捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: さて、重要な案件をば･･･wよこ

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/08 13:26 投稿番号： [62640 / 63339]

まぁ、アタマの悪いキミがぶつぶつ言ったところで↓

「キミ等がｲﾙｶさんを守る為にｲﾙｶを消費する人の健康を気にするそぶりでやるネガキャンペーン、所謂「　お　た　め　ご　か　し　」は全く意味が無い、という事です（^ω^；;;; 」

の事実は変わりませんし、この「重要な案件」をより広める為に再掲しますね♪

＞やはり沿岸イルカを摂る機会の多い人には心配なことでしょう。
女性はなおさらですね。

んじゃあ、日本全国でイルカさんのお肉よりも遥かに多くの人間に、一人当たり大量に消費されてるマグロさんについてはなおさらですね。↓

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

↑を観ていただければ判りますが、マグロの最高値が総水銀値・メチル値共にイシイルカを超え、バンドウイルカに迫ってますが、消費量を考慮すれば「マグロ漁反対」になる筈ですよね？

その点を見れば件の映画の監督が「この映画はイルカ肉水銀の危険性警告が目的だ」という言が単なる「おためごかし」である事が分りますねw

因みにバンドウ漁獲は全イルカ肉の1割以下で残りは太地流通分を含めて汚染の少ない岩手などのイシイルカが殆どです。
更に付け加えると、日本人年間一人当たりのマグロ類消費量は4キロとも7キロとも言われていますから、より多くの人達に高い健康リスクを与えてるのはマグロという事になります。
よって、よりアナウンスを徹底されるべきはｲﾙｶではなくマグロ、という事になりますね。

一番汚染度の高いハンドウｲﾙｶは全イルカ肉生産量の1割程度ですから、肝臓等の危険部位以外ならば、妊婦以外の一般人がそんなに気にするレベルではないかと思います。

なんだかんだ言って、マイナーな食材であるｲﾙｶ肉で大騒ぎするぐらいならばやはり個人あたり消費量が平均でも4〜7キロ、殆ど食わない人も居ますから多い人だと年間20kg以上消費する人が数十万人単位で居るであろう、大人気食材・マグロ類の消費に注意喚起するのが順当でしょうね・・・

＞他のトピでそれをやっていた様におもうけど、君はここでマグロを出すならセレンの話も出していいんじゃないの? ?
解毒説は解決済みですか?

・「マグロの水銀にはセレンが効くから気にしなくていい筈だｯ！！」

・「でもｸｼﾞﾗさんの水銀は気になるよね・・・」

・・・ハイ、セレンの解毒作用があるから海生生物由来の水銀についてはあまり気にしなくていい、というのはバカのキミに言われるまでもなく知ってます♪

私がマグロの水銀の件を出すのはキミ等愛護反捕鯨ちゃん達が、マグロでは大丈夫な水銀を「ｲﾙｶだと危険だ」とキミ等が宣伝したがるから、でしゅ♪
因みにセレンはｲﾙｶｸｼﾞﾗにも水銀量とほぼ比例して含まれています。

＞海外の研究者には「世界一マグロを食べる日本人がなんとも無いのが何よりの証拠」などという人がいるらしいですが、

ハイ、それなら総流通量も、一人当たり消費量も断然少ないｲﾙｶさんのお肉は尚更平気ですね？w↓

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

↑を観ていただければ判りますが、マグロの最高値が総水銀値・メチル値共にイシイルカを超え、バンドウイルカに迫ってますが、消費量を考慮すれば「マグロ漁反対」になる筈ですよね？

＞問題があるなら当然異常が出た話もあるかと思いますが、私は聞いたことがないです。

問題が無いから「異常が出た」というハナシも御座いません。
総流通量・消費量共にマグロより遥かに少なく、生産量の大半を占めるイシｲﾙｶの水銀量が大型マグロ類より低い、という現実がある以上、ｲﾙｶさんのお肉の水銀については尚更心配する必要などアリマセンね♪

つまりキミ等がｲﾙｶさんを守る為にｲﾙｶを消費する人の健康を気にするそぶりでやるネガキャンペーン、所謂「　お　た　め　ご　か　し　」は全く意味が無い、という事です（^ω^；;;;

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 13:19 投稿番号： [62639 / 63339]

＞前も書いたけど、こんな簡単な事象・事実に関してこれ以上噛み砕いた説明は不可能なのね。
んで、その事はキミのその気の毒なアタマで理解出来ると否とに関わらず事実なんであって、それでもキミが自身の馬鹿を重ねてアピールしたい、とい＞うのならば再掲する事で微力ながらもお手伝いが出来るのかな？なんて思います♪↓

＞＞又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも３割分の
生息数が増えていたとは言えませんか?

私は生息数の増減に影響しないほど捕獲数が小さい、だから「増やせる範囲で捕獲数を増やしてきた」と言ってます。
だからIWCの捕獲枠削減勧告は意味が無い、とも。

その捕獲数を「3割増やす」のは「生息数も同じく3割増えなければ無理」と考えてしまうのは、キミのアタマが小学生低学年並みの算数能力も備えていないから、です。

＞では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?

キミは本当に日本で暮らしてきた人間なの？
算数だけじゃなくて、どうしてそんなに日本語の意味までもが解らないのかな？

私が「日本の生息数調査ではイシｲﾙｶは増えているｯ！！」「減っていないという報告があるｯ！！」と一度でも言いましたか？言いませんか？

私が言ったのは「増えているとは言っていない」「もし減っていたら捕獲数を増やせない」という事です。

だから「減ってない」根拠は「IWCの勧告が出されて続けて10年も捕獲数が増やせて続けているから」です。
コレ、あと何百回繰り返せば飲み込めるのか教えておいてね？

ついでに言えば私は「イシｲﾙｶの生息数増減」を調査した事は御座いません。

だから「私自身が『イシｲﾙｶが増えた』とは言ってない事」と実際の増減は無関係です。

事実イシｲﾙｶの生息数が増えようが増えまいが日本のイシｲﾙｶ突きん棒漁の「捕獲可能数（捕獲枠ではない）」は

　『　減　ら　さ　な　く　て　済　ん　で　る　』

し、

　『（IWCの勧告があった以降も）　増　や　せ　て　る　』

とでも言えば少しはキミのアタマでも呑み込み易くなるのかな・・・？

少なくとも現行突きん棒漁に影響があるレベルで「減っていない」という事は事象からして確実です。

＞イシイルカ予想生息総数・数十万頭（ＷＩＫ）のなかで日本近海だけで
１６０００頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?

勝手に思ってていいと思います♪
事実はそのレベルの捕獲が十数年以上持続出来てます。

キミ一人で胃に穴が開くほどイシｲﾙｶ資源について憂慮するのはキミの自由です♪

＞捕獲数を「増やせた」のは生息数が増えているからと君は言っている様に
思うね。

結局根拠となる私の発言を一度も引用できなかったわけだけど、コレも別にそう思ってていいですよ？w
簡単な数字を使った会話も成り立たないほどのバカであるキミがナニを思おうがイシｲﾙｶ漁従事者にも、その消費者にも、勿論世間様にも影響アリマセンから♪

・・・改めて思うんだけど、

「ため息が出るほど美しい」絵画・彫刻・音楽があるように、

「ため息が出るほど」アタマの悪い人間ってモノが現実に生きてるんだよなぁ・・・世の中って。

horeクンみたいなのでも生きられる日本っていい国なの？それともこんなバカをネットにアクセスさせてるほど悪い国、と言えるのかな？

==================================================== =

良くみたらコレと同じヤツに返信してたよ。

koimo氏も返す言葉に困っている様だ。

もう終わりたいのかな? あまりシツコイのも嫌われるしね。

相手はお得意様だし? ? 大事にしないと。（^ω^；;;;

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/08 13:09 投稿番号： [62638 / 63339]

前も書いたけど、こんな簡単な事象・事実に関してこれ以上噛み砕いた説明は不可能なのね。
んで、その事はキミのその気の毒なアタマで理解出来ると否とに関わらず事実なんであって、それでもキミが自身の馬鹿を重ねてアピールしたい、というのならば再掲する事で微力ながらもお手伝いが出来るのかな？なんて思います♪↓

＞又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも３割分の
生息数が増えていたとは言えませんか?

私は生息数の増減に影響しないほど捕獲数が小さい、だから「増やせる範囲で捕獲数を増やしてきた」と言ってます。
だからIWCの捕獲枠削減勧告は意味が無い、とも。

その捕獲数を「3割増やす」のは「生息数も同じく3割増えなければ無理」と考えてしまうのは、キミのアタマが小学生低学年並みの算数能力も備えていないから、です。

＞では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?

キミは本当に日本で暮らしてきた人間なの？
算数だけじゃなくて、どうしてそんなに日本語の意味までもが解らないのかな？

私が「日本の生息数調査ではイシｲﾙｶは増えているｯ！！」「減っていないという報告があるｯ！！」と一度でも言いましたか？言いませんか？

私が言ったのは「増えているとは言っていない」「もし減っていたら捕獲数を増やせない」という事です。

だから「減ってない」根拠は「IWCの勧告が出されて続けて10年も捕獲数が増やせて続けているから」です。
コレ、あと何百回繰り返せば飲み込めるのか教えておいてね？

ついでに言えば私は「イシｲﾙｶの生息数増減」を調査した事は御座いません。

だから「私自身が『イシｲﾙｶが増えた』とは言ってない事」と実際の増減は無関係です。

事実イシｲﾙｶの生息数が増えようが増えまいが日本のイシｲﾙｶ突きん棒漁の「捕獲可能数（捕獲枠ではない）」は

　『　減　ら　さ　な　く　て　済　ん　で　る　』

し、

　『（IWCの勧告があった以降も）　増　や　せ　て　る　』

とでも言えば少しはキミのアタマでも呑み込み易くなるのかな・・・？

少なくとも現行突きん棒漁に影響があるレベルで「減っていない」という事は事象からして確実です。

＞イシイルカ予想生息総数・数十万頭（ＷＩＫ）のなかで日本近海だけで
１６０００頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?

勝手に思ってていいと思います♪
事実はそのレベルの捕獲が十数年以上持続出来てます。

キミ一人で胃に穴が開くほどイシｲﾙｶ資源について憂慮するのはキミの自由です♪

＞捕獲数を「増やせた」のは生息数が増えているからと君は言っている様に
思うね。

結局根拠となる私の発言を一度も引用できなかったわけだけど、コレも別にそう思ってていいですよ？w
簡単な数字を使った会話も成り立たないほどのバカであるキミがナニを思おうがイシｲﾙｶ漁従事者にも、その消費者にも、勿論世間様にも影響アリマセンから♪

・・・改めて思うんだけど、

「ため息が出るほど美しい」絵画・彫刻・音楽があるように、

「ため息が出るほど」アタマの悪い人間ってモノが現実に生きてるんだよなぁ・・・世の中って。

horeクンみたいなのでも生きられる日本っていい国なの？それともこんなバカをネットにアクセスさせてるほど悪い国、と言えるのかな？

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Re: ホレ君その将棋詰んでないよ(^^♪

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 12:33 投稿番号： [62637 / 63339]

＞要するに君が保護するか駆除するかは資源量の多寡、
農業や水産業に害を及ぼしているか否かに基準があるわけだな(^^♪

そうと言い切ることは出来ないよ。
カンガルーやカナダのアザラシについて書いただけだから、
他でも同じとは限らないよ。
単純に決める必要などないし。

＞（このトピの反捕鯨派にはどうも立場が悪くなるとＨＮを変更して
またおんなじことを繰り返す輩が多いので、混同したのです）

常駐反捕といえばオレ一人だね。
オレと私を混同しましたか? ?

＞しかしながら生息数の多寡や害獣か否かで捕獲の
可否を判断するならより整合性ある考えがしやすい
のではないかな(^^♪

君の為にしている訳じゃないよ。
しかし君は整合性に拘るね。
矛盾も多いし我慢するしかない話など沢山あると思うけどね。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
>※クジラについては
>ホッキョククジラ、コククジラいずれも生存捕鯨とは名目でその実態は、
日本の寂れた
>捕鯨村などとは比較にならないほど豊なアメリカ市民が
>生きるためではなくその贅沢な楽しみ
（催事）のために捕っていることは先に何度も述べた通り、
>そしてどう贔屓目に見てもこれらの鯨種は日本が南極海で捕獲している
ミンククジラより資源量が豊富ということはない。
＞したがって君が南極海捕鯨に反対しているならば、アメリカの捕鯨にも
同じように反対すべきである、

今までも生存捕鯨の実態を書く人が何人か居たが、本当にならアメリカ
でも問題視する人達はいるはず。
定期的に枠見直しがあるのだから改善されていくと思うよ。
他の地では生存の為の捕鯨をしている人達がいると聞いている。
君達は南極捕鯨を引き合いに出すが、それは意味ないよ。
アラスカはアラスカの、南極は南極の問題なんだから一緒に語るのは無意味。
日本でも沿岸捕鯨が行われていて、最高危険度のスジイルカを中止勧告無視
で捕獲している。その他危険レベルの鯨類多種も同様。沿岸大型捕鯨の再開
は資源量に問題がありそう。日本は南極商業捕鯨を避けるべきだし、結局
認められることは無いと思う。
日本の捕鯨村がさびれたって? ? 元々漁村風景はそんなものだろうし、老人
ばかりの状況は農村でも同じ。沿岸捕鯨の捕獲枠は日本政府が国際勧告を無視し
て多すぎる捕獲を許しているのも事実であり、どのみち沿岸捕鯨は衰退する
運命かもね。鯨類を観光資源にして成功する例が増えているのだから、路が
ない訳でもないかな。

>しかし生息数というならハンドウイルカも
絶滅の心配などない（wikiより…ハンドウイルカは危険にさらされてはいない。
> 現時点での生息数は十分多く、適応性も高いため、将来的にも生息数は安定
していると考えられている）

「十分多い」というのがどの位か知らないけど、日本哺乳類学界の評価
ではバンドウもイシイルカも同じであり、バンドウの捕獲枠はイシイルカ
の十数分の一です。水産庁がバンドウを低く抑えているのは、生息数が
イシイルカと比べ物にならないからでしょうね。

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
＞いずれにしても
＞生態のまったく異なる何種類ものクジラやイルカを
＞十把ひとからげに「鯨、イルカ、」と人括りで全面禁止というのは間違いである。

そんなのアタリマエですね。
学者の評価を尊重しない日本人も一杯いるようだけど、
そっちは問題ないの? ?

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Re: ホレ君に質問(^^♪

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 11:25 投稿番号： [62636 / 63339]

妙に聞きたがりの君には、これを教えてやるよ。

↓↓↓↓↓↓

↓↓↓↓↓↓

★答えなき　ポンタくんには　答えなし★ 　 v(^_^v)♪

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ホレ君に質問(^^♪

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/12/08 11:13 投稿番号： [62635 / 63339]

ホレ君は何故、ＨＮをころころ変えるんだい(^^♪
たとえばイチローさんの場合はＨＮを変えた理由は、
スプリングサンボという鯨カルトが、イチローさんの
元のＨＮの一部変更だけの真似ＨＮ（ex.数字のひとつを変更するだけ、
あるいはaをdに変更するだけの紛らわしさ）を多用しイチローさんに
成りすますなど姑息な嫌がらせを受けたことに対する防衛策でやむ得ずＨＮ変更を
した経過を私は知っている。それにイチローさんはＨＮ変更の旨を
隠さないでその都度公開していた。私（akkxgfm55f）だってakkxqfm55fや
akkxgfm45fなんてまねＨＮが出てきたらＨＮ変更をせざるをえない。
ところがホレ君にはＨＮ変更のそれらしい必然性が見当たらない。
失礼ながらホレ君にはまねＨＮされるほどの内容の投稿が
ありましたっけ？たびたびのＨＮ変更の理由をお尋ねします
ま〜、気分で変更しているといわれるとそれまですがね
、投稿内容もそれまでのものですから(^^♪

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Re: hore149氏が謝罪してた？

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 11:04 投稿番号： [62634 / 63339]

　 >私への最後っ屁は

>>どっちが愚か者か、やがて判るよ。

>↑だってさ♪

イチローも謝ったことを書いてないな、お互い様関係なんだよ。

ゴンダワラさんは明らかにオレより早かったし、あやまりなし。
これもお互い様関係だからどうってことない。

一方君とは悪い関係が出来つつある様に思う。
「最後っ屁」で言ったのもソレだろうね。

随分前から君の勝手な決めつけによる誹謗中傷は続いているようだ。
そして当分続くだろう。

君とはお互い様にならないよう気をつけよう。
このハンも必要なくなるかもね。

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hore149氏が謝罪してた？

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/08 10:01 投稿番号： [62633 / 63339]

投稿者 :hore149 No.59512
gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、
君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。
とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。
アラシのichiro_55a ＝ gondawara_yuji 君。

投稿者 :ichiro_55a No.59513
＞君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
・どういう理屈で断定できるのか説明を求める（笑
・お馬鹿さんが「hore149 ＝springsanbo」と言ったら同一人物になるんですか？（笑

↑丁々発止のやり取りの後↓

投稿者 :hore149 　　 No.59684
< ichiro_55a＝sanba_3_sanba 　 >
やはり同一人物でしたか。
ということは
sanba_3_sanba＝gondawara_yuji
だから
ichiro_55a＝gondawara_yuji
ということですね。
　　　証明完了。

↑ここでこの論争は終わり？

投稿者 : hore149 　　 No.62631
両人に謝っているよ。不愉快にさせるつもりもなにも、唯の仕返しだよ。
そのうちどっちが先にやったかは判らなく成ったりだけど。

↑確かに謝っていました＾＾；ペコリ↓

投稿者 :lifesaiver0077 　　 No.61287

君かゴンダワラさんじゃないというのは、君の今までの態度にもそれらしい感じはあったよ。ただ、どういうわけか簡単に決め付けたままだった。
君の今日の説明で信じる気になれました。元々別人であっても何も困らないし本気でしんじられますよ。そして君の言うとおり私の方が先に決め付けていた訳ですね。そこはお詫びします。スミマセンでした。ゴンダワラさんには次に会ったときにお詫びしてみますよ。

↑ゴンちゃんに詫びる前にＨＮ消滅♪

私への最後っ屁は↓

投稿者 :lifesaiver0077 　 No.61445

どっちが愚か者か、やがて判るよ。

↑だってさ♪

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 02:36 投稿番号： [62632 / 63339]

>＞君の話は生息数・資源密度が十分な状態が続いている事を前提にしている
けど、

>ナニをして「充分な生息数」と呼ぶのかキミのアタマでは答えられないでしょ？w
仮に「日本の捕獲数程度に対してなら『充分な生息数」と言ってみようか？

結局君も「十分な生息数」の根拠は無かったね。
ただ「捕獲数を増やせているのが根拠」らしい。

>日本の捕獲数程度に対し生息数が「充分でなければ」↓

>仮に92年の12000頭を起点にしても（その前はもっと多かったからね？w）

>その後十数年以上を掛けて捕獲数を増やし続ける事がどうして出来たのか、

>減らす必要はなぜなかったのか？

需要に合わせて?減らしているじゃないか。
何度も、時には大幅に減らしているよ。
逆に増やしたのも需要に合わせてだろうね。
調査捕鯨の肉の量は予定通りに獲れない年があるし、
流通するまでにズレがある。
又燃料高騰の影響で捕獲数が減ったりもしたらしい。
それらを計算して翌年のイルカ捕獲枠を決めたりするのだろうね。
とる気になれば４００００でも獲れるのだから、１６０００頭に
増えたのは増えた内に入らないよ。
でも将来の事は判らないね。

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Re: hore149

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 02:09 投稿番号： [62631 / 63339]

>投稿者 :hore149 No59512
gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、
君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。
とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。
アラシのichiro_55a ＝ gondawara_yuji 君。

>投稿者 :hore149 　　 No.59684
< ichiro_55a＝sanba_3_sanba 　 >
やはり同一人物でしたか。
ということは
sanba_3_sanba＝gondawara_yuji
だから
ichiro_55a＝gondawara_yuji
ということですね。
　　　証明完了。

>↑根拠もなしにichiro_55a氏をgondawara_yuji氏と言い、gondawara_yuji氏をichiro_55a氏と言っている。

反捕と捕鯨派が互いにニセハン使ったり、それを互いにバラシ合う?
のが流行ったりしたときに、そういう真似をしたよ。
根拠は本人の自爆だったり、他の人が指摘しても否定しない状態が
続くなど、それなりにあるよ。
本人にもそれを言ったことがある。
オレ達がやっていたのは唯のバラシ合いだよ。
単純に仕返ししてアッサリ終わりだね。
君らと違って可愛いもんだろ?

>他人呼ばわりの嫌らしい誹謗中傷は、オレはした事がないな。

>↑どの口がいってるんでしょうなぁ♪
>ちゅうかサンボと間違われるのは「誹謗中傷」なんや＾＾

だれが間違えたって? ?

>>イチローやゴンダワラさんは多少は気分が悪かっただろうが、

>↑謝罪もしていませんが？不愉快にさせるつもりで書いたってことだね。

両人に謝っているよ。不愉快にさせるつもりもなにも、唯の仕返しだよ。
そのうちどっちが先にやったかは判らなく成ったりだけど。

>>オマエの嫌らしいやり方とは全然違うのは間違いない。

>いや、直接チミが「サンボおばさん」と言ったことは無いけど？

それが嫌らしい。しつこさも異常だね。

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Re: さて、重要な案件をば･･･wよこ

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 01:48 投稿番号： [62630 / 63339]

>＞他のトピでそれをやっていた様におもうけど、君はここでマグロを出すなら
セレンの話も出していいんじゃないの? ?
解毒説は解決済みですか?

>・「マグロの水銀にはセレンが効くから気にしなくていい筈だｯ！！」

>・「でもｸｼﾞﾗさんの水銀は気になるよね・・・」

>・・・ハイ、セレンの解毒作用があるから海生生物由来の水銀についてはあまり
気にしなくていい、というのはバカのキミに言われるまでもなく知ってます♪

>私がマグロの水銀の件を出すのはキミ等愛護反捕鯨ちゃん達が、マグロでは大
丈夫な水銀を「ｲﾙｶだと危険だ」とキミ等が宣伝したがるから、でしゅ♪
>因みにセレンはｲﾙｶｸｼﾞﾗにも水銀量とほぼ比例して含まれています。

マグロやクジラには水銀と同量のセレンがあるというのは意味深です。
でも汚染が酷い沿岸で暮すイルカには他より重金属の蓄積が多いという
気がしますが、その場合はセレンが足りなくなるとか自家解毒?が間に合
わなくなったりするのでしょうかね。
人間でもセレンが有害金属の毒性を軽減すると言われていますが、摂りす
ぎてもセレンは害になるから注意なんて書いてあります。
魚を３人前食べたら一日の許容上限摂取量を軽く越えてしまう様です。
汚染の進んだイルカなどを食べるとセレンより水銀を多く取り入れる
という事はないのでしょうかね。
まあセレン以外にも解毒に関係する栄養素や仕組みがあるでしょうけど。
やっぱり沿岸育ちだと心配になります。
マグロやイシイルカは海洋汚染の影響がすくなくて、自然な水銀・セレン
のバランスを保っているのかも知れないしね。

>つまりキミ等がｲﾙｶさんを守る為にｲﾙｶを消費する人の健康を気にするそぶりでや
るネガキャンペーン、所謂「　お　た　め　ご　か　し　」は全く意味が無い、
という事です（^ω^；;;;

ｔａｊｉ町の人達だって昔から水銀のことを知っていたら、アレは水銀の
せいだべなんて話も伝わったかもしれないけど、そういうのは無いようですね。
でも妊娠や子供には注意が必要なんですから、知られるのはいいことですよ。
条件は違えどもフェローでは厳しい摂取制限が実際にあったのですから。

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 00:56 投稿番号： [62629 / 63339]

>＞では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?

>キミは本当に日本で暮らしてきた人間なの？
算数だけじゃなくて、どうしてそんなに日本語の意味までもが解らないのかな？

>私が「日本の生息数調査ではイシｲﾙｶは増えているｯ！！」「減っていないと
いう報告があるｯ！！」と一度でも言いましたか？言いませんか？

>私が言ったのは「増えているとは言っていない」「もし減っていたら捕獲数
を増やせない」という事です。

今位の捕獲数ならビクともしないといっているんでしょ?
そんなの判っていますよ。事実かどうかは別だけど。

>だから「減ってない」根拠は「IWCの勧告が出されて続けて10年も捕獲数が
増やせて続けているから」です。
>コレ、あと何百回繰り返せば飲み込めるのか教えておいてね？

又変な事を言っている。
ＩＷＣの勧告と捕獲数が関係ないのでしたらＩＷＣを出す意味がないですよ。
枠増減はＩＷＣと無関係に日本の都合で決まっていますよね?
８８年まで急激に増えたのは「沿岸大型捕鯨中止」の影響で、その後急激に
減ったのは調査捕鯨開始の影響でした。
その後１０年も捕獲数が増やせているのは、一度減ったイシイルカ肉需要が
他の要因で増えた為でしょうし、ＩＷＣとも生息数とも関係ありません。
ＩＷＣは関係ないし、何故か君は９２年の谷を基準にしようとする。
８８年の４００００頭からみたら全然低いレベルじゃないですか。
そんな低いレベルでの少々の増加、それも生産調整とも言えそうな捕獲増など
「減っていない根拠」にはなりません。
今位の捕獲数では生息数に全く影響しないと君は言っているけれど、５年や
１０年では変化が見えないものかも知れませんね。
４００００頭を獲り続ける場合ほどの変化は無くてアタリマエですよ。
獲ろうと思えば一時的にせよ４００００頭も獲れる状況での、君が言う３割
アップなど「減っていない」根拠にはなりませんね。
これは、聞かれれば何千回でも言いますけど。

>ついでに言えば私は「イシｲﾙｶの生息数増減」を調査した事は御座いません。

>だから「私自身が『イシｲﾙｶが増えた』とは言ってない事」と実際の増減は
無関係です。

そりゃそうでしょう。漁師さんだってスグには気付かないでしょうよ。
「つきん棒」とは、好奇心から船に近づいてくるイルカを捕獲するの
ですから、外洋をウロウロしていれば次々とイルカが寄って来るのかも
知れませんね。そういう習性が調査を難しくしているらしいです。
もっと専門家の評価を重視するべきではないでしょうか。

>事実イシｲﾙｶの生息数が増えようが増えまいが日本のイシｲﾙｶ突きん棒漁の
「捕獲可能数（捕獲枠ではない）」は

> 　『　減　ら　さ　な　く　て　済　ん　で　る　』

し、

> 　『（IWCの勧告があった以降も）　増　や　せ　て　る　』

>とでも言えば少しはキミのアタマでも呑み込み易くなるのかな・・・？

４００００頭獲り続けたら目に見える変化が早く起こるのと、１６０００
頭では直には目立たないだけの違いじゃないかな? ?
１６０００頭レベルでも実際はジワジワ減っているかも知れないという話。
学者さんＩＷＣさんの意見を重視したいです。

＞少なくとも現行突きん棒漁に影響があるレベルで「減っていない」という事
は事象からして確実です。

漁師さんがいうならわかるけどね。

＞＞イシイルカ予想生息総数・数十万頭（ＷＩＫ）のなかで日本近海だけで
１６０００頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?

＞勝手に思ってていいと思います♪
事実はそのレベルの捕獲が十数年以上持続出来てます。

確かにそうだよ。ＩＷＣの勧告だって本当はまだ必要ないかもしれないね。
でもスジイルカは危険度１で捕獲中止勧告が出たのに水産庁は無視している。
学者が最高に危険だと言っているのに無視する態度は恥ずかしいと思う。
水産庁に資源保全意識が欠けていると感じるのは初めてじゃないけど。

＞horeクンみたいなのでも生きられる日本っていい国なの？それともこんなバカ
をネットにアクセスさせてるほど悪い国、と言えるのかな？

君だって言葉遣いが酷いね、最後の投稿だけ少し良くなったけど。

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Re: hore149

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/07 18:54 投稿番号： [62628 / 63339]

投稿者 :hore149 No59512
gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、
君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。
とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。
アラシのichiro_55a ＝ gondawara_yuji 君。

投稿者 :hore149 　　 No.59684
< ichiro_55a＝sanba_3_sanba 　 >
やはり同一人物でしたか。
ということは
sanba_3_sanba＝gondawara_yuji
だから
ichiro_55a＝gondawara_yuji
ということですね。
　　　証明完了。

↑根拠もなしにichiro_55a氏をgondawara_yuji氏と言い、gondawara_yuji氏をichiro_55a氏と言っている。

>他人呼ばわりの嫌らしい誹謗中傷は、オレはした事がないな。

↑どの口がいってるんでしょうなぁ♪
ちゅうかサンボと間違われるのは「誹謗中傷」なんや＾＾

>イチローやゴンダワラさんは多少は気分が悪かっただろうが、

↑謝罪もしていませんが？不愉快にさせるつもりで書いたってことだね。

>オマエの嫌らしいやり方とは全然違うのは間違いない。

いや、直接チミが「サンボおばさん」と言ったことは無いけど？

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/07 18:03 投稿番号： [62627 / 63339]

まぁ、どうせキミが具体的な返答を返せるような知能水準に達してないのは知ってたから、他の人達の為にルーティーンだね♪

＞君の話は生息数・資源密度が十分な状態が続いている事を前提にしている
けど、

ナニをして「充分な生息数」と呼ぶのかキミのアタマでは答えられないでしょ？w
仮に「日本の捕獲数程度に対してなら『充分な生息数」と言ってみようか？

日本の捕獲数程度に対し生息数が「充分でなければ」↓

仮に92年の12000頭を起点にしても（その前はもっと多かったからね？w）

その後十数年以上を掛けて捕獲数を増やし続ける事がどうして出来たのか、

減らす必要はなぜなかったのか？

をキミのその粗末なアタマでは答えられないでしょ？って言ってるの（^ω^；;;;

以下再掲♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞君は「ＩＷＣの捕獲抑制勧告は無意味だった、今程度の捕獲数では生息数に影響はない」「増えているのではない。」と言います。
増えていない状況の中で「つきん棒」という捕獲数を増やす事の難しい
漁法で３割アップできたとも言います。

そこに一頭一頭銛で突く『突きん棒漁』では『生息密度が下がると』捕獲し難い、と書いてますね？

という事は逆に「生息密度が下がってないなら捕獲し難くならない」というところまでは理解できるのかな？

まず、キミのアタマで飲み込めるかどうか、は知りませんが生息数・密度が

『増えてない＝減っている』

では　ア　リ　マ　セ　ン　 ♪

『生息数』も『生息密度』も『下がってない』から

1992年の12000頭から2008年の16750頭まで捕獲数を伸ばせてる、というだけのハナシです。

キミのその粗末なアタマの中ではこうなってる↓のは辛うじて解ります。

・「1992年当時の生息数・密度では」↓

・「突きん棒で漁を行うには」↓

・「捕獲数12000頭という捕獲数は」↓

・「ｷﾞﾘｷﾞﾘいっぱいだった」と。

・「だからそれ以降、生息数・密度が増えてないのに捕獲数だけ増えるのはオカシイ」

私は↑のような事は今まで一度も言っておりません♪

私が今まで書いてきた事と↓は矛盾しますか？もし矛盾するとすればどう矛盾するのか考えましょう。

・「12000頭」捕ったぐらいでは勿論、

・「14000頭」捕っても尚大丈夫、

・「16000頭」でも「ｷﾞﾘｷﾞﾘ一杯」じゃない、

・「16750でもまでまだ大丈夫（生息密度が下がってないから捕れた」（←2008年現在ココ）

・・・（駄目押し）

・「12000頭捕った時に余裕があった」と

・「18000頭でも同じく突きん棒で捕れる余裕がある」

は矛盾しますか？しませんか？

「需要を見計らって2008年は1998年以降最大の捕獲数16750頭を捕った」と。

「捕獲数」は「増やせて」ますが、この事が「生息数が増えていない」或いは「増えているかどうか不明」という事と矛盾しますか？

私が言ってる事はシンプルに

・日本の捕獲数程度だったら生息数・生息密度に変化は無いから、その範囲の中で「捕獲数を増やせてきた」

という事です。

『（生息数が）減っていたら』増やせない『捕獲数』を

『（生息数が）減ってないから増やせる範囲で増やした』という

　『　ア　タ　リ　マ　エ　の　事　象　』

をこれ以上どう噛み砕いて説明すればいいのか解りません♪

＞今程度の捕獲数で生息数に影響がないのであれば、９２年も０８年も同じ
条件での漁をしている訳ですから、「つきん棒」で３割も増えたのは異常
ではないですか?

日本語の文章になってないので言ってる意味が解りません♪

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Re: さて、重要な案件をば･･･wよこ

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/07 17:45 投稿番号： [62626 / 63339]

＞太地町に流通しているのはイシイルカが殆どって本当ですか?

ご当地岩手の消費量より静岡と和歌山の流通量が多いそうな。ソースはどこかにやったが、嘘だと思うなら少しは自分で調べてみましょう♪

＞やはり沿岸イルカを摂る機会の多い人には心配なことでしょう。
女性はなおさらですね。

んじゃあ、日本全国でイルカさんのお肉よりも遥かに多くの人間に、一人当たり大量に消費されてるマグロさんについてはなおさらですね。↓

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

↑を観ていただければ判りますが、マグロの最高値が総水銀値・メチル値共にイシイルカを超え、バンドウイルカに迫ってますが、消費量を考慮すれば「マグロ漁反対」になる筈ですよね？

その点を見れば件の映画の監督が「この映画はイルカ肉水銀の危険性警告が目的だ」という言が単なる「おためごかし」である事が分りますねw

因みにバンドウ漁獲は全イルカ肉の1割以下で残りは太地流通分を含めて汚染の少ない岩手などのイシイルカが殆どです。
更に付け加えると、日本人年間一人当たりのマグロ類消費量は4キロとも7キロとも言われていますから、より多くの人達に高い健康リスクを与えてるのはマグロという事になります。
よって、よりアナウンスを徹底されるべきはｲﾙｶではなくマグロ、という事になりますね。

一番汚染度の高いハンドウｲﾙｶは全イルカ肉生産量の1割程度ですから、肝臓等の危険部位以外ならば、妊婦以外の一般人がそんなに気にするレベルではないかと思います。

なんだかんだ言って、マイナーな食材であるｲﾙｶ肉で大騒ぎするぐらいならばやはり個人あたり消費量が平均でも4〜7キロ、殆ど食わない人も居ますから多い人だと年間20kg以上消費する人が数十万人単位で居るであろう、大人気食材・マグロ類の消費に注意喚起するのが順当でしょうね・・・

＞他のトピでそれをやっていた様におもうけど、君はここでマグロを出すならセレンの話も出していいんじゃないの? ?
解毒説は解決済みですか?

・「マグロの水銀にはセレンが効くから気にしなくていい筈だｯ！！」

・「でもｸｼﾞﾗさんの水銀は気になるよね・・・」

・・・ハイ、セレンの解毒作用があるから海生生物由来の水銀についてはあまり気にしなくていい、というのはバカのキミに言われるまでもなく知ってます♪

私がマグロの水銀の件を出すのはキミ等愛護反捕鯨ちゃん達が、マグロでは大丈夫な水銀を「ｲﾙｶだと危険だ」とキミ等が宣伝したがるから、でしゅ♪
因みにセレンはｲﾙｶｸｼﾞﾗにも水銀量とほぼ比例して含まれています。

＞海外の研究者には「世界一マグロを食べる日本人がなんとも無いのが何よりの証拠」などという人がいるらしいですが、

ハイ、それなら総流通量も、一人当たり消費量も断然少ないｲﾙｶさんのお肉は尚更平気ですね？w↓

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

↑を観ていただければ判りますが、マグロの最高値が総水銀値・メチル値共にイシイルカを超え、バンドウイルカに迫ってますが、消費量を考慮すれば「マグロ漁反対」になる筈ですよね？

＞問題があるなら当然異常が出た話もあるかと思いますが、私は聞いたことがないです。

問題が無いから「異常が出た」というハナシも御座いません。
総流通量・消費量共にマグロより遥かに少なく、生産量の大半を占めるイシｲﾙｶの水銀量が大型マグロ類より低い、という現実がある以上、ｲﾙｶさんのお肉の水銀については尚更心配する必要などアリマセンね♪

つまりキミ等がｲﾙｶさんを守る為にｲﾙｶを消費する人の健康を気にするそぶりでやるネガキャンペーン、所謂「　お　た　め　ご　か　し　」は全く意味が無い、という事です（^ω^；;;;

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Re: ホレ君その将棋詰んでいるよ(^^♪

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/12/07 17:27 投稿番号： [62625 / 63339]

＜…カナダアザラシやカンガルーは増えすぎて駆除の対象。
日本のイルカはその反対で保護対象なんですよ。…＞
↓↓↓
要するに君が保護するか駆除するかは資源量の多寡、
農業や水産業に害を及ぼしているか否かに基準があるわけだな(^^♪
ホレ君を、「可愛いから鯨や
イルカを捕ってはいけない」というグループと混同していた
点はお詫びする（このトピの反捕鯨派にはどうも立場が悪くなるとＨＮを変更して
またおんなじことを繰り返す輩が多いので、混同したのです）
しかしながら生息数の多寡や害獣か否かで捕獲の
可否を判断するならより整合性ある考えがしやすい
のではないかな(^^♪
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
※クジラについては
ホッキョククジラ、コククジラいずれも生存捕鯨とは名目でその実態は、日本の寂れた
捕鯨村などとは比較にならないほど豊なアメリカ市民が
生きるためではなくその贅沢な楽しみ
（催事）のために捕っていることは先に何度も述べた通り、
そしてどう贔屓目に見てもこれらの鯨種は日本が南極海で捕獲している
ミンククジラより資源量が豊富ということはない。
したがって君が南極海捕鯨に反対しているならば、アメリカの捕鯨にも同じように
反対すべきである、ホッキョククジラやコククジラの捕鯨に賛成しているならば
ミンクク捕鯨にも賛成すべきである（反対のよりどころとしては領海内か
公海かしかない）。
※ｲﾙｶ、アザラシについては
確かに君の言うようにカナダのタテゴトアザラシの生息数
は豊富なようである。乱獲により一時は危険なほど
減少したがその後、捕獲制限してから
の回復力たくましいものがある（ある意味ミンクに似ているがミンクには
乱獲の歴史はない）
しかし生息数というならハンドウイルカも
絶滅の心配などない（wikiより…ハンドウイルカは危険にさらされてはいない。現時点での生息数は十分多く、適応性も高いため、将来的にも生息数は安定していると考えられている）
ただし温暖化などの環境変化による減少が
あるから資源量については見直すべきという言う主張はどちらも同じだし、捕獲許可頭数を出すために使った恣意的生息数は信頼性がないとの批判があるのも同じ。
※害獣か否か
　これはどちらも両論あるが少なくとも漁民が囲い込みで
イルカを駆除した壱岐や太地の場合、漁民にとって、イルカは恐ろしい
害獣だったことは否定しようがないだろう。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
いずれにしても
生態のまったく異なる何種類ものクジラやイルカを
十把ひとからげに「鯨、イルカ、」と人括りで全面禁止というのは間違いである。
それはネズミといっても絶滅危惧種から家ネズミまであるのと同じことである。
問題はイシイルカなど資源量に異論のある種である
あるがこの場合でもイルカ捕獲を全面禁止というのでは
なくどれくらいまでなら安全かという議論になるべきである
そしてこの議論において君とkoimo
さんのやり取りを傍目からみていてkoimo
さんのほうが圧倒的によく勉強されており
説得力あるから私は
「ホレ君、その将棋は詰んでいるよ」といったのである(^^♪

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/07 17:17 投稿番号： [62624 / 63339]

さっきの投稿は宛先がキミの削除した投稿だったけど、面倒だったのでそのままにしたよ。

その元投稿に無かった部分に返事をしておこうね。

＞又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも３割分の
生息数が増えていたとは言えませんか?

私は生息数の増減に影響しないほど捕獲数が小さい、だから「増やせる範囲で捕獲数を増やしてきた」と言ってます。
だからIWCの捕獲枠削減勧告は意味が無い、とも。

その捕獲数を「3割増やす」のは「生息数も同じく3割増えなければ無理」と考えてしまうのは、キミのアタマが小学生低学年並みの算数能力も備えていないから、です。

＞では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?

キミは本当に日本で暮らしてきた人間なの？
算数だけじゃなくて、どうしてそんなに日本語の意味までもが解らないのかな？

私が「日本の生息数調査ではイシｲﾙｶは増えているｯ！！」「減っていないという報告があるｯ！！」と一度でも言いましたか？言いませんか？

私が言ったのは「増えているとは言っていない」「もし減っていたら捕獲数を増やせない」という事です。

だから「減ってない」根拠は「IWCの勧告が出されて続けて10年も捕獲数が増やせて続けているから」です。
コレ、あと何百回繰り返せば飲み込めるのか教えておいてね？

ついでに言えば私は「イシｲﾙｶの生息数増減」を調査した事は御座いません。

だから「私自身が『イシｲﾙｶが増えた』とは言ってない事」と実際の増減は無関係です。

事実イシｲﾙｶの生息数が増えようが増えまいが日本のイシｲﾙｶ突きん棒漁の「捕獲可能数（捕獲枠ではない）」は

　『　減　ら　さ　な　く　て　済　ん　で　る　』

し、

　『（IWCの勧告があった以降も）　増　や　せ　て　る　』

とでも言えば少しはキミのアタマでも呑み込み易くなるのかな・・・？

少なくとも現行突きん棒漁に影響があるレベルで「減っていない」という事は事象からして確実です。

＞イシイルカ予想生息総数・数十万頭（ＷＩＫ）のなかで日本近海だけで
１６０００頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?

勝手に思ってていいと思います♪
事実はそのレベルの捕獲が十数年以上持続出来てます。

キミ一人で胃に穴が開くほどイシｲﾙｶ資源について憂慮するのはキミの自由です♪

＞捕獲数を「増やせた」のは生息数が増えているからと君は言っている様に
思うね。

結局根拠となる私の発言を一度も引用できなかったわけだけど、コレも別にそう思ってていいですよ？w
簡単な数字を使った会話も成り立たないほどのバカであるキミがナニを思おうがイシｲﾙｶ漁従事者にも、その消費者にも、勿論世間様にも影響アリマセンから♪

・・・改めて思うんだけど、

「ため息が出るほど美しい」絵画・彫刻・音楽があるように、

「ため息が出るほど」アタマの悪い人間ってモノが現実に生きてるんだよなぁ・・・世の中って。

horeクンみたいなのでも生きられる日本っていい国なの？それともこんなバカをネットにアクセスさせてるほど悪い国、と言えるのかな？

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Re: hore149

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/07 17:12 投稿番号： [62623 / 63339]

↑調べたって？何をどうやって？証拠あんの？
↓あれこちで「証明完了」？↑の時点では分かってなかった？
矛盾しすぎ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

他人呼ばわりの嫌らしい誹謗中傷は、オレはした事がないな。
それを攻撃に利用するなんて、考えたことも無かったからね。
イチローやゴンダワラさんは多少は気分が悪かっただろうが、
オマエの嫌らしいやり方とは全然違うのは間違いない。

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Re: サンボおばさん♪

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/07 17:07 投稿番号： [62622 / 63339]

それに【君ら二人をアラシと認定します。】の文言はspringsanbo と瓜二つ

なんだよ〜僕を諦めさせるにはもう少し研究しなければいけないよ＾＾

全く違う表現が出来ないのかな〜いつまで経っても嫌疑が晴れないぞ〜２代目

さん＾＾

----------------------------------------------------------

オレ達は文字言葉でやり取りしているんだぞ。
少し位にていて何の不思議があるよ。
オレはＳさんの投稿を君より多く見ていると思う。
オレ自身は似ていると感じたことはないよ。
丁寧な普通な書き方を目指していたら、言葉遣いが似てきて
アタリマエだよ。
まあそれはどうでもいいけど、
今後はオレ宛かハン等で呼びかけないと返事は出来ないな。

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/07 17:01 投稿番号： [62621 / 63339]

君の話は生息数・資源密度が十分な状態が続いている事を前提にしている
けど、その根拠を聞くと「捕獲数を増やせているから」となるらしい。
しかし捕獲数については日本の都合で決まっていると君も言った。
生息数とは無関係の理由で捕獲枠を決めているのに、捕獲数が３割増やせた
のが「生息数が十分な証拠」とは変な話だよ。
それは証拠にはならないよ。
生息数が十分にある証拠があるなら見たいし、何故学者さんの評価と違う
のかも知りたいね。

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Re: サンボおばさん♪

投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/07 16:41 投稿番号： [62620 / 63339]

>もう一人のカウンターは、証拠を掴ませてやろうとしたのに

ヤルキを示さなかった人だ。

本気でやれば証明できる事だから、それでは困る彼は避けた訳。

そのくせ勝手な思い込みだけでオレを他人呼ばわりする。

無責任な誹謗中傷を繰り返す態度はアラシそのものだね。

君ら二人をアラシと認定します。

……………………………………………………………………………………………
IPアドレス、忍者ツールの手法はサンボの持ち込んだものだから…僕はサンボ

とは志が違うからね〜＾＾

アミーゴさんを陥れる自作自演の偽TBを散々仕掛けてきたのがサンボだから

絶対にアクセストレース等をブログには仕掛けないとのポリシーだから、お前

の希望には応えなかっただけだよ〜＾＾

アクセストレースを仕掛けているような物騒なブログは運営したくないから

ね。

それに【君ら二人をアラシと認定します。】の文言はspringsanbo と瓜二つ

なんだよ〜僕を諦めさせるにはもう少し研究しなければいけないよ＾＾

全く違う表現が出来ないのかな〜いつまで経っても嫌疑が晴れないぞ〜２代目

さん＾＾

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/07 16:28 投稿番号： [62619 / 63339]

＞生息数が減っていたら、その中で捕獲数を増やすのは無理なのですね?
つきん棒での捕獲には、その様な制約が付き纏うという君の考えは
判りました。
そこでお聞きしたいのですが、
＞「逆にどうやって捕獲枠増やすのか説明して御覧な?」
と仰る位に捕獲数を増やす事が難しいのに３割アップできた理由はどこに
あると考えますか?

＞君は「ＩＷＣの捕獲抑制勧告は無意味だった、今程度の捕獲数では生息数に影響はない」「増えているのではない。」と言います。
増えていない状況の中で「つきん棒」という捕獲数を増やす事の難しい
漁法で３割アップできたとも言います。

そこに一頭一頭銛で突く『突きん棒漁』では『生息密度が下がると』捕獲し難い、と書いてますね？

という事は逆に「生息密度が下がってないなら捕獲し難くならない」というところまでは理解できるのかな？

まず、キミのアタマで飲み込めるかどうか、は知りませんが生息数・密度が

『増えてない＝減っている』

では　ア　リ　マ　セ　ン　 ♪

『生息数』も『生息密度』も『下がってない』から

1992年の12000頭から2008年の16750頭まで捕獲数を伸ばせてる、というだけのハナシです。

キミのその粗末なアタマの中ではこうなってる↓のは辛うじて解ります。

・「1992年当時の生息数・密度では」↓

・「突きん棒で漁を行うには」↓

・「捕獲数12000頭という捕獲数は」↓

・「ｷﾞﾘｷﾞﾘいっぱいだった」と。

・「だからそれ以降、生息数・密度が増えてないのに捕獲数だけ増えるのはオカシイ」

私は↑のような事は今まで一度も言っておりません♪

私が今まで書いてきた事と↓は矛盾しますか？もし矛盾するとすればどう矛盾するのか考えましょう。

・「12000頭」捕ったぐらいでは勿論、

・「14000頭」捕っても尚大丈夫、

・「16000頭」でも「ｷﾞﾘｷﾞﾘ一杯」じゃない、

・「16750でもまでまだ大丈夫（生息密度が下がってないから捕れた」（←2008年現在ココ）

・・・（駄目押し）

・「12000頭捕った時に余裕があった」と

・「18000頭でも同じく突きん棒で捕れる余裕がある」

は矛盾しますか？しませんか？

「需要を見計らって2008年は1998年以降最大の捕獲数16750頭を捕った」と。

「捕獲数」は「増やせて」ますが、この事が「生息数が増えていない」或いは「増えているかどうか不明」という事と矛盾しますか？

私が言ってる事はシンプルに

・日本の捕獲数程度だったら生息数・生息密度に変化は無いから、その範囲の中で「捕獲数を増やせてきた」

という事です。

『（生息数が）減っていたら』増やせない『捕獲数』を

『（生息数が）減ってないから増やせる範囲で増やした』という

　『　ア　タ　リ　マ　エ　の　事　象　』

をこれ以上どう噛み砕いて説明すればいいのか解りません♪

＞今程度の捕獲数で生息数に影響がないのであれば、９２年も０８年も同じ
条件での漁をしている訳ですから、「つきん棒」で３割も増えたのは異常
ではないですか?

日本語の文章になってないので言ってる意味が解りません♪

キミほどにアタマのワルイ人が疑問に持つ事柄の、その「解らない」という理由を理解する事それ自体が既に困難なのですが、それを解決する簡単なアドバイスでよければ差し上げましょう。

今現在キミの頭蓋骨に収まってるモノの基本性能は著しく低いので、一度ハードウェアごとリセットして生まれ直す、というのが最も確実性の高い方法です。

運が良ければ私の投稿内容が理解できる程度のアタマを授かる事が出来るでしょう。

ここで己の無能さにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ悩むよりもｷﾘｷﾘ行動に移しましょうね♪

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hore149

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/07 16:27 投稿番号： [62618 / 63339]

投稿者 :hore149 No59512
gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、
君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。
とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。
アラシのichiro_55a ＝ gondawara_yuji 君。

↑調べたって？何をどうやって？証拠あんの？
↓あれこちで「証明完了」？↑の時点では分かってなかった？
矛盾しすぎ。

投稿者 :hore149 　　 No.59684
< ichiro_55a＝sanba_3_sanba 　 >
やはり同一人物でしたか。
ということは
sanba_3_sanba＝gondawara_yuji
だから
ichiro_55a＝gondawara_yuji
ということですね。
　　　証明完了。

↑証拠もださないで「証明完了」だってゲラゲラ♪

投稿者 : springsanbo 　 No.60150
ichiro_55a=gondawara_yuji

でしたね♪ 　　（爆）

投稿者 : sanba_ga_daikirai 　 No.60227
ichiro_55a=gondawara_yuji
sanba_3_sanba

でしたね。

↑ばればれ♪

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Re: サンボおばさん♪

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/07 16:14 投稿番号： [62617 / 63339]

何一つ証拠も無しに想像だけでそこまで迷惑かけていいのかい?

もう一人のカウンターは、証拠を掴ませてやろうとしたのに

ヤルキを示さなかった人だ。

本気でやれば証明できる事だから、それでは困る彼は避けた訳。

そのくせ勝手な思い込みだけでオレを他人呼ばわりする。

無責任な誹謗中傷を繰り返す態度はアラシそのものだね。

君ら二人をアラシと認定します。

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ﾎﾚ･ｻﾝﾎﾞを読み込む駄洒落川柳

投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/07 16:14 投稿番号： [62616 / 63339]

暇つぶしに駄洒落川柳を２代目に贈るね＾＾

【彫れサンボ　奈落の道の　道標】

【惚れ抜けば　晴れる間もある　散歩道】

【繕えば　　　三歩下がって　掘れ墓穴】

ぎすぎすした非難合戦の束の間の息抜きだよ〜＾＾

と言っても、冷やかしているけどね〜＾ｐ＾

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Re: さて、重要な案件をば･･･wよこ

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/07 15:18 投稿番号： [62615 / 63339]

>因みにバンドウ漁獲は全イルカ肉の1割以下で残りは太地流通分を含めて汚染の
少ない岩手などのイシイルカが殆どです。

太地町に流通しているのはイシイルカが殆どって本当ですか?
イルカ漁や鯨食が長く続いている土地柄であれば、当然ご当地イルカも出回る
とおもいます。ご当地物だけでは販売量が足りなくて他産のイシイルカもとい
う話なんでしょうね。それとも太地町でもイシイルカを獲っているのかな?
少なくともイルカ漁関係者等はご当地イルカ中心に食べているのが普通かも。
そうすると太地町が追い込み漁を主な漁法としているのなら獲物は沿岸
イルカ中心になりバンドウその他の汚染度の高い肉を摂っていることになると
思います。
以前ほかのトピで太地町でも毛髪検査が行われた様に書いてありました。
やはり沿岸イルカを摂る機会の多い人には心配なことでしょう。
女性はなおさらですね。

>更に付け加えると、日本人年間一人当たりのマグロ類消費量は4キロとも7キロ
とも言われていますからより多くの人達に高い健康リスクを与えてるのはマグロ
という事になりますから、よりアナウンスを徹底されるべきはｲﾙｶではなく
マグロ、という事になります。

akkxgfm55f さんから「海棲高等動物の水銀解毒62533」が出ていますが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62533
セレンのことは君は当然知っていて仰っているはずです。
他のトピでそれをやっていた様におもうけど、君はここでマグロを出すなら
セレンの話も出していいんじゃないの? ?
解毒説は解決済みですか?

>なんだかんだ言って、マイナーな食材であるｲﾙｶ肉で大騒ぎするぐらいならば
やはり個人あたり消費量が平均でも4〜7キロ、殆ど食わない人も居ますから多い
人だと年間20kg以上消費する人が数十万人単位で居るであろう、大人気食材・
マグロ類の消費に注意喚起するのが順当でしょうね・・・

>さて、ほぼ通年グルメ番組等で何処そこのマグロが安くて旨い、この回転寿司は
ネタが大きい、などと消費喚起され続けてるマグロについてキミ等、

> 　「　食　の　安　全　を　心　配　す　る　人　達　」　

が全く騒がないのは何故だろう・・・？w

>私が示したリンクを見ればｲﾙｶ肉生産量の9割を占めるイシイルカの水銀値は
マグロよりかなり低いんだけどねぇ・・・？

海外の研究者には「世界一マグロを食べる日本人がなんとも無いのが何より
の証拠」などという人がいるらしいですが、国内で実際にマグロが問題に
なったことがあるのですか?
問題があるなら当然異常が出た話もあるかと思いますが、私は聞いたことが
ないです。

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/07 14:10 投稿番号： [62614 / 63339]

返信先を間違えたので改めて・・・

======================================================

ハイ、極め付けにアタマがワルイ上に妄想癖まであるhoreくん、私が一体いつ何処で

「イシｲﾙｶの生息数が増えた」「『だからこそ』日本も捕獲数が増やせた」

と言ってるのか、その投稿のＵＲＬを貼って御覧？

私は今迄一度たりとも「イシｲﾙｶの生息数が増えた」などとは言っておりません♪

私がキミのその惨めな脳味噌に繰り返し伝えようとしてるのは

『イシｲﾙｶの生息数・生息密度・資源量』に

『日本のイシｲﾙｶ漁程度の捕獲数・捕獲圧では悪影響を与えないから』こそ

『IWCから10年に亘って捕獲枠削減勧告を出され続けた』にもかかわらず

「その間少しずつ捕獲数を『増やせてきた』」し、

「それでも今現在尚、イシｲﾙｶの漁が持続出来ている」という事は、↓

　『　 I 　 W 　 C 　の　捕　獲　枠削　減　勧　告　』　は、だから↓

　『　全　く　意　味　の　無　い　不　要　な　も　の　だ　っ　た　』

と言っているわけです♪♪♪

こんな簡単な事さえ未だに理解出来ないどころか、私が言ってない事まで妄想で付け加えちゃってるキミのアタマは、アタマとしての用を全く成していませんが、その事は

　『　イ　シ　ｲ　ﾙ　ｶ　ち　ゃ　ん　達　の　資　源　状　態　』　が

『　 I 　 W 　 C 　の　勧　告　と　裏　腹　に　依　然　健　全　で　あ　る
』

という事実とは無関係でしゅ♪

・・・多分、だけど、キミはそのアタマ抱えて生きてても今後一切良

========================================================

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62530

　　

>＞捕獲法が関係あるの?

>キミは並外れてアタマが悪いんだからせめて書いてある事をキチンと読みま
しょう↓w

>「一頭ずつしか捕れない「つきん棒」という捕獲法を考えれば実に不思議で
すねぇ・・・♪」

>資源状態が悪くなって生息密度が減ってたら手銛で一頭一頭捕獲する方法じ
ゃあ何年にも亘って捕獲数を増やすなどという事は出来ません。
逆にどうやって捕獲数増やすのか説明して御覧な？w

生息数が減っていたら、その中で捕獲数を増やすのは無理なのですね?
つきん棒での捕獲には、その様な制約が付き纏うという君の考えは
判りました。
そこでお聞きしたいのですが、
＞「逆にどうやって捕獲枠増やすのか説明して御覧な?」
と仰る位に捕獲数を増やす事が難しいのに３割アップできた理由はどこに
あると考えますか?
君は「ＩＷＣの捕獲抑制勧告は無意味だった、今程度の捕獲数では生息数に
影響はない」「増えているのではない。」と言います。
増えていない状況の中で「つきん棒」という捕獲数を増やす事の難しい
漁法で３割アップできたとも言います。
今程度の捕獲数で生息数に影響がないのであれば、９２年も０８年も同じ
条件での漁をしている訳ですから、「つきん棒」で３割も増えたのは異常
ではないですか? 　
君の言うとおりなら、生息数がジワジワ増えているから捕獲数を「増やせ
ている」ことになりますよ。
又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも３割分の
生息数が増えていたとは言えませんか? 　
それも増えた内に入らないというでしょうが、
では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?
イシイルカ予想生息総数・数十万頭（ＷＩＫ）のなかで日本近海だけで
１６０００頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?
日本哺乳類学界やIWCが減少傾向の評価なのに、君は今程度の捕獲なら全く
影響がないと言いますが、捕獲数を「増やせているから」がその根拠らしい。
生息数が変わらない状況が続く中で「つきん棒」で３割アップは大変難しい
ことでしょう。
捕獲数を「増やせた」のは生息数が増えているからと君は言っている様に
思うね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62614.html

尻切れの為再掲

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/07 13:30 投稿番号： [62613 / 63339]

＞君の言い分である「生息数が増えたから捕獲枠を増やせている」のでは
なく、勧告にも関係なく全部日本の都合で決めていると思う。
イシイルカ生息数が増えているというのは元々君の想像だよね?

ハイ、極め付けにアタマがワルイ上に妄想癖まであるhoreくん、私が一体いつ何処で

「イシｲﾙｶの生息数が増えた」「『だからこそ』日本も捕獲数が増やせた」

と言ってるのか、その投稿のＵＲＬを貼って御覧？

私は今迄一度たりとも「イシｲﾙｶの生息数が増えた」などとは言っておりません♪

私がキミのその惨めな脳味噌に繰り返し伝えようとしてるのは

『イシｲﾙｶの生息数・生息密度・資源量』に

『日本のイシｲﾙｶ漁程度の捕獲数・捕獲圧では悪影響を与えないから』こそ

『IWCから10年に亘って捕獲枠削減勧告を出され続けた』にもかかわらず

「その間少しずつ捕獲数を『増やせてきた』」し、

「それでも今現在尚、イシｲﾙｶの漁が持続出来ている」という事は、↓
　

　『　 I 　 W 　 C 　の　捕　獲　枠削　減　勧　告　』　は、だから↓

　『　全　く　意　味　の　無　い　不　要　な　も　の　だ　っ　た　』

========================================================

　　

>＞捕獲法が関係あるの?

>キミは並外れてアタマが悪いんだからせめて書いてある事をキチンと読みま
しょう↓w

>「一頭ずつしか捕れない「つきん棒」という捕獲法を考えれば実に不思議で
すねぇ・・・♪」

>資源状態が悪くなって生息密度が減ってたら手銛で一頭一頭捕獲する方法じ
ゃあ何年にも亘って捕獲数を増やすなどという事は出来ません。
逆にどうやって捕獲数増やすのか説明して御覧な？w

生息数が減っていたら、その中で捕獲数を増やすのは無理なのですね?
つきん棒での捕獲には、その様な制約が付き纏うという君の考えは
判りました。
そこでお聞きしたいのですが、
＞「逆にどうやって捕獲枠増やすのか説明して御覧な?」
と仰る位に捕獲数を増やす事が難しいのに３割アップできた理由はどこに
あると考えますか?
君は「ＩＷＣの捕獲抑制勧告は無意味だった、今程度の捕獲数では生息数に
影響はない」「増えているのではない。」と言います。
増えていない状況の中で「つきん棒」という捕獲数を増やす事の難しい
漁法で３割アップできたとも言います。
今程度の捕獲数で生息数に影響がないのであれば、９２年も０８年も同じ
条件での漁をしている訳ですから、「つきん棒」で３割も増えたのは異常
ではないですか? 　
君の言うとおりなら、生息数がジワジワ増えているから捕獲数を「増やせ
ている」ことになりますよ。
又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも３割分の
生息数が増えていたとは言えませんか? 　
それも増えた内に入らないというでしょうが、
では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?
イシイルカ予想生息総数・数十万頭（ＷＩＫ）のなかで日本近海だけで
１６０００頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?
日本哺乳類学界やIWCが減少傾向の評価なのに、君は今程度の捕獲なら全く
影響がないと言いますが、捕獲数を「増やせているから」がその根拠らしい。
生息数が変わらない状況が続く中で「つきん棒」で３割アップは大変難しい
ことでしょう。
捕獲数を「増やせた」のは生息数が増えているからと君は言っている様に
思うね。

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/07 13:21 投稿番号： [62612 / 63339]

＞　『　捕　獲　数　を　増　や　し　続　け　る　事　が　出　来　』

現在

　『　１　６　８　７　５　頭　』　

まで　「　増　や　せ　て　る　」　という事でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62579

＞まあ９２年を平均にいれても大差ないけど。

92年は「平均」ではなく、調査副産鯨肉流通を考慮して自主的に捕獲数を削減した時の「最低の数」でしゅ♪↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62591

その92年の12000頭から2008年の１７，８７５頭への増加は実に5,000頭弱・「３割以上」の増加になりますが、引き算さえ出来ないキミのアタマにコレが理解出来ないのは存じています♪

＞君の言い分である「生息数が増えたから捕獲枠を増やせている」のでは
なく、勧告にも関係なく全部日本の都合で決めていると思う。
イシイルカ生息数が増えているというのは元々君の想像だよね? 　

ハイ、極め付けにアタマがワルイ上に妄想癖まであるhoreくん、私が一体いつ何処で

「イシｲﾙｶの生息数が増えた」「『だからこそ』日本も捕獲数が増やせた」

と言ってるのか、その投稿のＵＲＬを貼って御覧？

私は今迄一度たりとも「イシｲﾙｶの生息数が増えた」などとは言っておりません♪

私がキミのその惨めな脳味噌に繰り返し伝えようとしてるのは

『イシｲﾙｶの生息数・生息密度・資源量』に

『日本のイシｲﾙｶ漁程度の捕獲数・捕獲圧では悪影響を与えないから』こそ

『IWCから10年に亘って捕獲枠削減勧告を出され続けた』にもかかわらず

「その間少しずつ捕獲数を『増やせてきた』」し、

「それでも今現在尚、イシｲﾙｶの漁が持続出来ている」という事は、↓
　

　『　 I 　 W 　 C 　の　捕　獲　枠削　減　勧　告　』　は、だから↓

　『　全　く　意　味　の　無　い　不　要　な　も　の　だ　っ　た　』

========================================================

　　

>＞捕獲法が関係あるの?

>キミは並外れてアタマが悪いんだからせめて書いてある事をキチンと読みま
しょう↓w

>「一頭ずつしか捕れない「つきん棒」という捕獲法を考えれば実に不思議で
すねぇ・・・♪」

>資源状態が悪くなって生息密度が減ってたら手銛で一頭一頭捕獲する方法じ
ゃあ何年にも亘って捕獲数を増やすなどという事は出来ません。
逆にどうやって捕獲数増やすのか説明して御覧な？w

生息数が減っていたら、その中で捕獲数を増やすのは無理なのですね?
つきん棒での捕獲には、その様な制約が付き纏うという君の考えは
判りました。
そこでお聞きしたいのですが、
＞「逆にどうやって捕獲枠増やすのか説明して御覧な?」
と仰る位に捕獲数を増やす事が難しいのに３割アップできた理由はどこに
あると考えますか?
君は「ＩＷＣの捕獲抑制勧告は無意味だった、今程度の捕獲数では生息数に
影響はない」「増えているのではない。」と言います。
増えていない状況の中で「つきん棒」という捕獲数を増やす事の難しい
漁法で３割アップできたとも言います。
今程度の捕獲数で生息数に影響がないのであれば、９２年も０８年も同じ
条件での漁をしている訳ですから、「つきん棒」で３割も増えたのは異常
ではないですか? 　
君の言うとおりなら、生息数がジワジワ増えているから捕獲数を「増やせ
ている」ことになりますよ。
又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも３割分の
生息数が増えていたとは言えませんか? 　
それも増えた内に入らないというでしょうが、
では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?
イシイルカ予想生息総数・数十万頭（ＷＩＫ）のなかで日本近海だけで
１６０００頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?
日本哺乳類学界やIWCが減少傾向の評価なのに、君は今程度の捕獲なら全く

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ﾎﾚ･ｻﾝﾎﾞ

投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/07 12:40 投稿番号： [62611 / 63339]

【ﾎﾚ･ｻﾝﾎﾞいくら化けてもﾎﾚ=ｻﾝﾎﾞ】
の疑惑は晴れないから…ねｪ^^
どうする､2代目さん^^

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サンボおばさん♪

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/07 11:43 投稿番号： [62610 / 63339]

が自己弁護してます＾＾
バレテ無いと思ってるところがね〜♪

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Re: サンボおばさん　見苦しいなあ

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/07 11:26 投稿番号： [62609 / 63339]

いまや君が一番可哀想な人になったな。
ウソを作り上げ硬く信じて疑わない愚かさ。
説明責任も果たさず逃げまくり、出るのはウソと悪口のみ。
アラシ以下に成り下がった人には興味が無くなった。
もうＳさんの事で話しかけることはないよ。
一番可哀想な人を虐めても仕方ない。

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サンボおばさん　見苦しいなあ

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/12/07 05:39 投稿番号： [62608 / 63339]

キャラの使い分け

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tawantynsuyuさん

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/06 22:12 投稿番号： [62607 / 63339]

>今やその「サンバの良心」のブログも消滅し、もはや私の掲示板での存在意義
も無くなったようです。

君はアラシをしなければ何も問題ない人ですよ。
私にとって「サンバの良心」扱いはデタラメでありトンデモナイ迷惑ですが、
それを完全に止めるのであれば私は君を歓迎します。
ここはトピずれなんかアタリマエだし、好きなことを書けるトピです。
君の存在意義は十分あります。
ここが好きなら消える必要など全くないと思う。
アラシでなければ誰でも大きな顔して参加して言い訳ですから。
君が消えてしまうのはチョット惜しいです。

>私は今日をもって掲示板で「サンバの良心」を追求する事を断念致します。
いくら良心らしき別ハンを攻撃しても一向に悔い改める様子も無く、未だに
反省のかけらさえ見せません＞＜　　このような方に関わりあうのは、正直
時間の無駄だと思うようになりました。

私のこと言っているのでしたら、私は別人なんですから「悔い改める」必要
は全くない訳です。「時間の無駄だった」と言って済ませますか? 私は大変
な迷惑でしたよ。擁護するからとか似ているから位で、良くもあんなに迷惑
を掛けられるものだと感心しました。
でも今はお互い様ですから信じて貰えなくてもかまいません。
「サンバの良心」を追求するのを止めるのでしたら、私は文句はありません。
君の最後の一言は、私のことじゃないですから気にもしていませんよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62607.html

Re: さて、重要な案件をば･･･w

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/06 19:46 投稿番号： [62606 / 63339]

ついでだけど、

「ｲﾙｶ肉の蓄積有害物質は暫定基準値を超えてる！！食うと死んじゃう！！」

なんて大はしゃぎが大好きな反捕鯨ちゃん達に御知らせしておきます♪

「暫定基準値」とは↓

まず、実験動物に食品汚染物質の一定量
を長期間（ラット、マウスは一生涯のほと
んどすべての期間）にわたって毎日食べさ
せ、生涯にわたって動物になんら悪い影響
が認められない最大の量（最大無作用量）
を求めます。次に、最大無作用量を人にあ
てはめるため、この最大無作用量に通例100
の安全係数（最大無作用量の１／100）を掛
けて、人に対する安全な量が決められます。
これを『一日摂取許容量』といい＊ADI と略
されます。このADI に食品別の摂取量を参
考にして、暫定的規制値が決められていま
す。

http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/syoku_anzen/14/p03_food_osen.pdf

「生涯、毎日その量を摂取し続けても悪影響が現れない」という値から更に安全率を見込んで1/100をかけた数値から導き出していますので、この場合ハンドウｲﾙｶの筋肉部位の最大値が「最大無作用量」に迫っているとしても、極端なハナシ「毎日食わないならば作用は出ないよ？」という検査結果がある、という事ですね。

一番汚染度の高いハンドウｲﾙｶは全イルカ肉生産量の1割程度ですから、肝臓等の危険部位以外ならば、妊婦以外の一般人がそんなに気にするレベルではないかと思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000341&tid=a5a4a5ka5ab5ya4k935dbbpkeetbbtdd bbdf&sid=200000341&mid=118

日本人に何倍もｲﾙｶを消費するフェロー諸島民やグリーンランドのイヌイットに「これはｲﾙｶ肉由来の病気である」と呼べるような明確な健康被害が全く現れないのもアタリマエ。

この手のハナシ、不必要にリスクと不安を煽る事で自分達の目的を遂げようとする愛護反捕鯨ちゃん達がネット中にばら撒いてるから、コピペでもなんでもしまくって逐一潰していかないと私の大好物のｸｼﾞﾗさんのお肉まで流通に支障きたしかねないので・・・w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62606.html

さて、重要な案件をば･･･w

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/06 19:20 投稿番号： [62605 / 63339]

引き算も出来ないhoreクンが自身のバカを上塗りしてアピールするのを手伝う、というボランティアは一休みして、重要なアナウンスをば・・・↓w

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

↑を観ていただければ判りますが、マグロの最高値が総水銀値・メチル値共にイシイルカを超え、バンドウイルカに迫ってますが、消費量を考慮すれば「マグロ漁反対」になる筈ですよね？

その点を見れば件の映画の監督が「この映画はイルカ肉水銀の危険性警告が目的だ」という言が単なる「おためごかし」である事が分りますねw

因みにバンドウ漁獲は全イルカ肉の1割以下で残りは太地流通分を含めて汚染の少ない岩手などのイシイルカが殆どです。
更に付け加えると、日本人年間一人当たりのマグロ類消費量は4キロとも7キロとも言われていますからより多くの人達に高い健康リスクを与えてるのはマグロという事になりますから、よりアナウンスを徹底されるべきはｲﾙｶではなくマグロ、という事になります。

一番汚染度の高いハンドウｲﾙｶは全イルカ肉生産量の1割程度ですから、肝臓等の危険部位以外ならば、妊婦以外の一般人がそんなに気にするレベルではないかと思います。

なんだかんだ言って、マイナーな食材であるｲﾙｶ肉で大騒ぎするぐらいならばやはり個人あたり消費量が平均でも4〜7キロ、殆ど食わない人も居ますから多い人だと年間20kg以上消費する人が数十万人単位で居るであろう、大人気食材・マグロ類の消費に注意喚起するのが順当でしょうね・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62503

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62505
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ちなみにｲﾙｶさんのお肉、ｸｼﾞﾗさんのお肉に加えて勿論マグロキンメ等の摂食についてもまとめて日本政府も早々と「摂食指導」を行っております。↓

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/suigin/051102-1.html
（主に質問5）

此方↓は

「鯨由来食品の有害化学物質によるヒト健康に及ぼす影響に関する研究」

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

デンマーク政府だけが注意喚起してて、日本がほったらかし、なんてミスリードを誘うような書き方はしないようにね？
↓

＞フェローの場合はイルカ肉の摂取を厳しく制限する勧告が出され、（msg62507）

さて、ほぼ通年グルメ番組等で何処そこのマグロが安くて旨い、この回転寿司はネタが大きい、などと消費喚起され続けてるマグロについてキミ等、

　「　食　の　安　全　を　心　配　す　る　人　達　」

が全く騒がないのは何故だろう・・・？w

私が示したリンクを見ればｲﾙｶ肉生産量の9割を占めるイシイルカの水銀値は
マグロよりかなり低いんだけどねぇ・・・？

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62605.html

tawantynsuyuさん

投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/06 17:01 投稿番号： [62604 / 63339]

僕のコメントで、tawantynsuyuさんを引退に追い込んだようで…僕は未熟な駆

け出しで配慮が足りないと思いました。

でも、一緒にりょうしんブログは削除・鯨保護トピは壊滅状態に追い込んだの

はtawantynsuyuさんのお力が大きかったです。

実際、僕らのグループの方はトピを去って本来のブログに専念出来る時間が

取れたのに一週間はお休みしているように激務だったようですね。

一種の脱力状態の様ですよ＾＾

tawantynsuyuさんも暫くはゆっくり休養してブログにお力をより注いでくださ

いね〜＾＾

本当にごめんなさい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62604.html

Re: tawantynsuyuさん

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/06 16:40 投稿番号： [62603 / 63339]

>今やその「サンバの良心」のブログも消滅し、もはや私の掲示板での存在意義も無くなったようです。

お疲れさまでした＾＾

「悪の大本営」サンバの良心君の「ブログ」も消滅しましたし＾＾
アホな多重ＨＮのクズ投稿も激減し、十分な成果を上げましたね♪

サンボおばさんも、我々のおかげで少しは更正できたでしょう。
お疲れさまでした＾＾

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Re: 海産物(イルカ＋捕鯨派諸君へ

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/06 13:42 投稿番号： [62602 / 63339]

＞>私が何度も何度も「出せ」、と言ってるのは

＞>「日本がIWCの勧告とは無関係に捕獲数を自発的に減らした」事を

＞>「『キミが』最初の方から言ってた」

＞>という証拠であって、

＞日本の都合でやった事だといっている。

うん、だからキミが出せたのは「日本はIWCの勧告を無視してる」と「キミが言ってた証拠」であって

「『イシｲﾙｶ資源の都合』ではなく『日本の都合でやった（捕獲枠を減らした）』キミがと言っていた証拠」

にはならない、と言ってるんだよ、脳味噌少ないクン♪

「IWCの勧告を無視した捕獲数でもイシｲﾙｶ資源は全く悪影響を受けない」

が、

「過去1988年には４万頭まで増大した捕獲数が12000頭まで激減した」

理由は

「日本のイシｲﾙｶ捕獲数が多過ぎた所為で資源に悪影響があって減らさざるを得なくなったからではなく」↓

「1987年末/1988春」に掛けての第一期調査捕鯨副産物流通が開始されるので」↓

「イシｲﾙｶ肉のダブ付きを防ぐ為に」↓

「『イシｲﾙｶ資源の都合』ではなく『日本の都合』で捕獲数を減らした」

という説明とその為のリンクを貼った、という事でしゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62569

が、キミのアタマではその意味が全く解らない、という事でまた新たに

　「　バ　カ　の　上　塗　り　」

を重ねてしまったという事でしゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62576

・・・・・・多分、だけど、キミはそのアタマを抱えて生きてても今後一切良い事は無いだろうから、今生には早々に見切りを付けて生まれ直した方が良いと思うよ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62602.html

捕鯨とクジラ保護

Re: さて、重要な案件をば･･･wよこ

Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

Re: ホレ君その将棋詰んでないよ(^^♪

Re: ホレ君に質問(^^♪

ホレ君に質問(^^♪

Re: hore149氏が謝罪してた？

hore149氏が謝罪してた？

Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

Re: hore149

Re: さて、重要な案件をば･･･wよこ

Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

Re: hore149

Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

Re: さて、重要な案件をば･･･wよこ

Re: ホレ君その将棋詰んでいるよ(^^♪

Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

Re: hore149

Re: サンボおばさん♪

Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

Re: サンボおばさん♪

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hore149

Re: サンボおばさん♪

ﾎﾚ･ｻﾝﾎﾞを読み込む駄洒落川柳

Re: さて、重要な案件をば･･･wよこ

Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

尻切れの為再掲

Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

ﾎﾚ･ｻﾝﾎﾞ

サンボおばさん♪

Re: サンボおばさん 見苦しいなあ

サンボおばさん 見苦しいなあ

tawantynsuyuさん

Re: さて、重要な案件をば･･･w

さて、重要な案件をば･･･w

tawantynsuyuさん

Re: tawantynsuyuさん

Re: 海産物(イルカ＋捕鯨派諸君へ

Re: 海産物(イルカ＋捕鯨派諸君へ

Re: サンボおばさん　見苦しいなあ

サンボおばさん　見苦しいなあ