対イラク武力行使

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◆ ダブハン警報 ◆

投稿者: who_are_you_chicken 投稿日時: 2005/10/22 08:01 投稿番号: [83202 / 118550]
↓下は ほんの一部ですが ダブハン、真似ハン常習犯 battamamaです。


sasagawa_banzai

all_about_me_2005jp

he_is_a_swindler_me48

celestia_baka

kamakuro2ss

leben_oder_sterben

namehamu3maii

bad_communication_20099

oreha_rikiya_kitigaida

namahame3kai

orega_namahamu3maida

虫リストを有効にするには<トピずれ

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/10/22 07:38 投稿番号: [83200 / 118550]
こんにちわ、assaraamaaleicomnjp さん。

登録情報のところでログインすれば有効になるのではないかと・・・。

皆さんも、トピの平穏のため棲み分けにご協力のほど。

まあ、アラシはスルーが基本なのだけど。

Re: 戦時での道徳観

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/10/22 07:25 投稿番号: [83199 / 118550]
>戦争中に非戦闘員を虐殺することも、一般市民からの略奪も、婦女暴行も
>捕虜虐待も、すべて許されるということになるじゃありませんか?

  そのとおりです。そして実際にそうなっています。「許されないからやっていない」などという倒錯した解釈をせず、現実をよくご覧なさい。露見した不法戦争行為の責任を敵になすりつける前に、民衆と軍隊が戦う近代戦争の特性を理解すべきです。

  戦争法規が厳格に守られた戦争など、近代史のどこを見てもありませんよ。ゲリラも兵士もルールより命が優先します。イラク戦争で米軍は気化爆弾や燐焼夷弾、毒ガス、劣化ウランなど、禁止された兵器をほぼ「堂々と」使用しています。また、それ以前に国際法を「堂々と」踏みにじり、対イラク武力行使を行いました。

  「国際法なんて犬の糞」というのは、yankeejapan君の口癖ですが、そうであればジュネーブ協定など、その犬にたかった「蚤の糞」でしょう。圧倒的な軍事力を持つ大国が、ほとんど防衛手段を持たない国に対し、国際法規を無視して攻撃を加えておきながら、相手にジュネーブ協定を守れなどと言うのはムシが良すぎます。そのうえ、相手が守らないのだから、こちらも「仕方なく」違反するのだなどと言うのは、法規を尊重する姿勢ではなく、踏みにじる口実に過ぎません。

  武器を携えて民家に押し入った強盗が、家人に背後から襲いかかられ「卑怯だぞ!」と叫んでいる図式・・・そして、「よおし、そっちがそう出るなら、お前の娘を犯してやる。言っとくが、これはお前が悪いんだぞ!」って感じですね。

  イラク戦争は、国と国の戦争ではなく、民衆と軍隊の戦争です。家人と強盗の闘いです。それはルールなき戦いであって、誰もが道徳的な責任をとらない、あるいはとれない状況なのです。私が米兵の不法戦闘行為を道徳面から非難しないというのは、彼らがそういう状況に投げ込まれた被害者であるという理解からです。それは、ゲリラ側の不法戦闘行為に関しても同様です。家人が強盗に背後から殴りかかって、何が悪い?   強盗が家人の娘を犯して、何が悪い?…ってことですね。

  ひとつひとつの不法戦闘行為にこだわって、道徳面から非難することは、そういう不法戦闘行為が常態になると分かりきっている戦争を起こした者たちこそが負うべき責任を隠匿します。強盗に入ったが、家人が大人しくしていたので、家人を殺すこともなく、娘を犯すこともなく、金品だけ奪って退散したら、あなたはその強盗が「道徳的に立派な強盗だ」と言うでしょうか?

カマクラさんのさんの偽ハン警告

投稿者: oxnardnokakeshi 投稿日時: 2005/10/22 07:22 投稿番号: [83198 / 118550]
またまた変態りん病おやじが人の真似ハンで悪さしてるよ。他人をやたらとけんかさえようっていう魂胆だろうけど、駄目だね。

kamakur[o]2ss   となって kura のスペルをかえている。カマクロさんの投稿と統一性がないのでおかしいとおもったらやっぱりだった。




訂正

君達は 確信犯で砂♪

投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/10/22 07:19 投稿番号: [83196 / 118550]
>マンションの非常階段というオープンスペースで基地監視を行っていたことは、【住居侵入容疑には該当しない。】
何故なら住民等は誰一人、口頭で建物外に出ることなど要求してなく、

>同判決は、防衛庁官舎敷地内への立ち入りを住居侵入罪の構成要件を満たすとしたものの、
①管理人ないし住人から「入るな」という明確な意思表示があったわけではない、


法に触れないと分かると   何でもありですか?

さすが   北の動物達。

日本がやたら規制が増えて住みにくくなってきたのは   ドラさんたちの努力の結果なんですね♪

にゃは   にゃは   にゃはー

Re: ヤンキーさんの偽ハン警告

投稿者: yankeejepan 投稿日時: 2005/10/22 07:16 投稿番号: [83195 / 118550]
またまた 変態傲慢案山子 が言いがかりで悪さしてるよ。他人をやたらとけんかさえようっていう魂胆だろうけど、駄目だね。




嘘ばっかり........
私は 女。。

文明人にしてはパロディも理解できないとは
情けなや。

赤い タヌキも 忘れずに〜♪

投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/10/22 07:13 投稿番号: [83194 / 118550]
>しかし、尻尾が見えているそ。

赤いきつね。


赤いきつねと緑のたぬきは食べ物。

ここで言う   赤いきつね   と   赤いたぬきは

マニュアルどおり動く   北の動物達♪

愉快   ゆかい   ユカイ〜♪

kamakura2ssさんの偽ハン警告

投稿者: who_are_you_chicken 投稿日時: 2005/10/22 06:59 投稿番号: [83193 / 118550]
相変わらずバカウヨが kamakura2ss の真似ハンで悪さしてるよ。他人をやたらとけんかさえようっていう魂胆だろうけど、駄目だね。

kamakuro2ss   となってkuraのスペルをかえている。カマクラさんの投稿と統一性がないのでおかしいとおもったらやっぱりだった。




http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=kamakuro2ss&m=&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&j=a&category=&sid=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh

bonno_216 さんへ②シスターニ師の戦略

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/10/22 06:15 投稿番号: [83192 / 118550]
  ところで、全く違う質問をさせて下さい。
国連安保理決議の有効期限が切れます。
イラク人の過半数以上は、外国軍の撤退を求めていると思います。
人口二割弱のクルド人の多くは駐留賛成かもしれませんが、
(クルド人の内、反対派もかなりたくさんいるのですが)
八割のアラブ人はほとんどが外国軍撤退を求めていると思います。
そういうイラク国民が選挙で選んだ正式政権が外国軍の撤退を通告すれば、
平和裏に外国軍の撤退が実現しますよね。
私は、平和的に実現できるなら、それにこしたことはないと思います。

単純に、計算すれば、容易に外国軍撤退がもうすぐ実現できると
私には思えるのですが、
これは、またまた、私が甘ちゃんだからでしょうか?

①国連安保理決議の有効期限が切れ、
②イラク正式政権が正式に外国軍の撤退を通告すること、

これこそが、シスターニ師の戦略だと思います。
来年になると、多国籍軍は撤退を始めると思います。
米軍が継続して駐留する根拠は、もはやありません。
シスターニ師は穏健派ですから、こうして平和的に外国軍を撤退させようと
思っているのだと思います。
にもかかわらず、ブッシュ政権がイラクに留まることを国際社会は許さないと
思います。
そして、なにより、シスターニ師が黙っていません。
何度も撤退を通告すると思いますが、最後には、
全シーア派信徒に蜂起を訴えかけると思います。
本気だと思いますよ。その本気を圧力にして本気で撤退を要求すると
思っています。
シスターニ師は、その為にこそ、今まで、勢力を温存してきたのだと
思っています。
もちろん、蜂起といっても、直ちに武装蜂起なのではなく、
数十万人が連日デモを行うとかですね。
シスターニ師は現代メディアの活用法もよく理解しています。
それでも駄目なら、次のステージは、イランから公然と正式に武器を購入して、
武装ですかね。武装することは、即武力行使を意味しません。
まずは、次なる圧力手段としてですが。
アラブ・シーア派もまた旧イラク軍兵士が数十万人もいるのですから。
シスターニ師にとって、15万もの米軍と戦闘するのは、最後の一線でしょうね。
そこまでいかなくても、実現できるだろうという。

米軍撤退を決めるのはブッシュ政権ではありません。
米軍撤退問題にとってブッシュ政権の真の敵はシスターニ師なのではないか
とさえ思っています。

現実的には、クルド自治区に米軍基地を置くことで妥協が成立する
とかでしょうか。
クルド自治政府は米軍基地勧誘PRまでやっていますからね。
連邦制ではそれも可能になります。
むしろ、ブッシュ政権側が、トルコとの関係を考慮して、
躊躇しているように思えるんですが。

  、、、、とまあ、随分と勝手な妄想を書いてしまいました。
もっともっと考えてみます。




  すいません、ついでに、もう一つ、
イスラム聖職者協会は、イラク軍・イラク警察が、
SCIRIのバドル旅団に事実上ヘゲモニーを奪われつつあることに、
危機感を抱き、アラブ・スンナに軍・警察に加わるよう声明を発していたと
思うのですが、
レジスタンス諸組織は、「傀儡軍」だと称して、攻撃・殺害していますよね。
これって、矛盾しているのではないですか?

もちろん、聖職者協会とレジスタンス諸組織とは、別組織なんですが、
レジスタンス諸組織は、ある時は、聖職者協会を、
「自分達の政治的代表部、スポークスマン」とも声明していますよね。

イラク軍・イラク警察という公的衣装をまとって、
アラブ・スンナの一般住民への襲撃を行っている場合は、
断固として、これと戦うのは、正当防衛と思います。
あるいは、米軍と共に、攻撃してくる場合も同様です。

  そうではない状況で、非戦闘時にも攻撃するというのは、
どうなんでしょうか。

  どうお考えですか。



  bonno_216 さんとお呼びすればいいのでしょうか?
それとも、プロフィール欄には、「名前:凡人」と自らお書きなのですから、
それを尊重して、「凡人さん」とお呼びすればいいのでしょうか。
私的な「筋」から言うと、御本人の自称を使用するのですが、
誰一人「凡人さん」という名を使用していないので、
「凡人さん」と書いても、かえって、見つけて貰えないのではないかと
危惧しまして、とりあえず、bonno_216 さんと呼ばせて頂いています。

bonno_216 さんへ①一方的停戦宣言について

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/10/22 06:13 投稿番号: [83191 / 118550]
>あなたの場合、それは「敗北主義」じゃないですよね。
>なぜなら、あなた自身の自己利益を犠牲にするのではなく、

  全くその通りですね。



>イラクの反占領抵抗勢力に敗北を強いるものだからです。

そうではありません。
またまた私はいい加減に書いてしまったようですね。
では、今度はしっかり考えて書きます。
私は武装解除しろなんて言ってませんし、
武装闘争も否定していません。
「一方的停戦宣言」は、攻撃された場合の自衛までをも
否定するものではありません。
相手から攻撃されない限り、先に攻撃しないということです。
攻撃してくる米軍に反撃する権利までをも否定していません。
現にハマスがそうであるように。
ハマスは、政治部門、武装部門、民生部門(福祉:医療・教育)等と
なっています。
政治組織への転身とは、そういう意味だと考え直しました。



>私たちは、イラクに占領軍を派遣している側の国の国民です。
>自己利益を犠牲にしても平和を追求するというなら、まず自国および同盟国の
>軍隊を撤退させるよう働きかけるのが筋でしょう。

全くその通りですね。
アフガニスタン戦争、イラク戦争では、日本は、既に加害者の側に立って
しまっています。
海上自衛隊が給油した米軍の艦船等が戦闘に参加しています。
航空自衛隊は、武装した米兵を輸送しました。
後方兵站活動もまた、軍事活動そのものです。
そういう意味で、私は、日本人として、既に戦争に加担してしまっています。
既に加害者の側に立ってしまっています。

湾岸戦争後の経済制裁では、100万人とも150万人とも言われるイラクの子供を
中心とする人々が亡くなりました。
経済制裁による食料、医薬品の不足という事態をもたらしたのは、私達です。
経済制裁を認めた国民の一人として、私は加害者の一人です。

自衛隊のイラク派遣にも反対しましたが、派遣を許してしまいました。



>自国の軍隊を撤退させられない国民が、抵抗勢力に敗北主義を提案しても
>説得力がありません。

そうでしょうか?
自国の軍隊に撤退するよう要求しつつ、同時に抵抗勢力に、
武装解除することなく、反撃の権利をも認めつつ、
「一方的停戦」を実施し、政治闘争に「も」参加するよう呼びかけることが、
できないとも思えません。


>武力で占領から独立しようとする人たちに「武装闘争をやめろ」とは、
>とても言えません。武装闘争も平和闘争もイラク人にとって選択可能な合法的
>選択肢であり、占領側の人間がどちらかを選ぶよう強要することはできないの
>です。

全くその通りです。
「武装闘争をやめろ」とも言いません。
「どちらかを選ぶよう」とも言いません。
言わば、両方です。
そもそも「強要」などしていませんし、強要する力もありません。
これは提案であり、呼びかけです。発してもいませんけれどもね。


実は、私は、アラブ・スンナ地元武装勢力が、
本当に地元住民から支持されているのか確信はないのです。
支持されてはいるのでしょうが、その内実までは分からないのです。
強く支持する人も多いのでしょうが、
表面的にのみ支持している人がいないとも思えません。
一人、一人違うのだろうと思います。
もっと言えば、ある時点では強く支持されていても、
それがいつまでもそうであるとも限りません。
物事は刻々と変転していきます。
民族解放戦線が、当初は、住民に広範に支持されていたのに、
その後、恐怖政治を行うという例はいやという程みてきました。
選挙への支持率というのなら、私にでも分かる一つの指標です。
広範な住民に支持されているというのなら、
選挙で議席を確保できるではないですか。
国会で全世界に向けて、米軍の蛮行を堂々と主張すればいいではないですか。
アルジャジーラは報道してくれるのではないですか。

武装勢力のメンバーが選挙には立てないでしょうから、
武装勢力の支持する、形式上別組織なり、政治部門という肩書きなり、
それは、パレスチナやレバノンの例を学べばいいのではないですか。

アラブ連盟のムーサ事務局長は、イラクを訪問し、
あらゆる政治勢力と対話する用意があると述べました。
アラブ・スンナの抵抗勢力側としても、その「政治部門」が登場し、
堂々と自らの政治的主張を述べればよいのではないですか。

戦時での道徳観

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/10/22 05:21 投稿番号: [83190 / 118550]
まず訂正から。
>単にボンノさんの象増の域をこえないということですね。

象増ではなくて「想像」でした。誤字を訂正します。

それからボンノさんのこの意見ですが、
>私は米軍の民間人殺戮を道徳的な面から非難しようとは思いません。戦争そのものが不道徳なのですから、その中で不道徳な行いがあるのは当然のことだと思っています。

この考えは非常に危険です。「戦争そのものが不道徳なのだから」ということになるのなら、戦争中に非戦闘員を虐殺することも、一般市民からの略奪も、婦女暴行も、捕虜虐待も、すべて許されるということになるじゃありませんか?   戦争そのものが不道徳なのだから真珠湾攻撃のようなぬきうち作戦もあり、非戦闘員を大量に殺す原爆もオーケー。生物化学WMD、なんでもあり!   劣化ウラン弾もなんのその、という理屈になりますよね。

でもそうじゃないでしょう。もしそうだとしたら、どうしてアルグレーブでの米兵の失態が問題になったのですか?   もしそうだとしたら非武装を装うテロリストを殺したことが問題になったのですか?   もしそうだとしたらどうしてジュネーブ協定なんてものが存在するんですか?

この間、タルアファーにおけるアメリカ軍とテロリストと4時間以上に渡る撃ち合いの状況をドキュメンタリーでみたのですが、その時テロリストのロケット砲によって撃ち落とされたパイロットは、「奴らに捕まればどうなるか十分に分かっていたからね、死んでも捕まるものかと思って必死に戦った。」と言ってました。

アメリカ軍の規則として捕虜を虐待したり敵の遺体を冒涜することは厳しく禁じられています。このような行為は道徳に反するからです。しかしテロリスト達はわざとこういことをしますね。そうすることによってかえって自分達の立場を悪くしているのだといことに気が付いていない愚かな奴らです。

モードオブオペレーション

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/10/22 03:23 投稿番号: [83189 / 118550]
ボンノさん、こんなことをいっちゃあなんですが、あなたは軍事知識ゼロですね。軍隊では状況によって、モードオブオペレーションというものがもうけられます。これは何かといえば、その時々の状況にあって兵士が行動できる基準です。これはいつも同じとはいえません。非常に危険な場所で敵に囲まれ八方からうたれている状態で、敵に遭遇した場合にいちいち質疑応答などやって確認している暇はありません。しかしチェックポイントで近付く一般市民も多く混じっている場所で挙動不審な人間をみつけたらまた別の判断がされるはずです。

フリーバムとか、フリーファィアーというのは、無差別に誰でもかまわずに目の当たりに撃ち殺していいという意味ではありません。これは戦闘員ひとりひとりが個別の判断で敵を見定めて上官の指示をあおがずに発砲してもいいというモードオブオペレーションなのです。ファルージャではすでに一般市民はほとんど避難しており、残っていたのはテロリストとそのシンパがほとんどでしたし、完全な戦場だったのですからこの基準は適当です。ラマディでの空隙の時とは状況が違うのです。病院が標的になったといってもそれは病院がテロリストに占拠されていたからで病人を狙ったわけではありません。テロリストはよく救急車で武器をはこんだりしますから、標的になっても仕方ないのです。

敵が無関係の市民の間に隠れて、一般市民を人間の盾として使う限り、一般市民が戦闘に巻き込まれる可能性は大きくなりますが、それは決してアメリカ軍が一般市民とテロリストを区別する能力がない、ということではなく、テロリストがわざと一般市民を巻き込んでいるのであり、アメリカが無差別攻撃大量殺りくの方針をとっている、というボンノさんの見解は反米意識に完全にそまった間違った解釈です。

カカシ>>そうでない(爆弾を仕掛けようとしたのではない)連中でもアメリカ軍のタンクを乗っ取り、生存者が居れば誘拐し、死者が居れば遺体を冒涜するつもりであつまったテロリストたちに違いない。

>タンクの部品をクスねたり、生存米兵を捕虜にしたり、街を破壊されたり親族を殺害された怒りを米兵の遺体にブチまける一般市民は「テロリスト」だとはっきり言っておられます。テロリストの定義がずいぶん広くなったものですね?

ボンノさん、911の直後にブッシュ大統領はいいましたよね、テロリスト、およびテロリストを擁護し援助するものはテロリストとみなす。私はテロリストの定義を広めたりしていません。ボンノさんの定義が狭すぎるのです。たとえ敵でもけがをして生き残った兵士を誘拐して八つ裂きにしたり、遺体を冒涜することを容認するようなボンノさんの道徳観て恐ろしい。

時代遅れもいいところ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/10/22 03:17 投稿番号: [83188 / 118550]
>事件の動機を分析して書いたのですから「証拠」と言えるものはありません。あえて「根拠」を言うなら、最初にも書いたように「伝統的な米軍の戦略パターン」と、「(一般市民とゲリラの)判別能力欠如」、対ゲリラ戦の常套戦術とも言える「懲罰的殺戮」などが挙げられます。

つまり一人のアメリカ人にたいして10倍のイラク人を殺すのが鉄則というのは、単にボンノさんの象増の域をこえないということですね。ボンノさんのいうことは、いつも根拠が薄い。私はイラク戦争が始まってからかなりイラクにおける軍事攻撃に注目してきましたが、ボンノさんのいうような事実を確認したことは全くありません。まず、イラク戦争は近代戦争ではなく、現代戦争であり、第二次世界大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争、いや、湾岸戦争やボスニアとさえ技術も作戦も全く違うのです。もしボンノさんがアメリカ憎しの偏見をすてて、ラムスフェルド長官の画期的な対テロアーバンウァーフェアを学習していれば、こんなとんちんかんな分析が出てくるはずがありません。

>ファルージャ、カイム、ハディッサで攻撃の指揮をとった米軍司令官は、爆撃機パイロットに対し、ただの一度たりとも「爆撃目標」を指示していません(フリー・ボム)。また、ファルージャに於ける突入部隊の最初の攻略目標が総合病院であったことは、世界中に知れ渡った事実です。そして、市街地への突入部隊兵士は、ファルージャ作戦が「フリー・ファイヤー」だったと証言しています。このことだけでも、ファルージャ作戦が「ゲリラ掃討」などではなく、街の破壊と民間人の大量殺戮であったことは明白なのです。

ボンノさんは過去の戦争を持ち出す割には、過去の戦争も現代の戦争についても無知ですね。あなたは東京大空襲やドレスデン、ロンドンの無差別大量空襲の後の写真をみたことないんですか?   もしまだみたことなかったらその写真とファルージャの写真とを比べてみるんですね。前期の都市は完全に廃墟と化していましたが、ファルージャにはまだちゃんと建ってるビルがいくつもあったじゃないですか。これだけ見てもファルージャで「民間人の大量殺戮であったことは明白」どころかその反対です。

ヤンキーさんの偽ハン警告

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/10/22 02:43 投稿番号: [83187 / 118550]
またまた変態りん病おやじが人の真似ハンで悪さしてるよ。他人をやたらとけんかさえようっていう魂胆だろうけど、駄目だね。

yankeej[e]pan   となってjapanのスペルをかえている。ヤンキーさんの投稿と統一性がないのでおかしいとおもったらやっぱりだった。

>>私が嫌いなのはテロリストであって人間ではない。テロリストは皆殺しにすべし。
>テロリストに逢ったのかい?   イラクに行ったのかい?

変態おやじは911を忘れてるらしいね。

未だにカマクロさんとそっくりだと言うのは

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/22 00:53 投稿番号: [83186 / 118550]
9.11は、アメリカの自作自演による陰謀だという妄言に等しい。
こういう輩は未だに月にはウサギが住んでいて、餅をついていると思っているに違いない。


((((((((((腹を抱えて大笑))))))))))))))

新しい順から投稿を遡って読んでみたら

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/22 00:47 投稿番号: [83185 / 118550]
パンドラワサビも、そろそろ年貢の納め時かもぉ♪

ついに正体がみんなに暴かれだしたぞぉ。爆

必死の抵抗パンドラワサビ。

しかし、尻尾が見えているそ。

赤いきつね。

Re: どらさんは 外人なのねん♪

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/22 00:38 投稿番号: [83184 / 118550]
カマクロさん、たった今あちらのトピに投稿したことと主旨が符合!
これまたカマクロさんと、私が同一だと思われてしまうかもね。笑

今やカマクロさんは真似HNというよりは、独自の個性を持って1人歩きしている感じ。
いわば、「藍より出でて、藍より青し」ってとこかしら。笑
それをいつまでもダブハン扱いする人達って、やっぱり頭が化石なのかもねぇ♪
それとも、異邦人は疑い深いからかなぁ♪

何だか開き直ってワザト同一視しては煽っているつもりみたいだけど、異邦人アメーバーも、ちっとは学習するのね。
でもその心ミエミエだけど。ブヒ

どらさんは 外人なのねん♪

投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/10/22 00:13 投稿番号: [83183 / 118550]
と、いまさら   書くほどでもないですね。

北の加齢臭カマ   臭いハム   おまけスピカさんと   同類だもんね。

君達は、人の家   人の敷地を   自分達のものだと思っているところがスゲー。

だから日本の税金を掠め取ってもなんとも思わないのね。

恐ろしい人種だねん♪


>マンションの非常階段というオープンスペースで基地監視を行っていたことは、【住居侵入容疑には該当しない。】
何故なら住民等は誰一人、口頭で建物外に出ることなど要求してなく、

土台人、北朝鮮スパイ

投稿者: asahisihnbun 投稿日時: 2005/10/22 00:04 投稿番号: [83182 / 118550]
土台人、北朝鮮スパイの目的

1.反戦、平和団体と接触し資金を渡し、日本の軍事に詳しい者から軍事情報を確保する。
   反戦、平和団体に潜入し協力して日本の軍事基地を監視する。
   同時に反戦、平和活動を扇動し日本の士気を失墜させ防衛能力を低下させる。

2.反核、反原発団体と接触し資金を渡し、詳しい者から日本の原子力の技術、原子力発電所の情報を確保する。
   同時に核爆弾開発技術の詳細、機器を入手確保する。


拉致に「土台人」が協力
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503006dodai.html

北朝鮮 対日工作を援助する「土台人」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1106/110605korea.html#02

土台人の見分け方
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/covert_domestic/takarajima_ mar2003-02.html

拉致   大町ルート
http://nyt.trycomp.com/takano/oroot.html

ドラ婆の勘違い、ワロタ!

投稿者: all_about_me_2005jp 投稿日時: 2005/10/22 00:04 投稿番号: [83181 / 118550]
ドラ婆も愉快な人ですね〜

単純、単純    IQ測定不能

誰かさんに馬鹿サヨはパブロフ犬って揶揄される筈だね、(爆


もっと話題提供してくれ〜〜〜    腹いてえ    ひぃ〜

かも〜〜〜〜ん     ドラ婆ぁぁぁぁ



---------------------------------------- -


【実に醜い「友情」のあり方で砂】。


*******


  ↑   あら〜?

最後の行注目!!!!

  カマクロ君にそっくり〜〜!!!

Re: 公安部・資料

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/10/21 23:57 投稿番号: [83180 / 118550]
>公安捜査は基本的に情報収集であり、逮捕はしない


いやあ、実際には、【逮捕】するようですね。↓



★鈴木邦男は1970年代から新右翼・民族派の団体「一水会」のリーダーとして活動してきた。

現在は政治運動から身を引いて言論活動に専念しているが、その間、公安から数十回の家宅捜査を受け

【時には逮捕もされた。】

そんな経歴をもった著者だからこそ描けた公安警察の実態は、普段、ふつうの市民の目からは隠されているだけに、驚くことばかりだ。

最近の家宅捜索(ガサ入れ)では、公安は揃いの帽子、揃いの服で目立つような格好をしている。

しかも携帯で大声で話し、金属探知機など使って大げさな捜索をする。

本来の目的とは別に、

【隣近所に「ここに怪しい奴がいるぞ」と警戒心を起こさせるためだ。】

著者は、そんなガサ入れを繰り返され、アパートも事務所も何度も追い出されたという。


右翼には思想的なグループばかりでなく、金になるからと右翼の看板をかかげているヤクザもいる。

ヤクザが右翼団体を結成すると、どう活動したらいいか、公安は指導までしてくれるらしい。

「とりあえず軍歌をかけて朝から晩まで街宣車を走らせたらいい。

でも、右翼団体となると綱領とか規約が必要ですね。

そんなものは私らが作ってあげましょう」なんてアドバイスするそうだ。


公安は時に事件をそそのかすことさえする。

ヤクザの右翼に覚醒剤かなにかで逮捕状が出ると、公安はその男につぶやく。

「クスリなんかで捕まったら恥ずかしいでしょう。どうです、共産党か日教組に突っ込みませんか。そうしたら政治犯として逮捕されます」

「なに、直前にぼくが止めますよ。それなら逮捕されても二十三日で出られます。男が上がります」


公安が監視の対象にしているのは主に左翼と右翼だけれど、

左翼に対しては組織内に「協力者」(スパイ)をつくるのが、

右翼に対しては「公然とつきあい、酒を酌み交わし、

ときには交通違反を揉み消して恩を売り、手なずけようとする」のが基本だという。

公安警察の歴史をふりかえると、戦後の公安は武装闘争路線を取っていた日本共産党に対する対策として生まれた。

1960年代に入って新左翼が生まれ、右翼のテロも頻発するようになると、公安の組織はいよいよ大きくなった。

警察内部でも、刑事犯を相手にする刑事警察に対して、政治的存在である公安警察が大きな権力をにぎるようになった。


新左翼の運動が激化した1970年前後に大きく膨張した公安警察は、

その後、新左翼が退潮し右翼の事件が少なくなってからもその規模を保ったまま、

最近ではオウムなどの宗教団体や「国際テロ対策」へと主力をシフトしている。

著者の取材によると、

公安の人員は警察庁警備局(全国)に約1000人、警視庁公安部(東京)に2000人、公安調査庁に2000人いるという。

いずれも推定で、正確な人員や金の使い方は闇のなかだ。その人員と予算を守るために、オウムの危険性やテロの恐怖が必要以上に叫ばれている。

公安調査庁は、オウムに破防法を適用して存在意義を示そうとやっきになっている。

だから左翼と右翼の活動家は公安にとって大事な「顧客」であり、「お客さん」であり、

公安の「生活の糧」になっている。

いったん目をつけた「お客さん」に対しては、たとえ政治活動から身を引いて一般市民に戻っても、ずっと監視しつづけるシステムができている。

彼らの論理によれば、一見おとなしくしていても、いつまた過激な行動を起こすか分からないからだ。

武装闘争を放棄して半世紀たつ日本共産党がいまだに公安の最大のターゲットであるのも、そのような「公安の論理」に基づいている。


鈴木は自らの体験と取材をもとに、日本の公安警察をこう結論づけている。


「公安がいるために日本の治安が守られているのではない。逆に、公安が事件を起こし、治安を撹乱させているのだ」・・・

http://www.book-navi.com/book/syoseki/kouan.html

波平ヘッドの どらさん♪

投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/10/21 23:50 投稿番号: [83179 / 118550]
今度のブッシュ大統領の訪日で、わずかに残った波平ヘッドもつるつるになっちゃうねん♪

たまには、どらさんもいいニュースをぺたぺた   するんですね。

どんどん警察は   逮捕や家宅捜査   をやってねー。

ユカイ   ユカイ   ユカイ   でしょ!   ねー   どらさん。

しかし   君達古いねー。爺婆が考える名前は古い。お笑いの域。

君達は戦争大好きなくせに、この名前じゃ   私たちは   北中韓の団体よ♪

って言ってるのも同じ。

>{エコアクション」かながわのAさん、「厚木基地を考える会」のBさん、「平和をつくる大和市民の会」のCさんの3名を

どらさんも   いずれ   タイホーーーーー

それとも前科ありっすかー?

うれしいな〜♪

るんるん。

北朝鮮の間諜

投稿者: asahisihnbun 投稿日時: 2005/10/21 23:49 投稿番号: [83178 / 118550]
>3人のスパイが【マンションの踊り場】で堂堂と【監視する】のー?

  その中の一人が朝鮮総連関係者である可能性が高い。
  北朝鮮のスパイ(土台人)らは日本の左翼団体、平和団体にもぐりこみ自衛隊情報、米軍情報を収集している。

  左翼団体に潜りこみ基地を監視し本国、北朝鮮に連絡しているのは常識。

  公安外事3課の重要な目的は新暗号乱数表と関係者名簿の2つ。

Re: 11月にブッシュが来るのか・・なーーる

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/10/21 23:42 投稿番号: [83177 / 118550]
>>神奈川県警公安3課は、米海軍厚木基地に隣接するマンションの8階の非常階段で基地監視行動を行っていた。


>公安3課の領域は右翼関係の情報収集。

>住居侵入容疑で現行犯逮捕した   ??公安が逮捕する??   何かの間違いでは?

  >公安外事2部2課の北朝鮮のスパイ活動の取り締まりに間違いないです。
  >神奈川県警が反戦者逮捕??   前例なし。



あはは。

あなた、いやに詳しいわね。

どうしてー?

北朝鮮???

スパイ?

3人のスパイが【マンションの踊り場】で堂堂と【監視する】のー?

子供の遊びはまず

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/10/21 23:41 投稿番号: [83176 / 118550]
敵味方を決めることから始まるのだ。世襲の
良し悪しを議論する上で国は関係が無いの
だが、子供の遊びではそれは都合が悪いのだ。
役を決めなければ子供は声も出せないのである。
子供の遊びを邪魔したようだな。ごきげんよう。

公安部・資料

投稿者: asahisihnbun 投稿日時: 2005/10/21 23:40 投稿番号: [83175 / 118550]
公安捜査は基本的に情報収集であり、逮捕はしない

公安総務課   日米防衛協定関連、公安特化隊
(1)   部内の庶務に関すること。
(2)   公安警察の管理、指導及び総合的調整に関すること。
(3)   公安警察官の実務教養に関すること。
(4)   公安機動捜査隊の運用及び連絡調整に関すること。
(5)   警備情報(他の分掌に属するものを除く。)に関すること。
(6)   警備犯罪(他の分掌に属するものを除く。)の取締りに関すること。
(7)   部内他課の分掌に属しないこと。

公安第一課   学生運動、過激派捜査
(1)   極左的主張に基づく暴力主義的破壊活動(以下「極左活動」という。)に係る警備情報(公安第二課の分掌に属するものを除く。)に関すること。
(2)   極左活動に随伴する警備犯罪(公安第二課の分掌に属するものを除く。)の取締りに関すること。

公安第二課   労働争議、集団犯罪
(1)   極左活動に随伴する警備犯罪の総合的対策に関すること。
(2)   労働紛争議及び極左活動に係る警備情報(公安第一課の分掌に属するものを除く。)に関すること。
(3)   労働紛争議及び極左活動に随伴する警備犯罪(公安第一課の分掌に属するものを除く。)の取締りに関すること。

公安第三課   右翼関係
(1)   極端な国家主義、民族主義的主張に基づく暴力主義的活動(以下「右翼活動」という。)に係る警備情報に関すること。
(2)   右翼活動に随伴する警備犯罪の取締りに関すること。

公安第四課   資料収集
(1)   公安警察に関する資料の収集及び整備に関すること。
(2)   公安警察の統計に関すること。

外事第一課   アジア以外の外国人の諜報活動
(1)   外国人に係る警備情報(他の分掌に属するものを除く。)に関すること。
(2)   外国人に係る警備犯罪、外事関係法令違反事件等の取締りに関すること(他の分掌に属するものを除く。)。
(3)   外交使節、領事その他外国人の取扱いに関すること。

外事第二課   主に北朝鮮関連の諜報活動
(1)   アジア地域の外国人に係る警備情報(外事第三課の分掌に属するものを除く。)に関すること。
(2)   アジア地域の外国人に係る警備犯罪、外事関係法令違反事件等の取締りに関すること(外事第三課の分掌に属するものを除く。)。

外事第三課
(1)   外国人によるテロリズム(広く恐怖又は不安を抱かせることによりその目的の達成を意図して行われる極左的主張その他の主張に基づく暴力主義的破壊活動をいう。以下同じ。)に係る警備情報に関すること。
(2)   外国人によるテロリズムに係る犯罪の取締りに関すること。
(3)   警備犯罪の特命事項の捜査に関すること。

バッタおばちゃんは、カマクロ君にそっくり

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/10/21 23:35 投稿番号: [83174 / 118550]
私は、バッタおばちゃんに返信は殆どしないけど、
今まで、余りにも【卑劣なカマクロ】に嫌な思いさせられたから、
ちょっと興味があったのよね。


今までいろいろ【そっくり】見つけたけど・・・

昨晩またもや・・笑

どうしても慌てると、【くせ】が出ちゃうのかしらね。↓



★Re: kotori730さんは犯罪行為で晒すべき

2005/10/21 0:02 [ No.83096 / 83164 ]


投稿者 :
battamama

・・・

いつまで見えすいたデマを流し続けるつもりなんだか。
オオカミ少年も3度まで。

オオカミドラバアサンは卑怯にも、このトピの怨みをコトリオババを利用して晴らしていますね。

【実に醜い「友情」のあり方で砂】。


*******


  ↑   あら〜?

最後の行注目!!!!

  カマクロ君にそっくり〜〜!!!

Re: 11月にブッシュが来るのか・・なーーる

投稿者: asahisihnbun 投稿日時: 2005/10/21 23:35 投稿番号: [83173 / 118550]
>神奈川県警公安3課は、米海軍厚木基地に隣接するマンションの8階の非常階段で基地監視行動を行っていた。

公安3課の領域は右翼関係の情報収集。

>住居侵入容疑で現行犯逮捕した   ??公安が逮捕する??   何かの間違いでは?

  公安外事2部2課の北朝鮮のスパイ活動の取り締まりに間違いないです。
  神奈川県警が反戦者逮捕??   前例なし。

そうだな

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/10/21 23:34 投稿番号: [83172 / 118550]
中国にも多かれ少なかれそのバカな
傾向が見られるな。その通りである。

老化したバカサヨ国

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/10/21 23:32 投稿番号: [83171 / 118550]
>国が生み出す既得権益と、それらが世襲されることによって生まれる特権階級、


キビダンゴ、中国の特権階級の表をよく見てみろ!!


中共世襲党名簿:中国のプログよりほんの一部のご紹介

http://www.boke8.com/user1/2/archives/2005/352.html

そうだな

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/10/21 23:28 投稿番号: [83170 / 118550]
あのバカの王朝はその典型である。
時代をもう少し遡っていれば、とうに
敗戦によって消滅していたことだろう。
国の属性としての既得権益や特権階
級は死あるいは徹底的な国の崩壊
以外によっては清算できないのだ。
世襲はあのバカな国以外にも見られ
るがね。身近にもね。

11月にブッシュが来るのか・・なーーる

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/10/21 23:25 投稿番号: [83169 / 118550]
◆10月15日、米軍厚木基地監視の3名が不当逮捕


   【11月ブッシュ来日前の反戦運動弾圧を許すな 】

エコアクションかながわ

  10月15日、午前9時40分ごろ、神奈川県警公安3課は、

米海軍厚木基地に隣接するマンションの8階の非常階段で基地監視行動を行っていた

エコアクションかながわのAさん、厚木基地を考える会のBさん、平和をつくる大和市民の会のCさんの3名を

「正当な理由が無いのに他人の建物に入った」として、住居侵入容疑で現行犯逮捕した。

よく16日には、Aさんら3名の自宅に家宅捜索を強行した。

 
  神奈川県警公安3課は、逮捕時にAさんら3人は双眼鏡を持ち、逮捕警官に「(米軍厚木)基地を見ていた」と話したと発表している(「朝日新聞」神奈川版より)。

逮捕されたAさんら3名は基地への監視行動を行っていた。

マンションの非常階段というオープンスペースで基地監視を行っていたことは、【住居侵入容疑には該当しない。】

何故なら住民等は誰一人、口頭で建物外に出ることなど要求してなく、

ただ弾圧をするために神奈川県警公安3課が3名を逮捕したにすぎないのだからだ。

 
  そもそも法律上、基地監視を目的にマンションの非常階段に立ち入っただけで

【住居侵入罪に問われるなどといったことはありえない。】

昨年2月立川市内の防衛庁官舎で、

イラク派兵に反対する内容のビラを投函した市民グループ「立川自衛隊監視テント村」のメンバー3人が、

同じく住居侵入罪の容疑で逮捕・起訴される事件があったが、

昨年12月16日、【東京地方裁判所八王子支部は無罪判決を下している。】

 
  同判決は、防衛庁官舎敷地内への立ち入りを住居侵入罪の構成要件を満たすとしたものの、

①管理人ないし住人から「入るな」という明確な意思表示があったわけではない、

②ビラの内容自体が「威力」(人の意思を制圧するに足る有形・無形の勢力)をちらつかせるものではない、

③法によって保護されるべき住人の何らかの利益が侵害されたわけではない(プライバシー侵害は非常に軽微)

などの事実を詳細に認定した上で、

「ビラ入れが憲法21条1項で保障された政治的表現活動の一つとして民主主義社会の根幹をなす事を考えれば、刑事罰に値するほどの違法性はない」

「被告らの行為は政治的表現活動であり、商業宣伝ビラより優越的地位が認められる」と無罪判決を言い渡した。  


  今回の場合はビラさえ持っていない。

法によって保護されるべき住民の何らかの利益が侵害されたわけではまったくないのだ。

立川反戦ビラ入れ裁判判決から考えても、

Aさんら3名の基地監視行動が「刑罰を加えるほどの違法性がない」ことは明らかだ。

 
  【そもそも厚木基地をはじめ在日米軍基地は、私たち日本国民の血税によって維持されている。】


私たち日本の国民には、米軍基地がどのように使われているのかを知る、当然の権利がある。

米軍基地監視は、日本国憲法が保障する基本的人権・国民主権の正当な行使なのである。

それを住居侵入容疑に仕立て上げるなど文字通り弾圧のための弾圧だ。

 
  おりしも来月(11月)中旬にはブッシュ大統領の来日が予定されている。

町村信孝外相は10月14日付の英紙「フィナンシャル・タイムズ」のインタビューで、

在日米軍再編協議について「現在、最終段階に入っている。両国は月内の合意を目指して努力している」と語り、

ブッシュ来日までに、キャンプ座間や沖縄などでの在日米軍基地の移転問題を

「日米間で解決する」=再編強化を受け入れる意向を明らかにしている。

 
Aさんら3名の基地監視行動に対する狙い打ち弾圧は、

ブッシュ来日――米軍再編(トランスフォーメーション)に向けた反戦運動弾圧以外のなにものでもないのだ。

対米追随一辺倒の小泉政権と、その意を受けた公安警察は、

Aさんらの逮捕によって全国各地の基地監視行動・反基地運動を妨害し、

米軍基地の現状を国民の目から覆い隠し、

米軍基地のさらなる再編・強化に手を貸そうとしているのだ。

 
  神奈川県警公安3課は直ちに3名を釈放せよ。日本公安警察は米軍に雇われているのか。

日本の民主主義をはぐくむためにこそ職務をまっとうすべきだ。

 
★なお、Aさんら3名は10月17日夜7時すぎ、処分保留のまま釈放された。
 
http://www.bund.org/index.shtml

Re: 国の老化とは

投稿者: asahisihnbun 投稿日時: 2005/10/21 23:24 投稿番号: [83168 / 118550]
>国が生み出す既得権益と、それらが世襲されることによって生まれる特権階級、特権階級の特性としての過度の保守化を指すのだ。政権交代によって清算できるようなものではない。

金正日王朝のことでしょうか?

Re: 吉備団子=連続意味不明

投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/10/21 23:24 投稿番号: [83167 / 118550]
>頼むから一人センズリレスやめくれクレタコラ!   (笑う

大笑いさせていただいた。
また復活したんだ(笑)
今は、無視リストに入れてあるので、快適♪
しかし、禿はなぜ連続投稿なんだ?
疑問???

国の老化とは

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/10/21 23:18 投稿番号: [83166 / 118550]
国が生み出す既得権益と、それらが
世襲されることによって生まれる特権
階級、特権階級の特性としての過度の
保守化を指すのだ。政権交代によって
清算できるようなものではない。

フセイン弁護人拉致、遺体で発見

投稿者: asahisihnbun 投稿日時: 2005/10/21 22:36 投稿番号: [83165 / 118550]
フセイン氏側近の弁護人拉致、遺体で発見   審理に影響も
2005年10月21日19時44分
http://www.asahi.com/international/update/1021/003.html

  イラク特別法廷でフセイン元大統領側近だった被告の弁護人を務めていたサアドゥン・ジャナビ氏が20日夜(日本時間21日未明)、バグダッドで武装集団に拉致され、翌21日、同市内で遺体が見つかった。特別法廷は19日に初公判が開かれたばかりだった。今後の元大統領らの審理にも微妙な影を落としそうだ。

  ロイター通信などによると、ジャナビ氏は、元大統領や旧政権幹部ら8被告の弁護団13人の1人で、旧政権下で「革命裁判所」長官だったバンダル被告を担当していた。同被告はイラク中部ドゥジャイル村での住民虐殺事件に元大統領らと共にかかわったとして、人道に対する罪に問われている。

  19日の初公判で同被告は、元大統領の右隣に着席。ジャナビ氏の姿もテレビで放映された。バグダッド市内の自宅兼事務所から拉致され、遺体は頭と胸に銃で撃たれた跡が複数あったという。犯行声明は出ていない。

無視リストが機能しなくても

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/21 22:11 投稿番号: [83164 / 118550]
本当に無視したいなら、中身を見る必要もないし、それに対してゴチャゴチャ言うこともない。
現行不一致とは、このこと也。爆

フセイン擁護派は殺される 爆笑!

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/10/21 21:57 投稿番号: [83163 / 118550]
フセイン政権要人の弁護人、射殺体で発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051021-00000313-yom-int
  【カイロ=長谷川由紀】イラクからの報道によると、同国元大統領サダム・フセインらに対する裁判で被告の1人の弁護人を務め、20日にバグダッドで武装集団に拉致されていたサアドゥン・ジャナビ氏が同日夜、同市内で射殺体となって発見された。

  地元警察などによると、ジャナビ氏は市内の自宅兼事務所に近いモスク(イスラム教礼拝所)付近の歩道に倒れた状態で見つかり、頭部に銃痕があった。殺害の背後関係は不明。ジャナビ氏はアワド・ハミド・バンダル元革命裁判所長の弁護を担当し、19日に始まったバグダッドの特別法廷にも出廷していた。

  初公判直後に弁護人が殺害されたことで、関係者の安全確保や裁判の進め方など、今後の審理への影響を懸念する声も出ている。
(読売新聞) - 10月21日21時38分更新

自衛隊のイラク撤退と、BSE問題

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/21 21:42 投稿番号: [83162 / 118550]
このタイミングからして、この2点は交換条件ではなかっただろうか。
いずれも俄かに決まった。

来年5月の自衛隊のイラク撤退を貫徹するまでは、改憲問題も敢えてお預けかもね。

吉備団子=連続意味不明

投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/10/21 21:27 投稿番号: [83161 / 118550]
頼むから一人センズリレスやめくれクレタコラ!   (笑う
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