捕鯨とクジラ保護

discover_300の自己中心的狂気の投稿者なんぞと
議論なんざー望んじゃ居らん。

日本の食糧自給率39％と発表されている、
２-３の自給率100％近い物を除いたら、どれくらいになるのだろう？
恐ろしい結果になることは想像できる。

近い将来食糧難が来る事は目に見えている、
それを回避するためにも捕鯨は必要。

利用できる食料は、それを安定供給できるようにすることが、
国や政府の責任。

商業捕鯨に向けて行われている諸々の活動、調査捕鯨に必要な資金、
IWCへの拠出金などは税金で賄われるのは当然である。

へｰ､豚は食われる為に生まれてきたんだって｡食べる為だったら､子豚殺したって可哀相って思う必要もないってことだね!可哀相って思わないなら､殺して食べていいってことだよね? そｰ言えば､中華料理で子豚の丸焼きってあったよね｡まさか､生きてるのを丸焼きにはしないだろうけど｡ ﾆﾜﾄﾘも同じかな?ひよこの丸焼きって食べるとこ少なそうだけど､きっと柔らかいだろうな｡ ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ鳴いてる内なら､殺されたって何もわからないもんな｡ 今まで､豚が可哀相で食べられなかったけど､可哀相って思わなければ食べれるじゃん←何のこっちゃf^_^; なんか吹っ切れたな｡豚も鶏もOKってことじゃん｡ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝやｰめたっと

横レスだ！！

君に逆に聞きたい

君は食事をする時に食卓に並んでる食材をみて

論理的に考えて食しているのか？

幼稚・無恥・無知・無教養・学習能力ゼロのvanilla_taste1、

vanilla_taste1を一言で言えば“脳足りん”である、
多くの人が一緒に働きたくないと言うであろう人種である。

何を言っているのか分らぬ、幼稚な文章を使いまわすただの馬鹿！
これまでの投稿文を見れば知恵遅れと思われて当然の内容ばかりである。

投稿文は送信する前にいま一度読み直すようでないとお前の様な幼稚で
破廉恥で支離滅裂な意味不明の投稿となる。

無恥で低脳のvanilla_taste1は小学校低学年の国語を、いま一度、勉強し直して来い。

Re: 内政的観点からの調査捕鯨の是非のタイトルに対し
今までのスレッドをよく見て発言せよ。
とコメントを戴きましたが、
その後の私の質問にあなたの論拠を明確にするためにも
お答えをいただけませんか？
ただし、“美味しいからそれでいい！”なんて上っ面の答えではなく
論理的に納得の出来る回答をお願いいたします。

私はこの本を読んで世界の捕鯨の歴史を学びました。
ストーリーも壮大で素晴らしい小説です。
オーストラリアの獰猛な犬たちにも読んでもらいたいものです。

>厚顔無恥vanilla_taste1の意味不明文章、脳性麻痺の知恵遅れ成人？


いゃぁ、すごいね。
これだけ汚い事を書くとは。
さすが、元公務員の腐れじじい。

元公務員の腐れじじいは、匿名だとおもって汚い言葉を連発しとる。

これが、元公務員の実態か。


調査捕鯨は、天下り外郭団体を作るという事だけを目的としている。

現に社会悪である外郭団体が作られ
税金がジャブジャブ使われ
やつらの懐へと税金が入っとる。

そんな社会悪である外郭団体を作る為の調査捕鯨は、
即刻止めないと今後も日本は赤字国債乱発だ。

腐れ公務員じじいは、
税金の無駄遣いを喜び
調査捕鯨を喜ぶわけだ。

gondawara_yuji は、税金の無駄遣いには、怒らない。

gondawara_yuji は、社会悪である外郭団体というものは、怒らない。

腐れだ。 　 腐れ。

ＧＷ頃になったらアジやイワシが接岸するから釣りに行きなさい。
そして毎年の行事としなさい。
自然の異変を肌で感じれるよ。
接岸する時期、数、獲れる魚種、毎年行ってりゃ何かが変になってるのに感づく。
ここ十年くらいは漁師じゃなくても異常は感じるくらいなんだよ。
今世界が一丸とならなければならない問題は温暖化対策。
そこから目を逸らすのには何が一番効果的か・・・・・

な、バカな君にも分かったろ。

食えぬほど獲りすぎるなよ。

キリスト教国家各国がなぜあんなに残虐になれるかといえばそのあたりに原因があるのではないだろうか。

アリを踏み潰したり、他の虫も足をもいだり羽をどこまでちぎって飛べるかなと実践してみたり、小ぶし大の石を猫に投げつけたり。
そして物心つくまでに殺した小動物の数は数知れず。
きちんと利用した小動物はオヤジに教えられてその旨さに感嘆したアシナガバチの幼虫とウシガエルだけだ。
コイツは獲れたら率先して食べた。
カエルで釣るタイワンドジョウやライギョも食べたけど寄生虫が怖いのでやめたよ。
とにかく野山を駆け巡り小動物を観察し川や海にもぐり蛸と格闘し一番突きやすい鯔をゲットしたまには鯛類をお土産に・・・・・・
子供にはそんな経験が是非とも必要だ。
昔の漁師と違って今は自然を勉強できる。
ちゃんと教えれば捕ったきりなんてない。
ちゃんと食べる。
少しでも自分が残虐な行動をとっていたら将来の自然に対する敬意が違ってくる。

捕るものは感謝していただく。
クジラも猪もウシも豚も感謝していただく。
数が減ったら休む。
今のように増えてる時期は調査しながら捕る。

そしておいしくいただく。

自然に感謝感謝。

お前、完全に逆だぜ。
子供がアリを踏み潰したり足や胴体をもいでいるのを見かけたら
見守ってあげるんだ。
食わせてもいいぞ。
あの痺れるようなすっぱさに二度と食わなくなる。
それも学習だ。
毎日毎日そればかりしたら問題だけど人はそうやって大きくなる。


それから
宅間も宮崎も酒鬼薔薇・・・・
こんな奴はどこの国でも発生する。
そして日本のそれは人口当たりでも突出するものではない。
むしろ世界的には超安全な部類の国家に入るだろう。
隣の韓国、中国に比べても断然少ない。
ご存知のように中国からはこのような事件は配信されないが想像くらいできるだろ。

バカの君でも。

katsuochan2000 No.20123 ＞
善悪の価値判断を決める要因の一つ「感情」は、環境や時代、先人たちによる先導により形成され、そのディテールは国や地域や時代、あげくは各家庭により千差万別である。

■discover_300＞
真理は一つ、倫理も一つだ。間違った倫理、間違った真理があるだけ。

何言ってんだか！？
discover_300のような気違いを野放しにしていていいのかな〜？

■discover_300＞クジラ殺しは人殺しと等価だよ、無知蒙昧君。＜

気違い狂人discover_300ならではの表現「クジラ殺し」は狂人の所以である。

wauwara8866 No.20124＞
人間勝手なもんでね、彼らは鯨を観光に利用して商売しているから捕鯨されると大変都合悪いんでない？、

■狂人デスバカ300＞
クジラ類を殺して食っていけないのは、大型類人猿のそれと同じものだ。

◇何、言っとんだ、気違いデスバカ300は、オメー狂気レス何ザ、誰も見とらんぞ！

厚顔無恥vanilla_taste1の意味不明文章、脳性麻痺の知恵遅れ成人？

■幼稚vanilla_taste1＞
民間企業とかに勤めている人達の９９．９９９９９％が、クジラなんて食わねぇ。この掲示板とかで捕鯨喜んどるのも元公務員の腐れじじいだ。税金を食い物にしてるやつ、してたやつが、クジラを食う。腐れだ。腐れだから捕鯨喜んどるんだ。普通の人達は、捕鯨なんか興味も無い。食わねぇし。ましてや、掲示板とかで捕鯨の事を異常に興奮して書き込みなんてしねぇよ。腐れの元公務員じじいだけだ。掲示板とかで捕鯨なんかで興奮するのは。腐れめっ！！＜

＞それは理論的に因子が無限にあることを知らんからだよ、

だから、人間だったらその数だけ以上は存在するという事じゃないの？・・当然のことだけど？


＞特殊なものは何も無いさ。

あのさあ、何が言いたいの？
「君の書いていることは、最終的に惜しいところで間違えているけれども、世の中には、ある一部に特化している人間の存在も経験的に知っているから、君にもそう言う側面があるかもしれないから、その可能性を信じて、RMP２対する理解者であることを信じて謙虚に伺うことにする」というのが私の最初の信条だったはずだよ。
ダヴィンチの才能が絵画の部分では特殊な因子の一つであることはその後生への影響力の大きさから容易に理解できるだろう？
君の書いている「取るに足らない特殊な因子」の一つとダ・ヴィンチの特殊性は同一のものではないといえる証拠はあるの？

アスペルガーのことを書いていたけど、ダヴィンチだって、ADHDの可能性さえ指摘している学者だっているという事を聞いたこともある。・・・・そう言う意味で、「特殊性など無い」と書いているのならば、まさに私が初めから書いている事じゃないか？


＞小学校の算数の問題に過ぎないからだよ。

だから私は幼稚園レベルだと念を押していただろう？


＞＞＜捕獲量をめぐる話 　 − 　 BWU、NMP、RMP＞でグーグル
ここの最後を読んでみ？

＞意味が分かってないようだが、それをコピペしたんだよ。

意味がわかっていないようだが、「偉そうに自分の意見のように「コピペ」するな」と遠回しに書いたんだよ。


＞食わなくても死ぬ訳ではないのだから、基本的に絶滅危惧種の捕獲は有り得ない。

そんなはずはないのでは？
少なくともナガスクジラは絶滅危惧種だけれども捕獲されている。

>情報処理の時間というのはほとんど無視できる。

「君」が「情報処理はエントロピーの減少になる」と書いたの。

例えば、私のような怠惰な人間は部屋の掃除ができないままに部屋が散らかり放題に混沌の世界へと導かれていくときに、エントロピーは増大するという。また、誰か（もしくは私自身が）が掃除をしてくれると、部屋は整頓され、エントロピーは減少するわけだよねえ？つまり君の主張するように地球上で起こったことすべて一律に「閉鎖系」と確定することには無理があるわけ。・・・少なくとも君の書いていることは、言葉の遊び、詭弁なんだよ。


＞記録（record）とは記憶（memory）なのだ。
これらを情報として括っても同じことだ。

だから君の場合、記憶が時間とともに薄れていく（だからエントロピーは増大するだけだ）と書いているんだよねえ？
例えば、実際には、記録としてデジタル化された情報は、改竄されない限り、消えないし、変化もしないわけだよ。これは君の言うところの「情報の処理によってエントロピーが減少した」と言うことなんだろう？
「記憶」特に現代人の記憶ほどいい加減なものはないという認識を私は持っているけれども、こういうものは、不可逆的に消去、もしくは変容して、エントロピーは増大すると言うことになるんじゃないの？・・・だから「記憶」と「記録」は別物・・・ってよく知らないけど。


＞バカには情報のリテラシーが無いから、自分が信じたい情報を信じてしまう。
＞ＴＶやマンガ、ＷＥＢ等による情報の氾濫がバカを反知識に導いてる訳だ。
＞これが一億総白痴化の意味だ。

「菜食主義者」で検索すると、何と多くのダ・ヴィンチが出てくることか・・。
もうこれは冗談抜きで一種の「カルト」だね？
君自身の引用したサイトもそう言う権威を利用して自分たちの主張を正当化させようとする手法をとる、情報リテラシーのない人に対するマインドコントロールの一種だよ。
つまりだねえ、君自身が、一億総白痴の中の一人として「無自覚」に存在していると言うこと。


＞それも軽く一蹴されているから、読んでみなさい。

英語「も」得意じゃないけど、何とかわかるよ。
「this must have been」って何？・・・推測じゃなくて確定した原本はどこ？


＞俺が引用したＨＰには、その部分は無い。
その辺の事も書かれているから読みなさい。

だから、私が初めから書いているように、菜食主義者によって本やウェブによって改竄されているのが残念だと書いているんだろう？



＞こよなく動物を愛していたダ・ヴィンチに対して、
＞ベジタリアンでないというトンデモに迎合するお前こそ侮辱してると思わんのか。

動物を愛していたというのは、例えば、生きた動物が売られていたら、それを買ってその場で放してあげたとか、そう言うエピソードは知っているし、例えば、イタリアのウィキペディアで、「菜食主義者（Vegetarismo）」で調べると、そのリストにダ・ヴィンチも入っていて、可能性としては高いと言うこともできるけれども、断定はできないわけだよ。動物好きの人が全員菜食主義者になるなんて言うトンデモをまさか信じている訳じゃないだろう？肉を食いながら牛を愛している人もいるし、クジラが自然の中で泳いでいるのをみるのが好きだけれどもクジラの肉を食べるのも好きな人だっているんだよ。

私は一度も「ダ・ヴィンチはベジタリアンではない」とは書いていない。何度も書かせるな。君が「菜食主義者だ」と確定しているから、そうではない、そんな賛否両論ある伝説を鵜呑みにしてベジタリアンの布教？に使おうとしている行為そのものが「危険」だと書き続けているんだよ。・・・わ・か・り・ま・す・か・あ？

　 あくまで自己論理だけで、科学的根拠も無く、捕鯨反対をすることで自己存在意義や金をもらっている哀れな連中。

　 連中はファシストである。

　 http://jp.youtube.com/watch?v=BXw5GFrhX8M

2004/ 8/ 4 1:56
メッセージ: 17135 / 17144
投稿者: discover_200

宅間も宮崎も酒鬼薔薇も可哀想という感情（同感）、感情移入が無かったから
可愛い子ども達を惨殺できた。可哀想、可愛いいという二段の抑制機能も働かなかった。
この連中は予行練習の如く、小動物を殺害していたと言われる。
蟻を踏み潰す子供のようにクジラやヒトを殺すのである。

蟻を踏んで遊んでる子供を見たら注意せよ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbj a4ka4da4a4a4f&sid=1835563&mid=12305
こういう子供が親になって子殺しをする危険率は、そうでない子供に比べて異常に高いだろう。

自己認識、自己を客体化できる存在、他者、自然に共感できる存在がヒトの属するグループである。他者へ共感できることが人間の尊厳、唯一の価値である。
定性的にクジラや大型類人猿は人類と同様、ブタなどの自己認識できないグループと差別される。彼らは他者に同情し、過去を憂い、未来に夢を託すことなど無い。

３、４歳幼児以上の感受性（知能）を持つと考えられるクジラや大型類人猿、
人類と同等以上のＥＴも、殺して食っても平気と言うのは正常な神経ではない。
実は、これはユダヤ人を平気に殺せた心理と全く同質のものである。
ナチスは”ユダヤ人”だから、平気に殺せた。
彼らが同じ感受性を持つ存在かどうかなど関係無かった↓。

4447ネオナチtsuutene_xxkunii＞オメーはオイラに対し、最初「クジラは人間の３歳児と同じ知能を持っているが、それを知って殺せるか？」と尋ねた。この時点で間違っている！クジラは人間の子供ではない！グリーンピース諸君も良く聞きたまえ！クジラは人間では無い！

こういう連中が狂気の南京大虐殺やホロコーストを実行したと考えれば十分納得がいくことだろう。

クジラを食ってるというバカを見たら警戒せよ！危険だから近づくな！

http://www.san-to.co.jp/spl2.html
数百万のユダヤ人を「市の工場」で「ベルトコンベヤー式」に虐殺したナチスドイツ。
その下手人の一人アイヒマンなら、さぞかし悪魔のような殺人鬼にちがいない、とだれもが思っていたが、裁判を通じて浮かび上がってきたのは、まったく凡庸な普通の人間、組織の歯車として働く単なる小役人にすぎなかった。
ナチスの悪が凡庸だというのではなく、凡庸な人間が職務に勤勉で義務に忠実であることによって、巨大な悪の加担者になってしまうということの恐ろしさを、アーレントは指摘したのだ。
------------------------------------------------------------------------------ -

全く、ユダヤ人の殺戮とクジラの殺戮は同じ狂気に由来するものである。
ナチスは精神障害者や知能が低い者を殺そうとしたのではなく、
自分（ヒトラーの妄想）に役に立たないと思われた主に社会的弱者を
飯を食わすだけ負担となるとして殺そうとしたのだ。
これは奴隷・家畜の扱い方と同じである。
陽にネオナチの思想が出て来にくい日本では、それをクジラ殺し達に見ることができる。

2003/ 4/19 2:05
メッセージ: 12305 / 12307

投稿者: discover_100
蟻を踏んで遊んでる幼児への注意をしない親や爺婆、周囲の大人がこういう餓鬼、
異常犯罪者、無差別殺戮魔を生み出している。
ここの餓鬼どもが蟻を自分の足元に見つけても、踏まないように注意することは考えられない。
ちっぽけな蟻さえも殺すまいとする人間が高度な知能を持つクジラを食うことなど有り得ない。

「子供は残酷なもの」、「子供だから仕方ない」と、やらせ放題の大人はこのガキと似たもの同士だ。
このバカ親達はやはり何も感じてないから注意も怒りもしないのであるから。

”割れた窓ガラス理論”という犯罪を減らす方法がＮＹで劇的な効果を上げているという。
http://www.biwa.ne.jp/~domon/poem006.html
http://www.sbf-net.co.jp/homepage/sirotori/kouhou/2002_07/11.htm
何のことはない。これは「小事が大事」「一事が万事」と、昔からの知恵にあることで
見識のある者なら日常的にやっていることである。
万事、小さい頃に、小さい事に、小さい内に芽を摘むのが肝要である。
ところが、そんな小さなことでガミガミ言うなという無責任、放任主義が横行した。

僕は、相手が大きな失敗をした時には決して怒らないし、実際、全く怒る気になれない。
結果を怒ってももう遅い。それに大事を起こした本人が一番後悔しているものだ。
仮に、重大事故を起こして後悔してないとすれば気が狂ってるのだから、これこそ怒っても始まらない。
しかし、極めて小さな失敗に対しては怒る場合が結構ある。
少し違えばその同じ過ちが大事に到ると思われるケースがある。
その些事での戒めだけが大事を防ぐことができる。
今後の為に、何事も結果ではなく（何をどう為したかという）過程が大事なのである。
過程が正しければ、極端に言えば結果などどうでもいい。結果は後からついてくるのだから。
過程が間違っていれば、結果がよくても批判、反省せねばならない。

小さな虫ですら傷つけまいとすることは、人に対してもそういう気持ちを抱かせる。
仮に、どんなに憎んでいたとしてもそれがブレーキになるのだ。
逆に、無差別殺人を行った宮崎も宅間も酒鬼薔薇も小動物を殺していたことが知られている。
クジラを殺せる奴が人を殺すのはもっと容易なことだ。

2003/ 6/27 1:12
メッセージ: 13554 / 13559

投稿者: discover_100
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a4a4f&sid=1835563&action=m&mid=&mid=13554
豚はそもそも人間に食われる為に作られたのである。
でなければ元々、生まれる筈も無かったのである。
もし、その問題を問うのなら、豚を繁殖させたことにある。
苦しみを与えずに屠殺できるなら、それが豚に与えられた宿命なのだ。
豚は食われることを前提に生を受けたのである。
しかし、もし豚の一匹でも、人のように”死ぬ”ということが分かってるのなら、話は別である。
例えば、人のような存在を家畜（奴隷という）とした場合は
食われなくても、殺さなくても、主人に愛されても、これは残酷である。
ヒトの３歳児以上の知能を持つとされる大型類人猿やクジラ類は
戦争で家族を失った人のように、家族を殺されて苦しむだろうと思われている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a 4a4f&sid=1835563&action=m&mid=&mid=8997
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a 4a4f&sid=1835563&action=m&mid=8999&mid=

豚は決してそんなことは無い。目の前で親豚が殺されても、
今の餓鬼どもと同じく、何事もなかったように夢中で餌を漁ってるだろう。
ジャングルの草食動物は仲間が捕まると安心して餌を食べ始める。
この強かさは、肉食獣に食われるように生まれてきてるからである。
因みに、誰かがイジメられてると安心していられるイジメの構造はこの名残。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a 4a4f&sid=1835563&action=m&mid=12604&mid=

肉食獣が草食動物のこどもを襲ったり、屠殺を見れば反射的に可哀想と感じてしまう。
しかし、理性的に見れば肉食獣に食われる草食動物や猛禽類に食われる鳥も食われるのは宿命である。
それを食えないで餓死する捕食者の方がより可哀想である。
だから、屠殺現場を必要も無いのに見せないのである。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a 4a4f&sid=1835563&action=m&mid=8012&mid=
親にこっ酷く叱られている子供を見れば、瞬間的に可哀想と感じるが
多くは、叱られず野放図に育った方が可哀想である。

それでも殺すのは可哀想と感じる者達がいるし、この感性は十分理解できる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a 4a4f&sid=1835563&action=m&mid=13076&mid=
こういう人々は当然食べるべきではないし、実際に食べないものだ。
（ベジタリアンや仏教徒、ジャイナ教徒、ヒンズー教徒など）。
可哀想、残酷と感じるという良心が麻痺し、善悪の判断がつかなくなるからである。
そして、これが世界のコンセンサスとなるならばその時が止める時である。
いきなり菜食主義（不殺生）への移行は２５００年間実現できなかった。
ヒト以外の動物に生存権を与えることはベジタリアンにとっても、
最も大きな一歩になる筈で決して傍観すべきではないだろう。
ベジタリアンであるかどうか明かさずにクジラ捕殺や犬食に反対すべきだ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a 4a4f&sid=1835563&action=m&mid=12101&mid=

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a

”残酷”、”可哀想”という感覚は行動抑制の為に人間に普遍的に備わっているものだ。
”可愛い”という感覚は保護行動を取る為に（鳥類や哺乳類にも）備わっている。
これらが欠損した存在が、畜生であり、餓鬼、人格障害者であると言ってよい。

残酷でも、可哀想と感じても実行してもいいと自己の抑制スイッチを切れば、歯止めがなくなる。
行動抑制するものがなく暴走する。これが宅間などの異常犯罪の土壌なのだ。
「どうして人を殺してはいけないのですか」と問うバケ者が出現してくるのである。

可愛くもないのに、好奇心を満足すれば「カワイイ！」という程度な感情しか持たないバカと
何でも、「カワイソウ！」と言ってのけるバカは全く同じである。
親、教師、上司、客などに怒られてるのを見て「カワイソウ！」と、反射的に口に出すバカ者が増えている。
悪いことをして怒られているのに「可哀想」は無い。
理由を聞いてからでなければ「可哀想」かどうか分からないことだ。

キャベツが食われて「カワイソウ！」ブタが食われるのが「カワイソウ！」と、
口で言いながら笑いながら食っている。この程度の”カワイソウ”なのだ。
この餓鬼どもに、一体「可哀想」という感情があるのだろうか？
有りはしない。あっても極希薄なものだ。だから残酷なことも平気で許容できる。
何でもかんでもちょっと気に入っただけで「カワイイ！」というバカには
本当に「可愛い」とはどういうものかも分かりはしないものだ。

cgtbx039 No.20100 ＞自分たちの食材が、他の動物の命を奪う事から生産されていることを、理性的に知る事で、善悪の区別がなくなる、基礎データは有るんでしょうか。

人間が残酷に生きているならば、善悪の基準が無くなることが分からんのか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=17584
可哀想なこと、残酷なことはするな！

これが人間の倫理の本質。黄金律である。

倫理は幼児でも分かる「可哀想なことはしない」という実に単純なことで
人に不注意を指摘されても、人に教わることではない。
又、道徳教育などで教わって分かるようなものではない。
共感し感動する能力、想像力が無ければブタに文句を言ってるようなものである。

可哀想なことでもやらねければならないことがあるではないかと反問が当然起こるだろう。
勿論、可哀想なことをしなければならない例外はある。
どちらの選択も可哀想な事態を生じる場合、より可哀想な事態を招く場合がそれである。
その時は、どちらが可哀想かを無欲・無心に判断するだけである。
教養が乏しくて迷ったら現状維持、良識人のコンセンサスに従うのが鉄則。
必要悪と同じでこれを行うのはマクロ的には”悪”でも可哀想なことではない。
子供が悪いことをしたら叱る。これは可哀想なことでもない。
餓鬼への躾などはそれである。餓鬼のままだと死ぬまで飢えと渇きに苦しむ。

もし、ブタを食うのが可哀想と思うなら、その者はブタを食ってはいけない。
それは避けられるのだから。
ブタを食わなくても死にはしない。植物を食っても、果物だけでも生きられる。
それが避けられるものなら残酷と感じる行為は決してやってはいけない。
もし、可哀想なのに敢えてやれば頭が壊れる。元々、この共鳴が乏しい連中は壊れやすいのである。
悪とは可哀想なことをすることだから善悪の判断がつかなくなるのは当然なのだ。


＞これも、何か基礎データがあるのでしょうか。
肉を多く食べる人と、少ししか食べない人に、何らかの気質に傾向がある科学的根拠があれば、それは非常に興味深い。

http://www.stwds.com/active/lesson/japanesefoods/4.html
肉食と菜食
ｱﾒﾘｶは、何事も科学的に研究するのが好きです。ｱﾒﾘｶ軍も、戦闘的な兵士をつくるために、食品の研究をさかんにしました。肉食は人を攻撃的にすることが分かりました。そのため、米軍兵士に、おおいに肉類を摂取させました。一方、日本軍兵士は菜食を強いられ、精神論が優先していました。仏教が精進料理のような菜食を勧めるのは、人間の欲望や攻撃的な性格を取り除くためです。


このトピでも科学的証明がされているのでトレースするとよい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=15337
＞最も、科学的データは無いようだが。

科学の意味も知らず、思考停止して嘘をつく△違い。

１）青蛇と白蛇による統計学的説明。
２）肉食が凶暴にすると考えた思想家は大勢いるが、逆は皆無という統計学的意味。
３）毒性試験と同等で、動物に適用されることは
（それに反する実験結果が無い限りは）それに従うと推定するのが科学。


＞わかりやすいのが、アメリカですよね。

アメリカは日本のイルカ（小型クジラ）、ツチクジラの捕獲を容認しているじゃないか。

cgtbx039 No.20100 ＞大多数と言うのは、どのような事で言えるのですか。


＜以下引用＞
また、カナダの人類学者ミルトン・フリーマン（Milton Freeman）が1992年初頭にカナダのギャラップ社に依頼して、オーストラリア、イギリス、ドイツ、アメリカ、日本、ノルウェーの6ヵ国で行った世論調査（サンプル数はアメリカが1000名、他はそれぞれ500名）においても、「あなたは”鯨のような知能の高い生き物を殺すなんて信じられない”という主張に同意できますか？」という設問において、「イエス」の割合がそれぞれ 63.9、64.2、55.8、57.0、24.6、21.8 パーセントとなっていて、「知能が高い鯨」を殺す事に対する反感が反捕鯨国で高い事をうかがわせている（ちなみに「ノー」の割合は 21.7、20.1、23.5、24.8、47.9、57.1パーセントである）。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

＜このデータの読み方＞
１．両極のイギリス（動物愛護国）とノルウェー（最強捕鯨国）を比較しても、平均が「イエス側」にある。
１．捕鯨と無関係のドイツ人のが最も中立的な感覚（国際世論に近い）と言える。
１．反捕鯨国の方が圧倒的に多いことが推測できる。

＞では、反捕鯨団体として、今もっとも有名なシーシェパードの行動は、文明人としての行動、言動なんでしょうか。

非暴力の実力行使は如何にも文明人らしい。
それに対して暴力による反撃しかできない下類の野蛮人。

＞残酷な行為とは、捕鯨だけではないですよ、牛、豚、鶏、同じですよ。

苦痛を与えない牛、豚、鶏等の屠殺は残酷ではない。
それは死刑が残酷でないのと同様だ。

植物もブタも食われる為に存在するのだから、
食われること自体は可哀想なことではない。
しかし、どうせ殺されるからといって苦痛を与えることは残酷なことで、可哀想なことだ。
この当たり前の感情も無い既知害であるクジラ殺しは先ずここで残虐な本性を暴露する。

9004 　 sendagaya_mitsuo(=GSX450E)>しょうがないんじゃないの？人間そのものが残虐な生き物なんだからさ。
7688 　 ts657738＞技術的には２分４０秒ほどでの捕殺が可能です。そもそも、致死時間によって残酷である・残酷ではないとする判断基準というものは、どこから来ているのでしょうか。
4092 　 ae1879born＞殺される側にとっちゃ一緒だよ。ただ殺される側にとって愛情があろうが最初から食べられるために存在しようが痛みがあろうが無かろうが関係ない。殺したという結果で見れば同罪です。
餓鬼の鏡＞「痛みも苦しみも感じる事の出来る知能ある動物を6分もかけて殺すなんて残酷」
なんていう彼らのセリフは、私にはどうしても腑に落ちないのだ。そんなの人間が勝手に自分達の基準に照らし合わせて『想定』してるだけであって、数秒で屠殺されるブタの苦しみが6分で殺されるクジラより小さいかどうかなんて誰にも分かりはしないのだ。


但し、この理性を必要とする判断を幼児や小学低学年生に理解させるには無理がある。
ブタのように食われる為に生まれてきた動物も、それを殺す時は残酷な感覚を与え、
可哀想と思ってしまうから自らは殺せないものだ。
トルストイが言うように、自ら食べる為に殺さざるを得ないとしたなら獣食を止める人間は大勢いることだろう。
殺生に自分や家族を感情移入して可哀想と感じるのは一元的で不器用な感性には仕方が無い。
そこで殺生全般を悪として、その例外を必要悪として捉えた方が分かり易い。
死刑も必要悪であるし、交通事故死も広義では必要悪である。

assaraamaaleicomnjp No.20112 ＞ギリシャ時代のソクラテスの情報というのは時間が長いから情報処理もより適正に行われている可能性があるが、ダ・ヴィンチはそれに比べれば情報量も多いし、情報もまだまだ適正に処理されていない可能性があるわけだよ。

トータルのエントロピーは増大するのだよ。
情報は時間に対して指数関数的に失われのに対して、
情報処理は一過性（デルタ関数的）のものに過ぎないのだ。
情報処理の時間というのはほとんど無視できる。

＞初め「記録」と「記憶」をごっちゃにして、「

記録とは外部記憶に過ぎないと言ってるだろうが。
記録（record）とは記憶（memory）なのだ。
これらを情報として括っても同じことだ。

＞ちっとも情報が処理されていないじゃないの？

トンデモは情報処理ではなく発散（妄想）なのだよ。
ＴＶ以前には知識は知者によってフィルタリングされて伝わったが
バカには情報のリテラシーが無いから、自分が信じたい情報を信じてしまう。
ＴＶやマンガ、ＷＥＢ等による情報の氾濫がバカを反知識に導いてる訳だ。
これが一億総白痴化の意味だ。
情報の精選（enhancement）技術は現代社会における最大の問題の一つ。

＞悔しくていろいろ一生懸命探したんだろうな？

ベジタリアンの根拠が日本語では見つからなかったので
英語で調べたら簡単に見つかったよ、無知無学君。

＞しかし、何を出してきても、そう言う論争はあり、「

出しただろうが、反論してごらん。

＞買い物のリストに「肉」という記述があることは

それも軽く一蹴されているから、読んでみなさい。
To quote from Bramly, "The domestic accounts to be found in Leonardo’s notebooks several times mention the purchases of meat, but this must have been for his pupils. The master dined off salad, vegetables, cereals, mushrooms, and pasta: he seems to have been particularly fond of minestrone."



＞君の「改竄」が醜いと書いているのだよ。

下種の勘ぐりだと言ってるだろうが。
俺が引用したＨＰには、その部分は無い。
その辺の事も書かれているから読みなさい。

Unfortunately, there is a quote attributed to da Vinci that has been in several books and magazine articles as well as on vegetarian web sites which has been falsely attributed. It is as follows: "I have from an early age abjured the use of meat, and the time will come when men such as I will look upon the murder of animals as they now look upon the murder of men."
・・・

＞これこそがダ・ヴィンチに対する侮辱だよ。

こよなく動物を愛していたダ・ヴィンチに対して、
ベジタリアンでないというトンデモに迎合するお前こそ侮辱してると思わんのか。


In The Mind of Leonardo da Vinci (1928), Edward MacCurdy wrote:

"…The mere idea of permitting the existence of unnecessary suffering, still more that of taking life, was abhorrent to him. Vasari tells, as an instance of his love of animals, how when in Florence he passed places where birds were sold he would frequently take them from their cages with his own hand, and having paid the sellers the price that was asked would let them fly away in the air, thus giving them back their liberty.

That this horror of inflicting pain was such as to lead him to be a vegetarian is to be inferred from a reference which occurs in a letter sent by Andrea Corsali to Giuliano de’Medici, in which, after telling him of an Indian race called Gujerats, who neither eat anything that contains blood nor permit any injury to any living creature, he adds ‘like our Leonardo da Vinci.’ "

In Leonardo: Discovering the Life of Leonardo da Vinci (English translation 1991), Serge Bramly wrote, "Leonardo loved animals so much, it seems, that he turned vegetarian."

anti_whaling_businessNo.20219 ＞ ちゃんと調べてみな、

年に肉を何ｇ食うと思ってるんだ、無知蒙昧餓鬼？


＞チンパン君が肉を食うというのは体に足りなくなった栄養素を本能的に補給するという本能だ。
自然の行いだね。

動物園のチンプに肉を食わせてると思ってるのか、作り話の妄想餓鬼

チンプの肉食については、このトピで俺が解説しているので
よく読むことだ。

assaraamaaleicomnjp No.20114＞だから私は「無視できるような因子など無い」と書いているんだよ。

それは理論的に因子が無限にあることを知らんからだよ、無知無学君。
現在の人類の能力では３，４つの因子を考慮するのが限界なのだ。
組み合わせが天文学的になってしまうし、それに耐え得るデータが取得できないからだ。
例えば、複数の薬を併用した場合の副作用など予め調べることなどできやしないよ。

＞ダ・ヴィンチこそが特殊だったと書いているんだよ。

特殊なものは何も無いさ。妄想が増えるだけで新しい発見など皆無に等しい。

＞まあ別のトピでも、おおむねそう言う意見が多かったよ。

小学校の算数の問題に過ぎないからだよ。

＞何でいきなりマッコウクジラが出てくるわけ？

すべての鯨種にＲＭＰが適用される訳ではないという例だ。

＞＜捕獲量をめぐる話 　 − 　 BWU、NMP、RMP＞でグーグル
ここの最後を読んでみ？

意味が分かってないようだが、それをコピペしたんだよ。

＞原住民生存捕鯨ではこれも許される（というかごり押しされる）ともどこかで聞いたけど、これはそうなの？

食わなくても死ぬ訳ではないのだから、基本的に絶滅危惧種の捕獲は有り得ない。
ホッキョククジラもコククジラもＬＲ（準危急種）
http://www.wwf.or.jp/activity/marine/lib/whale/redlistwhale.htm

チンパンジー、ボノボは他のサルを時々バリバリ食べるよ。
チームワーク整った狩をして仕留めるんだ。

残念なことにオスがほとんどなんだが子殺しをすることも観測される。

そしてなんと・・・食ってしまうことも多いんだ。

ちゃんと調べてみな、

チンパン君の知能は充分高いよ。
クジラよりかは高いだろう。
チンパン君が肉を食うというのは体に足りなくなった栄養素を本能的に補給するという本能だ。
自然の行いだね。

人間が肉を食う行為も同じ。
そこには牛もクジラも無い。
同じものである。
管理して絶滅させぬよう研究して捕る分には地球に優しいとも言えるだろう。

西洋人のデブみたいに君が太っているのなら菜食主義をお薦めするけどね。

katsuochan2000 No.20123 ＞善悪の価値判断を決める要因の一つ「感情」は、環境や時代、先人たちによる先導により形成され、そのディテールは国や地域や時代、あげくは各家庭により千差万別である。

真理は一つ、倫理も一つだ。間違った倫理、間違った真理があるだけ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=11174
道徳観や人道主義の進歩は、変化ではなく、真理の発見であると考えるべきもの。
何故なら、善悪は普遍性を持つ言葉として定義され、それ故に絶大な命令力を有しており、
変転するものならば、これらとの整合性が取れなくなる。
即ち、変化するものなら、「善悪は存在しない」のと同等となる。


＞その千差万別の感情である「可哀想」を反捕鯨へと収束させることは、

可哀想、残酷の感情は人間に普遍。これ以外に善悪の基準は無い。
あると思うなら言ってごらん。
この基準が無いのが人格異常者（俗に”人でなし”）だ。基準が曖昧なのが境界型。

可哀想という気持ち（共感）は攻撃の抑制と保護行動を起動する為に存在する。
人を殺してはいけない理由は可哀想だからである。正直に言ってこれ（”共感”）以上の理由は無い。
１６３．人を殺してはいけない理由=4014
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=10558

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a 4a4f&sid=1835563&action=m&mid=4014

可哀想と感じない、可哀想でも殺せるという人格障害（既知害）は人殺しができることになる。

事実、そういう既知害による快楽殺人が立て続けに何度も起こって旧世代を驚愕させたのだ。
それは、ここのクジラ殺しのそれ「可哀想だが食う」と全く根が同じである。
苛めを見ても「可哀想だが何もしない」と同じである。

可哀想だが”できない（無力感）”のと”しない（不作為、無関心）”のでは全く違う。
その根を作ったのは旧世代の善も悪も相対化した自己欺瞞、誤魔化しにある。
この既知害を抑制しているのは倫理ではなく、恥でもなく、捕まった場合の恐怖だけである。
クジラ殺しは善と悪の区別がつかない。
これが犯罪の土壌であることは論を待たない。

gogowakoutya20211＞調査捕鯨反対！商業捕鯨賛成♪

クジラ殺しは人殺しと等価だよ、無知蒙昧君。



そのクジラは情緒が豊かになり永久記憶ができます。
喜怒哀楽のほか愛情、憎悪、損得、嫉妬など複雑な感情も育ち、情緒豊かです。自発性が順調に発達すると、ときには「ママのバカ」などと悪口を言うことも…。その半面、愛する心が芽生え、ペットなどをかわいがります。また、永久記憶が始まり、傷つくような言葉や恐怖感を植えつけると長く心に残ります。楽しい思い出を残すように心掛けてあげましょう。

wauwara8866 No.20124＞人間勝手なもんでね、彼らは鯨を観光に利用して商売しているから捕鯨されると大変都合悪いんでない？、

クジラ類を殺して食っていけないのは、大型類人猿のそれと同じものだ。

大型類人猿：ボノボ（ピグミーチンパンジー）、チンパンジー、ゴリラ、オランウータン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E7%A7%91



０．ＭＳＲ（自己認識）できる大型類人猿やクジラ類は人間の幼児以上に知能も感性も高いこと
１．親近感が感情移入の動機であること 　 ｅ ｘ ．知能、感性、形態、伴侶性

①ヒトを食べてもいいと思いますか？
（思う→Ｇ、思わない→②）
②ヒト以外なら人類より高知能の動物でも食べていいと思いますか？
（思う→Ｋ、思わない→③）
③チンパンジーを食べていいと思いますか？
（思う→④、思わない→⑤）
④チンパンジーの知能は３歳頃まではヒトよりも高いことを知ってますか？
（知っている→⑤、知らなかった→Ｉ）
⑤イルカの知能がチンパンジーのそれに匹敵することを知ってますか？
（知っている→⑥、知らなかった→Ｉ）
⑥イルカとクジラは大きさだけで区別されてることを知ってますか？
（知っている→⑦、知らなかった→Ｉ）
⑦３歳の幼児には自己認識や悲しみの感情があると思いますか？
（思う→⑧、思わない→Ｄ）
⑧銛を打たれた３歳の幼児並の知能を持つクジラとそれを見守る家族を想像してみて下さい。
それでも食べますか？（食べます→Ｋ、食べません→Ｎ）


＜診断結果＞
Ｇ．君は人格異常です。幼児期に必要な絶対的な愛情が欠落して共感が得られないのです。
　　 幸せな人生を送れないばかりか周囲を傷つけることになります。
　　 精神科医の下で幼児期に必要だったな情緒（愛情）形成訓練をやり直すことが必要です。
Ｉ．君は現代の正しい一般知識や社会人としての教養をほとんど身に付けていません。
　　 誰からも信頼されてる先生に指導を仰いで勉強して下さい。
Ｄ．君は痴呆です。すべて後見人に相談して行動して下さい。
Ｋ．君は「当面の仲間、ファミリー以外はどうでもいい」という自己本位の畜生です。
　　 一刻も早く改心して他者の為に生きることです。それで心の安寧を得るができます。

Ｎ．現代人として正しい判断力と良識を持っています。

俺は嫌いだから食べないけどな！！（笑）

ありゃりゃ。
とんでもなく文字バケしちゃったのでもう一度。

そーですねえ。
昨年末くらいから下らない言い合いは除いて
殆どの意見には目を通して来たんですけどね。
その前も必要だったかな？
今は国民の殆どが信用度0％の社会保険庁ですが
３年ほど前はどーだったでしょう？
お上のやることだから…って皆な信用してたんじゃなかったですか？
僕は捕鯨そのものに反対してはいないのですよ。
捕鯨を守る＝農水省は味方って図式が本当に正しいのか？
って提言をしているんですよ。
確かに調査捕鯨そのものは農水省が主導で行っているから
捕鯨に対しては一番の拠り所になるのだけど
以前の商業捕鯨を民間ベースでやっていた時と
内容の違いは有るものの、投入資金が適切なのか？
ＩＷＣに於いて、いつまでにどのようなデータを出して
その数値がいくつなら商業捕鯨を認めさせられるのか？
漁業会社が商業捕鯨に新たに乗り出せるのか？
そういった事項に納得の行く内容があるのですか？
あくまで国益優先、国民のためになる捕鯨。
税収には限りがあって、その予算の使い方は重要です。
医療や福祉などお金が必要な部門は山積みですし
我々が背負っている借金も莫大な額なのです。
勿論、下らない独立行政法人や役に立たない役人は潰さなきゃいけません。
それでもなお、全ての支出を見直して財政の再建が必要なのです。
全てが対象で捕鯨も聖域ではないのです。
そういう観点から見直しを図っても良いのではないかと思うだけなのです。

あと、貴君から“アンタ”呼ばわりされる覚えはありませんよ。
むやみに誰にも噛み付いたんじゃ、discover300氏と変わらないじゃないですか。
貴君自身の品位を貶めないためにも自重した態度を求めます。
キチンとした論議で理解を深めようじゃありませんか。

shokuryou_annzenn_99 No.20177 ＞何が言いたいは良く理解できないけど
クジラは美味しかったです。

人食い餓鬼とはそう言う物だよ。

＞クジラが安全である事を祈る。

悪魔に祈ってどうする、人食い餓鬼３０年殺し。

＞給食にはクジラの竜田揚げが良く出た。

それは欠食餓鬼の錯覚で、精々、月１回の頻度。

＞クジラも牛も豚も食べたい。

餓鬼は犬も猫も人もナンデモ食いたいと言う物だ。

＞食べた事ある？
う〜ん、たまらん、美味です。

ガキの頃、店のベーコンを摘み食いして吐き気がしたのを覚えている。

民間企業とかに勤めている人達の
９９．９９９９９％が、クジラなんて食わねぇ。

この掲示板とかで捕鯨喜んどるのも
元公務員の腐れじじいだ。

税金を食い物にしてるやつ、してたやつが、
クジラを食う。

腐れだ。

腐れだから捕鯨喜んどるんだ。

普通の人達は、捕鯨なんか興味も無い。
食わねぇし。

ましてや、掲示板とかで捕鯨の事を
異常に興奮して書き込みなんてしねぇよ。

腐れの元公務員じじいだけだ。
掲示板とかで捕鯨なんかで興奮するのは。

腐れめっ！！

こら猿！
野良犬・野良猫を食っていいと思ってるのか？
墓荒らしをして骨をしゃぶっていいと思ってるのか？

こんな簡単な文も分からない犯罪極痴猿↓である。

クジラミ餓鬼猿gondawara_yujiは犯罪餓鬼
犯罪餓鬼gondawara_yuji No.7364＞・昔小学生のとき雀を２００羽ほど捕まえて一週間続けて
丸焼きを食べた事がある、砂糖醤油で炭火焼きだった＾＾
ツグミ・スズメ・ヒヨドリ・野鳩全て美味しかった、
今は鯨を食べたいな＾＾

幼少期から小動物を大量虐殺してきたサイコパスの餓鬼猿。

退治される運命に怯える餓鬼
gondawara_yuji No.7611＞出てきて欲しくないですね＾＾

人食いの△違いgondawara_yuji No.6719 ＞自分がヒトを食べないから他人にヒトを食うなってのは幼稚で傲慢な考え方です。

gondawara_yuji
いい加減にしとけよ！

「gondawara_yuji」
こ奴の、人に対する中傷・批難は度を超している。
こ奴はクジラ撃ちの生まれか？ 　 「クジラ、クジラ」と馬鹿一筋だ。
所詮よっちゃん、えったくんの仲間なんだろう。 　 ああ血生臭くって、やだやだ。どっかへ行ってくれないかなあ。

「犯罪者「大竹夏夫」弁護士の顔写真です！」よ！ 　 相変わらず元気じゃねえか。 　 ガンガン行け！
アホの「アホンダワラ」が、ついにしびれ切らして「やめろ」とほざてやがるが、野郎の低脳、バカさ加減よりマシ。 　 テメ〜〜の方が一貫してるもんな。「アホンダワラ」の老いぼれは、ろくに仕事にも就かず、国民の迷惑邪魔になりながら、「クジラ、クジラ」とアホ丸出しで喚くだけの馬鹿。
どうだ、いっそ「大竹夏夫」なんて奴より、「アホンダワラ」の名前、住所を掴み、テメ〜〜一流の陰湿な批難・中傷でもしてやったら。野郎は、クジラしか脳のない馬鹿たれだから、テメ〜〜の相手にはちょうどいいぜ！

syogeyは(?_?)幼稚で馬鹿でドアホなレスを繰り返すんだ？

二行以上の文章が書けない、幼稚で馬鹿で屑のsyogey野郎！！

へー嫌がることってやっちゃいけないんだー

彼は既に精神崩壊しています、残念ですがあなたの優しさは届きませんでした。