対イラク武力行使
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Re: 中・韓 が反発すればするほど 靖国参
投稿者: aiandsakuraandpapa 投稿日時: 2005/10/19 10:09 投稿番号: [82999 / 118550]
今回の小泉首相の靖国参拝は実に見事やった
秋の例大祭初日参拝には敬服したんや
靖国神社はこの前の戦争の犠牲者だけのものではないんや
過去日本が戦った日清・日露等の
すべての英霊を祀ってあるんやからな
8月15日に固執しなくてもええかもしれんやん
これは メッセージ 82940 (battamama さん)への返信です.
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単純ですが、、小泉さん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/10/19 09:18 投稿番号: [82998 / 118550]
いくらよそに気を使って一般人として参詣したといっても、全然感謝されてるわけじゃなし、どうせなら紋付袴で首相として正々堂々とお参りに行ったらよかったんじゃないでしょうかね。前にもいいましたが、一国の首相が自国の戦死者の霊を慰めにいって何が悪い。他国につべこべ言われることじゃないよ。全く!
このことはアメリカの新聞にも載ってました。国際記事になるようなことなの?
これは メッセージ 82992 (zionisatou2 さん)への返信です.
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Re: 今日のお笑いニュースは、
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/10/19 09:02 投稿番号: [82996 / 118550]
>戦争を賛美し鼓舞する靖国へ、政府の行政の長たるものが参拝することは、言行不一致ですからね。
当人は戦争を賛美しているわけではないといっているが。
>愚弄していると受け取られて当然でしょう。
愚弄しているのは確かだろう。
>合憲か違憲かは本論でなく、馬鹿な首相をいさめるための苦肉の策でしょう。
諌めるのなら、スライスされたら、ではない割腹したら?
これは メッセージ 82993 (namahamu3mai さん)への返信です.
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眉唾子供18人犠牲記事
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/10/19 08:57 投稿番号: [82995 / 118550]
ラマディにおける空げきにおいて、テロリスト70人が退治されたというのが、アメリカ軍の発表だ。ロイターの記事では11歳の子供を含む20人の一般市民が巻き添えを食って殺されたと、ラマディの警察官と病院の職員が証言していたとあった。ワシントンポストの記事ではなぜかそれが子供18人を含む25人の一般市民と変わっている。どっちにしてもあてにならない証言だと思うね。
ラマディの警察官の話だと、殺された一般市民は道路脇改造爆弾によって攻撃されたアメリカ軍の車の周りに集まったやじ馬だったといっているが、アメリカ軍は集まった男たちが新しい改造爆弾を仕掛けているのを目撃して攻撃したと発表している。
アメリカ軍は損傷を受けたのが人間であれ乗り物であれ、どんなことをしてでも必ず取りかえしてもってかえるという厳しい姿勢をもっている。ハンビー一台でもテロリストの戦利品にはさせないという強い意志がある。だから破損したアメリカ軍の乗り物の周りに集まるのは戦闘行為とみなされ非常に危険であることを、イラク市民ならもう十分に知っているはずだ。にもかかわらず、子供つれで見物に来る一般市民がいたとしたら、その無責任さとばかさ加減には呆れる。そんな状態で巻き添えを食ったといってアメリカ軍を責めるのはお門違いというものだ。
しかし私は彼等が常識のない馬鹿なやじ馬だなどとは考えない。アメリカ軍がいうように爆弾を仕掛けに集まってきたのだろうし、そうでない連中でもアメリカ軍のタンクを乗っ取り、生存者が入れば誘拐し、死者がいれば遺体を冒涜するつもりであつまったテロリストたちに違いない。子供をテロの手先に使うなら、子供が犠牲になってもそれはテロリストの責任だ。
ところで病院の職員が犠牲者の20〜25人がテロとは無関係な一般市民だと証言しているが、その場にいなかった病院の職員がけが人や死人をみてテロリストか一般市民かその区別がつくというのはおかしな話だ。反米意識が強いこの地域でアメリカ軍に都合の悪い証言をする地元民のいうことを鵜呑みにするのは危険だ。
また最年少で11歳の子供を含むと記事にあるだけで子供たちの平均年齢は不明だ。だから子供といっても15〜16歳の少年たちかもしれない。だとしたら立派にテロができる年齢だとおもうがね。
これは メッセージ 82987 (yankeejapan さん)への返信です.
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Re: 米軍機爆撃で子供18人犠牲
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/10/19 08:55 投稿番号: [82994 / 118550]
まあ、イランやクウェートを侵略したことに対する神の裁きだよ。
あちらの神様は峻烈だからな。
くわばらくわばら。
これは メッセージ 82981 (messaiah2101 さん)への返信です.
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Re: 今日のお笑いニュースは、
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/10/19 08:41 投稿番号: [82993 / 118550]
おはようございます。
>法律は自分に都合の良いときだけ持ち出すものってなこと、日本じゃ常識じゃないのかなあ。
こういった現象があるからこそ、きちんと順法させないとねえ、特に公務員には。
やっぱり秩序ある社会でないと、必ず弱者にしわ寄せが行くから、よくないですよ。
中国側の論理は正しいですよ。
日本は政府見解で「過去の侵略戦争は日本側の間違いだった」としているにもかかわらず、
戦争を賛美し鼓舞する靖国へ、政府の行政の長たるものが参拝することは、言行不一致ですからね。
言い逃れはできませんよ。
愚弄していると受け取られて当然でしょう。
翌日の100人の国会議員の参拝について中国が何も言わないのは、
いろいろの国民から選ばれたいろいろの心情を持った議員を認めているからで、
この件について中国は実に民主的ですね。
小泉がどうしても参拝したかったら首相を辞任して行けば何も言わないでしょう。
合憲か違憲かは本論でなく、馬鹿な首相をいさめるための苦肉の策でしょう。
これは メッセージ 82886 (masajuly2001 さん)への返信です.
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疑心暗鬼を生ずと言うよりも(失礼)
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/10/19 08:34 投稿番号: [82992 / 118550]
バッタママさん、今回の中共の動きは、
「疑心暗鬼」などと言う高級なものじゃなくて、
「馬鹿は死ななきゃ治らない」だと思いますね。
バカサヨのやることは、世界中どこでもいつでも同じ。
今回のことも、日本のバカサヨの行動パターンで言えば、解放同盟のやり方と同じだと思いますね。
解放同盟は、いろんな攻撃対象の相手に、ありもしない差別をでっち上げて糾弾し、それをネタにあれこれあれこれカツアゲをして生きてきた、脅迫利権屋集団です。
中共のやり方は、蛇の道は蛇と言うか、要するにそっくりですね。
馬鹿のやることは、どこでも同じです。
世界中で、バカサヨのやり方は相手にされなくなってきた。
ところがバカサヨ国中国だけでは、今でもこの古い共産主義恐怖支配のやり方が生き残っている。
中共幹部の連中は、今でもこれが通用すると思ってる。
これは、謂わば世界史上最後の国際舞台上での、バカサヨの自作自演の「差別でっち上げ糾弾闘争会」みたいなものです。
でっち上げの理屈自体からして、お笑いものですよね。
だいたい、日本の首相が靖国神社に参拝したらいったいどういう過程で、一般の中国人の心が傷つくのでしょうか?
一度心理学者に、客観的に証明してもらいたいものです(バカバカしい)
20世紀後半が、人類による共産主義者との闘争だったように、この戦いは必ず勝利します。
なんにしろ、共産主義の敗北は、世界史の避けられない必然ですから、21世紀となった今では、これが最後に違いありません。
だから我々日本人としては、共産主義者たちの挑発を相手にせず、粛々として日常を暮らしていけば、必ず退治できることだと思います。
正義は必ず勝つ、邪悪なバカサヨは必ず敗北すると言うやつです。
では。
これは メッセージ 82989 (battamama さん)への返信です.
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Re: 疑心暗鬼を生ず
投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/10/19 08:16 投稿番号: [82991 / 118550]
バッタさん。
おはようございます。
>※ヨハン・バルツゥング氏の発言の補足
スンニ派とシーア派で考えるより、アラブと非アラブの区別で考えることが重要。
というのは、具体的にはどういうことを指しているのでしょうか。
アラブ以外でも東南アジアのイスラム圏でも、アメリカのイラク攻撃の余波がイスラム教徒の怒りの火に油を注いでいるような状況をつくり出しています。勿論、彼らをいたずらにそそのかす過激なイデオローグが存在していることが原因でもありますが、アラブ圏でも非アラブ圏でも政治的にあまり関われない少数派の憤懣が引き金になったりしていますが、そういうこととは別な意味でということなのでしょうか?
これは メッセージ 82989 (battamama さん)への返信です.
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Re: 今日のお笑いニュースは、
投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/10/19 08:09 投稿番号: [82990 / 118550]
>
まあ、話し合いで解決できないんだから、武力でという可能性が高まっただけでしょう。中国や韓国が昔と違うとすれば、欧米日にやりたい放題やられてた頃とは比較にならないほど軍事的に整備された国になっているってことですかね。『やあ、想像するだけで楽しいですね。』相手には逃げる場所があり、日本は方が海で逃げる場所がない。
>
『』内に注目。おもしろくもなんともない。
正気をなくして、自暴自棄になっているリストラされかかっているおっさんみたいだな。
こいつつが、『おもしろおかしく米国死傷者の発表』と書いてから、このおっさんの精神性が狂ってきたのではないか。
気味が悪いのでこいつには近づかないほうが懸命です。
これは メッセージ 82886 (masajuly2001 さん)への返信です.
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疑心暗鬼を生ず
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/19 07:33 投稿番号: [82989 / 118550]
再三日本が謝罪しても、それを信じることが出来なかった中国。
その頑なな心の中にあるには、「日本は絶対軍事化するに違いない」という妙な確信。
「思考は具現化する」の法則通り、日本が軍事化する日は近いかも知れない。
これも一重に、中国の愚かな恫喝の繰り返しのせいだろう。
思考法を誤れば、自らを滅ぼす。
軍事的技術においては、日本の方がはるかに勝っているらしい。
特にミサイルにおいて。これを知っている中国は、心穏やかではないのだろう。ましてや、そこにアメリカが加担するとなると、弱い犬は「北朝鮮という狂気の家畜」を使ってでも何とかしようと墓穴を掘り続けるのだろうか。
※ヨハン・バルツゥング氏の発言の補足
スンニ派とシーア派で考えるより、アラブと非アラブの区別で考えることが重要。
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おっはよう!
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/10/19 07:13 投稿番号: [82988 / 118550]
今日も元気に老若男女、子供達も武器を取って米軍と戦いましょう!
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Re: 米軍機爆撃で子供18人犠牲
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/10/18 23:26 投稿番号: [82987 / 118550]
次は結婚式だね?
でもいったい何人?
病院関係者の発表では25人死亡。
米軍の発表では70人死亡。
これは メッセージ 82981 (messaiah2101 さん)への返信です.
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投票日後二日目の報道
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/10/18 23:24 投稿番号: [82986 / 118550]
(2005.10.18)アルジャジーラ
・「独立選挙管理委員会は、一部の県での選挙結果を確認する為、
選挙結果を発表することを延期すると発表しました」
(2005.10.18)米ABC
・「選管は、賛否が拮抗する地区で、異常に多くの投票が行われていること
について調べています」
確かに、一人の男性に投票用紙を七枚くらい手渡す様子の映像や、
一人が七枚くらいに記入する映像、全て右下の賛成か、全て左下の反対に
一人がまとめて記入する映像も観ました。
家族等、本人でなくとも代理で投票できるという規定になっているのでしょう
か?
「スンニ派のモスクの聖職者は、代表制民主主義がベストだとは言うものの、
どちらに投票したかは述べませんでした。大事なのは自分が投票したという
ことだということです」
これは メッセージ 82921 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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米政府高官:中国の石油戦略批判
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/10/18 23:23 投稿番号: [82985 / 118550]
米政府高官:中国の石油戦略批判
資源確保に警戒感
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20051018k0000e030079000c.html
【ワシントン笠原敏彦】米政府高官は17日までの毎日新聞との会見で、世界各国で石油資源などエネルギー確保の動きを活発化させる中国について「供給源を独占しようとする行動は誤りだ」と批判し、国際協調への責務を果たすように求めた。石油需給がひっ迫する中、紛争地や米国と対立する国々でも国益最優先で資源確保を進める中国への警戒感を示した発言といえる。一方、日本と中国が争う東シナ海のガス田開発問題では、米国は仲介役を果たす立場にないとの見解を示した。
同高官は、高度成長を続ける中国がエネルギー安全保障を重視することに一定の理解を示しながらも、「個々の供給源を囲い込もうとする誤り」を繰り返していると指摘。グローバル市場で動く石油を単独で囲い込もうとしても、安全保障を高めることにはならないと忠告した。
中国は、紛争を抱えるスーダンなどアフリカ諸国や米国と対立するベネズエラ、イランなどでも石油供給源確保の活動を推進。特にスーダンでは米国が紛争調停を行っていることもあり、同高官は「少なくとも人道支援などを妨げる行動は慎むべきだ。中国は自らの国際イメージに気づく必要がある」と警告した。
その上で、中国には石油消費国で作る国際エネルギー機関(IEA)などと協調し、石油市場の安定を支援する責務があると指摘。米国は中国に対し、国際市場の枠組みの中で行動するよう促していると明かした。国内的にもガソリン価格の高騰などの問題に直面する米国は対中関係をエネルギー安全保障の視点から見る傾向を強めており、今夏から定期化された米中高官「戦略対話」などの場で中心的なテーマになっている模様だ。
同高官はまた、12月に初の東アジアサミットが米国抜きで開かれることに対し、米国は同地域の多国間協力の枠組みとしてアジア太平洋経済協力会議(APEC)と東南アジア諸国連合(ASEAN)を重視していくと説明した。同サミットの影響力拡大を抑えるための対抗措置ともみられ、高官は「米国はアジアの諸問題で発言力を維持することに極めて強い関心がある」と語った。
毎日新聞
2005年10月18日
15時00分
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くたばれ フフフ 退場しないの♪ その5
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/10/18 23:17 投稿番号: [82984 / 118550]
君たちが言う
チームフフフの皆さん!
フフフの特徴
★ハッタリ★
で超有名です。
正確に言うと★カス★です。
★誰にも相手にされていません★
★雑魚中の雑魚★です。
自分ではイケテルと勘違いしているようですが、カキコは、じぇ〜んじぇん
おもろくないとの評判です。
退場させた方がいいよねー。
ニャハ
ニャハ
にゃはーーーーーーー
これは メッセージ 82938 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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Re: マークンの発作
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/18 22:45 投稿番号: [82983 / 118550]
発作・・・うまいこと言う。爆笑
>君が「おかしい」とか「笑える」っていうのは、君が息も絶え絶えにもだえる悲痛な叫びなんだってことが私にはよく分かるよ。
アハハハ
今日は、なにやら捻くれた独り言を宣ってましたね。
案山子お母さんに、「早まるな!」と止めて貰うのを、横目でチラミしながら呟いていたような。笑
素直になった、マンダラにでも遊びにくれば良いのにねぇ。
これは メッセージ 82980 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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人殺し好き
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/10/18 22:42 投稿番号: [82982 / 118550]
>自身への死刑をかねた「自爆テロ」
相変わらず、飯屋は人殺しが好きだね。
これは メッセージ 82981 (messaiah2101 さん)への返信です.
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米軍機爆撃で子供18人犠牲
投稿者: messaiah2101 投稿日時: 2005/10/18 22:32 投稿番号: [82981 / 118550]
これは メッセージ 82980 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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マークンの発作
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/10/18 22:18 投稿番号: [82980 / 118550]
最近、イラクが良い方向へ向かっているので、毎日発作が出てしょうがないね。君が「おかしい」とか「笑える」っていうのは、君が息も絶え絶えにもだえる悲痛な叫びなんだってことが私にはよく分かるよ。イラクが君の望むようなテロ天国になるのは無理のようだし、君が切実に望んでいる内戦もおこりそうにないねえ。
かわいそうに。でも君だけがこのトピの救いなんだからがんばってプロパガンダを書き続けなさい。ところでせっかくBBCが神のお告げ番組を報道したのに、アメリカでは全く取り上げられなかったよ。(大笑い)誰もがブッシュ大統領がそんなばかなことをいうはずないと思っている証拠だね。残念でした!
「笑える」
これは メッセージ 82958 (masajuly2001 さん)への返信です.
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Re: 中・韓 が反発すればするほど 靖国参
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/18 22:16 投稿番号: [82979 / 118550]
>自民党内の反対論の政治家って、中国から政治資金を得ている匂いのある人ばかり。
確かに。
加藤紘一が中国の腰巾着だったのは周知のことですが、他に誰か?
心当たりがあれば、この機に具体的に提示して頂けると有り難いのですが。
反対派の影があまりにも薄くなったためか、俄かに該当の顔が浮かんでこないので。
これは メッセージ 82976 (moriya99 さん)への返信です.
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>>>偽物に騙されたね
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/10/18 22:14 投稿番号: [82978 / 118550]
私はメシヤの投稿は読まない。しかし、「ひとにレッテルを貼るような人」といって私を片付けているあなたも、私と同じことをしているのではないのかな?
以前にライターさんがいっていたが、ある程度どういう意見を持っているひとなのか、一応の区分けをすることには意味があると私は思う。
私は誰かが左翼だからリベラルだから話をする意味がない、と片付けた覚えはない。私が左巻きと読んで無視リストに入れているのは悪態だけついてまともな会話が不可能なひとだけだ。
ま、いいでしょう。あなたが私と会話をする気がないのなら、なにも無理にはなすことはない。私はシルバーさんの顔をたてただけだからね。特に無視リストなどにいれなくてもお互い無視することくらい簡単だ。
あなたが腐れハムではない、というならあなたには謝っておこう。
これは メッセージ 82955 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
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Re: 日本の失敗…なぜ失敗なの?
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/10/18 22:08 投稿番号: [82977 / 118550]
>>
それを承知の上で中国をたきつけ、かの国を共産主義の圧制から解放しようというのが小泉さんの本音というのは深読みしすぎでしょうか。
>>
深読みし過ぎでしょう。そこまでは、分からないし、やる必要がある立場でもないでしょう。日本は…。
まあ、日本の意図は、国際常識に従って、「内政不干渉」をきちんと主張して受け入れさせる状況を作ればいい。
参拝がいいか、悪いかは国内問題、とマスコミを含めてしっかり認識することも含めてね。この問題に外国を持ち込まない。その原則が必要ですよ。
信仰を含む問題ですから、法廷に持ち込んだり、いいの悪いの、と言っても、あまり意味がないですけどね。
神にたいする概念から違う訳で。まあ、信仰を政治に持ち込むのはよした方がいいと思いますけどね。キリがない。足をとられますよ。
これは メッセージ 82945 (komorinoojiichama さん)への返信です.
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Re: 中・韓 が反発すればするほど 靖国参
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/10/18 22:01 投稿番号: [82976 / 118550]
>>
加えて、日本の靖国参拝反対者ですね。
この反対者達は、事の本質が見抜けないために、安易な妥協を選択するわけです。
>>
それだけかな。形式的な野党の反対はさて置くとしても、自民党内の反対論の政治家って、中国から政治資金を得ている匂いのある人ばかり。
なんか、誰が中国から金を貰っているか、はっきりしたような。
これは メッセージ 82940 (battamama さん)への返信です.
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SUDOKUでパズルを解くと
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/18 21:56 投稿番号: [82975 / 118550]
打開策として、イスラエルとパレスチナしか考えていないところに、落とし穴がある。
平面では測れない。
by
ヨハン・ガルトゥング氏
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♪♭♭♯きらきらきらきら♭♪♪
投稿者: kjoakl 投稿日時: 2005/10/18 21:54 投稿番号: [82974 / 118550]
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これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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過去からおくられ未来をはらむ行為的現在
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/10/18 20:32 投稿番号: [82973 / 118550]
米軍の行動は全て悪である。
私はそういう思考法を採りません。
ある個別的・具体的な行動は糾弾し、
ある別の個別的・具体的な行動は支持します。
SCIRI のバドル旅団による、スンニ派への相次ぐ襲撃。
米軍はこれに対しては、抑止力にもなっています。
米政権高官とSCIRIがどういう裏取引をしているかは、私に知る術など
ありませんが、
少なくとも、表側の、公式的な米軍の、前線の兵士一般は、
バドル旅団によるスンニ派一般住民への襲撃を止める立場にありますし、
基本的にはそうしてるだろうと推測しています。
アラブ・スンナの少なくとも、一部の住民は、
現段階での米軍撤退を望んではいません。
もちろん、占領には反対なのですが、
今、現在、すぐの撤退は望んでいない、スンニ派住民が結構多く存在するのも
また厳然たる客観的事実として認めない訳にはいきません。
(何%なんだと言われても答えられませんが)
SCIRIのバドル旅団によるテロから、スンニ派住民は自らを守る術を現段階では
持ってはいないのだからです。
スンニ派住民といっても、その住む県、地域によって、全然状況が異なって
います。
米軍による『掃討作戦』によって、甚大な被害を被っているスンニ派住民。
SCIRIによるテロによって、甚大な被害を被っている県に住むスンニ派住民。
隣国ヨルダンに逃れてるイラク人は百万人にも上ります。
その半数の50万人以上が、フセイン政権崩壊後の治安悪化後に逃れた人々です。
おそらくは、比較的裕福な層なのではないかと推測しています。
滞在費等、結構莫大でしょうからね。
そんな経済的余裕のない一般住民には、どこにも逃れる術もありません。
それと、一般米兵に対しても、私は死んで欲しいなどと願っていません。
アーカンソー州州兵の四部作のドキュメンタリーを観たからという訳ではなく、
米兵の構成は、
・市民権を得る為のヒスパニック
・イラクになど来るとは夢にも思っていなかった州兵
・低所得層で、進学・就業が困難な階層
これらの事情を持つ人々の方が多いと思っています。
もちろん彼らもイラク戦争の意義というイデオロギー教育を受けており、
その正当性を多かれ、少なかれ、抱いていることでしょう。
しかし、罪のない一般市民を殺傷してしまった等とPTSDで悩む人々も
数万人単位で生み出されています。
反対し、止めさせるべきは、ブッシュ政権の戦争政策なのであって、
一般米兵の殺傷など全く願ってなどいません。
街を包囲し、一般住民が多数生活する街を包囲し、
『テロリスト掃討戦』だと強弁して、攻撃してくる米兵に対して、
イラクの人々に武器を捨てろとも言いませんが。
選挙が実施され、一千万人くらいのイラクの一般市民達は投票しました。
投票し、誇らしげに指をかざす民衆。
その姿を観て、米兵の一人一人は、自分達のやってきたことは、
多いに意義のあることだと感動したのではないでしょうか。
投票所を警護する米兵。私はその行為を肯定しますよ。
非常に複雑な時間的経緯、過去の事象一つ一つの積み重ねのもとに
<今現在>があります。
何が正しくて、何が間違っているのか、
ただ、真理はそう簡単には開示してもくれません。
一見正しい行為が、本当に正しいのか、
私には即断はできません。
おそらく、<肯定的要素>と<否定的要素>とが、
あまりにも複雑に絡み合ってしまっている為、
私の能力を超えた事態に至ってしまっているのだと思えます。
これは メッセージ 82972 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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反占領闘争≠武装闘争②
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/10/18 20:31 投稿番号: [82972 / 118550]
劣悪な諸条件の中で、辛酸を舐めつつも、歯を食いしばって立ち上がる民衆。
あの瓦礫の山と化したアンバール州の民衆が、反対票に99%投じたということ。
自分の住まいを米軍の空爆によって破壊され、親族に死傷者を抱え、
難民生活を送りながら、それでも、反対票を投じに投票所へ向かいました。
投票所自体が設けられなかった所も多いようですが。
そういう人達に向かって、選挙など欺瞞的だというのですか。
民主主意など欺瞞だというのですか。
その通り、欺瞞的な要素に満ち満ちています。
欺瞞ではあるけれども、その欺瞞な占領政策を自分達の投票で葬り去ることが
できる可能性があったのです。
そういう自覚のもと、反対票を投じた人々もたくさんいます。
残念ながら、今回の選挙では、負けたかもしれません。
次は、12月に選挙があるではないですか。
来年には、もう一度、憲法草案を作り直し、再投票がある予定です。
あらゆるチャンスを生かして、討論し、競争し、批判し合い、
それを通して、民族・宗派を超える反占領の力を結集していけばいいではない
ですか。
>抵抗勢力側の暴力を批判されていますが、もっとも大きな罪深い暴力は、
>もっとも非難されなければならない暴力は、超大国の武力行使であるという
>ことを忘れないでおいて欲しいと思います。
>この視点を欠くと、侵略者側の建前の論理となんら変わらなくなってしまうと
>思います。
私は、
「もっとも非難されなければならない暴力は、超大国の武力行使であるという
ことを忘れ」てはないつもりですが。
何故、抵抗勢力側の暴力を批判することが、「侵略者側の建前の論理となんら
変わらなくなってしまう」のでしょうか?
イラクでは既に部分的にエスニック・クレンジングが始まっています。
部分的には内戦が既に始まっていると言ってもいいかもしれません。
あの旧ユーゴの悲劇が繰り返されないという保証はどこにもありません。
それを食い止めるのは、唯一、民族・宗派の違いを超える力の結集です。
そういう意味からも、イスラム党は、襲撃の対象なのではなく、
批判と共同の対象だと思います。
ある具体的な問題では断固として反対し、
ある具体的な別の問題では共闘の対象です。
これは メッセージ 82971 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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反占領闘争≠武装闘争①
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/10/18 20:31 投稿番号: [82971 / 118550]
反占領闘争のなかに、
武装闘争も位置づけられると思いますが、
武装闘争だけが反占領闘争ではありません。
米政府系シンクタンクの分析によれば、アラブ・スンナ武装勢力は、
一万五千から二万人だそうです。
クルドのペシュメルガは二万人くらいですかね。
SCIRIのバドル旅団は一、ニ万、
サドル派のマハディ軍も一、二万というところでしょうか。
全部合計しても、十万人くらいですかね。
イラクの人口は約二千五百万人です。
二千五百万人−十万人=2490万人は、一体何をすればよいのでしょうか。
武器を取って戦うわけではない一般市民もまた反占領の解放闘争の担い手です。
言論で、集会参加、デモ参加、政治活動もできます。
立候補もできますよ。投票に参加することもできます。
労働組合運動も行われていますよ。ストライキも起きているんですよ。
既に数十もの女性団体が立ち上げられ、活動を行っています。
各種人権団体も活動を行っています。
たったこれだけでも、フセイン独裁政権下では、一つもできなかったこと
ばかりです。
一般市民にとって、大切なのは、そういう合法的闘争を獲得し、維持し、
拡大、発展していくことです。
反占領闘争全体の裾の広がりということです。
合法的闘争と非合法的闘争を有機的に組み合わせることです。
今回の選挙という合法的闘争に、背後でアラブ・スンナの地元武装勢力が、
選挙を攻撃しようとしたアルカイダ系と戦い、選挙に参加しようとする一般市民
の投票という名の反占領闘争を守っているというのなら、私は支持します。
投票行為自体は、賛成票を投じるかもしれませんが、投票したいという市民が
大勢いる以上、市民の支持を得ている武装勢力なら、選挙を守るはずです。
アメリカに押し付けられた『民主主義』:その通りです。
非常に不十分な『民主主義』:その通りです。
問題は、不十分で、イカサマな『民主主義』であることを暴露し、
批判しながらも、それを逆手にとって、反占領闘争の前進に有効に活用すること
です。
議会闘争の意義を低くみなしているのではないですか。
欺瞞的な選挙になど参加するべきでないという若い党員に、
レーニンは「左翼小児病」の中で、議会的手段を使った闘争形態を
否定する者達を諭しています。
議会を種々の悪行の暴露の演壇にせよという革命的議会主義を述べました。
議会の場で、正々堂々と不正を暴き出せばよいではないですか。
もちろん、レーニンは議会オンリー主義者ではありません。
議会内外の闘いを統一的に推し進めるべきだと訴えました。
占領下なのだから、種々の諸条件・諸権利が制限されていることは当たり前です。
問題は、その劣悪な諸条件の中で、合法的闘いと非合法的闘いを組み合わせつつ
反占領闘争総体をどう前進させていくかにあります。
宗派の違い、民族の違いを乗り越えつつ、どう統一した力を結集していくのか
が問題です。
これは メッセージ 82970 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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個別的問題領域そのものと問題のすり替え
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/10/18 20:29 投稿番号: [82970 / 118550]
<イラク・イスラム党への襲撃>という個別的・具体的なたった一つの事象に
対する私の意見を述べただけです。
①:<イラク・イスラム党に対する襲撃をどう評価するか>
②:占領について、米軍の軍事行動について
③:②と③の内的連関
私は①について述べただけです。
貴方は、①についての貴方の意見は述べず、
②について、論じています。
それは、直接には問題のすり替えです。
①そのものについて論じている時に、
②があるじゃないか、②についてはどうなんだ、という意見ですね。
<ある個別的・具体的な問題領域そのもの>について論じている時、
別の問題だけを対置しているということは、問題のすり替えだと言えると
思います。
私は、②について、③について、論じることを拒否しませんよ。
ただ、①そのものについてだけ論じただけです。
だから、貴方は、まず①についての貴方の意見を述べればよいではないですか。
イラク・イスラム党への暴力行使を支持する。
その理由は以下の通りであると。
更には、イラク・イスラム党員への殺害も同サイトで報じられています。
私はもちろん糾弾しますが、貴方は賛成なんですか?
反対しないんですか?
例えば、私はパレスチナ解放闘争を基本的には支持します。
しかし、支持するとは一切批判しないことを何ら意味しません。
ハマスの無差別テロは断固として許せません。
パレスチナ自治政府の利権・腐敗ぶりもまた断固として批判します。
パレスチナ解放勢力側を批判すると、
それはイスラエル側を利するものだ、そもそもイスラエルの側の暴虐ぶりを
延々と論じるというパターンがあります。
イスラエルの暴虐ぶりは、それとしてどしどし批判すればいいのです。
パレスチナ解放闘争総体の質的向上を目指す建設的批判なら、
どしどし行うべきだと思っています。
また別の個別例を挙げます。
広島・長崎での被曝、第五福竜丸の被曝、これらを背景に1960年代、日本
で原水爆禁止運動が高揚しました。そして、「あらゆる国の核実験に反対」とい
う一致点の下、更には「今後、最初に核実験を行った国を人類の敵と規定する」
ということで、核保有国に強力なプレッシャーまでかけました。
社会党・共産党と労働組合などを中核にしていました。
日本共産党は、次に核実験を行うのはアメリカだろと予測し、もしアメリカが
核実験を行えば、「全人類の敵」と糾弾すべく準備していました。
1963年。しかし、大方の予想に反し、核実験を再開したのは、ソ連でした。
約束通りなら、ソ連を全人類の敵と呼ばなければならなかったのですが、当時の
日本共産党は、混乱の末、「ソ連の核実験は防衛的なものである」「ソ連の死の
灰はきれいだ」などと強弁し、原水爆禁止運動を政治的に分裂させました。
原水禁と原水協という運動・組織を分断したのです。
アメリカの核実験だけを非難し、ソ連の核実験は非難しない。
日本の原水爆禁止運動をセクト主義的に分断させたという犯罪的な所業だと思います。
①ソ連の核実験そのものをどう評価すべきかという問題領域に対して、
②いや、アメリカの核はどうなんだ、アメリカの核こそが問題だ、
①についての問題を、②にすり替えるというやり口です。
私は、貴方の論じ方に同様の政治的手法を彷彿とさせられました。
それは私の単なる勘違い、思い過ごしかもしれませんが。
今の所、そう感じています。
日本の左翼の悪しき伝統の一つなんですけどね。
それと、私は「暴力一般」を否定していませんよ。
私は非暴力・不服従のガンジー主義者ではありません。
ファッルージャという数十万都市を包囲し、
一般市民が多数いるにもかかわらず、軍事攻撃を行った米軍の軍事行動に対して
武器を捨てろとは、言ってませんし、思ってもいませんよ。
SCIRIのバドル旅団による、アラブ・スンナに対する襲撃・テロが相次いで
います。
それに対しても、武器など持つなとは思っていません。
自衛の為の当然の武装は、必要不可欠とすら思っています。
というか、ほとんどの一般市民も武装しているようですけどね。
皮肉な意味ですが、「全人民の武装」がイラクでは既に行われていますね。
私は、こんな現状が正常であるとはとても思えませんが。
これは メッセージ 82840 (revolver_1945 さん)への返信です.
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シオニストさん、こちらでレスします
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/18 20:13 投稿番号: [82969 / 118550]
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Re: イラク人の日本を見る目と平和憲法
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/10/18 19:59 投稿番号: [82968 / 118550]
バッタおババは何からも学べない!
早くくたバッタになってよねん!
くたバッタとは
死んだバッタ。
?
ニャハハ
これは メッセージ 82966 (battamama さん)への返信です.
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Re: チンピラヤクザの写真
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/10/18 19:57 投稿番号: [82967 / 118550]
ま、抗議行動は当然だろうな!
中国13億人が怒ったら
どうなるかにゃ?
あぁぁ愉快〜
?
小泉君よ
もっともっと中国や韓国を挑発しなよ!
?
どうなるか楽しみ〜
?
ニャハハ
これは メッセージ 82965 (zionisatou2 さん)への返信です.
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イラク人の日本を見る目と平和憲法
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/18 19:50 投稿番号: [82966 / 118550]
昨日、「パレスチナ、イラクなど
中東紛争を考える」という、ヨハン・ガルトゥング氏の講演に行ってきた。
どうすればイラクに真の平和が訪れるのかということを、座標軸を使ってお話されていましたが実に複雑。
中東における紛争の原因として宗教の違いということの占める割合は、ほんの5%程度に過ぎないという。
あとの95%は、経済的、金歴史的、軍事的なものが、その紛争の原因だそうだ。
それとジハードとは、「聖戦」と訳されているが、実際は「真実を求めての戦い」「最善を尽くす」「専守防衛的に戦う」という意味が正確な解釈だそうだ。
いずれも、メディアコントロールによる偏見と、誤認だと言っていた。
イラク人は、対日的には反感を抱いていないし、歴史的怨念もない。
しかし、アメリカに追従する狛犬という、見下げた見方をしているらしい。
サマワの自衛隊による水の供給にしても、水はイラク人が自力でできる。ましやアメリカの手下である日本人のお世話になどなりたくないという思いを抱いていると言っていた。
世界各地を駆け回り、各国の要人とも対談し、かつイラクの地にも何度か足を踏み入れているヨハン氏であればこその、豊富な情報と分析があるのは認めるが、日中問題の件に関する見解の偏りに正直失望した。
ヨハン氏は、日本さえ譲歩すれば日中間がうまくいくと思っているようだ。
こういう認識不足を感じると、イラク問題に関する話も妙に色あせて見えた。
ヨハン氏の予測では、いずれレバノン、シリア、ヨルダン、エジプト等6ケ国による中東共同体が形成されるべきだし、そうなっていくだろうとのこと。1国の問題児を、他の国で協力関係を築いていくという手法だ。
これは、先の北朝鮮という問題児を焦点とした、六カ国協議に通じるものがあるが、果たしていかがなものだろう。
「出来の悪い者は、戦争から学ぶ。
知恵者は、成功から学ぼうとする」
という言葉を引用し、成功した国(スイスなど)を見本とし、かつそれにポジティブな想像力を働かせて、より平和な未来を築くべきであるとした。
ちなみに、日本の平和憲法は、決して平和憲法などではないと述べた。
あれは「No War(非戦)」であって、単に戦争を否定しているだけ。平和の具体性は一切述べていないとのこと。
なるほどね。
あまりまとまりのない内容となってしまったが、簡単ながらそのエッセンスだけご紹介。
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チンピラヤクザの写真
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/10/18 19:47 投稿番号: [82965 / 118550]
これは メッセージ 82963 (masajuly2001 さん)への返信です.
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日本は中国よりも「劣る国」なのさ
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/10/18 19:42 投稿番号: [82964 / 118550]
中国は有人宇宙飛行に成功してる。
日本の宇宙開発は何度やっても失敗ばかり。
日本が有人宇宙飛行できる日はいったいいつになるのであろうか?
小泉首相の靖国参拝は
この国日本が中国に劣る国であることを、
現実に突きつけられた日、
即ち、中国が有人宇宙飛行を追えこの地球に無事帰還した日を狙い撃ちに
したわけさ。
我々国民の目をそらそうとした姑息な行為であるのさ。
中国13億人、日本の10倍!
ま、中国はまもなく、
日本なんて国は
歯牙にもかけなくなっちまうさ。
このままいくと、
この国はアジアの中で孤立しちまうんだろうな。
?
ニャハハ
これは メッセージ 82962 (battamama さん)への返信です.
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ヤクザの弁明
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/10/18 19:33 投稿番号: [82963 / 118550]
ヤクザ「うちの若い者も好きこのんで人様を殺めたわけではありません。組のためを思えばこそです。」
裁判長「ごもっとも。で、それがどうかしましたか?」
ヤクザ「だから、若い者の心情も考慮していただいて.....」
裁判長「.....。で、その若い者が殺人を犯している間、貴方、何をしてたんですか?」
ヤクザ「.....」
今回の靖国参拝の英文記事を読んでいたら、self-absorptionってのがあった。確かに、「自己中」のようで。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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小森のおじちゃま
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/10/18 19:27 投稿番号: [82962 / 118550]
>中国では農村部で数万人単位の暴動が頻発しているという報道があります。
>厳重な報道統制下でこうした情報が出る位中国人の体制に対する不満は高まっているというこどです。
そうですね。先の反日運動で、暴れたいたなかにも沢山の労働者が混じっていて、中国政府はコントロール不能になりました。
それと、いくら情報を規制しても、市民には色んな形の抜け穴で真実がモテ伝わってしまっている現実もあります。
中国共産党は、国内に充満する不満や不信が暴発することを非常に恐れており、そのガス抜きとして仮想敵である日本を利用しているわけですよね。
しかし、そのような姑息なやり方も果たしていつまで通用することか。
少なくとも、これまでのような官制の反日デモという手は使えないわけですから。今回も、その抑制に非常に気を使っているそうですね。
もうカードの裏を小泉首相に読まれてしまっているわけですから、中国は歯ぎしりするより他ありません。
あとは、日本の国民が正しく情報を洞察し、気持ちを日本に向けることだと思います。
>中国は今必死になって「ちゃんとした資本主義国」になろうとしています。それが成功するまでは圧制といわれようと兎に角国内の治安を守りたいというのが中国の本音でしょう。
身体が資本主義、頭は共産主義の半漁人は、所詮人間にはなれません。笑
正攻法でいけば、日本も協力するだろうに。目先の欲に囚われて、ホント馬鹿ですねぇ。
これは メッセージ 82945 (komorinoojiichama さん)への返信です.
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憲法成立、ほぼ確実に−イラク
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/10/18 19:21 投稿番号: [82961 / 118550]
イラク復興は着々と進んでいるということだな。
まさにヘーゲルの言葉通り。
「バカは騒いでも、歴史は進む」『歴史哲学序説』
>>>>>>>>>>
憲法成立、ほぼ確実に=12月15日に総選挙−イラク
【カイロ16日時事】イラクで15日実施された新憲法草案の是非を問う国民投票は16日までの開票で、否決要件は満たされないことがほぼ確実となり、憲法が成立する見通しとなった。イラク移行政権のゼバリ外相は同日、米CNNテレビに対し、「(憲法草案は)承認されるだろう」と語った。
また、タラバニ大統領は16日、国民議会選挙を12月15日に実施すると発表した。同選挙を受け、正式政権が年末までに発足する。ただ、憲法を見直すための委員会が議会内に設置されることから、草案が明記した連邦制の骨抜きを狙うイスラム教スンニ派とシーア派・クルド人勢力の間で緊張が高まる可能性がある。
(時事通信) - 10月17日9時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000021-jij-int
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恥知らずたち
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/10/18 19:07 投稿番号: [82960 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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バカサヨ国のテロリスト弾圧
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/10/18 18:56 投稿番号: [82959 / 118550]
>過去十数年間、中国ではイスラム教徒によるテロが260件以上発生し、160人以上が死亡している。
中国に、少しでも住んだことがある人間なら、この数字は真っ赤なウソ、過小報告というか、イスラムテロ事件はこんなものではないことは知っている。
ところで、この掲示板にも、カマクラ、マサジジイ、リボルバなど、テロリスト万歳派がいるが、連中はバカサヨ国中共のテロリスト弾圧には反対するのだろうか?
絶対にそんなことは出来ない。
理由は、・・・・・(笑い)。
>>>>>>>>>
国外からの分離独立主義者19人逮捕…新疆ウイグル
【ウルムチ(新疆ウイグル自治区)=加藤隆則】新疆ウイグル自治区の王楽泉・共産党委書記は18日、ウルムチ市内で外国報道陣と記者会見し、イスラム教徒の分離独立運動について触れ、今年に入り国外から流入した分離独立主義者19人を逮捕したことを明らかにした。
同区は、国境を接する中央アジア諸国との経済協力を拡大させているが、それに伴い、イスラム過激派の越境も盛んになっていることを裏付けるものだ。
中国公安省によると、過去十数年間、中国ではイスラム教徒によるテロが260件以上発生し、160人以上が死亡している。
王書記は、「取り締まりは厳重で、入国すれば直ちに捕まえられる。概して治安は安定している」と強調した。
(読売新聞) - 10月18日18時24分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000111-yom-int
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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