捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 09:12 投稿番号： [56743 / 63339]

＞菜食だけでは健康維持できないことを認めたビーガン♪サプリか注射しろってよ♪

ぜーんぜん。健康被害がインドに出ていると言い出したのは泥酔君だよ。そのような被害はサプリでなく、認定(たとえば、FDAや厚生省の薬務局)の医薬品と使用すれば大丈夫といっただけ。

先進国では完全菜食でも問題はまったくありませんね。

まあ、医者の処方する医薬品とサプリを混同するバカには理解できないだろうけど。

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 09:01 投稿番号： [56742 / 63339]

>B12の医薬品を摂取するか注射してもらえば、簡単に問題はなくなります。

菜食だけでは健康維持できないことを認めたビーガン♪サプリか注射しろってよ♪

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Re: B12含有食品

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 08:32 投稿番号： [56741 / 63339]

>とういか、Sanba君の頭が良いと思ったことの失態！中学を首になったのだから頭がめぐらないのは当たり前と解釈すべきでしたね！

↑虚言癖のあるビーガンが何か言っています＾＾

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 07:54 投稿番号： [56740 / 63339]

>>>動物を食べてB12を摂取する人は間接的だけど、ウンコを食べるのですよ。
>＞何か？

>別に！ウンコを沢山食べてがんばってくださいね（LOL)。

またまた出ました！ビーガンお得意の「改ざん」原文は↓

「>動物を食べてB12を摂取する人は間接的だけど、ウンコを食べるのですよ。

植物の肥料に鶏糞や牛糞を使いますが何か？

ほんの２０〜３０年くらい前まで近隣の農家は「人糞」も使ってましたが？何か？」

↑ビーガンって有機野菜を知らないのかねぇ♪

○有機肥料は何から作るの？
有機肥料は、例えば、牛や豚、鶏などの家畜の糞から作ったり、魚のカスから作ったり、米ぬかやもみ殻、おからなどの廃棄物から作ったりします。たいてい、それらをいろいろとミックスしています。
つまり、もともと植物や動物の体だった「有機物」から作るので「有機肥料」なのです。

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%89%E6%A9%9F%E9%87%8E%E8%8F%9C+%E8%82%A5%E6%96%99%E3%80%80%E5%8E%9F%E6%96%99&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

有機野菜は動物の糞とか死骸も肥料にして作っている。
間接的に「動物の糞」「死骸」を食ってることにならないのかねぇ♪

オーガニックって言葉知ってる♪

オーガニック【organic】
［形動］１有機体の。２化学肥料や農薬を使用しない野菜や、添加物を入れていない食料品などをさす言葉。「―パスタ」

オーガニック - Yahoo!百科事典
organic オーガニックとは、有機農産物およびその加工食品のこと。「有機」は生物体構成物質を意味するため、化学物質である農薬、化学肥料を使用する現代農業に対してそれらを排除し環境に配慮するという ... [さらに]

有機農業（ゆうきのうぎょう、Organic farming、Organic agriculture）とは、自然環境や生態系と調和した形で実践されることを目ざした農業の一形態。有機農法、有機栽培、オーガニック農法などとも呼ばれる。

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Re: B12含有食品

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 07:07 投稿番号： [56739 / 63339]

＞＞忘れていたけど、B12は細菌のみが生成します。
この細菌を培養して、生成したB12を食べれば、問題はまったくありません。
味噌、醤油、納豆など食べるでしょ！
＞↑引っ掛け問題ってことね＾＾

とういか、Sanba君の頭が良いと思ったことの失態！中学を首になったのだから頭がめぐらないのは当たり前と解釈すべきでしたね！

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 07:03 投稿番号： [56738 / 63339]

>動物を食べてB12を摂取する人は間接的だけど、ウンコを食べるのですよ。
＞何か？

別に！ウンコを沢山食べてがんばってくださいね（LOL)。

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Re: B12含有食品

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 07:02 投稿番号： [56737 / 63339]

＞忘れていたけど、B12は細菌のみが生成します。
この細菌を培養して、生成したB12を食べれば、問題はまったくありません。
味噌、醤油、納豆など食べるでしょ！

↑引っ掛け問題ってことね＾＾

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 06:55 投稿番号： [56736 / 63339]

>動物を食べてB12を摂取する人は間接的だけど、ウンコを食べるのですよ。

植物の肥料に鶏糞や牛糞を使いますが何か？

ほんの２０〜３０年くらい前まで近隣の農家は「人糞」も使ってましたが？何か？

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ビーガン動物を虐待したくないんじゃないの

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/07/12 06:51 投稿番号： [56735 / 63339]

＞それにVegan(ビーガン)の意味も知らないアホ！

そういう人間だと思ってたが。

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素食♪ちゃんと学べよバカビー♪

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 06:51 投稿番号： [56734 / 63339]

1.そ‐しょく【粗食／麁食】
粗末な食事。また、それを食べること。「―に耐える」「粗衣―」

2.そ‐しょく【素食】
１肉を使わない野菜だけの料理。また、粗末な食事。

3.また0 【又・▽復・▼亦】

1(副)
［1］同じ事柄が再び起きたり、繰り返されたりするさまを表す。
（ア）もう一度。再び。重ねて。

・ ―川の水があふれた

・ ―のおいでをお待ちします

4.そまつ1 【粗末】
「そまつ」を大辞泉でも検索する

(名・形動)
[文]ナリ
［1］作りが雑なこと。品質が劣っていること。また、そのさま。

・ ―な着物

・ ―な食事

［2］扱い方がおろそかなこと。大切に扱わないこと。また、そのさま。

・親を―にする

・金を―にする

［3］軽はずみなさま。

・ ―第一ノ人デゴザル〔出典：日葡〕
→おそまつ
〔派生〕 ――さ（名）

（イ）今度も。同様に。やはり。

・ ―うまくいった

・今日も―雨だ

［2］他と比べて事態・状態が同じであるさまを表す。やはり。同様に。

・彼も―人の子である

・私も―彼女が好きです

［3］もう一つ別の要素が加わるさまを表す。その上に。

・彼は―熱血漢でもある

・一人で飲む酒も―よいものだ

［4］（上にくる副詞を強めて）驚きいぶかしむ気持ちを表す。それにつけても。

・よく―そんなことが言えたものだ

・どうして―そんなことをしたのだ

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Re: 殺クジラ者の詭弁！

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/07/12 06:48 投稿番号： [56733 / 63339]

＞やっぱり、サドだった。それにVegan(ビーガン)の意味も知らないアホ！

そんなの知らないよ。
興味ないからね。
マイノリティー君にサドと言われても全然痛くも痒くもないしね。

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Re: インドは肥満、糖尿病大国

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 06:47 投稿番号： [56732 / 63339]

>インドは肥満、糖尿病大国：その原因は：動物性タンパク質が不足

科学的根拠のない推察だけ。それを信じる殺クジラ馬鹿！

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Re: 殺クジラ者の詭弁！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 06:44 投稿番号： [56731 / 63339]

＞ちなみに我々肉食派は虐待は構わないと考えてる。
虐待したくない君らは鶏の卵を食べることは慎むべきだろう。

やっぱり、サドだった。それにVegan(ビーガン)の意味も知らないアホ！

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Re: インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 06:40 投稿番号： [56730 / 63339]

B12の医薬品を摂取するか注射してもらえば、簡単に問題はなくなります。

血管に動物の飽和脂肪とコレステロール堆積することからおきる病気よりも治療は簡単です。

B12はある種の細菌だけしか生成できません。動物に含有されるB12は動物が糞で汚染された食物をたべるからですね。

動物を食べてB12を摂取する人は間接的だけど、ウンコを食べるのですよ。

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Re: 殺クジラ者の詭弁！

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/07/12 06:35 投稿番号： [56729 / 63339]

＞そういう状態を避けられるように法律を作って規制すれば良い。クジラを絶滅しないように規制して殺すよりは簡単だけど。

鶏の虐待も規制するべきだな。

＞殺して食べるほうがもっと虐待！
＞殺されるよりはまし。殺すための詭弁にすぎないね。
残りの全部は殺す為の詭弁！我慢してもらっても殺すよりはマシ！

どちらも虐待であることには変わりないのだが？
ちなみに我々肉食派は虐待は構わないと考えてる。
虐待したくない君らは鶏の卵を食べることは慎むべきだろう。

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Re: B12含有食品

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 06:32 投稿番号： [56728 / 63339]

＞>味噌、醤油、納豆など食べるでしょ！

どこでこのような食品にB12が含有されていると言ったのでしょうね(大爆笑)。

B12生成菌で作った食品が「細菌の培養物」だと躊躇する人たちのために「このような培養(発酵)食品を食べるでしょ、だから大丈夫と言っただけだよ。

＞『国際ベジタリアン連合、日本ベジタリアン協会のサイトから抜粋↓』

「十分なビタミンＢ１２を摂取するように気を使うべきです」：　そのとおり。

＞ビーガン向けの信頼性が高いビタミンＢ１２の供給源はほとんど知られていません。

「ほとんど」であって、まったくではありません。在る所にはあるのです。

＞テンプ、味噌、海草は多量のビタミンＢ１２を含んでいるとしばしばラベルに記載されています。しかし食品中に存在するビタミンＢ１２の量は製造工程により決まります。これらの食品は信頼性が高いビタミンの供給源ではありません。

これらの食品のB12はSanba君の言うように、添加物です。サプリメントと変わりありません。

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Re: インドは肥満、糖尿病大国

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 06:23 投稿番号： [56727 / 63339]

>インドは肥満、糖尿病大国：その原因は(^^♪
国際肥満研究連合（ＩＡＳＯ、本部ロンドン）のフィリップ・ジェームス教授は「インドの肥満対策については、食生活を根本から見直す必要がある。例えば、ほとんど肉類を使わないインド料理では動物性タンパク質が不足しているが、この状態は脳の食欲を抑制できず、炭水化物の過食による肥満につながる。ベジタリアン（菜食主義者）が多いが、野菜に含まれないビタミンＢ１２の欠乏症が生じている」と実態をくわしく調べたうえでの啓発プログラムの必要性を指摘した。

↑バカビーが必死になって「あれ食え」「コレ食え」と言ってもベジタリアン大国インドでの現実が↑コレですから＾＾

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インドでは現に健康被害が出ている！

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 06:17 投稿番号： [56726 / 63339]

【ニューデリー 7月14日 IANS】菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める―インド・デリー首都圏の医師らがこのような調査結果を発表した。魚料理や肉料理を日常的に食べることで、これらの疾患のリスクを大幅に低下させることができるという。

　マックス病院の医師らは外来患者4680人を対象に5年間にわたり調査を実施。ビタミンB12の体内備蓄量と血中のホモシステイン濃度を検査した。調査の結果、患者の約6割でビタミンB12の不足がみられ、その大多数がベジタリアンであることが明らかになった。

　調査チームを率いる上級医師Arun Garg氏は、「ビタミンB12は野菜以外の食物に多く含まれています。ベジタリアンにビタミンB12が欠乏しがちなのはそのためです」と分析。さらに「ビタミンB12不足は血中のホモシステイン濃度を高め、結果として心疾患のリスクを高めるのです」と説明する。

　ホモシステインはタンパク質の代謝過程で生成されるアミノ酸の一種。血液中に蓄積されると、心疾患や脳こうそくの原因の一つである動脈硬化のリスクを高めるとされている。
　
　 Garg氏らの研究によると、ベジタリアンが心疾患や脳こうそくなど発症するリスクは非ベジタリアンの約4倍。また野菜以外の食物をたまに食べる程度では、リスクを低下させることはできないという。「菜食主義の人はビタミンB12のサプリメントを摂取することです」とGarg氏は推奨している。(c)IANS

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Re: B12含有食品

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/12 06:08 投稿番号： [56725 / 63339]

>味噌、醤油、納豆など食べるでしょ！

国際ベジタリアン連合、日本ベジタリアン協会のサイトから抜粋↓

しかしビーガンを長く続けている人、幼児、子供たちと妊娠している女性たちは（必要量が増えるので）特に十分なビタミンＢ１２を摂取するように気を使うべきです。ビーガン向けの信頼性が高いビタミンＢ１２の供給源はほとんど知られていません。テンプ、味噌、海草は多量のビタミンＢ１２を含んでいるとしばしばラベルに記載されています。しかし食品中に存在するビタミンＢ１２の量は製造工程により決まります。これらの食品は信頼性が高いビタミンの供給源ではありません。

ってこと♪

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Re: B12含有食品

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 05:18 投稿番号： [56724 / 63339]

＞牛を利用すること自体がもう間違い。

間違いなら牛を殺して食べるな！

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殺クジラ者の詭弁！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 05:14 投稿番号： [56723 / 63339]

＞＞それはあなたが応援する虐待牧畜じゃないですか。
ベジと一緒にしないでください。
＞●はあ？ベジタリアンが増えたなら、そういう状況は避けられないんだけど？

そういう状態を避けられるように法律を作って規制すれば良い。クジラを絶滅しないように規制して殺すよりは簡単だけど。

＞●そして卵を奪えば虐待なんだけど？

殺して食べるほうがもっと虐待！

＞＞だから卵を貰っても決して文句は言わないのですよ。
＞●大嘘ですね。文句が元々言えない動物に対し、自分の都合でものを決めつけている。

殺されるよりはまし。殺すための詭弁にすぎないね。

残りの全部は殺す為の詭弁！我慢してもらっても殺すよりはマシ！

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Re: B12含有食品

投稿者： kujira_1_kujira 投稿日時： 2009/07/12 05:02 投稿番号： [56722 / 63339]

＞人間でも母親が母乳を持て余して家族に飲んでもらう話があるくらいです。

●動物愛護の人間は、人間の女性から乳を分けてもらって飲めば良いんだよ。物言わぬ牛から許可も得ずに乳を奪っているのは虐待になるからね。
牛を利用すること自体がもう間違い。
人間の女性なら言葉が通じるから許可がもらえる。だから虐待は発生しない。
ただし、乳の出る期間の女性なんて全人類の中ではたかがしれているから、ベジタリアンの数は一定以下の数から増やしちゃいけないことになるけどね。
牛を利用していながら都合良く理屈を付けて雑食者を批判しても、矛盾なんだよ（笑

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Re: B12含有食品

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 04:45 投稿番号： [56721 / 63339]

＞あなたが虐待と勝手に決めているだけなのに、なぜ説明がいりますか?

●牛を狭い場所に閉じ込め、強制的に妊娠させ、ホルモン注射をし、肉骨粉や穀物を無理矢理食べさせることを虐待と言わないのかい？
　勝手に決めつけているのではなく事実から言っているのだから、君の発言は間違い。
------------------------------------------------

＞それはあなたが応援する虐待牧畜じゃないですか。
ベジと一緒にしないでください。

●はあ？
ベジタリアンが増えたなら、そういう状況は避けられないんだけど？
こちらが言っていることをまともに理解も出来ていないキミは何が言いたいのかねえ？

●そして卵を奪えば虐待なんだけど？
-------------------------------------------- -

＞ニワトリは毎日のように卵を生むように改良?されています。
●だから虐待してそういう身体に無理矢理変えたものなんだけど？知らなかったの？

＞生まないで我慢すると健康に悪いだけではなくて、卵詰まり死ぬことだってあります。今のニワトリは野生と全然違って生理現象のごとく卵を産み
続けます。
●そんな身体に無理矢理作り替えた人間。虐待そのものであるという事実に何の間違いがあるんだよ。ん？

＞卵を頂いてもちっとも怒りませんし、文句もいいません。
●文句を言えない鶏の身体を勝手に作り替え、卵を奪う人間は鶏を虐待していると言うことだよ。

＞それよりも、弱いニワトリは人間の傍に居るのが安全と分っていて、
人間を頼りにしているのです。
●鶏に聞いてもいないのに勝手に解釈しているだけ。

＞だから卵を貰っても決して文句は言わないのですよ。

●大嘘ですね。文句が元々言えない動物に対し、自分の都合でものを決めつけている。
もうそれは、動物愛護の人間が雑食の人間を批判する姿勢そのもの。キミは雑食と変わりがないなあ（笑

＞増えるかもしれない。
健康な牛が増えることは虐待が減る事です。
●はあ？牛乳を奪うこと自体がすでに虐待なんだけど？
------------------------------------------------

＞酪農が続いているのは子牛を育てながらでも、有り余るほどのミルク
が出るからですよ。
牛もその点での改良が進んでいるんです。

●はあ？強制妊娠を繰り返して品種を勝手に作り替えたからだよ。しかも有り余る状況を作るにはさらに無理矢理妊娠させ、ホルモンを打ち、無理矢理食べさせている。

＞もし搾乳を止めたら、今の牛は調子悪くなりますよ。
●そんな牛は動物愛護の人間は使うべきじゃないからそもそも対象外。利用する人間がいるからそのような自然の状態とは違う病んだ牛が生まれ続ける。お前たちまで利用したらそういう牛がますます増える。
よってお前たちは野牛の乳だけ利用しなきゃねえ。

＞人間でも母親が母乳を持て余して家族に飲んでもらう話があるくらいです。毎日全部絞ったほうが気持ちいいらしいですよ。
男には分からない事です。
●はあ？人間の母親のもてあます分量などたかがしれているんだよ。

●で？
雑食人間が「動物愛護を言う連中が動物を虐待するのは矛盾する」と言ってはならないなんて理屈は答えられていないんだけど？

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Re: B12含有食品

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/12 02:11 投稿番号： [56720 / 63339]

＞あなたが虐待と勝手に決めているだけなのに、なぜ説明がいりますか?

●牛を狭い場所に閉じ込め、強制的に妊娠させ、ホルモン注射をし、肉骨粉や穀物を無理矢理食べさせることを虐待と言わないのかい？
　勝手に決めつけているのではなく事実から言っているのだから、君の発言は間違い。
------------------------------------------------
それはあなたが応援する虐待牧畜じゃないですか。
ベジと一緒にしないでください。

●そして卵を奪えば虐待なんだけど？
-------------------------------------------- -
ニワトリは毎日のように卵を生むように改良?されています。
生まないで我慢すると健康に悪いだけではなくて、卵詰まりで
死ぬことだってあります。
今のニワトリは野生と全然違って生理現象のごとく卵を産み
続けます。
卵を頂いてもちっとも怒りませんし、文句もいいません。
それよりも、弱いニワトリは人間の傍に居るのが安全と分っていて、
人間を頼りにしているのです。
だから卵を貰っても決して文句は言わないのですよ。

増えるかもしれない。
健康な牛が増えることは虐待が減る事です。
●はあ？牛乳を奪うこと自体がすでに虐待なんだけど？
------------------------------------------------
酪農が続いているのは子牛を育てながらでも、有り余るほどのミルク
が出るからですよ。
牛もその点での改良が進んでいるんです。
もし搾乳を止めたら、今の牛は調子悪くなりますよ。
人間でも母親が母乳を持て余して家族に飲んでもらう話があるくらいです。
毎日全部絞ったほうが気持ちいいらしいですよ。
男には分からない事です。

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Re: パー　　　普通の感覚じゃないなあ

投稿者： kujira_1_kujira 投稿日時： 2009/07/12 01:57 投稿番号： [56719 / 63339]

病的な投稿だよなあ

お前も勝手に誰と誰が同じHNだって妄想してればいいよ。

HNなんか関係ないからねえ。意見があり、それに対し意見を言う。

HNなど無くても十分に出来るしねえ。

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springsanboって何がしたいのかねえ

投稿者： gondoukujira8823 投稿日時： 2009/07/12 01:54 投稿番号： [56718 / 63339]

妄想と悪口だけで毎日時間を割いてるだけだしねえ

むなしい人生だと思うなあ

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Re: B12含有食品

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 01:52 投稿番号： [56717 / 63339]

＞あなたは肉も卵も食べる人でしょう?
だったら人の事、虐待なんて言うべきじゃないでしょう?
ベジがいうならわかりますが。

●なんで？「動物愛護の連中が虐待するのは矛盾する」と言う発言は
雑食者が発言してもおかしくないんだけど？どうして言うべきじゃな
いのか論理的に説明してくれる？
------------------------------------------------ -

＞あなたが虐待と勝手に決めているだけなのに、なぜ説明がいりますか?

●牛を狭い場所に閉じ込め、強制的に妊娠させ、ホルモン注射をし、肉骨粉や穀物を無理矢理食べさせることを虐待と言わないのかい？
　勝手に決めつけているのではなく事実から言っているのだから、君の発言は間違い。

＞安全な肉を欲しがる消費者達は多いです。
それに応える生協のような組織も沢山出来ています。
そこでは酪農家の協力を得て健康的な牧畜が行われています。
ニワトリの平飼いは狭いゲージから開放したのですから虐待の反対です。

●そして卵を奪えば虐待なんだけど？

＞豚だって快適な環境においてやれば健康になります。
●だからそうすれば虐待じゃないけど？それで？

＞「豚刺」をしってますか?健康な豚は刺身での販売が許可されます。
虐待するような飼い方では絶対不可能でしょう。
ミルクだって消費者の要求は高いです、ベジならなおさらでしょう。
ベジによってミルク生産量が増えれば肉牛から乳牛飼育に変わる農家が
増えるかもしれない。
健康な牛が増えることは虐待が減る事です。

●はあ？牛乳を奪うこと自体がすでに虐待なんだけど？

＞あなたは虐待を応援するだけの人で、しかも訳のわからない文句いっ
てます。

●虐待を応援なんかしてないけど？これぞ勝手な解釈だよなあ。
わけが分からないのは「動物愛護を言いながら虐待している連中」
首尾一貫していないからわけが分からないね

＞言っている事がおかしいですよ。

●キミが逆におかしいんだよ。
「動物愛護を言いながら動物を虐待するのはおかしい」
何が間違っているのか全く説明になっていなかったからね

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パーキングがYUJIさんだって＾＾；

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/12 01:50 投稿番号： [56716 / 63339]

パーキングsanba_3_sanbaが自分のことをYUJIさんだって　笑える＾＾；

誹謗・中傷投稿しかできない猿ハンをさん付けにして恥ずかしくないかい。

別人だったら、きちんと批判した方がいいよ。

「鯨殺しは誹謗中傷などの手を使わなくても、きちんと皆さんに理解してもらえるから、猿はでてこなくていいよ」って＾＾；

まあ、パーキングには無理かな　（爆）

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パーキングsanba_3_sanbaは動物虐待擁護

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/12 01:35 投稿番号： [56715 / 63339]

者です。

それ故、動物愛護やベジタリアニズムを敵視して、屁理屈を捏ねている不遜な輩、田夫野人です。
論破されると、文字通り、屁をこいて、猿ハンを繰り出してくるので、注意して下さい。

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Re: B12含有食品

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/12 01:20 投稿番号： [56714 / 63339]

＞あなたは肉も卵も食べる人でしょう?
だったら人の事、虐待なんて言うべきじゃないでしょう?
ベジがいうならわかりますが。

●なんで？「動物愛護の連中が虐待するのは矛盾する」と言う発言は
雑食者が発言してもおかしくないんだけど？どうして言うべきじゃな
いのか論理的に説明してくれる？
------------------------------------------------ -
あなたが虐待と勝手に決めているだけなのに、なぜ説明がいりますか?
安全な肉を欲しがる消費者達は多いです。
それに応える生協のような組織も沢山出来ています。
そこでは酪農家の協力を得て健康的な牧畜が行われています。
ニワトリの平飼いは狭いゲージから開放したのですから虐待の反対です。
豚だって快適な環境においてやれば健康になります。
「豚刺」をしってますか?健康な豚は刺身での販売が許可されます。
虐待するような飼い方では絶対不可能でしょう。
ミルクだって消費者の要求は高いです、ベジならなおさらでしょう。
ベジによってミルク生産量が増えれば肉牛から乳牛飼育に変わる農家が
増えるかもしれない。
健康な牛が増えることは虐待が減る事です。
あなたは虐待を応援するだけの人で、しかも訳のわからない文句いっ
てます。
言っている事がおかしいですよ。

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酵母食品のB１２って添加されてる

投稿者： kujira_1_kujira 投稿日時： 2009/07/12 00:57 投稿番号： [56713 / 63339]

・発売されている酵母食品にビタミンB１２含有と書いてあっても、それは添加されている場合が多い。

・酵母自体の働きから生み出された自然な状態のB12を含んでいるのなら、どんな酵母から生産しているのか示せ。
そして商品名と販売業者を示せ。

・水素資化メタン菌からのビタミンＢ12の生産方法は明らかに高度濃縮だから、健康の保証はない

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Re: 掲示板投稿の難しさ！　逃げたな

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 00:32 投稿番号： [56712 / 63339]

＞一番教育がある人が中学のもと図工教師くらいの掲示板への投稿は大変だ！

●ほらビーガンというのは高飛車で乱暴者。精神的に歪んでいると思われても仕方ないよね

＞少なくとも自然科学系の学士学位をもっと人たちに話すのとは『事情が違うのだぞ』といつも自分に言い聞かせているけど・・・。

●キミは細菌の事もよく分かっていないんだから自然科学系の人とは会話はできないよ

＞以前書いたように論理学の基礎でも少しはかじった連中がいないので、屁理屈が通ってしまう。

●そんなごまかしは通用しないよ。説得力のある論文なら通用するんだからさ。（笑

＞夏休みで、秋からはサバティカルでベンチ・ワークをあって、少しガンバラなきゃならなないから、ゆっくりしたいけどオフィスに出かけてみるかな？(独り言）

●そんな話を書いても普段の言動から信憑性が全く出てこないから可哀想なんだよなあ（笑

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掲示板投稿の難しさ！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 00:28 投稿番号： [56711 / 63339]

一番教育がある人が中学のもと図工教師くらいの掲示板への投稿は大変だ！

少なくとも自然科学系の学士学位をもっと人たちに話すのとは『事情が違うのだぞ』といつも自分に言い聞かせているけど・・・。

以前書いたように論理学の基礎でも少しはかじった連中がいないので、屁理屈が通ってしまう。

夏休みで、秋からはサバティカルでベンチ・ワークをあって、少しガンバラなきゃならなないから、ゆっくりしたいけどオフィスに出かけてみるかな？(独り言）

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酵母食品のB１２

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 00:27 投稿番号： [56710 / 63339]

培養した菌が生み出す成分を高度に濃縮せず、添加物も加えないなら自然食品だけど、「酵母食品」と言われるものは何か違うようだが？。

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Re: B12含有食品

投稿者： kujira_1_kujira 投稿日時： 2009/07/12 00:18 投稿番号： [56709 / 63339]

●蛋白質を豆から大量に摂取するとカロリー過多になりそうだ（笑

＞だから、たんぱく質を濃縮(抽出)した食品が多数あるのですよ。
サプルメントじゃないよ(爆)。

●高度濃縮したものを継続的に摂取し続けることがサプリメントの問題点。
●大豆酵母の食品がB12を高度に濃縮していないのかね？

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Re: 発酵食品の納豆はB12が「０」とある

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/12 00:16 投稿番号： [56708 / 63339]

＞そのとおり！
大豆発酵食品のB12含有量はゼロ。
頭がうまく動かない人のために詳しく説明！

●大豆や醤油を例示した本人が何か言ってるぞ（笑

＞１．B12はある種の細菌によってのみ生成されます。
２．動物食品のB12は動物がそのような細菌を食べることで、動物に含有されます。
３．動物食品を食べたくない人は、動物と同じようにこの細菌が生成したB12を摂取すれば良いのです。
＞４．この細菌は培養(発酵)が可能です。培養してB12を生成させて、それを食べれば充分です。事実、米国で購入できる、ビーガンの人たちための食用酵母食品はこの培養細菌のB12を含有しています。

●つまり植物性食品だけではビーガンは生きていないって事だ。

＞５．培養した細菌を食べることに躊躇がある人でも、味噌、醤油、納豆などの発酵(培養)食品をたべるでしょ？別に大豆に限ったことじゃない。酒やワインも同様。
６．培養された細菌のB12はサプリメントだある必要はありません。上記したような食品と同様な自然発酵食品です。

●それはサプリのように高度濃縮していないのかね？

●菌類とは植物ではなく、どちらかといえば動物に近い遺伝構造を持つ

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Re: B12含有食品

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 00:15 投稿番号： [56707 / 63339]

＞●蛋白質を豆から大量に摂取するとカロリー過多になりそうだ（笑

だから、たんぱく質を濃縮(抽出)した食品が多数あるのですよ。
サプルメントじゃないよ(爆)。

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Re: 発酵食品の納豆はB12が「０」とある

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/12 00:05 投稿番号： [56706 / 63339]

そのとおり！
大豆発酵食品のB12含有量はゼロ。

頭がうまく動かない人のために詳しく説明！

１．B12はある種の細菌によってのみ生成されます。
２．動物食品のB12は動物がそのような細菌を食べることで、動物に含有されます。
３．動物食品を食べたくない人は、動物と同じようにこの細菌が生成したB12を摂取すれば良いのです。
４．この細菌は培養(発酵)が可能です。培養してB12を生成させて、それを食べれば充分です。事実、米国で購入できる、ビーガンの人たちための食用酵母食品はこの培養細菌のB12を含有しています。
５．培養した細菌を食べることに躊躇がある人でも、味噌、醤油、納豆などの発酵(培養)食品をたべるでしょ？別に大豆に限ったことじゃない。酒やワインも同様。
６．培養された細菌のB12はサプリメントだある必要はありません。上記したような食品と同様な自然発酵食品です。

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発酵食品の納豆はB12が「０」とある

投稿者： kujira_1_kujira 投稿日時： 2009/07/11 23:36 投稿番号： [56705 / 63339]

●下のような資料だとね。
B１２が含まれる発酵食品ってどんなものがあり、どの程度含まれているのか示してごらん。こちらで調べ直すからさ（笑

厚生労働省「日本人の食事摂取基準」

厚生労働省策定日本人の食事摂取基準

新食品成分表/一橋出版

食品標準成分表(2007)/全国調理師養成施設協会

文部科学省「五訂増補日本食品標準成分表」

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Re: B12含有食品

投稿者： kujira_1_kujira 投稿日時： 2009/07/11 23:30 投稿番号： [56704 / 63339]

＞【味噌、醤油、納豆など食べるでしょ！】
大豆特定でなく、自然発酵食品の話だよ。味噌や醤油は他の穀類も主原料だし。

●大豆の話もしているじゃないか（笑
「大豆の話なんかしていない」は嘘なんだよ。分かったかい？

＞ところで、ベジタリアンは蛋白質の供給源としてグルテン(麩やセイタンの原料)を食べるけど、これはセリアック病の原因。遺伝性の病気で日本では発病例は希少だけど、この病気の人のベジタリアン食には、たんぱく質は豆類やナッツ類から摂取する必要があります。

●蛋白質を豆から大量に摂取するとカロリー過多になりそうだ（笑

●自然発酵食品（納豆など）のB１２ではほとんど必要量が確保できんだろうと発言してあるよな。そのうえで足りないからと言ってサプリを取り上げるなら駄目だろうという話なんだけど？（笑

＞爆笑！

●ん？じゃあ遺伝子操作などをしていない自然食品の納豆からビタミンB１２が100グラム当たりどれだけ摂取可能なのか答えてごらん＾＾；

●なんでこんなに乱暴なのかなあ（笑
品性のかけらも感じられないんだけど＾＾

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捕鯨とクジラ保護

Re: インドでは現に健康被害が出ている！

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Re: B12含有食品

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Re: B12含有食品

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ビーガン動物を虐待したくないんじゃないの

素食♪ちゃんと学べよバカビー♪

Re: 殺クジラ者の詭弁！

Re: インドは肥満、糖尿病大国

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Re: B12含有食品

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Re: B12含有食品

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殺クジラ者の詭弁！

Re: B12含有食品

Re: B12含有食品

Re: B12含有食品

Re: パー 普通の感覚じゃないなあ

springsanboって何がしたいのかねえ

Re: B12含有食品

パーキングがYUJIさんだって＾＾；

パーキングsanba_3_sanbaは動物虐待擁護

Re: B12含有食品

酵母食品のB１２って添加されてる

Re: 掲示板投稿の難しさ！ 逃げたな

掲示板投稿の難しさ！

酵母食品のB１２

Re: B12含有食品

Re: 発酵食品の納豆はB12が「０」とある

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発酵食品の納豆はB12が「０」とある

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Re: パー　　　普通の感覚じゃないなあ

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