捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 魚の減少

投稿者： pesshin 投稿日時： 2008/03/12 05:10 投稿番号： [12548 / 63339]

＞大食漢といえば、日本人も同じですよ。世界中で、かなりの魚介類を食べられなくなりました。

日本人のせいで魚介類が食えなくなっただと？本気で言っているのか？世界中で日本のまねして寿司を食い始めたからだ。EU漁船の根こそぎ海産資源を撮る底引き網漁を見たことがあるか？勘違いするな、このたわけが！

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Re: 魚の減少

投稿者： z89090 投稿日時： 2008/03/12 03:14 投稿番号： [12542 / 63339]

読んだけど、日本語で貴方が書いてあると言って
いる｢わがまま」のこと、英語では書いてないけ
ど・・・、

何故でしょうね？裏付けが無くて、突っ込まれる
からでしょうね。

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Re: 魚の減少（hennayatsuhakkenさん）

投稿者： z89090 投稿日時： 2008/03/12 03:06 投稿番号： [12541 / 63339]

＞どうして「売るために捕鯨している」なんて歪んだ【主観】に満ちた
非難を回避する必要があるんだ？

別にしなくても良いけど、問題は解決しませんよ。

＞そして何故その為に飢饉救済に援助する必要があるんだ？

販売する以外で、｢出来る限り利用する｣良い方法だと
思うけど、貴方に別に良い方法があると思われるの
でしたら、提案してください。

＞こんなバカげた【主観】だけの非難を回避する必要を感じないが？

上記と同様です。別にしなくても良いですけど。
世界(少なくとも、オーストラリアや米国)から非
難を受けるだけなら良いけど、高い関税などで
報復されますよ。そんなバカなと思うかもしれ
ないけど、少なくともアメリカ政府や政治家は
貴方の同じ考え方をしていませんよ。

＞そして何故その為に飢饉救済に援助する必要があるんだ？

世界の人類全部に所属する公海のものを｢漁業」
するのだから、一部は何かの形で償還すれば、
良いのではないですか？別に、飢饉救済でなく
ても良いけど・・・。

＞ただ、その時はおそらく漁獲高制限がつけられるだろうから乱獲の心配は無いだろ？

勿論、日本が乱獲しないのは私自身も他の大抵
の人も疑問ないでしょうけど・・・、問題は、
第3国や密猟者ですね。

私は、以前投稿した銀むつでは密漁があるし、
それを狙った海賊まで出ている。

＞いずれにしても乱獲する国が出てくるならその国が悪いぞ。

勿論そうですけど、他の国も需要が無ければ、
乱獲しても無駄ですから、やりませんよ。

＞＞日本が先導をとって何が悪いのですか？
＞＞国連の常任理事国になりたいのなら、この位は当たり前のことですよ。
＞意味不明だな。
＞飢饉に寄付をすれば常任理事国になれるとでも思ってるのか？

世界2位の経済大国の日本が自ら進んで外交交渉
だとか、飢饉救済などの世界的な運動に手がけた
ことがありますか？ないでしょう？

世界をリードするイニシァティブが欠けている
のですよ。いつもアメリカや他の国に追従する
だけでしょう、捕鯨の件以外は。

貴方は国連常任理事国になることなど関心ない
ようだから、どうでも良いでしょうけど。

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Re: 鯨肉は在庫がダブついてるのに

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/12 03:00 投稿番号： [12540 / 63339]

さっきどこかのサイトに行ったら、粕谷さんの弟子の女性がだぶついてる肉のインタビューに行った記事が出てた。それは小型捕鯨でしたが。
調査捕鯨のは相変わらず安くて3000円/k位のようですね。1500円くらいにならないと毎日のお惣菜というわけには行きませんね。
鉄板で砂糖醤油でたまねぎといためて食べたらうまいんですけどね。

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Re: 捕鯨派hennayatsuhakkenno　

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/12 02:38 投稿番号： [12535 / 63339]

鯨保護団体をテロ組織だと攻撃し

なりふりかまわず、わめいているのではなく、

調査捕鯨という名の商業捕鯨の悪質陰険な行為を

正当化する正論を述べたらいか？

見苦しいだけだ。

そう思わないか？

ここでなりふりかまわずわめいている捕鯨派の連中

こんな日本、

政府を恥ずかしいと思わないか？

.

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Re: 自分は、蝶が好きだが、昆虫採集は嫌い

投稿者： plaza_town 投稿日時： 2008/03/12 01:53 投稿番号： [12534 / 63339]

んで、皆さんが貴方に対して行っている問いかけに関してごく一部にしか返答していない貴方も○○となるでしょうねぇ。

人の質問別の問題にすり替えたり、答えずに逃げ続けている貴方はいったい何なんでしょうか？
調査捕鯨活動を○○扱いする前に自らの姿勢を正す方が先ではないでしょうか？

どなたかおっしゃっていましたが、貴方の投稿（記載要領）が非常に酷似している方もいらっしゃるようですし・・・。

というわけで寝ます。（寝酒の焼酎が今頃効いてきた）

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Re: 捕獲頭数は“費用”から逆算して決める

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/12 01:29 投稿番号： [12529 / 63339]

＞殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑問　粕谷俊雄氏）

以前あなたがRPMの説明について示したURLで粕谷氏は「統計が不得手であるから・・」と書いてRPM についてIWCへ報告したRPMを説明しているが、これはRPMにIWC提案推進者となった鯨研の田中氏の説明と本質的に異なる。
ちなみにRPM の動作の記述的説明は日本鯨類研究所 1996年 9月発行「鯨研通信」第 391号に記載されている。
粕谷氏はのもうひとつの間違いはRPMの計画提案推進者を別人の名（忘れた）に書いている。調査捕鯨の目的の一つがRPMの確認である以上こんな間違いはありえないと見るのが当たり前である。同じプロジェクトにいてプロジェクトの内容も知らず、一緒に仕事をしたメンバーの名前も知らないのはどう見ても不自然である。
彼がこの調査捕鯨の立案に関与したとは到底思えない。
だから彼の記述は私は信用できない。

あなたは粕谷氏の記述をそのまま信じて私へのレスに
★＞必要となるのは「資源量」と「捕獲数実績（既知）」だけであって

そういった「生物学的特性値」は一切必要とはされません、
残念ですが★
田中氏の説明では
「同じように、ひげ鯨資源の繁殖の法則（資源量動態の法則）がわかっているとき、捕鯨業の始まる前の資源量（初期資源量）、鯨の繁殖力（繁殖の法則に含まれるあるパラメター）および過去の捕獲の記録を与えると、現在の資源量が計算できる」といっている。
繁殖の法則とは生物学的特性である。
繁殖の法則を調べなければRPMが動作しないことは私は過去ログで再三述べている。

RPMを理解できなかった粕谷氏が「殺さずとも解明可能」と判断できるのか？
そんなことはまったく考えられない。

r13812さん、１ステップごとに理解しなければどんどんわからなくなる。
ここは嘘やハッタリの通用しない場だということを認識してもらいたい。

まず以前あなたに質問した★「資源量」と「捕獲数実績（既知）」だけで資源量を算出する手法★を説明してもらいたい。
これが説明できなければあなたの持論である「殺さず資源量を算出」するということは当然嘘になる。
今過去ログを調べているのでまだ回答いただいていない基本的な質問があるのでまたおいでの時にでも改めて。

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鯨肉は在庫がダブついてるのに

投稿者： magichanmagibon 投稿日時： 2008/03/12 01:25 投稿番号： [12528 / 63339]

どうして店頭ではあんなに高いの？？

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Re: 反捕鯨派君、枯葉剤反論がないよ

投稿者： hypocrisy_paul_watson 投稿日時： 2008/03/12 01:18 投稿番号： [12526 / 63339]

当時注目されていなかったのは報道管制がしかれていたアメリカと一部の国だけだよ。
そんな言葉でごまかすな。
日本でもけっこう漏れ出していたよ。

◆枯葉剤ちょろまかしの反論をどうぞ？

ウヨとどこか日本じゃない極東の匂いのする反捕鯨派の皆さん、

1972年ストックホルムで開かれた国連人間環境会議の主題はベトナムの枯葉剤投下などについてのアメリカ批判となるはずであったが、アメリカの狙いどおりに捕鯨問題がメインテーマとなりアメリカの提案による「商業捕鯨の10年間のモラトリアム勧告」が採択された。

↑これへの攻撃は君たちの理論じゃどっちだ。
でもこの問題に関しては右左がわからない状態ではある。

右でも左でもいい、これに対する反論が一切ないのはどうしたことでしょう？
認めておられると理解していいんですね。

簡単にキーワード並べただけなのにね。

↓そーす
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%ca%e1%b7%df%a1%a1%b8%cf%cd%d5%ba%de
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%ca%e1%b7%df%a1%a1%b8%cf%cd%d5%ba%de%ba%ee%c0%ef

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捕鯨反対のオーストラリア人の正体

投稿者： jesterkenken 投稿日時： 2008/03/12 00:56 投稿番号： [12521 / 63339]

これを掘り出したあなたはすばらしい。罪人の末裔オーストラリア人に
とやかく言われる筋合いが無い事がこの３本で極めて明快に理解できる。

みなさん是非ご覧になって下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=Gy9PkuzmIWU&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=qg9CY4y4yDk&feature=related

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Re: 魚の減少

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/03/12 00:36 投稿番号： [12520 / 63339]

＞すくなくとも、日本人は贅沢食のために捕鯨するという非難を回避できます。

無能なで調べ物の出来ないお前さんはココを知ってるかい？

Rosea's Page!
http://www.geocities.com/Athens/Styx/9189/index.html

幼稚園卒が最終学歴のお前とは比べ物にならん位の有識者のサイトにその一文はあるが…
まぁ、読めといった所で読まないか歪めて解釈するだろうから俺がその一文を読んでやろう

わががま

ここでひとつ、アメリカのひどい「わがまま」をお話しします。

アメリカにも、捕鯨をする習慣のある部族がいます。代表的なのはアラスカイヌイットの Barrow の村人、そしてもう一つはシアトル近郊のMakah族の人々。

両者とも捕鯨の文化を持っていますが、Barrow の人々はアメリカ政府、IＷＣから簡単に捕鯨を許され、Makah 族の人々はつい去年(1997年）の秋まで捕鯨を許されていなかったのです。不思議なのは、Barrow の人々は世界で最も絶滅に近い種の北極セミ鯨の捕獲をしているにもかかわらず、捕鯨反対のデモもされていません。なぜか？

Barrow の町には石油が出ます。おかげでそこの住人は非常に潤っており、54インチの大きなテレビは持っている、株の取引にニューヨークまでひとっ飛びする、そして冬の極寒の頃にはハワイまで休暇に行くという贅沢な生活を送っています。捕鯨もその文化的価値（？）を認められ許されているので、最新鋭のテクノロジーを備えたキャッチャー・ボートで挑みます。

つまり、金があるということは、アメリカでは力があるということなのです。

ここでもう一つ、非常に対照的な捕鯨の町をご紹介しましょう。

日本の沿岸小型捕鯨の町に鮎川という東北の町があります。そこの経済は捕鯨で成り立っていましたから、１９８５・８６年のＩＷＣのモラトリアム（当分商業捕鯨は禁止する、というもの）以来、若者は職を失ない、出稼ぎに出なければならず、残ったのは老人と女と子供だけの寂しい町になりました。鯨に変わる産業としてサケの養殖を試してみましたが、北米産のサケにやられ、あえなく失敗しています。長い捕鯨の歴史を一気に断ち切られて他の産業にうまく移行できず、経済的に困窮しているのです。

Barrow と鮎川。同じ捕鯨を文化に持つ２つの町は、なぜこんなに違うのか。一方は文化と称するレジャーに絶滅鯨を使い、他方は絶滅とは無縁の鯨を捕って町を潤わせることもできない。

これはアメリカを中心とする西欧諸国の大いなるわがままというより他にないでしょう。彼らは自分らの鯨擁護の考えを、鯨の文化がある国々（北のノルウェーやカナダ、アイスランドなんかもそうです。それと日本も。）に力づくで押し付けようとする。横暴です。

贅沢をしてるってんなら何も日本に限った話じゃねぇんだが？
なぁ、何でここは攻撃しねぇんだ？
白人相手だとオシメが必要なのか？コシヌケｗｗ

逆ギレして星川教祖様の教えがこの世の全てだとか言って地下鉄にサリン撒くんじゃねぇぞ？
狂信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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ゴミ投稿

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/03/12 00:33 投稿番号： [12519 / 63339]

どう考えても反捕鯨派の方が圧倒的に多いと思うんだが・・・。

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=romancer123456789&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&category=&j=t&sid=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=r13812&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&category=&j=t&sid=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=discover_300&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&category=&j=t&sid=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=vvvvvvvvvvvvv11&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&category=&j=t&sid=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=urutoraria&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&category=&j=t&sid=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=syogey&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&category=&j=t&sid=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=itachi_kozou&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&category=&j=t&sid=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n

「山のように」ゴミ投稿が見られるぞ。

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Re: 連中は“評価されている”と言うが

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/12 00:29 投稿番号： [12518 / 63339]

＞第一期南極海調査捕鯨に対して科学委員会は
「ほとんど解明されてねえ」と手厳しい評価を下している。
（研究目的とした４つの内の３つに対して）

ちょうどよかった。
先日私が資料を見せてくれるように頼んだときにあなたは科学委員会のアニュアルレポートとその一部を原文で示したのですが、あれはまったく見当違いの文章でした。
明らかにあなたの誤訳。あれはそのような批評を書く書類ではなくただの記録である。
私は非難するならこのように書くのだといくつかの例文を示したのをよもや忘れてはいないだろうね。

まして科学委員会が自分たちの記録に、少なくとも自分たち仲間が出鱈目とは書くはずがないのだ。自分たちの業績なんだから。

ここで再度★「ほとんど解明されてねえ」と手厳しい評価を下している★という前にそれが本となのか証拠を見せてもらいたい。

また性懲りもなく嘘を言っている、中学程度の英語力しかないハッタリ屋と断定してもいいですか？

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Re: 魚の減少

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/03/12 00:26 投稿番号： [12517 / 63339]

＞いいえ、このトピで調査捕鯨を援護している人が書いたのを見たことがあります。

だったら「説明」ではなく単なる「発言」か「投稿」だな。
個人レベルならそう思っている人がいても不思議じゃない。

＞「調査で捕獲したクジラは出来る限り利用する」するなら、飢饉救済に援助すれば、
＞「売るために捕鯨している」という非難を回避できますが。

どうして「売るために捕鯨している」なんて歪んだ【主観】に満ちた
非難を回避する必要があるんだ？
そして何故その為に飢饉救済に援助する必要があるんだ？
関連性が全く見えないが？

＞すくなくとも、日本人は贅沢食のために捕鯨するという非難を回避できます。

こんなバカげた【主観】だけの非難を回避する必要を感じないが？
贅沢食がいけないなら、鯨肉以外の贅沢食に飢饉を救済してもらえば良いだろ？
だいたい鯨肉が贅沢食だとは思わんが？
前に事務所があった近所には650円で鯨カツ定食を食べれたぞ。
ちなみに場所は大阪のオフィス街だ。

＞それから、鯨肉関連商品の輸入禁止もすることです。
＞そうすれば、日本が買うから他国が乱獲する危険性も減少します。

それは商業捕鯨が解禁された時に考えれば良いことだな。
ただ、その時はおそらく漁獲高制限がつけられるだろうから乱獲の心配は無いだろ？
漁獲高以上のクジラを捕れば絶滅につながるし、日本もそれは望まんだろう。
だから乱獲には反対するだろうし、乱獲しなければならないほどの需要も無いんじゃないか？
いずれにしても乱獲する国が出てくるならその国が悪いぞ。

＞日本が先導をとって何が悪いのですか？
＞国連の常任理事国になりたいのなら、この位は当たり前のことですよ。

意味不明だな。
飢饉に寄付をすれば常任理事国になれるとでも思ってるのか？
個人的には日本の常任理事国入りは無理だと思ってるし、どうでもいいことだ。

＞といっても、アメリカの肉カン詰社では既にアフリカ諸国に寄付しております。

だったら売上に応じて寄付をするようにすれば良いんじゃないか？
日本の鯨業界が100万円くらい寄付するとしたら、アメリカの牛肉業界は
1兆円寄付しても少ないくらいの規模なんだろうな。

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Re: ★ 調査捕鯨という名の商業捕鯨

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/03/12 00:19 投稿番号： [12516 / 63339]

お前も他の反捕鯨同様質問から逃げ回って論点のすり替えしかしてねぇ
チキンだよなぁ？

嗚呼、悪ぃ悪ぃ、情報は教祖からの鵜呑み以外は教義で禁止されてるんだっけか？
科学的な返答なんて期待して悪かったよｗ
謝る、この通りだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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Re: 絶滅するまで取りましょう！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/12 00:17 投稿番号： [12515 / 63339]

チョン？号：syogeyよ人の事いえる頭じゃね〜だろよ＾＾

主義主張意見な〜んもねえ〜ドアホーがテメーだ、
テメーの過去レス読み直してみー、他人の俺が恥ずかしかったぞ！

掲示板に来るまでの脳みその発育が認められない幼稚さである、
出直してこい！！

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Re: ★ 調査捕鯨という名の商業捕鯨

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/12 00:10 投稿番号： [12514 / 63339]

>あなたの発言についてここで今まで話し合ってきた「捕鯨、反捕鯨問題」と比べてあまりにも抽象的で、かなり実態と乖離しているように思えます。

roranjapan さん、

そうですか、まともな議論がありましたか？

それをもう一度話して下さいとは申しませんが

その主要な記事番号をお知らせ下さい。

貴方に返答をする参考にさせていただきます。

捕鯨派がなりふりかまわずわめいているゴミ投稿の山ですので、

まともな主張を伺えれば幸いです。

.

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Re: トピで一番のお馬（disclose_id

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/12 00:08 投稿番号： [12513 / 63339]

お馬鹿disclose_id＞
gondawara_yujiはこのトピで一番のお馬鹿だからしょうがないのです。
無視しましょう。

うぉ〜い！　　 “元祖”大馬鹿disclose_id登場ってか〜
俺も馬鹿さ加減じゃお前にゃ負けるぞい！＾＾
お前、鯨に関する意見無いのか？なきゃここに来んなよ！

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Re: 異様で奇妙な実験が行われている

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/03/12 00:04 投稿番号： [12512 / 63339]

http://www.25today.com/news/2008/03/post_2006.php

この記事についてこんなカキコミを見付けましたので貼っておきますよ？

>>760
たった43篇の論文作成しか為されていないと書かれてますが、2007年末の時点
で鯨研は240篇もの論文を作成、内90篇以上をIWC科学委員会に提出しています。
http://www.icrwhale.org/03-A.htm

また、クローンニングについて牛の卵子細胞を利用した研究がある、との記述
が見られますが、海棲哺乳類クローンに陸生動物を使っても着床後生育が重力
条件により不可能ですのでまず有り得ません。
また種の交雑に至っては受精までは可能でも、その後の卵分割に至らないのは
生物学上の常識ですのでこれもまた有り得ません。
それを指し示す研究仔細条項が見当たらない事からもその情報が虚偽である事
は明白かと思います。
また記事中の学者サイドの発言を背景・推敲を示す文書リンクも見当たりませんが
常識ある学者の発言とは考えられませんから取材結果の意図的改竄も窺がえますね。

学術誌はともかく、一般新聞報道には科学的裏付けがとられないうちに掲載される
事例が儘ありますからその内容の真偽については掲載意図による偏向を疑う必要が
ある事ぐらいは知っておいた方が良いでしょうね。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1204078409/760-761

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海自はＳＳのような船こそ沈めろ

投稿者： fugaku2967 投稿日時： 2008/03/12 00:00 投稿番号： [12511 / 63339]

近づいてきたことに気付かなかった、の一言で済ませばいいんだよ。日本国民の多くは文句を言わないだろう。あくまでも「遺憾な突発事故」で終わり。

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Re: 魚の減少（z89090

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/11 23:58 投稿番号： [12510 / 63339]

＞要するに、調査捕鯨のようなエセ性が明瞭なことを止めて商業捕鯨をしろ。IWCで反対されるなら脱退しろ。＜

◇そうだよ、お前の無知で異常なレスでも一応意見を言うべきだ、
今後は言うべきことははっきり言え、ただ今迄通りの投稿では
何時でも色んな人に噛み付かれるだろうがな。

＞日本がどうすれば良いかを、オーストラリアのことは良くしらないけど、少なくともアメリカの考え方には精通しているので、意見として述べているだけです。＜

◇知っていて無知なフリをスルのも頂けないが、自分が分らない事、
知らない事をあたかも専門家のごとく説くから反発される。

＞嫌なら、無視リストに入れてくださいね。

◇ん〜　考えておきます＾＾

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Re: 魚の減少

投稿者： z89090 投稿日時： 2008/03/11 23:56 投稿番号： [12507 / 63339]

＞＞｢命を無駄にしないために肉を販売する」とか言う偽善的な説明は沢山です
＞調査捕鯨をしている人達が上記のような発言をしたのか？

いいえ、このトピで調査捕鯨を援護している人が書いたのを見た
ことがあります。

「調査で捕獲したクジラは出来る限り利用する」するなら、飢饉
救済に援助すれば、「売るために捕鯨している」という非難を
回避できますが。

＞どうして捕鯨とアフリカの食糧危機と関連させて語る必要があるんだ？

すくなくとも、日本人は贅沢食のために捕鯨するという非難を
回避できます。

それから、鯨肉関連商品の輸入禁止もすることです。そうすれ
ば、日本が買うから他国が乱獲する危険性も減少します。

＞他の畜産業界等がアフリカに寄付をしているとでも言うのか？

日本が先導をとって何が悪いのですか？国連の常任理事国
になりたいのなら、この位は当たり前のことですよ。

といっても、アメリカの肉カン詰社では既にアフリカ諸国
に寄付しております。

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鯨は食べ物

投稿者： hokugen1147 投稿日時： 2008/03/11 23:52 投稿番号： [12504 / 63339]

鯨は食べ物です。ホエール・ウォッチングの何処が楽しいのか？

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いまこのあたりか？

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/03/11 23:50 投稿番号： [12503 / 63339]

別ハン→ｒ→ｄ→別ハン
　　　　　 ↑
　　　今この辺？

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Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/03/11 23:47 投稿番号： [12502 / 63339]

おぉ、面白れぇリンクを有難うよｗ
アンタも中々やるねぇ〜（*´ω`）y━~~

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Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/03/11 23:44 投稿番号： [12501 / 63339]

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Re: 絶滅するまで取りましょう！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/11 23:42 投稿番号： [12500 / 63339]

いらっしゃ〜い！　って、俺トピ主じゃなかったわ＾＾

俺の考えと略近いかな、どんどん投稿して狂った奴等を論破してちょ。
因みに、俺は青物魚（さば・いわし・あじ・さんま）が大好きで、
俺の好みと小型鯨と餌が似てるようである。＾＾

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絶滅するまで取りましょう！賛成！

投稿者： nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時： 2008/03/11 23:39 投稿番号： [12499 / 63339]

オラはとことんクジラ食うぞー。

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嘘しか言えない反捕鯨

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/03/11 23:38 投稿番号： [12498 / 63339]

日本は禁止区域で密漁！
売ってるから商業捕鯨！
調査捕鯨のデータは提出された事など無い！

反捕鯨家は痴呆症のため今日ついた嘘を明日には忘れて同じ嘘をつくｗ
yebisujp20003が今日もコツコツとまるで鯨研のように嘘に答えていたがｗｗｗ
彼に敬意を払いリンクする事としよう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=12412

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Re: 絶滅するまで取りましょう！

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/03/11 23:37 投稿番号： [12497 / 63339]

お前みたいなアホは引っ込んでいなさいｗ

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Re: 魚の減少

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/03/11 23:31 投稿番号： [12496 / 63339]

＞｢命を無駄にしないために肉を販売する」とか言う偽善的な説明は沢山です。

確かIWCの規定で「調査で捕獲したクジラは出来る限り利用する」
というようなのがあったと記憶しているが？
調査捕鯨をしている人達が上記のような発言をしたのか？

＞IWCを脱会して本格的商業捕鯨をはじめて、日本で鯨肉を比較的高価で
＞販売できるなら、それをして、利益で鯨肉のカン詰を飢饉で困っている
＞アフリカ諸国に寄付すれば良い。

＞飢饉で食べるものが無くて飢え死にするのに。
＞食文化の押し付けもなにも無い。

どうして捕鯨とアフリカの食糧危機と関連させて語る必要があるんだ？
全く理解出来ないんだが？
他の畜産業界等がアフリカに寄付をしているとでも言うのか？
売上に比例した額でも寄付するようにしたら、
牛肉業界からの寄付だけで世界中の飢饉に苦しむ人達は救われるんじゃないか？

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クジラ、うめーよなー。今日も鯨食うぞー。

投稿者： nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時： 2008/03/11 23:29 投稿番号： [12495 / 63339]

調査捕鯨なんてみみっちいこといってねーで、
イージス艦先頭に
大捕鯨船団組んで出かけ
じゃんじゃん鯨とりまくろー。

反捕鯨船は
イージス艦が撃沈しちゃるでーーーーー。

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gondawara_yujiはこのトピで一番のお馬鹿

投稿者： disclose_id 投稿日時： 2008/03/11 23:29 投稿番号： [12494 / 63339]

gondawara_yujiはこのトピで一番のお馬鹿だからしょうがないのです。

無視しましょう。

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Re: 鯨は人間を敵と思ってないから遊ん

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/11 23:27 投稿番号： [12493 / 63339]

横からチョンよ〜

チョン？号＞
うるさい”じゃあお前は、ただの罵倒中傷野朗ってことだケナスことしかできないのバカヤロ〜だ何が抜け策か言ってみろ＜

チョンが怒ったのか？　怒チョンってか〜
テメーの様なレスをする奴の事を「抜け作：間抜けな奴の事」って言うんだよ〜ん＾＾

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Re: ｚ89090：馬鹿丸出し＾＾

投稿者： z89090 投稿日時： 2008/03/11 23:22 投稿番号： [12492 / 63339]

それから、r13812と混乱するのは止めてくださいね。
貴方の頭の中で、この人の言っていることと私の
言っていることをごちゃ混ぜで返答しているみたい
だから。

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Re: 魚の減少（z89090

投稿者： z89090 投稿日時： 2008/03/11 23:18 投稿番号： [12491 / 63339]

＞何を言いたいんだ？

要するに、調査捕鯨のようなエセ性が明瞭なことを止めて
商業捕鯨をしろ。IWCで反対されるなら脱退しろ。

日本がどうすれば良いかを、オーストラリアのことは良く
しらないけど、少なくともアメリカの考え方には精通して
いるので、意見として述べているだけです。

嫌なら、無視リストに入れてくださいね。

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ｚ89090：馬鹿丸出し＾＾

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/11 23:13 投稿番号： [12490 / 63339]

患者13812号＞もう何年研究をやっているのですか？それでも年間800頭も必要なのですね。DNAなんか数頭で充分です。DNA分析にどれだけお金が掛かるのか知っていますか？
患者13812号＞勿論、そうですが、人から非難されてまで研究を続けていくメリットはありません。だから、最低必要量にとどめるのです。それに、だれもナガス鯨なら少数で良いのに、ミンクは800頭必要な事を説明してくれてないけど・・・、何故なのでしょうね。もう直接自分で実験する機会は少なくなったけど、それが何か？＜
患者13812号＞もう直接自分で実験する機会は少なくなったけど、それが何か？

◆真の科学者常識ある研究者なら上記の様な異様で幼稚なレスはしないだろう。
素人でも分る嘘を平気でレスする精神異常者としか思えない所業である。

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絶滅するまで取りましょう！

投稿者： nihonnhasubarasii 投稿日時： 2008/03/11 23:12 投稿番号： [12489 / 63339]

　ここには始めて書き込みしますが、なんだかここのトピはイラつきますね。

　鯨なんてどんどん取って食べちゃえばいいんです。鯨美味しいよ！ベーコ
ンなんて最高〜！！「ＩＷＣ」なんて脱退しちゃって鯨絶滅するまで商業捕
鯨するべきです。

　それで鯨やイルカが絶滅したって全然困らないじゃないの？むしろ鰯や秋
刀魚、オキアミなどが増えて人間にとっては大いに歓迎すべきことでしょ
う。日本人が「捕鯨反対」なんて馬鹿としか思えない。

　シーシェパードだかスピッツだか知らないけど吠える犬には叩いて調教す
るか海に沈めて溺れる恐怖を味合わせるのが一番！。

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Re: 鯨は人間を敵と思ってないから遊ん

投稿者： suntorynikkapokka 投稿日時： 2008/03/11 23:10 投稿番号： [12486 / 63339]

むきになるなよ
こりゃカルシウム不足だ
睡眠はたっぷりとれよ
体にも頭にも悪いからな

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Re: 殺さずとも解明可能　「科学目的」に疑

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/03/11 23:09 投稿番号： [12483 / 63339]

１点目：
＞多くの学会では、実験動物に必要以上の苦痛を与えないよう自主規制している。

出来る限り苦痛を与えないように殺せば問題無いという解釈で良いのか？

＞１９４６年の条約調印から６０年たち、世界の常識的な動物観に合わなくなってきている。

では反捕鯨国が中心となり新たな条約を締結すればいい。
反捕鯨国は何故そうしないんだ？

＞それでも科学のために捕鯨を続けると言うのであれば、研究者のエゴイズムでしかない。

反捕鯨国のやっていることはエゴイズムではないのか？
反捕鯨テロ組織がやっていることはテロリズムではないのか？

２点目：
＞このうち国の補助金などを除いた約５０億円をクジラ肉の売上金でまかなっている。
＞売上金がなければ捕鯨関連団体は維持できず、
＞船舶会社も捕鯨船の建造費などを回収できなくなる。

致死調査したクジラを捨ててくれば良いという解釈で良いのか？
補助金のみで運営した場合、反捕鯨派はより批判するのではないのか？
補助金のみで運営しろということなのか？

３点目：
＞調査捕鯨の手法は科学的に妥当なのかという点だ。
＞日本鯨類研究所は「致死的調査でなければデータが取れない」と主張する。
＞しかし、生体組織の一部を取り出すだけでも、脂肪の含有量や妊娠
率は分かる。
＞餌の内容は糞（ふん）を採取すればよい。

非致死調査で日本の調査捕鯨以上の調査データを示せば良い。
反捕鯨国は日本以上のデータを示したのか？

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捕鯨とクジラ保護

Re: 魚の減少

Re: 魚の減少

Re: 魚の減少（hennayatsuhakkenさん）

Re: 鯨肉は在庫がダブついてるのに

Re: 捕鯨派hennayatsuhakkenno

Re: 自分は、蝶が好きだが、昆虫採集は嫌い

Re: 捕獲頭数は“費用”から逆算して決める

鯨肉は在庫がダブついてるのに

Re: 反捕鯨派君、枯葉剤反論がないよ

捕鯨反対のオーストラリア人の正体

Re: 魚の減少

ゴミ投稿

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Re: 魚の減少

Re: ★ 調査捕鯨という名の商業捕鯨

Re: 絶滅するまで取りましょう！

Re: ★ 調査捕鯨という名の商業捕鯨

Re: トピで一番のお馬（disclose_id

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海自はＳＳのような船こそ沈めろ

Re: 魚の減少（z89090

Re: 魚の減少

鯨は食べ物

いまこのあたりか？

Re: 殺さずとも解明可能 「科学目的」に疑

Re: 殺さずとも解明可能 「科学目的」に疑

Re: 絶滅するまで取りましょう！

絶滅するまで取りましょう！賛成！

嘘しか言えない反捕鯨

Re: 絶滅するまで取りましょう！

Re: 魚の減少

クジラ、うめーよなー。今日も鯨食うぞー。

gondawara_yujiはこのトピで一番のお馬鹿

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Re: ｚ89090：馬鹿丸出し＾＾

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ｚ89090：馬鹿丸出し＾＾

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