対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

まさじじいの許せない事＝拉致問題発言

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/03/08 23:50 投稿番号： [88716 / 118550]

＞
ばかボンボンは必ず「どうでもいい」を連発しだす。「反米なんてどうでもいい」「イラクなんてどうでもいい」「民主主義なんてどうでもいい、、」馬鹿ボンボンが「どうでもいい」といったら、それ以上攻めずに勝利宣言をして退場しよう。これ以上やるのはサド趣味でないとちょっと無理。
＜

ちなみに彼の得意な言葉で「笑える」って何回も出ますが、おれには、彼に余裕があるとはおもえません。虚栄にしかみえません。
いものやまそうてんがいさんに対し、失礼な呼び方をしたときに、
【とうとう、まさじじいは、しょうてんがいさんに対抗できなくなったのだとおもいました。】
彼に失礼な呼び方をされたときは、むしろ彼が敗北を感じたときであり、無理に相手を挑発させてボロをださえようとするときなのです。

彼はからかいがいのあるおもしろい人間だとおもったけど、

拉致問題に触れるまでも、彼は、米兵の死傷者が増えるのを楽しむような人間性を私は指摘してきた。

しかし、彼が、拉致問題のことで大変失礼な発言をしたときに見切りをつけた。【マサジュライには人間性が全く無いのだ】とね。

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おーい、いい加減、ＡＰの訂正記事の

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/03/08 23:50 投稿番号： [88715 / 118550]

全文を「正確」に提示してもらないかい？

ブログの引用記事は主観や誇張が入り込む余地があるんだから今回の場合、役に立たんよ。

君自身がＡＰの記事が正確でなかったウソだ！と主張している以上、「ＡＰの訂正記事」について君が一次リンクがない状況でこちらを誹謗中傷し謝罪要求までしたのであれば、その不正確さ（不誠実さ？）を以って君の言い分はウヨッた歪曲に満ちた嘘だ謝罪しろ！になっちゃうんだがなぁ？君のロジックによると。

ま、そんなしょうもないことには拘らないからさっさと正確な情報を載せておくれ。

話しはそれから。

しかし、どうでもいいけど君自身、原文を見ているのかい？

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Re: ビンラディン

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/03/08 23:44 投稿番号： [88714 / 118550]

　テルミット爆薬（テルミットプラズマ）

http://64.233.179.104/search?q=cache:Mys4ZF0kMG8J:http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/911/jones_v1.html+%A5%C6%A5%EB%A5%DF%A5%C3%A5%C8%20%C7%FA%CC%F4&ie=euc-jp

このように、WTCタワーとWTC7の瓦礫の中から、溶けた金属は繰り返し見つかり、公式に報告され、また、金属は溶けた鉄のようであった。溶けた金属の実際の組成を確かめるには、たとえばエックス線蛍光発光などを使った科学分析が必要であったはずである。

私は、この観察は、切断されたまたは解体された鉄にたいする、テルミット反応またはその変種の thermate * のような反応と一致すると主張する。テルミットは酸化鉄粉とアルミ粉末の混合物である。テルミットの生成物は、酸化アルミと溶けた鉄である。テルミット反応は溶けた鉄を生成し、またその鉄は反応中に接触した鉄を溶かしまた蒸発(濃縮)するに十分なほど高温である。テルミットは自ら酸素を供給するので、水の中でも、いぶる(訳注:酸素欠乏で燃焼しにくくなる)ことはない。硫黄にテルミットを結合すると破壊的な効果を鉄におよぼすが、FEMA報告書の付録Cによれば、構造材料の鉄の硫化物を実際にWTCの瓦礫から少数の復旧作業員が見つけている。(FEMA、2005; http://www.911research.wtc7.net/wtc/evidence/metallurgy/index.html)。一方、崩壊した(爆発物による爆発を伴わない)ビルは、大量の金属を溶かすのに十分なエネルギーを出さない(**)。

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Re: 「内戦という苦難の中で活躍する米兵」

投稿者： moriya99 投稿日時： 2006/03/08 23:42 投稿番号： [88713 / 118550]

>>
いやあ、「イラク国民のために苦難の道をいく米兵」、何と素晴らしい！

どこまで通用するかは分かりませんが、けっこう単細胞が多そうな米国民にはなかなか説得力がありそうで。
>>

そんなことをツベコベ言ってみても仕方がないよ。
それが戦争だし、武力行使なのさ。
勝てば正義なのもね。

それでなきゃ、誰が戦争に反対するものか。憎むものか。嫌うものか。
部分正義だけ認めて、意気軒昂をやっているよ。

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大災害の予兆に興味の無いブッシュ・・・

投稿者： buttamurderer 投稿日時： 2006/03/08 23:26 投稿番号： [88712 / 118550]

ワシントンポストの「訂正」記事は、ブッシュが会議室から退席した後、チャートフらが質問をしていたと述べているに過ぎない。

京大防災研の林先生が指摘した
「FEMAの弱体化の原因として、ひとつは組織変更で大統領との距離が遠くなり、ものを一つ動かすのも多くのステップを踏まなければならなくなったこと。…」
これを如実に現す光景と言えよう

以前のように
「自治体の救助ではとても追いつかず、被害が拡大すると救出活動もFEMAが中心となり、大統領に激甚災害宣言を出すよう進言する。
FEMAの長官は、大統領の代理として救援活動全体を統括でき、事後承諾で使うことの出来る特別予算が与えられ、28の省庁と軍に対する大統領の指揮権を与えられる。」
様になっていれば、もっと迅速な決定と行動がとれただろう。
それもこれも、全てはブッシュの責任である事は明白である。

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jyの変態粘着＆知能０の証拠その２

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/03/08 23:20 投稿番号： [88711 / 118550]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=88704

しょうがない。
晒してあげよう。

もう発言しないほうが、いいよ。jy君。
まじにね。。。。。。

チミは、このトピでも（？）オワッテルよ。

無視といいながら、返信してる時点でアホの証明がさらに追加されたことになる。

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Re: カトリーナ人種差別報道の嘘

投稿者： moriya99 投稿日時： 2006/03/08 23:18 投稿番号： [88710 / 118550]

>>
これもエリートメディアが黒人だからこういうことをするに違いないという人種差別意識でデマを信じて大々的な報道を世界的にし、アメリカの黒人のイメージを最低のものにしてしまったのです。カトリーナの件で一番ひどい仕事をしたひとたちはなんといっても馬鹿サヨメディアです。
>>

そうなのか。
アメリカ人の友人(一応、ハーバードなどでも教授ができる資格をもっている奴だから、一応、知識人だと思う。知識人の良心はもっているアメリカ人の方だと思っている友人だが…)が、黒人などが警官に暴行を受けている映像などをみて、酷いねえ、というと、彼ら(警官ね)は相手を人間だと思っていないからね、と言っていた言葉がやっと分かってきたよ。

アメリカの暗黒面だね。
でも、これからこの国が当分の間は世界を支配していく。
この国の明るい面と合わせて、心して、また、勇気をもってつきあっていかないといけない時代に入っているね。

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Re: スンニ派に関して

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/08 23:11 投稿番号： [88709 / 118550]

＞スンニ派であるという、おそらく生得的に同じ集団に帰属しているだけの人たち（中には酒や豚肉ＯＫっていう人もいたり？）を十把一絡げにしていいものなのでしょうか。あるいは、単に共感しているだけの理由で殺害されても仕方ないということになると、

スンニ派であるということだけで、テロリストと同等にあつかっていいなどと私はいった覚えはありません。それどころか、スンニが生き残るためには、自分らとテロリストとは違うのだということをスンニ自身が披露すべきだと何度もいったはずです。私はただスンニといわず、過激派スンニ、スンニ武装勢力といって、普通のスンニ派と抵抗勢力とを区別してきました。またスンニというだけで誘拐拷問殺害などをしているシーア派のコマンドの連中には非常に批判的な投稿を何度もしてきています。

私が悪魔と手をくんだ、といったのは一般のスンニ市民ではなく、アメリカ軍をイラクから追い出すという同じ目的を持っているからという理由で一時的にでも外国人テロリストと手を組んだスンニ武装勢力のことをさしているのです。

ボンノさんにも何回となく書きましたがね、テロをするものがテロリストなのであって、スンニだからテロリストなのではありません。だからこそ、スンニ自身がテロを拒絶し、テロリストの居場所や行動を知っているならそれを告発すべきだといっているのです。

私が愛読しているイラクのブロガーは世俗派で親米のスンニです。

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Re: カトリーナ人種差別報道の嘘

投稿者： moriya99 投稿日時： 2006/03/08 23:06 投稿番号： [88708 / 118550]

>>
本当のニューオーリンズ市民は助け合って避難したのです。そのことをメディアは全く報道しなかった。ひどいもんです。
>>

そうだよね。それが人間の普通の当たり前の姿だもの。
黒人だって、貧困層だって、親が子を愛し、家族を愛し、隣人を愛するのは当たり前の感情だものね。

一番、酷いと思ったのは、車のない人たちがいるのを分かっていながら避難バスを用意しなかった行政だよね。それとFEMAの怠慢…。

その前に名前を忘れたけど、ハリケーンのとき二百万人近い人を整然と避難させて、人的被害をほとんど出さずに済んでいる実績とあまりに違いすぎる。

一番、理解不能なアメリカの姿ですよ。

それとこんな酷い市長を誰が選出したんだろ、も疑問だ。

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Re: ビンラディン

投稿者： moriya99 投稿日時： 2006/03/08 22:54 投稿番号： [88707 / 118550]

>>
　じゃ、誰がいつＷＴＣに「爆薬」を仕掛けたんでしょうね？　あれだけのビルをシステマチックに解体するだけの爆薬を、アルカイダはどうやって仕掛けられたんでしょう？
>>

もともと、あの事件がアルカイダだけで出来る訳はないでしょう。
同時に四カ所以上のハイジャックに成功しているんだよ。

当時だって、ハイジャック予防には力が入っていたはずだよ。
海外への航空機に乗る時は、金属探知機があったからね。
コインが金属探知機に引っかかった記憶があるよ。

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Re: 2005年秋寸景…ビンラディン

投稿者： moriya99 投稿日時： 2006/03/08 22:49 投稿番号： [88706 / 118550]

>>イラク戦争までいかないと何も考えなかった君らも同じ？

イラク攻撃と貿易センタービル爆破は、直接関係ないよ。

口実に使われただけさ。あるいは口実に使うために仕組まれた可能性が高いのと違うか。

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Re: 2005年秋寸景…ビンラディン

投稿者： moriya99 投稿日時： 2006/03/08 22:46 投稿番号： [88705 / 118550]

>>日本人もいた。（嬉か？鬼畜）

金融関係者が多かったんだろ。金貸しで人も苦しめているんだ。
こいつら、バブルのとき何をやった。人の住んでいる家をブルトーザで壊すようなことをやった仲間だぞ。
富士銀行なんぞ、録なことをしてなかったぞ。私も被害者だけどさ。

ま、それは冗談だし、私憤を晴らすつもりもない。もともと私憤などもないからね。金融関係に就職する奴なんて、半分はそんな奴やろ。特に上はろくなもんじゃないよ。人間などとはもともと思えない行為が多いからね。

だが、誤解するな。その人たちも命を失わずに済んだかも知れない、と言っているのだ。彼らの命も惜しんでいるんだよ。

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バカタンは阿呆等無視♪

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/03/08 22:42 投稿番号： [88704 / 118550]

ネットストーカーってキモイね。

部屋に引き篭もり四六時中ネットに張り付いてひたすら人の誹謗中傷に暗い情念を燃やす。

肥大化した自我や根拠のない自尊心に見合った社会的評価が実力なしに与えられる訳もなく、引き篭もって自分がそれなりの存在であるって妄想の世界に逃避するしかないんだろうからなぁ。

最後の逃避先のネット上で矮小な自我を見透かされ蔑まれたら、そりゃあ破綻した自己欺瞞を取り繕うために懸命に相手を攻撃して自分自身を誤魔化すしか手はないんだろうけど。

哀れなものだ。

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ｊｙの知ったかぶり　その１

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/03/08 19:48 投稿番号： [88703 / 118550]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=88678

かかしさん、上記をjyの無知蒙昧の証拠として、採用させていただきます。

しっかし、ｊｙって投稿すれば投稿するほど、恥かきまくりだな。

はっきりと、「馬鹿」＆「無知を自覚していな無能」といえる人物は珍しいよ。
第一、お仲間であるはずのボンノさんから、揚げ足取りをする恥ずかしさを暗に指摘されるとは。。。

ｊｙをフォローするのは、マサジジイのほかに誰が出てくるのかな〜？（爆）

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Re: 2005年秋寸景…ビンラディン

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/03/08 19:10 投稿番号： [88702 / 118550]

イラク戦争までいかないと何も考えなかった君らも同じ？

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「内戦という苦難の中で...」（補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/03/08 18:37 投稿番号： [88701 / 118550]

米国民の場合、内戦（civil war）というと、多分「南北戦争」を思い浮かべると思うのですが、イラクの現状を見る限り（俺の持っている知識の範囲内ですが）、とてもそんなところまでいっていません。ってなわけで、欧米メディアではlow-intensity civil warってなことになっています。

しかし、聖廟爆破の２，３日後、米国抜きで、スンニ派、シーア派の主な勢力の融和会議は行われて、占領軍の撤退を求めることは合意しているわけで。となると、一体全体、現在の状況は何なんでしょうか？

Shia and Sunni Iraqis ask the Occupation to Leave
http://raedinthemiddle.blogspot.com/2006/02/shia-and-sunni-iraqis-ask-occupation.htm l

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「内戦という苦難の中で活躍する米兵」

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/03/08 18:18 投稿番号： [88700 / 118550]

ってな統一ストーリーが、ブッシュくんらのお仲間の中でやっと出来上がったようだ。イラク国民の団結が必要なときに、聖廟爆破なんて起こり、報道によれば、内戦といってもいい状況（まあ誰がやらかしてんだか不明だが）。そんな苦難の中、本当は撤退したいんだけど、イラクの宗派、民族の橋渡しをするために、ハリルザドくん、米軍はイラクにいるんだよ、ってなところかな。いよー、正義の味方！

U.S. ambassador enters bitter Iraqi negotiations
（米国大使、厳しいイラクの交渉に入る）
http://pittsburghlive.com/x/tribune-review/trib/newssummary/s_431014.html

事実は、米国大使のハリルザドくんは、とっくの昔にイラクの政治に干渉してたんですけどね。Pittsburgh Tribuneによると、昨日あたりに初めて交渉に入ったことになるようで。

いやあ、「イラク国民のために苦難の道をいく米兵」、何と素晴らしい！

どこまで通用するかは分かりませんが、けっこう単細胞が多そうな米国民にはなかなか説得力がありそうで。

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スンニ派に関して＞案山子さん

投稿者： hoop_job 投稿日時： 2006/03/08 17:40 投稿番号： [88699 / 118550]

＞悪魔と手をくめば

私は、スンニ派住民にも無差別テロに共感する人はいると思います。

現実に、それが「アルカイダ」であるかどうかは別として、たとえば、日本の外交官やジャーナリストや旅行者も殺されている。「アメリカの自作自演」という説もあるようですが、いちおうそれも視野に入れて（その場合は「騙されて」ということになるんでしょうか）も、共感している人はいるでしょう。

米軍犠牲者が増えるのを喜ぶ人も、スンニ派の街が破壊されて「テロリストを制圧した」と喜ぶ人もいますが、「悪」が存在すれば、「悪に対峙する者＝善」と考えるという意味では、多くの人が同じ発想をすることでしょう。ドラマの水戸黄門は私的制裁を繰り返すテロリストですが、公的権力の及ばない悪を退治しているということで共感を呼んでいますね。松本サリン事件で無実の河野さんを攻撃して正義感を満足させた人の発想と同じだとは思いますが。

その意味で、無差別テロに共感するスンニ派住民がいたとして、スンニ派であるという、おそらく生得的に同じ集団に帰属しているだけの人たち（中には酒や豚肉ＯＫっていう人もいたり？）を十把一絡げにしていいものなのでしょうか。あるいは、単に共感しているだけの理由で殺害されても仕方ないということになると、かなり厳しく「テロ退治」しなくちゃいけないですが、逆に反感を増幅して「テロリスト増産」ということにならないでしょうか。

まあ、現実にはスンニ派住民も米軍も相応に妥協してるんでしょうが、いわゆるラベリングという問題がここのところちょっと気になっています。

実際には「スンニ派の街」にもシーア派住民がいるし「シーア派の街」にもスンニ派住民がいますよね？キルクークはクルド人の街とされていますが、アラブ人や、さらにトルクメン人もいるし・・・

つまるところ、「ブッシュ＝悪」とか「スンニ＝悪」とかいう応酬が不毛に感じられるのです。

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倒錯者の理屈　結論（お笑い）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/03/08 17:36 投稿番号： [88698 / 118550]

紹介しておいて何だが、imonoyamashotengaiという倒錯した意見のカキコをもう一度読み返したら、笑ってしまった。俺が紹介した次の２行の後に、

> 無差別テロは絶対に許せません。
> 無差別テロを否定する反占領闘争を支持します。

こんなことが書いてあったのだ。

> 反占領闘争の大義さえ掲げれば、全て許されるのかという問題です。

アハハ、完璧！imonoyamashotengaiという倒錯者（今や俺にとっては用意周到な米国情報宣伝担当）は、「反占領勢力は無差別テロをやっている」という印象どころか、「反占領勢力は無差別テロをやっている」という意味のことを書いていたのだ。

まあ、ＲＯＭしている方もぜひお読みください。情報宣伝担当のなかなか味のあるプロパガンダ。

「反占領闘争における闘争戦術の歪み」①および②
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=88038
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=88039

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Re: ビンラディン

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/03/08 17:34 投稿番号： [88697 / 118550]

＞でも、あの映像を思い返せば「爆破」という印象が残るのは、やっぱり当然のことだったんですね。だって、事実「爆破」だったんですから…。

　実験して見ましょう！　（笑う

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Re: ビンラディン

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/03/08 17:32 投稿番号： [88696 / 118550]

>なにが「すごい」のかというと、お二人とも「爆破」と書いておられることです。

　私はウッカリmoriya99のをコピペ貼り付けしただけす。

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Re: ビンラディン

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/03/08 17:15 投稿番号： [88695 / 118550]

　 moriya99さん、ジャンキー君、すごい事書いておられますね。

＞貿易センタービルの爆破によって、数百万人という規模でアフガンの人を救っているよ。

＞貿易センタービルの爆破によって、３千人という規模で人が死んだ。

　なにが「すごい」のかというと、お二人とも「爆破」と書いておられることです。ＷＴＣ崩壊の原因は、公式見解によると「火災による構造強度弱体化（パンケーキ理論）」ということになっています。

　でも、あの映像を思い返せば「爆破」という印象が残るのは、やっぱり当然のことだったんですね。だって、事実「爆破」だったんですから…。

　聞くところによると、米国のテレビでは、あの「爆破シーン」の放映が規制されているそうです。それでも多くの人々は、ＷＴＣの崩壊が「爆破」によるものだと気付いており、多くの専門家がそれを科学的に証明しています。

　じゃ、誰がいつＷＴＣに「爆薬」を仕掛けたんでしょうね？　あれだけのビルをシステマチックに解体するだけの爆薬を、アルカイダはどうやって仕掛けられたんでしょう？

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Re: 2005年秋寸景…ビンラディン

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/03/08 15:44 投稿番号： [88694 / 118550]

＞テロを肯定していると誤解されやすいけど、私はビンラディンなどは、ある意味、尊敬するね。

　馬鹿だからね　（笑う

＞貿易センタービルの爆破によって、数百万人という規模でアフガンの人を救っているよ。テロによって世界の目がやっとアフガンにむいた。

　救えていない、事実死んだ。
　そして大事な事は貿易センタービルの爆破によって、３千人という規模で人が死んだ、日本人もいた。（嬉か？鬼畜）

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カトリーナ人種差別報道の嘘

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/08 15:38 投稿番号： [88693 / 118550]

モリヤさん、　ニューオーリンズで起きたといわれた犯罪や暴動のほとんどの報道が嘘でたらめのでっちあげ報道であってことが後になって分かっています。アメリカのエリートメディアはニューオーリンズの住民の多数が貧民窟にすむ黒人だったため、あたかもニューオーリンズが避難を拒否した市民によってひどい状態になったかのように報道したのです。

しかし実際には堤防が切れるという予測が可能であったにも関わらずニューオーリンズのネーギン市長が強制避難命令をださなかったため、多くの市民が洪水になっても逃げおおせるとたかをくくっていたのです。しかも一旦多くのひとが逃げ遅れ、交通手段がなくなった場合を予測して市営のバスを高台に避難することを市長は怠ったため、逃げ遅れた人々は逃げる交通手段を完全にうしなったのです。

それでも命からがらドームへと避難した人々ですが、最初からドームを避難所と指定していなかったネーギン市長は赤十字が救援物資を運ぶといってきているのに、あんまり人がドームに集まると困るからといってわざと救援物資の運搬を拒否したのです。

それでもドームでは実際に殺人がおきたとか強姦がおきたというのは全くの嘘でたらめで、病死と自殺者をあわせたった３件の死者がでただけです。略奪とか町中での発砲もデマを信じた報道が過剰報道をしたため、救援隊の出動が遅れるなどひどいことになりました。

これもエリートメディアが黒人だからこういうことをするに違いないという人種差別意識でデマを信じて大々的な報道を世界的にし、アメリカの黒人のイメージを最低のものにしてしまったのです。カトリーナの件で一番ひどい仕事をしたひとたちはなんといっても馬鹿サヨメディアです。本当のニューオーリンズ市民は助け合って避難したのです。そのことをメディアは全く報道しなかった。ひどいもんです。

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Re: 内戦有利

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/03/08 15:38 投稿番号： [88692 / 118550]

　アメリカの報道が心象膨大（◎針小棒大）に報道しているのは事実。（笑う

　ラムズフェルドも『「異議を唱えるつもりはない。（内戦の）可能性は常にある」と述べたうえで、今日イラクが内戦状態にあるとは思わないとの認識を表明。』

　これはラムズフェルドとアメリカマスコミとの茶番では？

　何故かと言うとアメリカ国民は殴られたら必ず殴り返す国民だ、やられたらやり返す。
　とすると選挙には有利では？
　過去に共和党はブッシュ大統領選挙前に石油価格を意図的に吊り上げて危機感を煽り大統領選に圧勝した。
　また同じ事をしているのでは？
　
>ラムフェルドの不安は十分に理解できるはずだ。

　コペルニクス的発想の転換ですよ。

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Re: 2005年秋寸景…ビンラディン

投稿者： moriya99 投稿日時： 2006/03/08 15:33 投稿番号： [88691 / 118550]

＞＞
所謂　「過激派」と同じだな　（笑う
　過激派とい固有名詞を持つ派は存在しない
＞＞

過激派とアルカイダは違うよ。
テロを肯定していると誤解されやすいけど、私はビンラディンなどは、ある意味、尊敬するね。

貿易センタービルの爆破によって、数百万人という規模でアフガンの人を救っているよ。テロによって世界の目がやっとアフガンにむいた。
９．１１がなかったら、アフガンは数百万人の餓死者を出していた可能性がある。
９．１１によって、アフガンの惨状に世界がやっと気づき、援助が集まった。自分の身を標的にして、アフガン国民救ったという事実はあるんですよ。

ジャーナリズムもアメリカも、その点では大きなことは言えない。
バーミヤンの仏像が破壊されたときに気付くべきだったのだ。だが、鈍感だった。
米ソ対立時代にアルカイダやアフガンを利用するだけ利用して、後は放置…。
アフガンの飢餓も無視したまま。

バーミヤンの仏像が壊されたとき、貴重な文化遺産を…と嘆くだけでなく、彼らの真意にアメリカが気付く、世界のジャーナリズムが気付いていたら、９．１１は防げたかも知れない、というのが私の意見ですわ。

だが、これが人間の正体かも知れない。原爆が落ちなければ、戦争を止める決断がなかった日本も同じだし、９．１１まで行かないと何も考えなかったアメリカ人も同じ。

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馬鹿ボンボン（マサ君）との対話術

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/08 15:23 投稿番号： [88690 / 118550]

最近、馬鹿ボンボンことマサジュライじいさんとまじめな討論をしようと試みている方々が幾人かおられるが、彼と３年近くも不毛の議論を続けてきたものとして、馬鹿ボンボンとの議論術についてひとつヒントを差し上げよう。馬鹿ボンボンのよく使うキーワードを心得ておくと、やたらな調査や議論に時間を無駄にせずにすむ。

ステップ１：　馬鹿ボンボンがまだ持論が勝てると思っている間は、相手の言っている内容について、倒錯している、普通の人の常識では、笑える、、などといった余裕たっぷりの形容詞を使って話を進めてくる。
ステップ２：　しかし一旦相手の議論が的を射てきたなと、持論に自信がなくなってくると、相手の議論の内容ではなく、相手の人格を批判するような形容詞が増えてくる。「マヌケ」「おばかな〜君」といったようにね、、またやたら相手の自由時間を気にするようになり、「よっぽどひまなのなかな」「自分が何回投稿してるかしってるの、、」とか相手の余暇のすごしかたを心配しだす。
ステップ３：　かなり自分の立場が悪くなってくると侮蔑の形容詞も放送禁止用語に限りなくちかくなってくる、、売女とか家畜やプーとかがでだしたら、もうあと一押しである。
ステップ４：　もうあなたの反論には到底自分の力では答えられたない、降参だ、これ以上攻めないでくれ、放っといてくれ、という気持ちになったら、ばかボンボンは必ず「どうでもいい」を連発しだす。「反米なんてどうでもいい」「イラクなんてどうでもいい」「民主主義なんてどうでもいい、、」馬鹿ボンボンが「どうでもいい」といったら、それ以上攻めずに勝利宣言をして退場しよう。これ以上やるのはサド趣味でないとちょっと無理。

ではみなさん、この馬鹿ボンボンとの対話術を身に付け合理的に議論を進めましょう。くれぐれみなさんの貴重な時間を無駄な議論に使わないように。

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Re: カトリーナ被災地 - ブッシュが食料を

投稿者： moriya99 投稿日時： 2006/03/08 15:18 投稿番号： [88689 / 118550]

>>
映像は全くの茶番

カトリーナ関連のニュースを見ていると本当に気が滅入ってくる。

Mayor C. Ray Nagin's Interview - New York Times

ニューオーリンズ市長（黒人）のインタビュー内容。ブッシュが最初にニューオーリンズに来る直前のもの。左コラムに音声へのリンクがある。怒り狂っているのがよくわかる。
>>

まあ、これも全面的には否定できないけど、カトリーナで一番、驚いたのは、住民たちの民度の低さもあるね。
日本人には考えられない。

車のある者は、警報に従って街を脱出している。
車もない。あっても燃料がない…。それで、ボーとしたままですか。
そして、集まった避難所の惨状も呆れるね。

街は、略奪が横行…。避難所は糞尿にまみれる。
考えられないよ。自治能力が皆無の世界が広がっている。

車がない、燃料がないなら、まず、そういう人たちは、集まって避難用バスをだして貰う交渉を行政となぜ、しない。

避難所も自分達の手で、なぜ、快適にしない。食料にしても店を壊し、略奪などしないで、組織的に手を組んで、食料集めの班などをなぜ、作らない。
そうして集めて、分けるべきだし、その程度の組織化は自分達でしないとね。
相手は天災なんだわ。店には、後で料金を払うとか、非常時なので食料、飲料を頂いていきます、と書きおいてくればいいんだわ。
その後始末は、行政にさせてもいいんだわ。

生活保護が６０％の街…。そこまで無気力なのか、とも思うし、また、アメリカの縮図でもあると思うよ。

日本でも、神戸震災のときは酷かった。村山内閣じゃ、救援の自衛隊も送れないありさま。しかも、災害が激甚であった地域は、貧しい地域だし、在日系の人も多い。救援の手は、メチャクチャ遅れたよね。

でも、略奪などは、なかったものね。食べものも不足がち。まして温かいものを口にできたのは、一週間も経ってからだ。行政の遅れは酷いものだし、カトリーナの被災者に比べれば、行政もずっと劣悪な支援しかないですよ。（カトリーナでは、のちに行政の用意した一時避難所の食料や衣料、その他の豪華さい驚いたもの。
それに州外に大量の人員を送り込む輸送力も物凄かった。実に短時間にやってのけている。これを被災前に要求しない被災者って、なんだろねえ。）

でも、みな、食べ物を別けて食べていた。奪いあいで暴動など起こしていない。
トイレなども困りながら、あたりを糞尿だらけにはしていない。

カトリーナは、なにか、アメリカという国の姿を見せてくれたね。
政府の対応、FEMAなどの機関、行政の市政、住人の民度。みな、アメリカですよ。

ブッシュも、軍のでも、民間活用でもいい。避難用のバスでも、連ねておけば何でもなかったかも知れない避難を受けている。

驚いた呆れた国民だな、というのと、仰天する経済力の国やわ、と両方がある。

だが、アメリカもある意味、中国文明のように完全に二層化された社会ですね。
生活保護に頼る所帯が５０％を超える底辺層の人たちを立ち上がらせるのは容易なことじゃないですね。自立心も希望もない。

長い時間を掛けても、悪循環は簡単には断ち切れない。

日本も貧富の差が広がると深刻になる問題だわ。
実際、ニートなどの問題も、いくつかの実例をみていると、容易な問題じゃないですよ。中身は多様だし。だが、手助けしようにも、背骨の歪んでいる人に姿勢を正して立て、と言っているのじゃないか、という虚しさも伴うよ。親の苦悩は分かるが、助けようがない。通常の助けを出しても徒労にかならないしね。

自立心と援助が揃ってかみ合わないとどうしようもないが、かみ合わない。
結局、飼い殺しなんだわ。

ニューオーリンズの災害は、ある種、アメリカの縮図でもあるね。
日本でもそうだが、生活保護などの支給者は、支給するだけでなく、週何時間は、就労作業を課す、教育とか立ち直りカリキュラムを受けるなどの対価をつけないと、今の境遇から脱出できる人の機会を奪ってしまっていないか。

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Re: 2005年秋寸景

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/03/08 15:10 投稿番号： [88688 / 118550]

>それに「アルカイダ」と言えばいまや「テロリスト」の代名詞です。では、彼らは何故自ら「テロリスト」を名乗るのでしょう？

　所謂　「過激派」と同じだな　（笑う
　過激派とい固有名詞を持つ派は存在しない。

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Re: 内戦有利

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/08 15:09 投稿番号： [88687 / 118550]

テロリストが自分たちのやっていることに効果があるのかどうかは、イラクの情勢の実態を見るよりもアメリカの報道をみたほうが分かりやすい。なぜならばアメリカのメディアがアメリカ世論を影響し、アメリカの世論がアメリカの政権に影響するかもしれないからだ。

幸いにしてブッシュ大統領は自分の支持率が高かろうが低かろうがあまり気にしていないが、共和党の議会がイラクでの状況が悪いという印象をもった世論がブッシュ政権ならびに共和党をみはなぜば、中間選挙で悪い結果を得ると憂い、ブッシュ政権の方針を支持しなくなったらどうだろうか？

議会がイラク戦争へかける予算を拒否すればブッシュ大統領ひとりががんばってもイラクでの武力行使を続行できないことになる。

アメリカのメディアが大騒ぎして、イラクは悪い状況にあると報道するたびに、イラクで悪さをしているテロリストに自分らのテロ行為がアメリカの世論を動かし、それがアメリカ軍撤退に結びつくという勇気を与えてしまうのだ。だからアメリカのメディアの報道の仕方が『現地情勢の悪化を煽りかねない』というラムフェルドの不安は十分に理解できるはずだ。

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Re: 2005年秋寸景

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/03/08 15:00 投稿番号： [88686 / 118550]

＞１２月２日、連中約四百人が俺達の街に白昼公然と登場した。

　正確には１２月１日なんですが、まあそれは置いておいて…。

　妹之山さんは、ご自身のプログでも「米軍との間で戦闘はほぼ全く起きなかった。極めて不可解な出来事である」と書かれています。そして、

　「アルカイダは全世界に存在証明ができ、米軍はラマディ攻撃の口実を手に入れた」と結んでおられますよね。

　そこで、お聞きしたいのですが、なぜアルカイダは全世界に存在証明する必要があったのでしょう？　前レスでもお話しましたように、「アルカイダ」を自称するグループは多くありますが、それらは相互に連携しておらず、ビンラディン氏やザルカウィ氏らとの接点も確認されていません。

　それに「アルカイダ」と言えばいまや「テロリスト」の代名詞です。では、彼らは何故自ら「テロリスト」を名乗るのでしょう？

　素直に考えれば答えはすぐに出るはずです。それは、アルカイダ・イン・ラマディの証明をしたかったのが「アルカイダ系」と呼ばれる勢力ではなく、米軍であったということです。

　どこの世界に「ラマディは、テロリストである我々がほぼ制圧した」なんてビラを配るテロリストが居るのでしょうか？

　ビラまきをして散っていった約四百人の武装グループが、米軍に雇われた「偽アルカイダ」だった可能性を考えてみないところに、あなたのナイーブさというか、マサさんに言わせると「嘘・ごまかし」の特徴が顕われています。

＞米軍も憎いけれども、奴らのことも憎い。

　ほらね、ここが「米軍だけが悪いわけじゃない」という印象操作に聞こえるのです。「奴ら」がいったい何をしたのか書かないで、ただ「憎い」とだけ書けば、読者には「どっちもどっち」の印象を与えてしまいます。

　「奴ら」は自分たちのことを「アルカイダ」だと名乗った…だから「奴ら」は米軍の敵だと思い込んでしまうのは、あまりにもナイーブです。戦争では、架空の敵をでっちあげ、攻撃の口実を作るなんて作戦が常套手段として使われているのですから。

　重要なことは「アルカイダ系」を自称するグループが全て「テロリスト」ではないという認識です。あなたは「ファルージャが武装勢力の解放区となり、その中で『アルカイダ系』も勢力をのばしていった」と書かれていますが、ここで言う「アルカイダ系」とはビンラディン氏らと何ら関係のない、ジハード論者、復讐論者、外国人義勇軍らです。

　ファルージャ抵抗戦線のリーダーは、アラブ諸国から来た義勇軍や、戦闘的イスラム主義者達の存在を認めながら「ザルカウィなど、ここには居ない。もし居れば我々が殺す」と公言していました。イラクの反占領闘争では「アルカイダ系」＝「テロリスト」じゃなく、「アルカイダ系を名乗るグループの中には、テロ集団も居る」という認識なのです。その代表格が「ザルカウィ」だということですね。

　「レジスタンスは『アルカイダ系』と共闘した」…それは、レジスタンス自身が公言していることですから事実でしょう。しかし、レジスタンスと共闘した「アルカイダ系」の中にザルカウィ氏の組織は含まれていません。数々のテロ事件（米軍との戦闘は除外）で犯行声明を出したテロ組織をレジスタンスが匿ったという事実は確認されていないのです。

　私たちは「アルカイダ系と共闘」って聞くと、つい「テロリストの味方をした」とか「悪魔と手を組んだ」ような印象を持ってしまいますが、「アルカイダ」が商標登録された固有名詞ではなく、誰でも自由に使える便利なレッテルであることを理解すれば、テロリストに限らず、ジハード論者や復讐論者、さらには米軍の情報工作部隊までが、その名称を使っている可能性に気付くでしょう。

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Re: 悪魔と手を組めば、、馬鹿ボンボンへ

投稿者： moriya99 投稿日時： 2006/03/08 14:30 投稿番号： [88685 / 118550]

>>
この話はすでにもう何度もしてるんだがね、反米だという理由で、外国人テロリストと手を組んで一緒になってテロ行為をしてきたスンニ武装勢力の人間たちは、いまさらアメリカ軍からテロリスト扱いをされたからといって文句はいえんはずだ。
>>

ま、それを言っていたらキリがないよ。後ろ向きは駄目だよ。
スンニ派だのシーア派だの言っていたら、イラクの自主独立はないよ。
やるなら、イスラムで結束しないとね。

これじゃ、アメリカは手を焼いても、実のところ、困りはしないよ。
いざとなれば、どうとでも料理できる状況が生まれるだけだわ。

さすがに、シーア派もスンニ派もそれくらいは分かっているんじゃないかな。

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Re:ノータリンのマサジジイの理屈

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2006/03/08 14:26 投稿番号： [88684 / 118550]

>天災的バカ

やっぱり、マサジジイとオタクのバカさの方が、天災的と思うよｗ

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Re: 内戦有利

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/03/08 12:39 投稿番号： [88682 / 118550]

「報道が現地情勢の悪化を煽りかねない不正確な情報に満ちている」
という主旨のラムズフェルドの主張には同意できんな。

世界各国の報道がたとえ「不正確な数字」に満ちていたとしても、現地報道をすっ飛ばして国外の報道を頼りに戦争している宗派などいないだろう。

湾岸戦争のときは衛星を通じてCNNがまるで国営放送のような役割を担ったが、そのCNNもアフガン攻撃で事務所を爆撃されて以来、政権とは距離を置いており米国に有利な情報を流すことはしなくなっている。だが一方で国際的な視聴率は上がっているかもしれないのだからラムズフェルドが神経を尖らせるのも無理はない。

「米国内外の報道が情勢の悪化を煽りかねない」という発言は、暗にプレスに慎重な報道姿勢を求めている“自粛要請”になると同時に、無責任な報道が事態の悪化を“既に助長しているからこそ”とする非難発言と捉えられてもおかしくない。だが内乱の勃発時に情報が錯綜するのは当然のことであり、内戦の様相を呈し始めているイラクにおいて、冷静沈着な報道を求めることは事実上難しいだろう。また、embeded以外に戦場の第一線で情報を流すのはAPやロイター、日本では共同や時事が主流となるので、今回の発言はこれら第一次情報提供者に向けたものと考えられる。

しかしこのような“自粛要請”は中東の報道局にはまったく効果がないだろう。アルジャジーラをはじめとする中東のリベラル系メディアは欧米のメディアとは違った観点で、同じアラブ民族としての視点からこの内戦状態を報じるからだ。問題はそれらのアラブ系メディアにとっても、APやロイターの一次情報が重要視されておりとくにインターネットではその確認もないまま速報として報じられてしまうことだろう。

ブッシュが提唱した「新しい戦争」は、全世界のメディアを巻きこんだ“情報戦”の側面に於いても新たな定義を生み出しそうだ。それは戦時における国家、軍、メディアの関係をも塗り替えてしまうものとなるかもしれない。ラムズフェルドの発言は、とりあえず国家がメディアに何を求めているかを物語ったことになる。

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内戦有利

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/03/08 11:46 投稿番号： [88681 / 118550]

メディアがイラク情勢を誇張　米国防長官

2006.03.08
Web posted at: 10:21 JST
- CNN

ワシントン（ＣＮＮ）　ラムズフェルド米国防長官は７日、イラク情勢の報道を「誇張」しているとして各メディアを批判したが、イラクで深刻化しているスンニ派とシーア派間の宗教対立が内戦に発展する可能性があることを認めた。

ラムズフェルド長官は国防総省で記者団に対し、２月２２日にイラク中部サマラでシーア派聖地「アスカリ廟（びょう）」が爆破されて以来、報道が現地情勢の悪化を煽りかねない不正確な情報に満ちていると主張。「米国内外の報道内容の多くは現地情勢を誇張しており、（宗教対立による）死者数は水増しされている」と語った。

長官の発言は、イラク駐留米軍のケーシー司令官による３日の報告内容を踏まえたもの。司令官は米軍による確認内容として、宗教対立で襲撃されたモスクが３０カ所、民間人の死者が３５０人前後と述べた。これに対してＣＮＮなどの報道機関は、現地当局者の発言として、同じ期間にモスク１００カ所以上が襲撃され、少なくとも５００人が死亡したと伝えた。

長官は、カリルザド駐イラク米大使が内戦の危険性を指摘したとする米紙ロサンゼルス・タイムズの報道についてコメントを求められた際、「異議を唱えるつもりはない。（内戦の）可能性は常にある」と述べたうえで、今日イラクが内戦状態にあるとは思わないとの認識を表明。現地の「暴力水準」が、アスカリ廟爆破の数週間前とほぼ同じとしたケーシー司令官の報告内容をあらためて強調した。

長官はまた、シーア派イスラム教徒が主流のイランが、革命防衛隊の一部門をイラクに派遣し、イラクの将来に有害な活動を行っていると主張した。

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Re: 米軍のパトロールに感謝するスンニ派住

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/08 10:18 投稿番号： [88680 / 118550]

イモノ山さん、米軍に感謝するスンニの一般市民なら結構いますよ。彼等はアルカイダに町をのっとられ、おどかされてアルカイダを無理矢理かくまわされ、おかげでとばっちりを食って米軍の空爆の犠牲になるというひどい目にあってきた人たちが多く、米軍によってアルカイダから解放されたことを感謝してるというわけです。

ところで、問題なのはシーア派が支配している形になってしまったイラクの警察。内政省はイラン系の民兵などでうようよしており、コマンドと呼ばれる部隊などはそれこそスンニ派とみればかまわずひっつかまえて拷問のうえ虐殺するなんてことを平気でやってるようです。

アメリカ軍はこうした民兵を警察から取り除くため、それぞれの小個隊にアメリカ兵の顧問をつけ、民兵関連のありそうな将校を片っ端から解雇し、スンニ系の若者をリクルートする作戦をとっています。

治安を維持するはずの警察がこれでは、スンニがアメリカ軍のほうを信用するのは当たり前でしょう。スンニにひとたちはアメリカ軍はテロ行為をしない一般スンニに銃を向けたりしないことをスンニにのひとたちはよく知ってますからね。

スンニ派で親米のイラク人兄弟が経営している、イラクザモデルといったブログをお読みになることをお勧めします。いまは投稿制限なんであとでリンクをつけます。

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謝らない馬鹿サヨメディア

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/08 10:07 投稿番号： [88679 / 118550]

自分の嘘が暴露され、訂正記事まで発表しておきながら、ブッシュが嘘を言っていたと、無実の罪を着せて大統領を侮辱したことに関して、いっさい謝罪をしないのはAPとワシントンポスト。

このビデオを見れば、ブッシュ大統領がFEMAのブラウン長官の司会ですすめられている会議のなかで、熱心に専門家の意見をきき、積極的に質問をして、対策を練っている姿が見られる。しかもこの会議はまだ堤防が切れる前の話。

本来ならば、このビデオを紹介する見出しは、「ビデオ発見！　ブッシュ大統領、事前にハリケーン対策を熱心に練る姿」とでもすべきだったのだ。

馬鹿サヨ嘘つきメディアもそれに乗せられたただの馬鹿サヨ連中もいますぐ謝罪すべし！

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カトリーナ、馬鹿サヨの嘘は続く

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/08 10:01 投稿番号： [88678 / 118550]

一次リンクでなければわい曲で信用できないとうそぶいていたjy君自身が、すでに嘘だとばれ、AP自身がそれを認め訂正記事まで書いている記事の、ライアブドア翻訳の二次リンクをつけて、いかにも新しいニュースであるかのように伝えているのは滑稽である。さすが、馬鹿サヨの恥知らずダブスタ。

ところで、同ビデオのなかでブッシュ大統領が会議中に質問ひとつせず、全く興味のない顔をしていたという嘘記事を書いたワシントンポストも自分の嘘をみとめ訂正記事を掲載せざるおえなくなった。APといい、ワシントンポストといい、平気で嘘記事をかくからな。それを読んで元のビデオやトランスクリプトで確認もせず、ブッシュが嘘をついたといまだに嘘を繰り返している馬鹿サヨのしったかぶりjy君。恥かしい〜！

下記はワシントンポストの訂正記事
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/03/06/AR2006030601799.html?nav=rss_opinion
In the March 4 editorial "Caught on Tape," on the leaked video of a White House briefing before Hurricane Katrina made landfall, we wrote that there was no evidence President Bush, after being briefed on the predicted damage, had asked follow-up questions. In fact, the full transcript shows that after Mr. Bush left the conference, some of his advisers, including Homeland Security Secretary Michael Chertoff, did ask about the involvement of the military and other preparedness issues.

下記はAPの訂正記事
http://www.captainsquartersblog.com/mt/archives/006455.php
下記はAPの嘘記事のライブドアによる『二次』掲載（日本語翻訳版）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1748358/detail?rd

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対イラク武力行使

Re: ビンラディン

jyが何か奇声を発してます。

まさじじいの許せない事＝拉致問題発言

おーい、いい加減、ＡＰの訂正記事の

Re: ビンラディン

Re: 「内戦という苦難の中で活躍する米兵」

大災害の予兆に興味の無いブッシュ・・・

jyの変態粘着＆知能０の 証拠その２

Re: カトリーナ人種差別報道の嘘

Re: スンニ派に関して

Re: カトリーナ人種差別報道の嘘

Re: ビンラディン

Re: 2005年秋寸景…ビンラディン

Re: 2005年秋寸景…ビンラディン

バカタンは阿呆等無視♪

ｊｙの知ったかぶり その１

Re: 2005年秋寸景…ビンラディン

「内戦という苦難の中で...」（補足）

「内戦という苦難の中で活躍する米兵」

スンニ派に関して＞案山子さん

倒錯者の理屈 結論（お笑い）

Re: ビンラディン

Re: ビンラディン

Re: ビンラディン

Re: 2005年秋寸景…ビンラディン

カトリーナ人種差別報道の嘘

Re: 内戦有利

Re: 2005年秋寸景…ビンラディン

馬鹿ボンボン（マサ君）との対話術

Re: カトリーナ被災地 - ブッシュが食料を

Re: 2005年秋寸景

Re: 内戦有利

Re: 2005年秋寸景

Re: 悪魔と手を組めば、、馬鹿ボンボンへ

Re:ノータリンのマサジジイの理屈

Re: 内戦有利

内戦有利

Re: 米軍のパトロールに感謝するスンニ派住

謝らない馬鹿サヨメディア

カトリーナ、馬鹿サヨの嘘は続く

jyの変態粘着＆知能０の証拠その２

ｊｙの知ったかぶり　その１

倒錯者の理屈　結論（お笑い）