha_tahine 投稿日時： 2008/02/17 21:55 投稿番号： [7296 / 63339]

このような見方もあります。
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2007/11/post_236.html

どう感じるかは人それぞれですがけど。

今日はここまで。
明日は書き込めるかわかんないけど、できるだけ書き込みたいですね。

返信をお待ちしております。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7296.html

反捕鯨家の大嘘

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/17 21:53 投稿番号： [7295 / 63339]

曰く
『家畜はちゃんとトドメを刺された後に解体され食肉とされるが
　クジラは生きたまま船上に引き上げられ漁師達に棒で撲殺される！』

なんて嘘八百を良く聞きますが

考えても見てください
陸上で例えるとクジラと言うのは象に匹敵するパワフルな存在ですよ？

それが暴れるのをダンプで無理やり引っ張って無事故で済み
更に荷台で暴れる象を相手にトドメを刺す人達が無事で済むって…ｗ
何処のファンタジー世界のお話でしょう？ｗ

一方…

反捕鯨家が口にする『牛や豚は死んでから食肉として解体される』
なんて言うのは嘘八百も良い所です。
以下を参照の事

=警告=
極めて残酷な映像ですので心臓の弱い方、
グロテスクな映像が極端に苦手な方はご覧にならないようにお願いします

http://jp.youtube.com/watch?v=qV9w6sWadH8

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7295.html

Re: 鯨をむしゃむしゃ食う野蛮な民族

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/17 21:51 投稿番号： [7294 / 63339]

＞我が偉大な大韓民国政府

(ー_ー；) 　・・・何言っとんじゃ、この馬鹿！？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7294.html

Re: エスノセントリズム

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/17 21:44 投稿番号： [7293 / 63339]

お前の主張は幼稚極まりない！！

いま一度自分の投稿文を確認してみろ、愚かな自分が見えてくる！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7293.html

Re: エスノセントリズム

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/17 21:44 投稿番号： [7292 / 63339]

子羊や鳥や魚の腹に詰め物をして焼く料理は沢山あるよね。それも禁止する？
打ち上げられた鯨だけしか食えないのなら、牛や豚も屠殺ではなく自然に死んだのだけしか食わないのか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7292.html

Re: クジラを食うのが悪いかって？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/17 21:42 投稿番号： [7291 / 63339]

＞鯨を食うのが悪いって？　同じ哺乳動物の牛豚は食っても良いのか？
↑
syogey＞こいつ、まだこんな幼稚なことを言っているのか。
アホ丸出しだなｗ

◆お前の主張意見を言わないで他人の批判は可笑しいだろう、お前こそ幼稚の極みである！

この二-三日で一番幼稚と思えるのはお前syogeyだ＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7291.html

Re: エスノセントリズム

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/17 21:36 投稿番号： [7290 / 63339]

私も犬は好きで幼少の頃から数匹飼っていました。飼い犬が病気や事故・老衰で死ぬと号泣ですね。
私は犬は食べませんが、クジラは食べます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7290.html

Re: 捕鯨反対国はだいたい牛肉輸出国

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/17 21:36 投稿番号： [7289 / 63339]

あなたのポジションは何処なのか今一つ解らない？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7289.html

Re: エスノセントリズム

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/17 21:33 投稿番号： [7288 / 63339]

大和民族？主に近畿地方に住んでいた民族ですね。九州はクマソ、東北は夷敵と呼ばれたし、沖縄の人達は大和民族ではありませんね。

日本は多民族国家ですよん。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7288.html

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/17 21:30 投稿番号： [7287 / 63339]

もっともらしい事を仰っていますが
では、具体的にクジラ漁をしない事によって環境的にどんな
メリットがあるのでしょうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7287.html

Re: 捕鯨よりも、

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/17 21:26 投稿番号： [7286 / 63339]

鯨の餌は沖アミやイカと魚だよ。

魚資源を心配するなら鯨問題を避けて通れない！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7286.html

Re: エスノセントリズム

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/02/17 21:25 投稿番号： [7285 / 63339]

エスノセントリズムが自民族中心主義だけではなく、
広義の解釈として、「一集団が文化否定すること」と
捉えるのなら、

私は「捕鯨反対」という集団に属するというより、
大和民族、つまり内部の人間であって
日本の食文化をより良いものへ淘汰しようと
しているのであり、

故にエスノセントリズムにも当たらないだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7285.html

Re: hogeisuisinha_tahineさんへ(反捕鯨国

投稿者： hogeisuisinha_tahine 投稿日時： 2008/02/17 21:17 投稿番号： [7284 / 63339]

＞現時点での反捕鯨国の主義・主張は主張は鯨を保護することを目的にしているのではなく
＞環境保護活動の「象徴」としてクジラを利用しているに過ぎない。
＞自国に対して不満のある国民の目を逸らしたり、自国の真の環境活動の実態を
＞隠すためにスケープゴートにしていたりしているってことは最早間違い無いだろう。
＞これは新興宗教や戦時下にある国の活動と似ている。

＞こんな不健全な状態にある国の戯言に耳を貸す必要があるのか？
＞こんな間違った主張に対して日本が折れる必要があるのか？

あなたは過去の私とのやり取りで、「外交は国益のために展開する」といいました。
私はそれに日本は捕鯨することが国益で
反捕鯨国はその捕鯨に反対することが国益であるということを返したように記憶しております。

反捕鯨国のうちのオーストラリアや、ブラジル、アルゼンチン、ニュージーランドなど
南半球でホエールウォッチングの盛んな国はクジラを観光資源として扱っています。

そのクジラの繁殖地は南極海です。
いくら公海での調査という名目がついても、観光資源を捕りにくる国に対して歓迎はできないでしょう。
しかもわざわざ赤道を越えてまで観光資源を捕りにくる事を考えると
もし捕鯨に反対しなければその国の観光業界などは政府を無能扱いするでしょうね。

確かに環境保護のためというのは無理があるとは思います。
自分勝手な反捕鯨国の主張には目を余るものはあります。
しかしだからといって「観光資源を守るため」という国益のために捕鯨を反対する国に
「不当な外圧」だというのも無理があります。

これもひとつの外交上の衝突なのですから
日本の国益になるのであれば日本は主張を押し通せばいいし、折れる必要はありません。
逆に押し通すことが国益にならない、もしくは大きなマイナスになると判断すれば
一部妥協していく必要もあると思いますね。
それが外交というものなのではありませんか？

それに反捕鯨国が鯨を使って情報操作をしているとの事ですが
日本だって捕鯨関係で世論を操作するための情報操作はしていますよ。
その際たるものは「鯨食害論」ですね。
魚が減っている原因が鯨が増えた影響という明確な科学的データが何一つありません。
それで捕鯨の必要性を訴えるというのはかなり無理があるのですが
捕鯨賛成の方で平気でそれが正しいと思い込んでいる人がいますね。

それぞれの国にはそれぞれの国なりの事情はあります。
他国が情報操作に鯨を使っていることは紛れも無い事実。
しかし日本も、捕鯨の必要性を国民に訴えるための情報操作をしていることも事実ですね。
外国だけが世論操作だという批判も無理でしょう。

でも今までは捕鯨の必要性を訴えてきても、国民はなかなか興味を示さなかったですけど、
今、鯨文化が危機にたたされて始めて聞く気になった気もします。
実は言うと一番問題があったのは、日本人一人一人の鯨に対する無関心さだったのかもしれませんね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7284.html

Re: エスノセントリズム

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/17 21:15 投稿番号： [7283 / 63339]

犬食する文化は東アジアでは普通のようです。飢饉の時は日本人も食べたかもしれませんね。
犬はともかく同じ犬科のタヌキは一部地域で食べるようです。
独特の処理法が必要なようですが、椎名まこと氏の著書に詳しく書いてます。

何を食っていいか悪いかは「人」意外は宗教や習慣によるものでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7283.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/02/17 21:14 投稿番号： [7282 / 63339]

鯨を捕鯨して、食べる事は、客観的に見て、日本古来からある食文化の一つだと思う。
それに対して、反捕鯨の方は、鯨種の絶滅を心配されているのですか。
それとも、鯨を食べることは、野蛮だから反対なんですか。

鯨を食べているのは日本人だけではないですよね。
やっぱり私は牛や豚を食べるのは野蛮ではなく、鯨は野蛮であるというのは理解できません。

鯨種の絶滅が心配なのであれば、捕鯨数の調整で解決できますよね。
絶滅寸前の種類である鯨種の捕鯨に制限をすることは理解できますが、本来保護すべき鯨種の捕鯨を、日本以外の国が実施していませんか。

反捕鯨派の活動家や、それを支持する方はどう考えておられるのかよく判りません。
個人的感情で反対なんですか。
それとも、日本に対する反捕鯨活動はお金になるんですか。
鯨種の保護以外の、何か別の目的があるんですか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7282.html

Re: エスノセントリズム

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/17 21:08 投稿番号： [7281 / 63339]

>子犬の腹を裂き、米を入れる
元はと言えば通りすがりの方が、この米を入れたようですが
一体何処の文化なのでしょうかね？

私が聞き及んでいる知識では
かの韓国では犬を食べると言う事らしいのでその文化の事なんでしょうか？？

あ、申し送れましたが、私はかなりの愛犬家で
初対面のワンコにも挨拶する時は「よ〜ぉ兄弟♪」ですが

別に韓国の犬喰いを残酷だなんて思った事はただの一度もありません

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/7281.html