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Re: B12含有食品

投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2009/07/12 13:10 投稿番号： [56763 / 63339]

「ヴィーガンを直接的に調査して不適切だと証明された供給源には、ヒトの内臓バクテリア、スピルリナ、乾燥海苔、大麦の草部分、その他ほとんどの海草類があります。非加熱食/ローフードヴィーガンを対象とした幾つかの研究では、生の食品が特に有益であることは示されていません。
Ｂ１２が食品で測定されたという報告もありますが、その食品が適切なＢ１２供給源となりうる程のものではありません。真正Ｂ１２を、Ｂ１２の代謝の邪魔をする類似体から区別するのは困難です。真正Ｂ１２が食品に含まれていたとしても、真正Ｂ１２と匹敵する量の類似体が含まれていれば、その作用が無効となることもあります。」
（一部抜粋）

わらべ村「ビタミンＢ１２とヴィーガン食」
http://www.warabe.co.jp/pdffile/koramu/vitamin.pdf

乾燥海苔にはビタミンＢ１２活性型と
ビタミンＢ１２不活性型（Pseudovitamin B12 ）が含まれていて、

不活性型が活性型の吸収を阻害してしまい
かえってＢ１２不足に陥るという報告もあるようです。

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Re: インドは肥満、糖尿病大国　横

投稿者： kujira_1_kujira 投稿日時： 2009/07/12 12:27 投稿番号： [56762 / 63339]

●外国のベジタリアンと日本のベジタリアンで何が違い、違うことでどのような効果が出ているのかね？（きちんとしたデーターで示したまえ）
-------------------------------------------------------- -
＞その研究をするように、アナタから科学者に頼んでください。
データが無いと困るのはあなたなんだから。

●俺は別に困らんよ。データーのないことは科学的な意味では信憑性がない。
信憑性が無くて困るのは俺じゃないから（笑

＞日本人の半分は倹約遺伝子を持っていて、その人達は小食が適し過食には非常に弱いそうです。
●ん？初めて聞いたな。さずかし立派な医学者が遺伝子解析をし、論文を発表しているんだろう？それを示したらどうだい？
そういう資料なしに発言しても、信憑性がない
------------------------------------------------ -
＞それは複数の著者が本の中で扱っているほど良く知られた事です。
僕には常識であり、信じてもらえなくても関係ないです。

●で？倹約遺伝子があったって「食べ過ぎは駄目」以外の話にはならないのだが？何が最終的に言いたい？

●一休さんは酒も魚も食べて８０代まで生きたよ。
---------------------------------------------------- -
＞一休さんが酒を飲むはずはないですよ。
一休というのは子供時代の名前です。
あなたとのやりとりは際限がなくなるのでこのくらいにします。
僕はデタラメは言っていません冗談を言う事はありますが。

●一休宗純は子供時代の名前ではないから大嘘でありデタラメであった。底が浅いからつまらないなあ（笑

一休宗純（Wiki）
幼名は、後世史料によると千菊丸。長じて周建の名で呼ばれ、狂雲子、瞎驢（かつろ）、夢閨（むけい）などと号した。戒名は宗純で、宗順とも書く。一休は道号である（戒名と道号については「戒名」の項目を参照のこと）。

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Re: インドは肥満、糖尿病大国　横

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/12 12:09 投稿番号： [56761 / 63339]

●外国のベジタリアンと日本のベジタリアンで何が違い、違うことでどのような効果が出ているのかね？（きちんとしたデーターで示したまえ）
-------------------------------------------------------- -
その研究をするように、アナタから科学者に頼んでください。
データが無いと困るのはあなたなんだから。

＞日本人の半分は倹約遺伝子を持っていて、その人達は小食が適し過食には非常に弱いそうです。
●ん？初めて聞いたな。さずかし立派な医学者が遺伝子解析をし、論文を発表しているんだろう？それを示したらどうだい？
そういう資料なしに発言しても、信憑性がない
------------------------------------------------ -
それは複数の著者が本の中で扱っているほど良く知られた事です。
僕には常識であり、信じてもらえなくても関係ないです。

●一休さんは酒も魚も食べて８０代まで生きたよ。
---------------------------------------------------- -
一休さんが酒を飲むはずはないですよ。
一休というのは子供時代の名前です。
あなたとのやりとりは際限がなくなるのでこのくらいにします。
僕はデタラメは言っていません冗談を言う事はありますが。

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Re: インドは肥満、糖尿病大国　横

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 11:45 投稿番号： [56760 / 63339]

＞あなたは外国のことを言っているのですよね。決して日本のことではありません。

●外国のベジタリアンと日本のベジタリアンで何が違い、違うことでどのような効果が出ているのかね？（きちんとしたデーターで示したまえ）

＞日本で肥満ベジがどれだけいるのか? 私は見たこと無いです。

●自分が見たことがなければ「いない」ことになるのなら、「俺はベジタリアンというのは見たことがない」と言えば、ベジタリアンがいないことになる。

＞日本は糖尿病大国になりましたが、日本の場合は普通食の人達が中心でしょうね。日本人には痩せている糖尿患者が多いのも特徴と聞きました。

●糖尿病には遺伝敵意要素もあるんだよなあ

＞その理由の一つに、日本人が体質的に過食に弱いことが言われています。

●なら過食は控えればいい。それだけ

＞日本人の半分は倹約遺伝子を持っていて、その人達は小食が適し過食には非常に弱いそうです。

●ん？初めて聞いたな。さずかし立派な医学者が遺伝子解析をし、論文を発表しているんだろう？それを示したらどうだい？
そういう資料なしに発言しても、信憑性がない

＞だから外国人より簡単に糖尿になってしまうのです。
他にも事情の違いがあるでしょう。
日本では発酵食品を多く利用してきました。
昔ながらの本物の発酵食品や健全な食材を食べている人と、ニセモノや添加物だらけの食事をする人では、B12摂取量も腸内細菌のB12生産量も、それを吸収する腸の働きも大きく違うかもしれません。

●根拠なし

＞でもそれらの食材が日本人の健康に役立っているかもしれません。

●根拠なし

＞日本的菜食生活の素晴らしさを証明する例もあります。
あなたは日本の修行僧の食事を知っていますか?
一膳一汁一菜の食事を青少年時代から死ぬまで続けます。

●「一膳一汁一菜の食事」って本当に一生続けているか？どこに記録があるんだい？そして健康だったという証明は？
●一休さんは酒も魚も食べて８０代まで生きたよ。

＞その食事は、厳しい修行に耐え健康を維持するのに最適なものとして今に伝わっていると思うんです。

●健康が維持できているという証を示してから発言すべきだな

＞動物食など一切必要とせずに立派に長生きしている人達も居ると言う事ですよ。
●寺の坊主さんが本当に食べていないか、本当に健康を維持できているかはきちんとデーターをとらなければ分からないこと。
どうして健康を維持し長生きしていると言っているのか？無責任すぎて噴飯者だな。
思い込みで発言してもたにんを信じさせることは出来ないなあ

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Re: インドは肥満、糖尿病大国

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/12 11:29 投稿番号： [56759 / 63339]

>インドは肥満、糖尿病大国：その原因は(^^♪
国際肥満研究連合（ＩＡＳＯ、本部ロンドン）のフィリップ・ジェームス教授は「インドの肥満対策については、食生活を根本から見直す必要がある。例えば、ほとんど肉類を使わないインド料理では動物性タンパク質が不足しているが、この状態は脳の食欲を抑制できず、炭水化物の過食による肥満につながる。ベジタリアン（菜食主義者）が多いが、野菜に含まれないビタミンＢ１２の欠乏症が生じている」と実態をくわしく調べたうえでの啓発プログラムの必要性を指摘した。

↑バカビーが必死になって「あれ食え」「コレ食え」と言ってもベジタリアン大国インドでの現実が↑コレですから＾＾
-------------------------------------------------------- -
あなたは外国のことを言っているのですよね。
決して日本のことではありません。
日本で肥満ベジがどれだけいるのか? 私は見たこと無いです。
日本は糖尿病大国になりましたが、日本の場合は普通食の人達が中心でしょうね。日本人には痩せている糖尿患者が多いのも特徴と聞きました。
その理由の一つに、日本人が体質的に過食に弱いことが言われています。
日本人の半分は倹約遺伝子を持っていて、その人達は小食が適し過食には非常に弱いそうです。
だから外国人より簡単に糖尿になってしまうのです。
他にも事情の違いがあるでしょう。
日本では発酵食品を多く利用してきました。
昔ながらの本物の発酵食品や健全な食材を食べている人と、ニセモノや添加物だらけの食事をする人では、B12摂取量も腸内細菌のB12生産量も、それを吸収する腸の働きも大きく違うかもしれません。
でもそれらの食材が日本人の健康に役立っているかもしれません。
日本的菜食生活の素晴らしさを証明する例もあります。
あなたは日本の修行僧の食事を知っていますか?
一膳一汁一菜の食事を青少年時代から死ぬまで続けます。
その食事は、厳しい修行に耐え健康を維持するのに最適なものとして今に伝わっていると思うんです。
動物食など一切必要とせずに立派に長生きしている人達も居ると言う事ですよ。

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酵母食品のビーガンのの怪しさ解説

投稿者： gondoukujira8823 投稿日時： 2009/07/12 10:57 投稿番号： [56758 / 63339]

牛は大量の草を食べ腸内の細菌の力で少しずつB12を蓄積する。つまり大量の草があって初めて充分なB12が確保できる。

人工的に酵母食品を作る場合、菌の種になる物質は牛の食べる膨大な草とは比べものにならないくらい少量と言うことになる。

つまり酵母食品に自然に含まれるB1２では量が絶対的に不足するはずなのである。

酵母食品にたくさんB12が含有されていると表記されている場合、それは後からサプリのように高度に濃縮したB12を添加しているのである。

どうだ？ビーガン。言い返せるか？

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Re: B12含有食品

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 10:47 投稿番号： [56757 / 63339]

＞海草の中でも海苔は特別にB12を多く含んでいます。
4-5枚で1日必要量を摂れるほどです。

●つまり植物性食材だけからB１２を摂るなら【死ぬまで】毎日板海苔を４〜5枚（年をとったらそれ以上）食べ続けるって事。
普通は飽きてつらくなるねえ。

＊ビタミンB12の食事摂取基準（日本人の食事摂取基準2005年版）だと70歳以上でも「２．４」毎日必要。吸収効率が落ちるんだから5枚じゃ足りなくなる。

＞しかも原料としての海苔ではなく市販されている海苔製品にコレだけのB12がふくまれているのです。五訂食品成分表などをみれば「焼き海苔」「味付け海苔」と書いてあります。ちなみに、「味付け海苔」の一部には粗悪な輸入品に着色したものもあるという情報があります。

●原料だと水分を含んでいる。つまり板海苔で書かれた分量よりもかなりたくさん食べる必要が出てくるって事
●味付け海苔の怪しげな情報はここでは関係なし

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Re: B12含有食品

投稿者： kujira_1_kujira 投稿日時： 2009/07/12 10:39 投稿番号： [56756 / 63339]

＞とういか、Sanba君の頭が良いと思ったことの失態！中学を首になったのだから頭がめぐらないのは当たり前と解釈すべきでしたね！

●首になっていないのに【首】【首】と連日のように大はしゃぎのビーガン。幼稚ですなあ（笑

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 10:38 投稿番号： [56755 / 63339]

＞別に！ウンコを沢山食べてがんばってくださいね（LOL)。

●ここの反捕鯨って話題がすぐに「うんこ」になるのはどうしてなのかなあ（笑

下品さが共通している可能性がありますなあ

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Re: インドは肥満、糖尿病大国

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 10:34 投稿番号： [56754 / 63339]

＞＞インドは肥満、糖尿病大国：その原因は：動物性タンパク質が不足

＞科学的根拠のない推察だけ。それを信じる殺クジラ馬鹿！

●国際肥満研究連合（ＩＡＳＯ、本部ロンドン）のフィリップ・ジェームス教授は「インドの肥満対策については、食生活を根本から見直す必要がある。例えば、ほとんど肉類を使わないインド料理では動物性タンパク質が不足しているが、この状態は脳の食欲を抑制できず、炭水化物の過食による肥満につながる。

●つまりジェームス教授は国際会議で科学的根拠のない話をしていると誹謗中傷しているビーガン。

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Re: B12含有食品

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/12 10:29 投稿番号： [56753 / 63339]

国際ベジタリアン連合、日本ベジタリアン協会のサイトから抜粋↓

・・・・・・・テンプ、味噌、海草は多量のビタミンＢ１２を含んでいるとしばしばラベルに記載されています。しかし食品中に存在するビタミンＢ１２の量は製造工程により決まります。これらの食品は信頼性が高いビタミンの供給源ではありません。
-------------------------------------------------------- -
海草の中でも海苔は特別にB12を多く含んでいます。
4-5枚で1日必要量を摂れるほどです。
しかも原料としての海苔ではなく市販されている海苔製品にコレだけのB12がふくまれているのです。
五訂食品成分表などをみれば「焼き海苔」「味付け海苔」と書いてあります。
ちなみに、「味付け海苔」の一部には粗悪な輸入品に着色したものもあるという情報があります。

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Re: 殺クジラ者の詭弁！

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 10:14 投稿番号： [56752 / 63339]

＞＞ちなみに我々肉食派は虐待は構わないと考えてる。
虐待したくない君らは鶏の卵を食べることは慎むべきだろう。

＞やっぱり、サドだった。それにVegan(ビーガン)の意味も知らないアホ！

●ん？国際ベジタリアン連合における完全菜食者の定義を知らないのがビーガンになっちゃうよなあ。
お前は「意味」と「語源」の違いすらも理解できないんだねえ。可哀想なレベルの低さだなあ

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： gondoukujira8823 投稿日時： 2009/07/12 10:12 投稿番号： [56751 / 63339]

＞B12はある種の細菌だけしか生成できません。動物に含有されるB12は動物が糞で汚染された食物をたべるからですね。
動物を食べてB12を摂取する人は間接的だけど、ウンコを食べるのですよ。

●牛などの腸内で合成されたB12が牛の体内の組織に行き渡り、それを人間が捕食すればB12は体内に吸収される。
うんこを間接的に食べる？小学生の悪口レベルの発言ですなあ

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Re: B12含有食品

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 10:08 投稿番号： [56750 / 63339]

＞味噌、醤油、納豆など食べるでしょ！
＞どこでこのような食品にB12が含有されていると言ったのでしょうね(大爆笑)。
＞B12生成菌で作った食品が「細菌の培養物」だと躊躇する人たちのために「このような培養(発酵)食品を食べるでしょ、だから大丈夫と言っただけだよ。

●どんな菌から作ったものをビーガンが食べているのか提示せよ。メーカ名と商品名も述べよ。それが高度濃縮されたものでないか、単に添加されたものではないか調べるからね。早く提示しろ

＞『国際ベジタリアン連合、日本ベジタリアン協会のサイトから抜粋↓』
「十分なビタミンＢ１２を摂取するように気を使うべきです」：　そのとおり。
＞ビーガン向けの信頼性が高いビタミンＢ１２の供給源はほとんど知られていません。
＞「ほとんど」であって、まったくではありません。在る所にはあるのです。

●だからどこにあるのか商品名とメーカー名を提示しろ
ベジタリアン協会に問い合わせしようぜ

＞＞テンプ、味噌、海草は多量のビタミンＢ１２を含んでいるとしばしばラベルに記載されています。しかし食品中に存在するビタミンＢ１２の量は製造工程により決まります。これらの食品は信頼性が高いビタミンの供給源ではありません。
＞これらの食品のB12はSanba君の言うように、添加物です。サプリメントと変わりありません。
●お前の言う酵母食品は違うという証拠を早く出せよ

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Re: B12含有食品

投稿者： kujira_1_kujira 投稿日時： 2009/07/12 10:03 投稿番号： [56749 / 63339]

＞＞牛を利用すること自体がもう間違い。

＞間違いなら牛を殺して食べるな！

●動物愛護を訴えながら牛を利用するのが間違いなんだけど？ご都合主義のビーガン。
●いらいらかりかり、罵詈雑言を並べ立てるビーガン。精神的に健康ではないのがビーガンと言うこと

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Re: ビーガン者の詭弁！

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 10:00 投稿番号： [56748 / 63339]

＞＞＞それはあなたが応援する虐待牧畜じゃないですか。
ベジと一緒にしないでください。
＞＞はあ？ベジタリアンが増えたなら、そういう状況は避けられないんだけど？
＞そういう状態を避けられるように法律を作って規制すれば良い。クジラを絶滅しないように規制して殺すよりは簡単だけど。
●つまり法律で卵を食べるベジタリアンの数を規制すると言うこと。社会主義国でもやらなかったようなことをお人類に押しつけるのがビーガンと言うことだな。怖いねえ。

＞＞そして卵を奪えば虐待なんだけど？
＞殺して食べるほうがもっと虐待！
●一生奴隷で虐待されるのと殺されるのはそんなに変わりがない。
人間に置き換えて動物を考えるなら、どちらも避けると考えるのが愛護だろうに。ビーガンは詭弁を使っていることが証明されたな

＞＞＞だから卵を貰っても決して文句は言わないのですよ。
＞＞大嘘ですね。文句が元々言えない動物に対し、自分の都合でものを決めつけている。
＞殺されるよりはまし。殺すための詭弁にすぎないね。

●違うな。殺されるのと一生虐待をされるのにそんなに差なんて無い。
●動物愛護を言いながら虐待を正当化するのはやはり矛盾だな。動物を食べることと動物愛護に一線を画する雑食の論理なら矛盾しないが、動物愛護なら矛盾する。

＞残りの全部は殺す為の詭弁！我慢してもらっても殺すよりはまし

●虐待を正当化する偽動物愛護がベジタリアンと言うことだ。

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 09:56 投稿番号： [56747 / 63339]

>菜食だけでは健康維持できないことを認めたビーガン♪サプリか注射しろってよ♪

>まあ、医者の処方する医薬品とサプリを混同するバカには理解できないだろうけど。

サプリじゃ効果ないってさ♪医者に診て貰ってから薬を貰わないと健康維持できないビーガン♪

>先進国では完全菜食でも問題はまったくありませんね。

菜食人口が少なすぎて社会問題にならないだけじゃねーの♪

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 09:43 投稿番号： [56746 / 63339]

>まあ、医者の処方する医薬品とサプリを混同するバカには理解できないだろうけど。

些細なことで揚げ足を取り、得意になるビーガン♪↑

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 09:42 投稿番号： [56745 / 63339]

>B12の医薬品を摂取するか注射してもらえば、簡単に問題はなくなります。

>Garg氏らの研究によると、ベジタリアンが心疾患や脳こうそくなど発症するリスクは非ベジタリアンの約4倍。また野菜以外の食物をたまに食べる程度では、リスクを低下させることはできないという。「菜食主義の人はビタミンB12のサプリメントを摂取することです」とGarg氏は推奨している。(c)IANS

Ｂ１２のサプリでも良いって言ってますが＾＾

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 09:12 投稿番号： [56743 / 63339]

＞菜食だけでは健康維持できないことを認めたビーガン♪サプリか注射しろってよ♪

ぜーんぜん。健康被害がインドに出ていると言い出したのは泥酔君だよ。そのような被害はサプリでなく、認定(たとえば、FDAや厚生省の薬務局)の医薬品と使用すれば大丈夫といっただけ。

先進国では完全菜食でも問題はまったくありませんね。

まあ、医者の処方する医薬品とサプリを混同するバカには理解できないだろうけど。

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 09:01 投稿番号： [56742 / 63339]

>B12の医薬品を摂取するか注射してもらえば、簡単に問題はなくなります。

菜食だけでは健康維持できないことを認めたビーガン♪サプリか注射しろってよ♪

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Re: B12含有食品

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 08:32 投稿番号： [56741 / 63339]

>とういか、Sanba君の頭が良いと思ったことの失態！中学を首になったのだから頭がめぐらないのは当たり前と解釈すべきでしたね！

↑虚言癖のあるビーガンが何か言っています＾＾

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 07:54 投稿番号： [56740 / 63339]

>>>動物を食べてB12を摂取する人は間接的だけど、ウンコを食べるのですよ。
>＞何か？

>別に！ウンコを沢山食べてがんばってくださいね（LOL)。

またまた出ました！ビーガンお得意の「改ざん」原文は↓

「>動物を食べてB12を摂取する人は間接的だけど、ウンコを食べるのですよ。

植物の肥料に鶏糞や牛糞を使いますが何か？

ほんの２０〜３０年くらい前まで近隣の農家は「人糞」も使ってましたが？何か？」

↑ビーガンって有機野菜を知らないのかねぇ♪

○有機肥料は何から作るの？
有機肥料は、例えば、牛や豚、鶏などの家畜の糞から作ったり、魚のカスから作ったり、米ぬかやもみ殻、おからなどの廃棄物から作ったりします。たいてい、それらをいろいろとミックスしています。
つまり、もともと植物や動物の体だった「有機物」から作るので「有機肥料」なのです。

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%89%E6%A9%9F%E9%87%8E%E8%8F%9C+%E8%82%A5%E6%96%99%E3%80%80%E5%8E%9F%E6%96%99&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

有機野菜は動物の糞とか死骸も肥料にして作っている。
間接的に「動物の糞」「死骸」を食ってることにならないのかねぇ♪

オーガニックって言葉知ってる♪

オーガニック【organic】
［形動］１有機体の。２化学肥料や農薬を使用しない野菜や、添加物を入れていない食料品などをさす言葉。「―パスタ」

オーガニック - Yahoo!百科事典
organic オーガニックとは、有機農産物およびその加工食品のこと。「有機」は生物体構成物質を意味するため、化学物質である農薬、化学肥料を使用する現代農業に対してそれらを排除し環境に配慮するという ... [さらに]

有機農業（ゆうきのうぎょう、Organic farming、Organic agriculture）とは、自然環境や生態系と調和した形で実践されることを目ざした農業の一形態。有機農法、有機栽培、オーガニック農法などとも呼ばれる。

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Re: B12含有食品

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 07:07 投稿番号： [56739 / 63339]

＞＞忘れていたけど、B12は細菌のみが生成します。
この細菌を培養して、生成したB12を食べれば、問題はまったくありません。
味噌、醤油、納豆など食べるでしょ！
＞↑引っ掛け問題ってことね＾＾

とういか、Sanba君の頭が良いと思ったことの失態！中学を首になったのだから頭がめぐらないのは当たり前と解釈すべきでしたね！

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 07:03 投稿番号： [56738 / 63339]

>動物を食べてB12を摂取する人は間接的だけど、ウンコを食べるのですよ。
＞何か？

別に！ウンコを沢山食べてがんばってくださいね（LOL)。

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Re: B12含有食品

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 07:02 投稿番号： [56737 / 63339]

＞忘れていたけど、B12は細菌のみが生成します。
この細菌を培養して、生成したB12を食べれば、問題はまったくありません。
味噌、醤油、納豆など食べるでしょ！

↑引っ掛け問題ってことね＾＾

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 06:55 投稿番号： [56736 / 63339]

>動物を食べてB12を摂取する人は間接的だけど、ウンコを食べるのですよ。

植物の肥料に鶏糞や牛糞を使いますが何か？

ほんの２０〜３０年くらい前まで近隣の農家は「人糞」も使ってましたが？何か？

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ビーガン動物を虐待したくないんじゃないの

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/07/12 06:51 投稿番号： [56735 / 63339]

＞それにVegan(ビーガン)の意味も知らないアホ！

そういう人間だと思ってたが。

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素食♪ちゃんと学べよバカビー♪

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 06:51 投稿番号： [56734 / 63339]

1.そ‐しょく【粗食／麁食】
粗末な食事。また、それを食べること。「―に耐える」「粗衣―」

2.そ‐しょく【素食】
１肉を使わない野菜だけの料理。また、粗末な食事。

3.また0 【又・▽復・▼亦】

1(副)
［1］同じ事柄が再び起きたり、繰り返されたりするさまを表す。
（ア）もう一度。再び。重ねて。

・ ―川の水があふれた

・ ―のおいでをお待ちします

4.そまつ1 【粗末】
「そまつ」を大辞泉でも検索する

(名・形動)
[文]ナリ
［1］作りが雑なこと。品質が劣っていること。また、そのさま。

・ ―な着物

・ ―な食事

［2］扱い方がおろそかなこと。大切に扱わないこと。また、そのさま。

・親を―にする

・金を―にする

［3］軽はずみなさま。

・ ―第一ノ人デゴザル〔出典：日葡〕
→おそまつ
〔派生〕 ――さ（名）

（イ）今度も。同様に。やはり。

・ ―うまくいった

・今日も―雨だ

［2］他と比べて事態・状態が同じであるさまを表す。やはり。同様に。

・彼も―人の子である

・私も―彼女が好きです

［3］もう一つ別の要素が加わるさまを表す。その上に。

・彼は―熱血漢でもある

・一人で飲む酒も―よいものだ

［4］（上にくる副詞を強めて）驚きいぶかしむ気持ちを表す。それにつけても。

・よく―そんなことが言えたものだ

・どうして―そんなことをしたのだ

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Re: 殺クジラ者の詭弁！

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/07/12 06:48 投稿番号： [56733 / 63339]

＞やっぱり、サドだった。それにVegan(ビーガン)の意味も知らないアホ！

そんなの知らないよ。
興味ないからね。
マイノリティー君にサドと言われても全然痛くも痒くもないしね。

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Re: インドは肥満、糖尿病大国

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 06:47 投稿番号： [56732 / 63339]

>インドは肥満、糖尿病大国：その原因は：動物性タンパク質が不足

科学的根拠のない推察だけ。それを信じる殺クジラ馬鹿！

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Re: 殺クジラ者の詭弁！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 06:44 投稿番号： [56731 / 63339]

＞ちなみに我々肉食派は虐待は構わないと考えてる。
虐待したくない君らは鶏の卵を食べることは慎むべきだろう。

やっぱり、サドだった。それにVegan(ビーガン)の意味も知らないアホ！

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 06:40 投稿番号： [56730 / 63339]

B12の医薬品を摂取するか注射してもらえば、簡単に問題はなくなります。

血管に動物の飽和脂肪とコレステロール堆積することからおきる病気よりも治療は簡単です。

B12はある種の細菌だけしか生成できません。動物に含有されるB12は動物が糞で汚染された食物をたべるからですね。

動物を食べてB12を摂取する人は間接的だけど、ウンコを食べるのですよ。

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Re: 殺クジラ者の詭弁！

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/07/12 06:35 投稿番号： [56729 / 63339]

＞そういう状態を避けられるように法律を作って規制すれば良い。クジラを絶滅しないように規制して殺すよりは簡単だけど。

鶏の虐待も規制するべきだな。

＞殺して食べるほうがもっと虐待！
＞殺されるよりはまし。殺すための詭弁にすぎないね。
残りの全部は殺す為の詭弁！我慢してもらっても殺すよりはマシ！

どちらも虐待であることには変わりないのだが？
ちなみに我々肉食派は虐待は構わないと考えてる。
虐待したくない君らは鶏の卵を食べることは慎むべきだろう。

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Re: B12含有食品

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 06:32 投稿番号： [56728 / 63339]

＞>味噌、醤油、納豆など食べるでしょ！

どこでこのような食品にB12が含有されていると言ったのでしょうね(大爆笑)。

B12生成菌で作った食品が「細菌の培養物」だと躊躇する人たちのために「このような培養(発酵)食品を食べるでしょ、だから大丈夫と言っただけだよ。

＞『国際ベジタリアン連合、日本ベジタリアン協会のサイトから抜粋↓』

「十分なビタミンＢ１２を摂取するように気を使うべきです」：　そのとおり。

＞ビーガン向けの信頼性が高いビタミンＢ１２の供給源はほとんど知られていません。

「ほとんど」であって、まったくではありません。在る所にはあるのです。

＞テンプ、味噌、海草は多量のビタミンＢ１２を含んでいるとしばしばラベルに記載されています。しかし食品中に存在するビタミンＢ１２の量は製造工程により決まります。これらの食品は信頼性が高いビタミンの供給源ではありません。

これらの食品のB12はSanba君の言うように、添加物です。サプリメントと変わりありません。

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Re: インドは肥満、糖尿病大国

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 06:23 投稿番号： [56727 / 63339]

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インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 06:17 投稿番号： [56726 / 63339]

【ニューデリー 7月14日 IANS】菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める―インド・デリー首都圏の医師らがこのような調査結果を発表した。魚料理や肉料理を日常的に食べることで、これらの疾患のリスクを大幅に低下させることができるという。

　マックス病院の医師らは外来患者4680人を対象に5年間にわたり調査を実施。ビタミンB12の体内備蓄量と血中のホモシステイン濃度を検査した。調査の結果、患者の約6割でビタミンB12の不足がみられ、その大多数がベジタリアンであることが明らかになった。

　調査チームを率いる上級医師Arun Garg氏は、「ビタミンB12は野菜以外の食物に多く含まれています。ベジタリアンにビタミンB12が欠乏しがちなのはそのためです」と分析。さらに「ビタミンB12不足は血中のホモシステイン濃度を高め、結果として心疾患のリスクを高めるのです」と説明する。

　ホモシステインはタンパク質の代謝過程で生成されるアミノ酸の一種。血液中に蓄積されると、心疾患や脳こうそくの原因の一つである動脈硬化のリスクを高めるとされている。
　
　 Garg氏らの研究によると、ベジタリアンが心疾患や脳こうそくなど発症するリスクは非ベジタリアンの約4倍。また野菜以外の食物をたまに食べる程度では、リスクを低下させることはできないという。「菜食主義の人はビタミンB12のサプリメントを摂取することです」とGarg氏は推奨している。(c)IANS

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Re: B12含有食品

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 06:08 投稿番号： [56725 / 63339]

>味噌、醤油、納豆など食べるでしょ！

国際ベジタリアン連合、日本ベジタリアン協会のサイトから抜粋↓

しかしビーガンを長く続けている人、幼児、子供たちと妊娠している女性たちは（必要量が増えるので）特に十分なビタミンＢ１２を摂取するように気を使うべきです。ビーガン向けの信頼性が高いビタミンＢ１２の供給源はほとんど知られていません。テンプ、味噌、海草は多量のビタミンＢ１２を含んでいるとしばしばラベルに記載されています。しかし食品中に存在するビタミンＢ１２の量は製造工程により決まります。これらの食品は信頼性が高いビタミンの供給源ではありません。

ってこと♪

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捕鯨とクジラ保護

拠ってビーガンに批判されても残酷行為を

二枚舌ビーガンに残酷行為批判されたくない

Re: B12含有食品

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Re: インドは肥満、糖尿病大国

酵母食品のビーガンのの怪しさ解説

Re: B12含有食品

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Re: 殺クジラ者の詭弁！

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ビーガン動物を虐待したくないんじゃないの

素食♪ちゃんと学べよバカビー♪

Re: 殺クジラ者の詭弁！

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