対イラク武力行使

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22>補足

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 14:14 投稿番号: [80961 / 118550]
>>だから、君達が、自民党勢力に対する批判をしなかったからなんだよ。

>特に批判すべきことは無かったが。

アハハ、やっぱりな。
じゃあ君は、民主党でも、自民党でも構わなかったわけだな?
全くのお笑いだね。


>そこが君らの戦略の無さなの。

「君ら」ではないの。
一番偉い国民には、「戦略」など必要ないの。
何度もいわせんな!!


>なんだ、自民に入れなかったくせに、自民に対する批判は他人任せか。。。。
>君は最初から自民に弱腰だったわけか。

はあ?
私は自民に対する批判はしていたんだが?
自民に弱腰の君が、「どうして、民主に入れなかったんだ?」と自民に正対して批判できなかっただけじゃないか?

>>君は、どうも、イラク問題に対しても強いアメリカには腰が砕けているし、自民党に対しても弱腰で、やはり私が感じている様に、「長いものには巻かれろ」を実践する単なる「弱いものいじめの意気地なし」は、間違いのないところのようだ。
>やれやれ、妄想にとらわれているな。


いや妄想じゃない。これは実感だよ。

「兵士帰せ」と米首都で15万人デモ

投稿者: j_girl23222245 投稿日時: 2005/09/25 14:05 投稿番号: [80960 / 118550]
【ワシントン24日共同】ブッシュ米大統領が踏み切ったイラク戦争に反対し、駐留米軍の即時撤退を訴える反戦デモが24日、ワシントンのホワイトハウス周辺で行われ、「推定15万人」(ワシントン・ポスト紙電子版)の参加者が「兵士を故郷に帰せ」と大合唱した。
  2003年3月のイラク開戦以降、首都での反戦デモとしては最大。主催者の米反戦・人権団体で組織する「インターナショナルANSWER連合」が予想した10万人を超える規模に膨れ上がり、米国内での反戦機運の高まりを示した。
  ロンドンでも同日、1万人が参加し、イラクからの英軍撤退を求めるデモが行われた。
  米国のデモには、息子をイラクで失い反戦運動のシンボル的存在となったシンディー・シーハンさんらも合流。シーハンさんが「あと何人の子供を(イラクの戦闘で)犠牲にしたいのか」と訴えると、参加者は「犠牲者を出すな」とシュプレヒコールを繰り返した。


http://www.worldpeacenow.jp/

22>君は究極の平和主義者か?(2)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 14:03 投稿番号: [80959 / 118550]
>さあ、知らん。

まあしかし、君たち支持している勢力が容認することで、アメリカは、既成事実をつくって、誰も手出しの出来ない、どんどん巨大な世界帝国(?)のようなものになっていくことだろうねえ?・・・もうなっているか


>君はどうする気だ?
>そうやって他人ばかり当てにしているな。少しは自分で考えたら?

仕事をしながら、こうやって批判的な意見を掲示板に書き込んでいるんだが?


>イランやクウェートを滅茶苦茶にしてよくいうよ。

少なくとも、イランもクェートも、壊滅的ではなかった。


>はあ?
>で、どこに投票するの?

何を言っているんだ?自民党以外の自分の好きなところに投票すればいいんじゃないか?
自民党に入れない人が増えれば、相対的に、自民党議員の当選は減り、他の党は増えるということになるだろう?
勿論君の意見による、二大対立政党でなければ、自民が一党独裁になるとしても、無理に、野党の第一党に入れる必要など何処にあるのか?


>選挙って知ってるの?
>もしかしてアホ?

君の主張している「民主党に入れなかったから悪い」ということがまず間違えていることに気付けよ。この小選挙区のシステムがそんなことを国民に要求するのであれば、それは早晩日本の民主主義にはふさわしくないとして、吐き捨てられると思うよ。

22>君は究極の平和主義者か?(1)2

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 13:45 投稿番号: [80958 / 118550]
aчシに変化をあったとしてもフセイン政権が存続している以上、無意味だということだよ。

変化がないから勝手に君自身の価値観に過ぎない「10年」を区切って武力行使した事に賛成していると書いたよね?・・・でも変化はあったんじゃないか?であれば当然これからの更なる変化も期待できたというわけだよね?


>だが、フセイン政権は依然として存続していたが。

だから、君の主張では、アメリカでなくてもフセイン体制を打倒する組織があればよかったわけだから、私は、その役目は、国連が負っていたのに、それを漁夫の利を横取りしたに過ぎないのが、アメリカだということは、言えるということだよね?つまり、アメリカの存在意味も、始めから無いじゃないか?
それどころか、「汚いアメリカ」という印象を与えてしまっているんだよねえ?


>一方的な都合?
おいおい、フセインがクウェートを侵略したからだろう。

「アメリカは貴方がクェートに侵攻しても関知しません。」といういわば、罠にかかった要素が強いよね?一方では、もっと積極的な言動があったとも語られているよね。

>日本としても他国を侵略すれば同様のことになるが。

だから日本は脅されて、既に侵略しているんだよ。つまり状況としてはイラクと変わりがない。世界第二位の強大な武力を持っていて、それを万が一買わなくなったら?思いやり予算も全く出さなくて、東アジアの国々を中心の、アメリカを阻害するような、政策を採り始めたら?
アメリカとの貿易摩擦が依然のように厳しくなったら?イラクを勝手に早期撤退させたら?
・ ・・その全てを行ったとしたら?


>だからといって1万年かけろという君の意見も無茶苦茶だが。

また誤魔化すな。
私はそうは書いていない。君の勝手な妄想だよ。
下にちゃんと答えろよ。
>>始めから、「10年を限度として、政権の打倒が出来ていなかったら、国民をも含めた無差別殺戮の対象にするから十年以内にフセインを打倒しろ!!」等ということがいえるのか?


>だからといって君の主張が正しいとはいえない。アメリカの意見は正しくないなら、それと同様君の意見も正しいと言えない。

この場合私の意見など関係ない。
君は以下のように書いていることに対して、
>>>アメリカは国連決議に基づいて戦争したといっているので、国連決議を無視したとか侵略とかは君の一方的な評価にすぎない。

>>「アメリカが言ったらそれが真実と考えること自体が、君の単細胞さを表しているね?」

と、君の鵜呑み体質を指摘しているんだが?
何を上辺だけの意味のない誤魔化しをやっているんだ?相変らず汚い反論をするやつだなあ。


>なんどいっても分からん馬鹿だな。

君のアメリカの支持、その動機自体が、君の不正を批判するというような公正さを伴っていないわけだから、君の「フセインの打倒」という何度もいう白痴的な鸚鵡返しが正当性を持っていないと言っているのだが?

22>君は究極の平和主義者か?(1)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 13:43 投稿番号: [80957 / 118550]
>話題を変えるな。
>ハイパーインフレの話はどうした?

君はまた忘れているのかふりをしているのか。
構造とは無関係な「手段」の問題を「仮定の話」として書いていると始めから何度も書いている。
その上で、日本も、アメリカに追随して侵略しているわけだから、「侵略」しているという口実も充分に成り立つわけだよ。つまりこれで、イラクの状況と同じになったことは理解出来るだろう?
君がどう誤魔化してもそれは君の個人的な思い込みに過ぎなくて、一般的な見方はアメリカの「侵略」はもう疑う余地はないよ。

>その指摘をしている人たちの評価に過ぎない。

だからそのことが、君の個人的な評価に過ぎなくなっているんだなあこれがあ・・。

***************
http://www.yorozubp.com/0506/050616.htm
>   今月18日、ハリバートンはテキサス州ヒューストンの本社で株主総会を開いた。CEOのデイビッド・レサーは、イラクでの戦争関連事業の売り上げが昨年約7500億円にのぼったことを口にした。
<中略>
  米陸軍にいるバニー・グリーンハウスという女性将校はイラク戦争を契機に、入札なしでKBRが多額の契約をとっていくことに気づいていた。民間企業の契約を統括する役目をしていた彼女は、階級が上の将校たちによってKBRが不当な契約を結んでいた事実をつかむ。

  彼女の所属する陸軍工兵隊(USACE)だけで約80億円が入札なしでKBRに渡っていた。これはアメリカ版談合である。グリーンハウスは弁護士とともに、アメリカ政府を敵に回すのだ。すでにKBRやハリバートンが不当にペンタゴンからカネを受領していたことは、何人ものジャーナリストの調査報道によって明らかにされている。グリーンハウスの件は3月10号の月刊誌『Vanity Fair』に出た。
*****************

>ハリバートン?機を見るに敏な連中がこの戦争に便乗して儲けているからといってそれがどうして侵略戦争であるという事実になるのかな?

歴史的に見ると、キリスト教と、侵略の関係をみてもわかるけれども、いつも軍隊と、宗教や、最近はアメリカ的資本主義がセットになって入り込んでいるよね?アメリカの国家の中枢にいる人間がCEOになっていることや、この癒着企業は、他の外国企業を排除した中での半ば独占的なアメリカ式談合の中で、簡単に商売ができるということなどは、充分にアメリカが「侵略」と言う行為を取っているという証拠になりうるんじゃないか?

・ ・・どうして君(だけ)が否定したがるのかがわからない。

見逃せない内容なので、ちょっとだけ補足

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 13:36 投稿番号: [80956 / 118550]
あまり相手にはしたくないが、話が歪曲されているので一言補足。

>小泉の今回の選挙は、君の信じる占星術では負けると書いていた

負けるとは一言も言っていない。
試練の星である土星が、この2年半小泉首相に苦難をもたらしてきた。
それが、この7月18日を以て、次の星座に移行した。
よって、彼はこれまでの試練や重圧から解放される。それを私は、苦難に満ちた政治家の座を自らの意志で降りて気楽な人生を選択するのではないかと思っただけだ。つまりは吉兆。
今回、その吉兆は、自民圧勝という形に出た。制限の土星から解放されたことのよる良い意味だから、自民が負けるといったマイナスの意味はない。
それが自民圧勝での続投と読むか、気楽なご隠居暮らしに戻るかのリーディングの違いだけだ。
結果論から判断すれば、土星の制限から解放されたということは、これまでの反対勢力の重圧からの解放ということだったのだと解釈できる。

しかし、その後小泉首相のホロスコープをよく見たら、獅子座にも「金星」を持っている。金星は「愛」と「お金」の象徴だ。特に男性にとっては女性を意味する。
その金星のある獅子座の位置に、蟹座から去った制限の星土星が移行してきた。(これまた2年半続く)
山羊座である小泉首相をこれまで悩まし続けた対極にある蟹座の土星が去ったが、今度は「金星」の象徴する面での試練が待ちかまえている。
もっとも、この場合の土星の「制限」は、「責任」という意味もあるから、こういう時期に所帯を持つ者もいる。
あるいは、この「金銭」という部分が、政治家にとっては「財政」を意味するのかも知れない。
いずれにせよ、小泉首相の生まれた時間が分からないことには、どのハウスでの影響が起こるかは断定できない。

※ハウスとは360度の円を各星座ごとに30度ずつに分配したもの。よって12ハウスある。是は出生時間が分からないと判別できない。
それぞれのハウスに意味がある。
専門的な話をしても分からないだろうから、科学者である糸川英夫博士関連のホロスコープの解説を見ると良い。
ちなみに、アストロロジーは、元々は単なる占いではなく、「天文学」と共通する科学である。英国の一部の大学では、アストロロジーを科学として授業科目の一つに組み込んでいるところもある。(無理解な一般の抵抗にあったらしいが)

http://www.saimitsu.jp/kouza-2.html

12のハウスに関しては、同じサイトの以下の部分に詳しい。

http://www.saimitsu.jp/kouza-7.html

現地状況参考になりました

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/25 12:50 投稿番号: [80955 / 118550]
こんにちわ、imonoyamashotengaiさん。

時間が合ったので一言だけ^^。

さて、出掛けますのでこれにて・・・。

カルトバッタは相変らず臭くて喰えん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 12:49 投稿番号: [80954 / 118550]
>思考回路が根本的に君とは異なるわけだから、君には彼らの理論は理解不能だってことさ。

君は、あのアフラが本論とは全く異なるマヤカシによって、私が混乱していたときに、
確か、「今日は非常に充実した一日だった・・・」とか何とか言って、非常に悦に入っていた日のことを覚えているだろうか?

仮にも「論客」と呼ばれる人間が、そう言う汚いマネをして、それによって人をやり込めたことに対して、満足などするものだろうか?・・・まあしてもいいけど、なんだかねえ?

そのアフラの意見をそれまでの経過を全く理解もしていないで、一方的に鵜呑みにして私に対する非難の「道具」にしているのが、君だということなんだろう?


人の褌で相撲を取っているのは君なの。

そもそもこの意味わかって書いているの?


大体君は、小泉の今回の選挙は、君の信じる占星術では負けると書いていたのが、結果が出てから急にはしゃぎ初めて、馬鹿○だし。
なんの論もなくて、一時期の熱に動かされて一生懸命イラクに自衛隊を送っ手、靖国詣でを強行した戦争大好きな小泉を支持している姿はみっともないったらありゃしない。

私の力量不足です、完敗です②

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/25 12:45 投稿番号: [80953 / 118550]
私は、リアル氏が、テロリストを強烈に憎んでいる点は評価している。
リアル氏は信じないだろうが、私もまたテロリズムを強烈に憎んでいる。
リアル氏がテロリズムを強烈に憎んでいる点は微塵も疑いがない。

だから、わざわざ、リアル氏用の対処療法として、

無差別テロに断固反対する貴方は、
まさに車爆弾を摘発しようとし、
不審車を摘発し、
不審者と銃撃戦になり、
そういう公務執行中に不審者に殺害されたイラク警察官の立場に立つんですよね
当然そうですよね?   違うんですか?

ということを書いてみた。

<車爆弾を摘発しようと日々努力していたイラク警察官>が殺害された
ということと、
<イギリス軍が謀略などするはずがない>という二つの要因は、
リアル氏の頭の中に、矛盾を定立し、
矛盾が原動力となり、やっと思弁力が動き出し、
現実世界へ立ち向かうのではないか、
私は結構期待した。

この矛盾と対決することによって、リアル氏の覚醒を促したつもりだった。
この矛盾を乗り越えていく為には、現実世界と格闘せざるを得ない。

例えば、
①そのイラク警察官は、実はゴリゴリのサドル派であった。
②最近は、サドル派と英軍との間で、交戦が数回あった。
  つまり、戦闘状態だった。
③そのイラク警察官は、車内の人間がイギリス人だと分かった。
  イギリス人だと知って、サドル派の彼はだからこそ発砲を始めた。
④実は、彼の親族が、数日前の英軍との戦闘で殺害されていた。
  その復讐だった。


  、、、、もちろん、架空の話なのだが、
その内いくつかは、可能性はなくはない。
(②は事実だと思うけど)

  、、、ということで、リアル氏の認識・思惟活動に於ける深い病根への
一つの対処療法を施したつもりだったのだが、
私の力量不足で、うまくいかなかった。
そういう意味で、私の負けであり、完敗だと思う。

リアル氏よ、今からでも遅くはない。
現実と向き合おう。
例えば、今回の事件に肉薄して、
サドル派の陰謀だったと執念で暴きだしてみればいいのではないか。
もちろん、その場合、そう言える客観的根拠を提示しろという
反論に耐えうるものでなければならない。

これは冗談で言っているのではなく、本当にサドル派による
陰謀の可能性も結構あると思うよ。
そんなの絶対許せないんでしょ?

例えば、最近のサドル派と英軍の戦闘について、調べてみたらどうかな?
これなら、その気さえあれば、調べられると思うよ。
日時、場所、戦闘規模、双方の被害状況等々を列挙するんだ。
それは、<一つの客観的根拠>になるんだよ。
それなら、反米だろうが、親米だろうが、何だろうが、関係ないでしょ?

更には、銃撃戦を演じた警官の中にサドル派もいたということになれば、
更に信憑性が増すよね。
きちんとニュースをチェックしていれば、今後そういうニュースが流れるかも
しれないよ。

だから、努力してみたら?
その場合、「10行ほど読んで見て飽きた。」なんて根性なしじゃ駄目だよ。
もっと、根性入れて、執念を燃やして、頑張らないとね。

私の力量不足です、完敗です①

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/25 12:44 投稿番号: [80952 / 118550]
>刑務所から人間を奪回するなら
>対戦車火器や   爆薬も必要だろうね。当然。

こんなことを、どこに私が書いたか提示しなさいと言われても
提示できる訳がない。
そんなことどこにも書いてないのだから。

こんなことが平気で書けるということは、そもそも今回の事件を
どこまで認識しているかが分からなかったのだが、
「アラブ服を着た二人が乗った白い普通乗用車に積載されてた物」は?
というこの事件のイロハのイすら、知らないということのようだ。

事件について、何も知ろうと努力することもせずともよい、
どうせこいつは反米主義者だから、いいんだということみたいだね。

ロケット砲については、もういいんすよ。
自分でも正直に書いているように、ほとんど読みもせず、
それでも反論できてしまうし、反論になっていると思えるんだよね。


  自分の書いたものに責任は取りませんと宣言しているのだから、
直接的には、そして、倫理的には、無責任だね。

  そもそも、
①10行ほど読んで見て飽きた。
②無理な言い訳ほど長くなる。

  10行しか読んでいないのに、全文に対して「無理な言い訳」という
価値判断がリアル氏の頭の中では、できてしまうのである。
それ自体自己矛盾したことを書いていても、矛盾が矛盾として定立されない。
このリアル氏の認識・思惟活動に於ける病根は根深い。

ど〜せ読まなくても、リアル氏には、分かってしまった気になれるのである。
なんせ、反米主義者だから、どうせ読まなくても、
糞な内容だと既に価値判断は終わっているのであるからだ。

「反米主義者はみんな糞」という頭の中のテーゼで
全て解決してしまっているからだ。
そこに欠如しているのは、一つにはテーゼから出発せず、
「現実そのものと対決」することだ。

だから、今回の事件を①から⑦と、一つ一つ書き出してあげたのだが、
全く効果はなかったようだ。
>英軍兵士が自衛用に武器を携行することは普通じゃないの?
などと、いまだにトンチンカンなことを平然と書けるという点で分かる。

ライターさんへ:御教授有難う御座いました

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/25 12:42 投稿番号: [80951 / 118550]
  今日は、lighter101rethgil さん。

  御教授のレスを大変有り難う御座います。

>使い捨て携帯用対地ロケット砲です。
>最新の戦車には通用しませんが
>壕や拠点を攻撃するのに有効で
>時代遅れの兵器ですが
>湾岸戦争時に英軍特殊部隊SASは『スカッド狩り』等の
>少人数潜入作戦に使用していました。

  そうですか。理解しました。


>私は推測は推測
>電波は電波と断りを入れ、信頼性を重視します。
>少しでも疑問があれば断言を避けます。

  そうですね、全く同感です。



>基本的に各国の特殊部隊の標準装備は極秘だが
>銃とナイフと爆薬くらいは持っている。
>ベトナム戦争中に特殊部隊でない
>通常のパトロール隊も少量の爆薬を持っていました。

  そうですか。



>私は白人英軍兵士がアラブ服を着ていたと言う事だけで
>通常の偵察任務であると判断しました。
>果たして白人がアラブ服を着るだけでアラブ人に紛れ込む事が出来るのか?
>英軍特殊部隊には色々な人種いますので
>このような極度に政治的な非合法テロを英軍が行うならば!
>白人を使わないと思えました。

  そうですね。もし本気の謀略を行うつもりなら、
わざわざ白人を用いなかっただろうという点は、一つの根拠ですね。



>つまり、彼らは自動車から出るのを極力避けたかった。
>通常の観察をするつもりだった。

  銃撃が始まってしまった根拠の一つにはなるかもしれませんね。



>少人数で敵対地域に潜入するのです。
>住民も民兵も警察も信用できません。

  住民も民兵も警察も信用できないという点も、英軍からみた場合は、
そうでしょうね。



>いざとなれば自力で味方のところまで帰らなければなりません。
>過剰武装と一見思われますが
>潜入部隊がロケット砲を持っていても何の不思議もありませんし
>実際、スカッド狩りのSASはロケット砲を装備していました。


①ロケット砲は、使い捨て携帯用対地ロケット砲だったということ
②「爆発物」もブービートラップ用等所持することもある

  ①②だけを根拠にして、謀略だったとは断言できないということですね。

  理解しました。

  核心的な問題は、報道されている「爆発物」が、
本当は一体どんなものだったのかということですね。

一言で、「爆発物」といっても、それだけでは「謀略テロ」だったとは
断言できない。

その「爆発物」が、特殊偵察部隊も所持するような「爆発物」ではなく、
いわゆる「車爆弾」用のものであったという証明まで必要である。

そうですね、今まで私が知らなかったことをたくさんお教え頂き
有り難う御座います。

  今回の「爆発物」が、どんなものであったかが決定的に重要なんですが、
もう真相は出てこないような気もします。

つまり、「爆発物」が、車爆弾用のものであったと言える客観的物証が
必要なんだけれども、もう証明できない。

あったかもしれないし、なかったかもしれない。
どちらとも断定できない。

しかし既にいくつかのメディアでは、「爆発物」と報道されてしまっています。

サドル派等は、「英軍による謀略テロ」と主張するでしょうね。

問題は、それが、
①本当はなかったのに、あったかのように政治的に利用されてしまうこと。
②本当はあったのに、なかったことにされてしまうこと。


  う〜ん、本当に深刻な問題は、どちらか判断できないことですね。
どちらか判断できないままに、現実世界では、
反占領闘争に政治的に利用されますね。
本当にあったのなら、正しい主張ですけどね。

ライターさんへ:警察の権威

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/25 12:40 投稿番号: [80950 / 118550]
>重罪だが、悪と言う訳ではない。

”悪”については概念的なものだけど、”警官殺し”は犯罪として厳罰を持って処されるべきもの。

発展途上国における官憲の腐敗がひどいのはわかっているけど、その権威を踏み躙ったら、現地の治安維持はままならないよ。

米英の存在が治安維持、現行秩序の守護になっているとライターさんが考えているように、警官の、その制服が代表する権威も、それを支えている。

まあ、ないよりマシのレベルかも知れないけど。

だいたい、日本の公安の横暴を非難している私が、イラク警察を擁護するいわれもないし。

最初に断っているように、私はサドル派のスポークスマンの一方的な話しからスタートしている以上、英国が詳細な公式発表さえしてくれれば、その情報に沿って全体の見直しはするんだよ。

以前から、武断的なサドル派を信用しないとも言ってるしね。

とは言え、信用がなくても、現時点において理があるとなれば、その情報に沿って考えるけど。

これは、産経だろうが読売だろうが朝日(笑)だろうが一緒。

とにかく、英国政府の不自然な沈黙が問題だね。


PS:

私は、やっとPCを最新型に乗り換えたよ。

ネット環境が、軽い軽い(笑)

ライターさんも、お一つ、どう?

>推測の決定的な欠陥?

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 12:30 投稿番号: [80949 / 118550]
>まず、過去において「偽装テロ」がばれた例、ばれなかった例があり、本人達は、「絶対にバレないようにやる」つもりだっただろうね。

英人がアラブ人格好してばれないとおもったわけか。。。


>今回、強引に刑務所を襲撃してイラク人の反感買いまくりの指揮官だったら、さぞかし、立派な計画を立ててくれるかな?

逆にいえば、陰謀を企む程度のお頭はなかったことが明らかとなったな。
陰謀があるな現地指揮官がその陰謀の指揮を取ることは無いと思うが。
ばれないつもりなら、やはりそれなりのプロの工作員が指揮するだろう。

21>補足

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 12:21 投稿番号: [80948 / 118550]
>だから、君達が、自民党勢力に対する批判をしなかったからなんだよ。
こんな暇があったら、それをするべきだったね?

特に批判すべきことは無かったが。
それにね批判しても駄目なの。反自民で一本化しないとね。小選挙区制ってこと理解しているよね。
分かる?
ここの掲示板でも反小泉の主張は多かったのは知ってるよね。つまり、反小泉の主張はなされていたんだよ。その証拠に得票率では大きな差ではなかったようだ。つまり、のんきに反小泉叫んでいるだけで駄目なの。
わかる?
そこが君らの戦略の無さなの。
それに引き換え民主党に対するヨイッショはなかったよね。
今思えば民主党を少しヨイッショすればよかった。まさかあれほど圧勝するとはな。ほんとう、これから戦略を立て直す必要はある。


>私に言うなよ?私は自民になんか入れていない。自民に入れた奴にどうも弱腰に見えるのは、私の思い過ごしじゃ無さそうだ。

なんだ、自民に入れなかったくせに、自民に対する批判は他人任せか。。。。
君は最初から自民に弱腰だったわけか。


>君は、どうも、イラク問題に対しても強いアメリカには腰が砕けているし、自民党に対しても弱腰で、やはり私が感じている様に、「長いものには巻かれろ」を実践する単なる「弱いものいじめの意気地なし」は、間違いのないところのようだ。

やれやれ、妄想にとらわれているな。


>だからそう考える君自身が、「戦略的」に既に負けているんだよ。

意味不明。

21>君は究極の平和主義者か?(2)

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 12:05 投稿番号: [80947 / 118550]
>だから誰が?

さあ、知らん。


>私は、もう、広島、長崎の原爆投下の時期から裁かれて当然の状態だと考えているんだが、なかなか誰もそういう事を言わないんだ。
君がいってくれて嬉しいけど、どうやって倒すの?
あのベトナムだって、アフガンだって、イラクだって、アメリカは、倒す必要のある国である事は、相当広い世界で囁かれているようだけれどね?

君はどうする気だ?
そうやって他人ばかり当てにしているな。少しは自分で考えたら?


>一つの国をめちゃくちゃにしておいて良くいえると思うよ。

イランやクウェートを滅茶苦茶にしてよくいうよ。

>では、最低でも、君の主張では、フセイン拘束時以降のアメリカの軍事的制圧、治安維持活動によるイラク一般人の殺戮は、問題にしてもいいんじゃないの?

十分問題だ。

>君の無責任な論によればだけどね。

はあ?そもそも何の責任をいっているのか訳が分からんが、私にそもそも責任は無いと思うが。人のせきにんより君の責任はどうなの?

>君が、反小泉の民社党に入れると言う思考を修正して、単純に「小泉に入れない」と言う思考に全員を変える様に主張する事なんだよ。

はあ?
で、どこに投票するの?
棄権するの?

君は気は確かなのか?
選挙って知ってるの?
もしかしてアホ?

>商店街を陸上自衛隊が武装行進

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 11:59 投稿番号: [80946 / 118550]
>ここまで日本人は、日本の社会は、戦争を本業とする自衛隊に無頓着になってしまったのか

アホな社会党が自衛隊を容認した責任がおおきい。
あんな政党を支持して馬鹿だったね。

21>君は究極の平和主義者か?(1)

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/25 11:57 投稿番号: [80945 / 118550]
>であれば、何度も書くが、小泉の、アメリカに追随した自衛隊による侵略行為は、どうして許されるのか?という話になって、アメリカも自衛隊も「侵略」ではないという「堂々めぐり」になるのだから、君と話していてもつまらなくなった。

話題を変えるな。
ハイパーインフレの話はどうした?


>なくとも、アメリカの行為は、「侵略」であるということは、多くの人が指摘していることで、ハリ・バートンの関連会社や、チェイニーやブッシュの息の掛かったアメリカの軍事関連会社が、一方的な利益を、イラクの地で上げているという事実からも、そのことを裏付けているんじゃないか?

その指摘をしている人たちの評価に過ぎない。
ハリバートン?機を見るに敏な連中がこの戦争に便乗して儲けているからといってそれがどうして侵略戦争であるという事実になるのかな?


>君は、これまで「何の変化もなかった」と書いていたよ?何を言い繕っているんだ?
次から次へと自分の言い分をカメレオンの様に変化させていくのが君のやり方か?それを詭弁というんだぞ?( ̄ー ̄; ヒヤリ

仮に変化をあったとしてもフセイン政権が存続している以上、無意味だということだよ。


>その間に、経済政策のために多くのイラク国民が死に、ほとんど全ての大量破壊兵器は破棄されていたことも事実だよな?・・・

フセイン政権が存続していたことも事実だが。


>このことは、アメリカの武力介入が無くても、イラクは昔のイラクではなくなっていたことを表しているし、少なくとも、いまのところ、あの弱小の軍事力で、現在のアメリカが治安維持をしているよりもずっと効率的に政治的な安定を保っていたということも事実だよ。

だが、フセイン政権は依然として存続していたが。


>フセインほど、歴代のイラク政府の中で、ヨーロッパ的な近代化を成し遂げた人もいなかったといわれる中で、それを強力に後押ししていたアメリカが、せっせと武器を買わせてイランに貢がせて儲けていながら、自分の意に逆らうまでに強大になったという一方的な都合によって、フセインを打倒しようとしたわけだから、この構造は、世界第二位の予算的には軍事大国の日本とて、他人事ではないよね?

一方的な都合?
おいおい、フセインがクウェートを侵略したからだろう。
日本としても他国を侵略すれば同様のことになるが。


>論?君の言い分が既に反論になっていないんだよ。
であれば、始めから、「10年を限度として、政権の打倒が出来ていなかったら、国民をも含めた無差別殺戮の対象にするから十年以内にフセインを打倒しろ!!」等ということがいえるのか?・・・君は、チョットおかしいと思わないといけないよ。


だからといって1万年かけろという君の意見も無茶苦茶だが。


>君こそが、アメリカの一方的な主張を重視して評価しているに過ぎないことに気付けよ。
頭悪いなあ・・(^_^;)
アメリカが言ったらそれが真実と考えること自体が、君の単細胞さを表しているね?もう君も、小泉や竹中を批判できないほど隷米に対して感覚が麻痺していることの証拠だよ。

だからといって君の主張が正しいとはいえない。アメリカの意見は正しくないなら、それと同様君の意見も正しいと言えない。

>そうではない。今までの推移をよく考えろ。詭弁を使うな。

そういってごまかすな。制裁が有効とは君の思い込みに過ぎない。


>>>イラクのクェートやイランに対する侵略を唯一無二の大罪として非難するがゆえに、アメリカの、そのイランのかつての殺戮を大きく上回る大量虐殺の敷居値を不当に低く見積もって「容認」することになんら抵抗感の無い、「長いものには巻かれろ」的思考停止から一歩も出ることもなく、これからもアメリカの武力行使の正当性に対する擁護を続けていくことなんだろうね?


なんどいっても分からん馬鹿だな。
はっきり言ったはずだぞ。
フセイン政権を打倒するために支持したと。
だからアメリカのこれからの武力行使を支持するわけではない。

手は使うな 使うならマイくまでにしなさい

投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/09/25 10:39 投稿番号: [80944 / 118550]
趣味:
案山子嬢の今までの発言の傾向と彼女の性格などのデータをコンピュータに入力し、クローン案山子の開発に成功!コンピュータが自動的に発言を出力!

zakgokzugok0081君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/25 09:15 投稿番号: [80943 / 118550]
>どこの国でも警官殺しは重罪だよ。

重罪だが、悪と言う訳ではない。
某発展途上国に視察団を送った企業の弁だが
警察と軍隊のお偉いさんの双方に金を配り
護衛を一人づつ付けてもらった。

なぜなら、現地警察は現地強盗と同程度に信用できないからだ。
軍隊の兵士が乗っているバスなら現地強盗とグルになった現地警察が襲う事は無いからだそうだ。

世界の警察が全てまともだと信じるほど
私は自信家じゃ無いよ。
アセアン君あたりがアセアン事情をいつもなら語ってくれるのだが
どうやら彼の周辺もまたドンパチ起こっているようで・・・

revolver_1945君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/25 09:10 投稿番号: [80942 / 118550]
>特殊部隊員の
反応も英軍のそれも過剰反応のように思えてならないし、説明がつかないね。

特殊部隊員の反応が過剰であるのか?無いのか?は
イラク警察の信頼性が問題となるだろう。

現地英軍の反応は過剰であるが
それが偽装テロリストの根拠とは思えない。
それよりも、拘束者の写真の公表が現地英軍指揮官を激怒させたと考える。

ここに居る何人かは
同胞の女子どもを楯にして自動小銃を乱射する事に快感を覚える狂人達を人として認め
その価値観、感情を尊重しているが
英米軍を人として扱っていない人達がいる。
味方兵士が拘束された写真を公表されただけで激怒する事がおかしいと考えるのかもしれないが
英米軍には英米軍の正規軍として誇りと名誉がある。

私は狂人達の心理には興味はあるが価値観は蔑視する。
そして、英米軍に喜怒哀楽の感情はあり
私達とは違う価値観が有る事を認めると同時に尊重もする。
なぜなら、人としての最低限のルール戦争放棄は
キリスト教が元になり発展させたと言う功績からだ。

バスラの人々はイギリスの犯行と

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/09/25 09:07 投稿番号: [80941 / 118550]
▼イラクの主権

http://teanotwar.blogtribe.org/entry-fc27980a55f15b9865f37316778e93bb.h tml

▼フラッシュバック   2004年子供20名を含む70名死亡のバスラ・テロ、バスラの人々はイギリスの犯行と

http://www.asyura2.com/0505/war74/msg/581.html

bonno_216君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/25 09:01 投稿番号: [80940 / 118550]
>「主権の回復」です。外国軍が刑務所を襲撃して、囚人や容疑者を逃走させるような事件は、主権が侵害されているからこそ起こるのです。基本法が、外国軍の治外法権を認めている以上、イラクは現在も「占領下」です。レジスタンスの目的は「占領状態の解消」ですから、この「占領」の事実が、その活動を正当化していることになります。


ハリケーン・カトリーナ発生時に
銃を持ってドンパチやらかしていた暴徒も主権回復を願うレジスタンスですか?

第二次大戦直後、米軍は占領下、日本で治安維持を放棄しました。
その結果が隠れた日本史に出てくる『三国人』問題です。

ソマリア・ルワンダ
法が支配する法治地域において民族に主権は存在します。
人が支配する人治地域において主権は
私兵を多く有する部族長や武装勢力の指揮官にしか存在しません。

基本的に民族の為に戦う者達をレジスタンスと呼び
彼らは民族の女子ども楯にしたりはしません。
女子どもの為に戦っているのですから。

逆に個人や自らの一族の勢力拡大の為に戦うもの達はただの愚連隊です。
暴力団となんら変りはありません。

イラクでレジスタンスを名乗る連中の目的が
イラクの為なのか?

私と君の視点の違いです。

imonoyamashotengai君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/25 08:50 投稿番号: [80939 / 118550]
まずはお願いを二点
まず、現在私のネット接続環境は最悪です。接続に時間がかかり
このトピの全ての投稿に目を通す事は出来ないので。
これはと思うもののみを読んでいます。
私宛の返信はタイトルに『ライター』と入れてくれれば幸いです。

次に、十何年前に軍事関連の雑誌を読んでいた時の知識です。
ですので非常に時代遅れです。あまり宛になりません。

さて本題
『ロケット砲』
タイム誌に掲載されている写真ではっきりと分かりました。
使い捨て携帯用対地ロケット砲です。
こいつはベトナム戦争から使われているものです。
最新の戦車には通用しませんが
壕や拠点を攻撃するのに有効で
時代遅れの兵器ですが
湾岸戦争時に英軍特殊部隊SASは『スカッド狩り』等の少人数潜入作戦に使用していました。
湾岸戦争時のSASの写真を検索すれば
このロケットを所持している写真があるはずです。

ヤフーの写真では径が小さく見えました。
ですので断言を避けました。
私は推測は推測
電波は電波と断りを入れ、信頼性を重視します。
少しでも疑問があれば断言を避けます。

>本当に「良くある特殊部隊による偵察任務」と言えるのでしょうか?

スパイの世界では偵察衛星や電子機器によるスパイ活動をシギント(SIGINT; signal intelligence)と呼び
人がスパイ活動をするのをヒューミント(HUMINT; human intelligence)と呼びます。
現代軍に於いても偵察活動は非常に重要な役割を占めており
どのくらい重要かと言えば!オリンピック競技にも採用されているくらいです。
オリンピックの代五種 射撃・フェンシング・水泳・馬術・ランニングの5種目
は本来、将校斥候能力を測るものです。

古今東西、情報を制するものが戦いを制します。

>「標準装備の爆発物」という物があるんですか?
それが、「壁の破壊、障害物の破壊、ブービートラップに応用」という
物なんですか?

あると思います。(基本的に各国の特殊部隊の標準装備は極秘だが
銃とナイフと爆薬くらいは持っている。)
ベトナム戦争中に特殊部隊でない
通常のパトロール隊も少量の爆薬を持っていました。

>私のド素人考えによると、
英特殊部隊員がアラブ服を着て、自動小銃を持っていた。
というものなら、通常の「偵察任務」だと思えるのですよ。

私は白人英軍兵士がアラブ服を着ていたと言う事だけで
通常の偵察任務であると判断しました。
ここからは私の推測です。
私はアラブ世界で暮らした経験は無いのですが
果たして白人がアラブ服を着るだけでアラブ人に紛れ込む事が出来るのか?
と言う疑問が湧きました。

アラビアのロレンス
ロレンスの逸話にロレンスは常にアラブ服を着ていましたが
アラブ人は遠目にもロレンスと判断したと聞きます。
アラブ人の歩き方と白人の歩き方が根本的に違うので
アラブ人は直ぐに見分ける事が出来たというのです。

英軍特殊部隊には色々な人種いますので
このような極度に政治的な非合法テロを英軍が行うならば!
白人を使わないと思えました。

つまり、彼らは自動車から出るのを極力避けたかった。
通常の観察をするつもりだった。

あくまで私の推測です。
この推測に対して有益なコメントをしてくれる複数の人物(アラブ世界経験者)がこのトピに居ましたが
このトピに嫌気を差して他トピに移ってしまったのは残念としか言いようが無いですね。

>というものなら、通常の「偵察任務」だと思えるのですよ。
しかし、今回の事件では、それをかなり超えてしまっています。

私は全くそう思いません。
少人数で敵対地域に潜入するのです。
住民も民兵も警察も信用できません。
マフィアに潜入するアンダーカバーがワイヤー(盗聴器)を敢えてつけないのとは話は違います。

いざとなれば自力で味方のところまで帰らなければなりません。
過剰武装と一見思われますが
例えばソマリアの悲劇で撃墜されたブラックフォークヘリコプターのパイロットもまた小型機関銃を所持していました。
ヘリのパイロットでさえ小型機関銃を持っているのだから
潜入部隊がロケット砲を持っていても何の不思議もありませんし
実際、スカッド狩りのSASはロケット砲を装備していました。

大人になるということ

投稿者: oxnardnokahashi 投稿日時: 2005/09/25 08:46 投稿番号: [80938 / 118550]
私の周りには若者が多いが、25歳以上になるとその人の成長度は本当に個人による。いくら大人びたひとでもやはり25歳以下だとまだまだ人生経験が浅すぎて大人の会話はちょっと無理。無論なかにはものすごく頭のいい人が非常に洗練された議論を交わすことがあるが、これは稀だ。

しかし25歳を過ぎると、もうそれが30でも50でも80でも、その人間がどれだけ「大人」でありたいかという心がけ次第で非常に個人差がでる。50近くでも「ギャー低(脳)   ギャー低(脳)パー等ーギャ低(脳)   パ等総ギャー低(脳)ボー痔素バーカー半端心境   Ω\ζ゜)チーン」程度の投稿しかできないガキもいるし、20代でも哲学学者として立派なひともいる。

無理な言い訳ほど長くなる。

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/09/25 07:52 投稿番号: [80937 / 118550]
いっぱい書いてくれたみたいだけど
10行ほど読んで見て飽きた。
ご苦労さん。


英軍兵士が自衛用に武器を携行することは普通じゃないの?

今のイラクで。英兵が英軍の制服着て   2人でウロウロしたら   どうなるんだろうね?


常識が抜け落ちて   悪意ある思い込みに取り付かれてるヒトには
ナニ言っても無駄ですね。
貴方がた   反米テーゼ信者のことですが。

貴方がたの糞レスをイチイチちゃんと読んで反論している良識派の方には頭が下がります。
とても、とても私には   真似が出来ません。
立派で公正な方々です。


しかし、貴方がた反米テーゼ信者が必要とすべきは、
討論でも、情報でもなく
実は、心の療養なのではないでしょうか?

吼えれば吼えるほど   キチガイじみてくるヒトを
傍目に見ているのも辛いものです。

私は、貴方がた反米テーゼ信者との対話は
ほとんど諦めてしまっております。
つまりは   貴方がたの更生の望みを諦めてしまっているわけですが、

貴方がたを   修羅の妄執から   救ってあげられなくて   本当に申し訳なく思います。

ですが、せめて   市場に買い物に来た   母子を爆弾で何百人も殺害したり、
国民のほとんどが参加した国政選挙・新政府を暴力で破壊するような行為が


正義ではない。   レジスタンスなどとは呼べない。

と、いうことだけは


是が非でも、学んで欲しい物です。

kamakuro2ss

投稿者: oxnardnokahashi 投稿日時: 2005/09/25 07:31 投稿番号: [80936 / 118550]
パロディは、オリジナルのすばらしさを愛した上で、おもしろおかしく変形してオリジナルとともに楽しむやり方と、オリジナルの矛盾や理論の破たんしている点を指摘する意味でする場合とがある。

どちらにしても、オリジナルを十分に理解していないと面白いパロディはできない。ただ単に言葉尻をとって揚げ足取りをしたり、侮辱的な言葉や下品な表現と入れ替えてみても面白いパロディとはとうてい言えないのだ。

偽ハンをつかって他人の投稿をおちょくる場合はオリジナルの本質を的確に捉えていれば本人をぎゃふんといわせ、周りを笑わせられる効果があるが、これがうまくできるひとは一握りの才能ある人たちに限られる。大抵の場合が面白くも何ともない言葉遊びで終わっている。

こういう偽ハンでしか投稿できない連中には実質がない。つまり自分なりの個性的な考えも他人を感心させられるだけ洞察力も持ち合わせていない。だから他人の名声を利用し、他人の言葉でしか話ができない。

いい加減、時間が勿体ないから

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 05:34 投稿番号: [80935 / 118550]
もう一切相手にしない。

あまりにも不毛で、馬鹿馬鹿しくおぞましい。

怨霊粘着墓石頭絡みこってりラーメン。

また、誰か他の人に取り憑けよ。

うざい!!

救いようのない浅墓カルトラーメン

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 05:31 投稿番号: [80934 / 118550]
鬱陶しい奴だな。しかしw

>それから論客って何だ?

君とは対極にある、論理的思考をする人のこと。
思考回路が根本的に君とは異なるわけだから、君には彼らの理論は理解不能だってことさ。
そのくせ、しつこくくいさがってくるからどこまでも平行線。そして仕舞いには得意の罵倒となる。
そういえば、昨年暮れにはベンチャー氏としつこくバトルしていたな。

>君の出した人達は、少数を除いては、そのほとんどは、嫌われものか、バカにされている人間ばかりじゃないか?

ははは。
彼らを嫌っているのが、君ら3バカ左巻きトリオだったわけだろ。そら嫌うわな。おまけに揃いも揃って、論無しで下劣な誹謗中傷ばっかりでの反撃連中。
本当に恥ずかしい(そして臭い)人間だなあ。

人の褌で相撲を取ってるのはどっちだ?
ほら、下のリンク先見てみ。アフラさんからも言われているだろ。
私のは論証であって、君のは明らかに自己都合の架空の存在を盾にしている。
常々言う「弱者」って誰なんだ?
その弱者から、何か具体的な直訴でもあったのか?
君はそれを請け負ってるのか?
↓アフラ氏からは、このように言われているが、私も同感だ。

「自分を正当化するためだけに、弱者を作り出したり、愚者と賢者というような階層を無意識に設定したりする。」

先日のアフラ氏のコメントの中に、全てが集約されているから、もう一度自らを映し出す鏡としてじっくりと読むことだね。
それと、私のことをバカだと思うなら、何もわざわざバカを相手にしつこくレスしてくることないんじゃないか?
人のトピまで隈無くロムしては、こまめに下らないレスまでしてきてさ。
それより、カマクロさんの相手をしてやれば?
何かとコンタクトして来てくれているじゃないか。それを無視するなんて、君らしくないね。何故なんだ?

>内部情報を教えてくれるのもいいけど、そういう陰口を、私の知らない所で話している君達のハレンチさをこそ、まず自覚して、恥じなさい。

自分に都合の悪いことは、全部陰口だんだな。率直な意見とアドバイスだと思うけどね。それを陰口とか悪口とかと受け取るのは、君の主観であり、ひがみだな。

ほら、君の師匠のアフラ先生のお言葉をとくと噛みしめな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=2569

ミネルヴァの梟・理性の狡知

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/25 04:42 投稿番号: [80933 / 118550]
  今日は、スピカさん。

  an anti-tank weapon というキャプションは大変有り難かったです。
有り難う御座いました。


>それにしても、日本のテレビは、あの炎に包まれて戦車から逃げ出すイギリス
>兵の映像、流しているんでしょうか?   わたしはテレビを見てないので、
>知らないのですが・・・流してるとしたら、掲示板やネットのニュースでも
>もっと反応があると思うんですよね。流してないんじゃないかしら。

  前にも書きましたが、NHKBSでは、二日連続トップニュースで映像を
数分間放映しました。
  NHKBSで、一日に数回BBCの番組も放映しているんですが、そこでも放映して
いました。
地上波は、分かりませんが、NHKBSでは、二日で5、6回、あの映像を観ました。
BSは、地上波ほどメジャーじゃなくても、ケーブルテレビでもBSは観られるので
マイナーというほどでもないと思うのですが、、、
ちなみに、武器等の所持していたものの映像も、静止画ではなく、
動画で放映されました。二人の映像は顔にモザイクが掛かっていましたが、
これも動画で放映されました。



>今回のバスラ騒動で思うのは、
>「なんとまあ治安というものはあっけなく悪化するものよ」ということ
>なんですよね。

  う〜ん、、、英側が、公式声明として「比較的治安は安定」と言ってきた
だけであって、その内実が、今回暴き出され始めたように私には思えます。

私自身、今回の一件があって、初めて、バスラ情勢を調べる気になりました。
SCIRIやサドル派等の民兵により、治安は維持されていた訳ですよね。
特にSCIRIのバドル旅団を英軍は、意図的に活用して、治安維持の肩代わりを
させていた。SCIRIのバドル旅団の悪行については、十分に知りつつも、
それを黙認してきたという舞台裏を私は初めて知りました。
そんなことも知らなかったのかと指弾されれば、
それは甘んじて受け入れなければならないと思っています。
もっと前からそう認識しておくべきだったと今は反省しています。

  そういう意味では、今回の英軍の行動には、感謝しなければなりません。
私にそういう問題意識を喚起してくれたという、もちろん、皮肉の意味でですが



>サマワだっていつ、バスラのようになるかわからない。そういう議論というか
>懸念というかが、もっと出てくるのがあたりまえだと思うのですけど、
>なぜかそういう声はほとんど聞かれない。
>わたしの最大の「わからないこと」は、これですね。

  そうですね。サマーワ情勢とも連動していますからね。
サマーワでの自衛隊に対する、評価もかなり変わってきています。
「世界」10月号:「崩壊した「友好」、自衛隊に向けられる「敵意」綿井健陽
を読むと、悪い方へと急速に変化しているように感じています。

はっきり言って、真面目な話、サマーワ情勢は緊迫してきています。
というか、そういう情報すら十分には伝えられていないこと自体も問題ですね。
全く同感です。




  ただ、私の目には急速に変化したように見えるんですが、
実は、それは現象しか見ていないからで、現象の奥底では、
さまざまな動因がしっかりと進展していた。
地下でマグマは徐々に熱せられ、少しずつ上昇してきていた。
そんなことも知らない私は、ある日、その大きな激動に驚いて動揺している。
私の真実の貧相な姿は、まあそんな所だったのだろうと思っています。

今にして思えば、そういう情報にも私は接していなくはなかったんですね。
もっと、現象の背後にある、より深い真実に迫る努力を日々行わないと
いけないなと反省しています。


「ミネルヴァの梟は、夕闇が降りてから、初めて飛び立つ」
現実が進展してから、後になって初めて、理性はそれを認識するということ
なんでしょうね。
それは、真理なのでしょうし、無力感もなくはないんですが、
それでも、どこまで肉迫していけるかは、個人の努力によると思っています。


「理性の狡知」
誰がどうあがこうが、占領が崩壊するのは、必然だという法則性が現出した、
と、言えば、それはヘーゲル主義になってしまいます。
そうではなく、現れ出た現実を、分析し、その背後にあるものを認識する努力を
怠らない、取り合えず、そう努力しようと思っています。

人の褌で相撲を取るカルトバッタ

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 04:12 投稿番号: [80932 / 118550]
あのさあ、君は、アフラ氏との最初の方での荒井氏のビデオや多くの事を見てもいないで、どうして私とアフラ氏の会話の内容までわかるんだ?
彼の詭弁は、注意深く読んでいれば非常によく分かったはずだよ。
話されていた事の内容と、君の指摘する曼陀羅での内容は、全く違うものだと言う事は、読んでいればすぐにわかったはずだよ。

なにも理解できていなかった君が何を私に非難できるんだい?

※それから論客って何だ?
そんなに偉いのか?
それともいつもの君の権威主義で、なんだか自分の知らない偉そうな事をいっている人は、皆論客になってしまうのか?

君は自分の褌で相撲を取る練習をしたらどうだ?


※それから君の出した人達は、少数を除いては、そのほとんどは、嫌われものか、バカにされている人間ばかりじゃないか?

そういう人間に私がバカにされたからって、なんだと言いたいわけだ?私にはなにも感じないぞ?


君はバカだろう?


>他の論客の数名に至っては、直接君のバカぶりに呆れたというぼやきも聞いているぞ。

内部情報を教えてくれるのもいいけど、そういう陰口を、私の知らない所で話している君達のハレンチさをこそ、まず自覚して、恥じなさい。

腐れカルトの君は、そんな事さえもわからないんだろう?


本当に恥ずかしい(そして臭い)人間だなあ?

おとしめる?

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 03:53 投稿番号: [80931 / 118550]
これは客観手的事実じゃないか。

過去ログ見てみなよ。

最近では、親切に郵政民営化法案を説明して下さったアフラ氏に、自分の出来が悪いのは棚に上げて、逆ギレしては散々悪態ついていた。相手の労力に対して、感謝の念も湧かないのか!
アフラ氏の嘆きの言葉がマンダラトピに、歴然と残っているぞ。
そうそう、もう一人の犠牲者思い出した。難民トピで、これまた論客のネオさんにもしつこく、いやらしく絡んでいたな。
同じく、イラク難民トピでライター氏にネチネチからみついていた時の、某女史の君に対する批判発言は特に具体的だった。しみじみ。
もちろん案山子氏に至っても同様。
たった今さっきだって、マンダラトピで彼女に愛想尽かされていたじゃないか。
シオニスト氏だって、君のことはバカにしているよね。
こういうのは、彼らを貶めるとか何とかの話ではなく、君に関わった人達の共通認識の具体例であり、客観的データーだ。
何事にも証拠は必要だからね。それを貶める云々と言う時点で、すでに判断回路が狂っている。
あと、他の論客の数名に至っては、直接君のバカぶりに呆れたというぼやきも聞いているぞ。
だから構うべきではないと再三言われている。なのに、たとえからかいといえども、こうして根気よく構ってしまっているのが悔やまれるがね。
好い加減ヤメねば・・・。

こういう人達を出してくるのも、

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 03:36 投稿番号: [80930 / 118550]
この腐れバッタのいつものパターン。

自分とは無関係であるにも関わらず、自分の身の回りの人間達を、自分の母親でさえも人をおとしめるためには、その道具として使っても、何の呵責の念も持たない人間。

これが、バッタと言う人間の本質なんだろうと最近つくづく感じる。


オウェーッ(-。−;)!!

あ、そうそうもう一人忘れていた

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 03:00 投稿番号: [80929 / 118550]
下記の人達に加え、ライターさんも、バカラーメンの犠牲者の一人。
揃いもそろって論客の方ばかり。
皆さん、理屈の伝わらない浅墓石頭に、ほとほと呆れかえり、疲れ果てた模様。
だから私は最初から、この墓石頭には「非戦」を唱え続けている。
単にからかうのみ。

パピオン氏、アフラ氏、案山子氏、シオニスト氏、シルバー氏、(マンダラ飛び入り参加の)pedestrian_plot氏、アーバンネット氏、evangelical_knight氏他多数いる模様。

※しばしバッタの餌交換した後覗いてみたら、あっちにもこっちにもレスしまくっている。怨霊だな。こりは。

間違えました。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 02:40 投稿番号: [80928 / 118550]
失礼いたしました。もう寝ます。

これはこっちに再掲

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 02:38 投稿番号: [80927 / 118550]
下の様に、いつものカルトバッタの文言をつなぎあわせただけの文章であるにも関わらず、この卑怯者は、全然違うと否定する。

破壊的カルトの信者は、教祖様の言う事を鵜呑みにしているから、結局自分がなにを書いているのか?と言う自覚がないのだ。

************
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=80880

腐れバッタのカルト的思考。
2005/ 9/24 22:39
メッセージ: 80880 / 80926

アバターとは?

投稿者: assaraamaaleicomnjp

>つまり、「ひどいのはロシア人ではなく、戦争だと思う」と。
糞(フン)・・・やはりそうだ。
自分の母親は被曝者であるが、悪いのはアメリカ人ではなくて、戦争なんだから、いつまでも、アメリカを憎んでいるのは人間としての「進化」が進んでいない証拠。こういう憎しみは、アウフヘーベンして、人類は進化していくものだ。
いつまでも原爆を投下したアメリカを憎んでいるのは、憎んでいるほうが悪い。私は当の昔にそのことを悟ったが、世の中には、いまだにそのことにさえ気がつかない人間ばかりだ。くだらない。もうチョット立体的な考え方をするべきである。
中共も、同様で、いつまでも過去の怨念に引きずられて日本に対する憎しみを捨てきれないか、そう言う人間を政治的な「道具」として使っている。こういうことは、私は当の昔に昇華して、自分の母の体験である被曝者の憎しみを捨てて、戦争の「悪」というものにその憎しみの対象を転化しているのだから、そういういつまでも悟れない、あの中共のやり方は、許せない。
・ ・・などと考えているんだろうなあ。

ワロタ

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/25 02:24 投稿番号: [80926 / 118550]
>上記、全部自分のことだろ。誰が見たって。



大きな鏡に自分を映して良く見て御覧?


ちなみに、私は、自分がどう見られているか?は良くわかっているつもりだが、自分の事だから、仕方がない。大きくも小さくも、美しくも醜くも、自分ではどうしようもない。あるがままの自分を見せるだけだよ。
自分の投稿による他人の評価については、いつでも甘んじて受ける覚悟はいつも持っているのさ。



>しつこい分からず屋の浅墓石頭ラーメンの犠牲者達。
死屍累々(ほんの一部)
パピオン氏、アフラ氏、案山子氏、シオニスト氏、シルバー氏、(マンダラ飛び入り参加の)pedestrian_plot氏、アーバンネット氏、evangelical_knight氏他多数いる模様。



アハハハ
ご本人達が聞いたら怒るんじゃない?

もう一度貼っておく

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 02:04 投稿番号: [80925 / 118550]
以下の通り、「大」虐殺を捏造だと最初から言っている。虐殺そのものは否定していない。

投稿者: battamother666 (27歳/海外魔界)
>虐殺じゃあないと謝罪を台無しにしていうやつらがいるな。

「大」虐殺は、明らかに捏造だな。

残酷な天使のテーゼ

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/25 02:03 投稿番号: [80924 / 118550]
>対戦車弾は   自衛隊も持って行ってるよ
>自動車爆弾の自爆攻撃対策にね。
>刑務所から人間を奪回するなら
>対戦車火器や   爆薬も必要だろうね。当然。
>英軍が   自動車爆弾を作ろうとした?
>とうとう   気が狂ったの?   単にアホなの?

「刑務所から人間を奪回するなら、対戦車火器や   爆薬も必要だろうね。当然。」


「刑務所から人間を奪回するなら」という言葉に対する主語は、
「二人の英兵を奪還しようとした英軍」ということなんでしょうね。

「英正規軍が、正規軍として軍事行動する時に、対戦車砲を持っていたことは、
おかしい」

と、私が述べていたのなら、それはおかしな意見ですね。

私の書いた #80832 の文章の中に、そう解釈できる箇所があるとは、
何度か読み返してみたのですが、自覚できないのですが、


  どの部分ですか?   御指摘下さい。


  まあ、おそらくは、ちゃんと読まないで、そう誤解したか、
あるいは、わざと話を摩り替えているのか、どちらかですかね、、、
他に今の所、思いつかないですけどね、、

  真面目な話、どの部分ですか、是非御指摘下さい。

そのような誤った解釈を許す箇所があるとしたら、私の文章力の拙さ故と
反省致しますので、是非御指摘下さい。


言うまでもないことなんですが、問題の英兵二名の乗っていた白い普通乗用車に
ロケット砲が積載されていたという話なんですけどね。
どこをどう読めば、そんな無茶苦茶な話に摩り替わるんですか?



>英軍が   自動車爆弾を作ろうとした?
>とうとう   気が狂ったの?   単にアホなの?

  貴方が、「英軍が自動車爆弾を作るはずがない」という信念を持つことは、
貴方の全き自由です。

誰も、何の根拠もなく、「英軍の謀略」について語っていません。
根拠もない批判を誹謗・中傷といいます。
そんなことをしている人は誰もいないんじゃないですか。
それなりの根拠をもとに論じています。
既に明らかとなっている<客観的事実>と、更には報道され、活字にはなって
いるけれども、確定していない<報道>と、そういう信憑性のレベルまで、
意図的に区別しながら論じているんですけどね。

  それに対する貴方の反論を内容的に述べればよいだけです。

今の所、貴方の反論は、
「英軍が   自動車爆弾を作ろうとした?
  とうとう   気が狂ったの?   単にアホなの?」

  というものですね。
全く内容は何もないですね。
「英軍はそんなことするはずがないから、ないんだ」
「何故ないと言えるのか、ないからないんだ」
というものですね。
全く内容がないから、これを無内容といいます。

内容的に反論しなさい。

  今の所、貴方の意見は、内容的に反論できないことの
<対象的表現>にしか過ぎません。

  ちょっと貴方には、難しい表現ですね。
要するに、内容的に反論できないことの、別の表現、現れということです。


<英軍が謀略テロなどするはずがない>というテーゼから、出発してもいいです
ただし、既に明らかとなっている<客観的事実>は、たとえ貴方が認めたくなく
ても、認めるしかありません。
まずは、明らかとなっている事実を元に自分の意見を作りなさい。

①英特殊部隊員(SRR)が
②アラブ服を着て
③白い普通乗用車に乗っていた
④イラク警察と銃撃戦になり、イラク警察側に死傷者が出た
⑤二人は逮捕・拘束され
⑥所持していたとされる武器・機材
  (ロケット砲、リード線やカッターなど)
⑦未確認情報だが、アラブメディアだけでなく、欧米のいくつかのメディアでも
  「爆発物」を所持していたという報道がなされていることは、客観的事実

  これらの上での、反論なら初めて意味があります。

例えば、lighter101rethgil さんの意見は、傾聴に値すると思います。
立場は違いますが、学ぶことも多いし、
<こちらの提示する根拠>と
<lighter101rethgil さんが提示する根拠>と、
どっちが、より妥当性が高いか、低いか。
双方を付きあわせて、より認識が深まればよいのです。

貴方もそういう有意義な議論をして頂きたいものです。


無差別テロには私も断固反対ですよ。
無差別テロに断固反対する貴方は、
まさに車爆弾を摘発しようとし、
不審車を摘発し、
不審者と銃撃戦になり、
そういう公務執行中に不審者に殺害されたイラク警察官の立場に立つんですよね
当然そうですよね?   違うんですか?

話にならない

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 02:00 投稿番号: [80923 / 118550]
南京大虐殺が虐殺ではなく合法だといつ言った?
「大」虐殺が、捏造だと言ったはずだ。

南京での虐殺はあった。これは以前からずっと認めていることだ。だからそれはしかるべき処分を受けた。
しかし、ロシヤの不当な抑留は、まだ断罪されてもいないと言っているのだ。
さっきから何度も同じ事言わせるなよ。

そのまま返す。しつこい墓石

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/25 01:54 投稿番号: [80922 / 118550]
お前の薄汚さ、卑劣さはよくわかっている。

・・・・ついでに臭さも。オウェッ(-。−;)!!

己の目と頭が曇っているから、人もそうやって歪んで見えるんだ。上記、全部自分のことだろ。誰が見たって。


それにしても、こんなバカ頭も珍しい。
周囲は皆その馬鹿さ加減に呆れ、諦めているというのに、常に自分の方がまともだと思い切れる異常さが恐ろしい。
しつこい分からず屋の浅墓石頭ラーメンの犠牲者達。
死屍累々(ほんの一部)
パピオン氏、アフラ氏、案山子氏、シオニスト氏、シルバー氏、(マンダラ飛び入り参加の)pedestrian_plot氏、アーバンネット氏、evangelical_knight氏他多数いる模様。
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