対イラク武力行使
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腐れバッタのカルト的思考。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/24 22:39 投稿番号: [80880 / 118550]
>つまり、「ひどいのはロシア人ではなく、戦争だと思う」と。
糞(フン)・・・やはりそうだ。
自分の母親は被曝者であるが、悪いのはアメリカ人ではなくて、戦争なんだから、いつまでも、アメリカを憎んでいるのは人間としての「進化」が進んでいない証拠。こういう憎しみは、アウフヘーベンして、人類は進化していくものだ。
いつまでも原爆を投下したアメリカを憎んでいるのは、憎んでいるほうが悪い。私は当の昔にそのことを悟ったが、世の中には、いまだにそのことにさえ気がつかない人間ばかりだ。くだらない。もうチョット立体的な考え方をするべきである。
中共も、同様で、いつまでも過去の怨念に引きずられて日本に対する憎しみを捨てきれないか、そう言う人間を政治的な「道具」として使っている。こういうことは、私は当の昔に昇華して、自分の母の体験である被曝者の憎しみを捨てて、戦争の「悪」というものにその憎しみの対象を転化しているのだから、そういういつまでも悟れない、あの中共のやり方は、許せない。
・ ・・などと考えているんだろうなあ。
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南京大虐殺とシベリア抑留
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2005/09/24 22:19 投稿番号: [80879 / 118550]
プーチンは言うであろうよ。
勝者が捕虜をどう扱おうと合法であり謝罪する必要はないと。
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ついでに「岸壁の母」も貼っておこう
投稿者: battamother666 投稿日時: 2005/09/24 22:10 投稿番号: [80878 / 118550]
岸壁の母
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
岸壁の母(がんぺきのはは)とは、ソ連による不法抑留から開放され、引揚船で帰ってくる息子の帰りを待つ母親をマスコミ等が取り上げた呼称。
ソ連からの引揚船が着くたびに何時でも見られた光景であったが、時間の経過とともに、毎回、同じような顔ぶれの人が桟橋の脇に立つ姿が見受けられるようになり、これがいつしか人々の目に止まり、マスコミによって「岸壁の母」として取り上げられ、たちまち有名になったのである。
そのなかでも、菊池章子、二葉百合子のレコードで一躍有名になった「岸壁の母」のモデルといわれる東京都の老婦人は、1950年(昭和25年)1月、初めてソ連ナホトカからの引揚船が舞鶴港へ入港して以来、実に6年間もその都度、舞鶴へやって来て息子の姿を求め「もしや、もしや」と桟橋に立ち続けた。しかし、1956年(昭和31年)には息子の戦死公報が届くが信用せず、「いつかは必ず帰って来る」と37年間抱き続けた願いも届かず、遂に1981年(昭和56年)7月に亡くなった。(実は息子さんは上海で生存していた。)
「岸壁の母」の歌
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ada-kazu/new_page_300.htm
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ハリケーン「リタ」上陸
投稿者: battanama 投稿日時: 2005/09/24 22:07 投稿番号: [80877 / 118550]
大型のハリケーン「リタ」は米中部夏時間24日午前2時半(日本時間同日午後4時半)ごろ、メキシコ湾岸の米テキサス、ルイジアナ両州境付近に上陸した。上陸当時の強さは5段階基準で上から3番目の「カテゴリー3」だったが、その後勢力を弱めカテゴリー2となった。最大風速は約44メートル。懸念されていた人口200万都市ヒューストンの直撃は回避されたが、テキサス州だけで約70万戸が停電、ルイジアナ州では高架橋の崩壊などが報じられている。
上陸前、300万人以上に避難命令が出ていた。米海洋大気局によると、上陸地点はテキサス州南東端のサビーンと、ルイジアナ州南西端のジョンソンズ・バイヨーの間。リタは同日午前7時現在、中心気圧は950ヘクトパスカル。海洋大気局は今後数日間で600ミリを超える降雨を予想、洪水への警戒を呼びかけている。
米フォックステレビによると、ルイジアナ州レーク・チャールズ付近の高架橋が崩壊。飛行機の格納庫が吹き飛ばされたり、カジノホテルの大きな損傷も報告されている。テキサス州ランバートンでは倒壊した樹木で壊れた家から住民が救助されたとCNNが報じた。
CNNなどによると、ヒューストン近郊パサデナのショッピングセンターで火災が発生。ヒューストン市内でも火災が起きている模様で、略奪が複数発生したとの情報もある。テキサス州ガルベストンでは市街中心部の建物3棟で火災が発生、うち1棟は全焼した。建物内部にいた女性1人が病院に運ばれたという。
先月の大型ハリケーン「カトリーナ」で壊滅したルイジアナ州ニューオーリンズでは、降雨や高潮による運河の増水で、市街地への浸水が続いている。
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19>補足
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/24 22:06 投稿番号: [80876 / 118550]
>だから茶番なんだよ。
郵政は、単なる小泉に跪くか、逆らうか?を振り分ける「踏み絵」でしかなくて、これからはどんどん、まずは自民党内で、小泉に逆らう人間は弾圧されて、イエスマンだけの恐怖政治が断行されていくことだろう。
それを防ぐためにも政権交代すべきだったんだよ。一体どう言った算段で自民を負かすつもりだったんだろう。
>これを、君のように、「民主に入れなかったから、小泉が支持されてしまった。戦略を考えられない馬鹿が小泉を増長させてしまった。」として、自民内部の腐敗を直接指摘しない奴等がそろうと、本当に彼らの自浄作用を促すことも出来ずに、この方向を支持されたと考える、金魚の糞達によって、どんどん独裁政権が支持され施行されていくことだろうね。
あのね自民党だろうが社民党だろうが、内部の腐敗を指摘するのは当然なんだよ。戦略的に小泉に負けた点を反省せず、内部の腐敗を指摘する当たり前の行為をもってごまかしているようでは、金魚の糞達によって、どんどん独裁政権が支持され施行されていくことだろうね。
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亀子
投稿者: evangelical_knight2 投稿日時: 2005/09/24 21:51 投稿番号: [80875 / 118550]
かごめ かごめ
かごの中の鳥は
いついつでやる
........
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19>君は究極の平和主義者か?(2)
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/24 21:50 投稿番号: [80874 / 118550]
>君は、日本の脅威となると、今度はアメリカを敵視するんだね?
敵視しているわけではない。
他の国家である以上用心するのは当然だが。
>そのアメリカは、誰が倒すの?・・それともその必要はないの?
必要があれば当然倒すしかないだろう。
何を惚けている?
>支持率なんかは、実はそんなに信頼しているわけでもないのだけれども、しかし、再選以降のブッシュの支持率低下は、末期的だよね?
フセインを倒した今ブッシュ君はもう用済み。まあようやったと誉めておいておくか。
>君はせいぜい、小泉を疑いながらも、「小泉の欺瞞である郵政民営化は、小泉がよくやった証しだから、敵としてよくやったのであり、民主が負けて腹立たしい。」と自民の「戦略」とやらを褒め、悔しがっていればいいんじゃない?
悔しいという気持ちが成長の糧になるのだが。
随分と物分りがよいようで、歳よりはそれだから困る。
君のように達観して、相手の戦略を客観的に評価しないなら、いつまでも小泉に勝てんぞ。
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19>君は究極の平和主義者か?(1)
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/24 21:39 投稿番号: [80873 / 118550]
>日本には自主性を認めて、イラクには、なんの地理的にも無関係なアメリカの武力行使による侵略までをも認めるという、この君のダブルスタンダードは、その根拠は何処にあるのか?ということだ。
ハイパーインフレと侵略とでは異なる行為なので、それに対する対応が異なってもダブルスタンダードではない。
>君の10年に限った中でのイランは、自主性も何も、明らかに「変化」しているのであり、ここに、「自主的に」という語句を入れる意味がないということだよ。
変化があっても、結局フセイン政権は依然として存続していたので無意味な主張だな。
>君は、この外見的事実によって、アメリカは「侵略」ではないと書いているだろう?何を誤魔化しているんだ?併合宣言しようがしまいが、それによって「侵略」という事実が否定されるわけではないよ。・・・そう言うことを前に書いたのだが?理解出来たか?
外見的事実をもって判断しているのに、君は事実を無視して特に根拠も示さず、一方的に侵略と判断している。
>いいかい?10年という区切りの中で勝手に自分の意見を書いているのは君なの。これは、彼らの中にあるであろう、悠久の大河のごとき時間的観念からすると、極めて恣意的な時間ということになる。
一万年かかって何が悪いんだ?という考え方だって、それは極端だろうと私たちは考えるかもしれないが、彼らにとっては、当然のこととして捉えているかもしれない。
1万年かけてもいいんだというのもきわめて恣意的だが。何をいってるのだろう?反論になってないぞ。
>国連決議を無視して武力行使に入ったアメリカの行動を支持しているんだろう?都合のいいときにだけ、国連を持ち出すなよ。「侵略」は間違いないの。そして、君は、そのことに自分の都合によって認めたうえでの発言をしたり、認めなかったりと、そういうご都合主義の中で発言しているっていう事。
アメリカは国連決議に基づいて戦争したといっているので、国連決議を無視したとか侵略とかは君の一方的な評価にすぎない。
以前も言ったようにフセインを倒せるからこそアメリカの行為を容認しているのだよ。
>「もう少しでその制裁が功を奏していることが確認されるところで、その事実をも隠すように強引に武力行使して、そのイラクに存在している「利権」を略奪しようとしているだけ」・・と書いているが、これはどう解釈したんだ?
君の一方的な評価に過ぎない。
現にフセイン政権が存続していたという事実がが制裁が功を奏していなかったことを明確に示している。
>イラクのクェートやイランに対する侵略を唯一無二の大罪として非難するがゆえに、アメリカの、そのイランのかつての殺戮を大きく上回る大量虐殺の敷居値を不当に低く見積もって「容認」することになんら抵抗感の無い、「長いものには巻かれろ」的思考停止から一歩も出ることもなく、これからもアメリカの武力行使の正当性に対する擁護を続けていくことなんだろうね?
以前述べたようにフセイン政権を打倒するから支持したのだが。何を惚けている?
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シベリア抑留の授業・児童の感想文
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/24 21:11 投稿番号: [80872 / 118550]
京都シベリア抑留死亡者遺族の会の会長である亀井励氏は、平成12年11月、京都市にシベリア抑留中死没者の慰霊碑を建立すると同時に、絵本『シベリア抑留って?』を発刊し、子供達にシベリア抑留の事実を語り伝えていく事業に取り組んだ。
翌平成13年には市内の一部の小学6年生児童に抑留問題を話して聞かせる授業をし、授業を受けた子供達に感想文を書いて貰った。
亀井氏の思いは正しく子供達の心に伝わった。子供達の感想文は一重に、戦争を憎んでも決してロシア人は憎んでいないものばかり。
むしろ、「日本人をシベリアに抑留したのはロシアの人だけど、ロシアの人はとても優しいと亀井さんは言っていた。頭ごなしにロシアの人を悪いと決め付けるのは違うと思う。戦争さえなければ世界の人達と仲良くできたと思う」とさえ書いている。つまり、「ひどいのはロシア人ではなく、戦争だと思う」と。
更に、「戦争をすれば沢山の人が死ぬし傷つく。そんな戦争はもう二度と起こって欲しくない」と訴えている。
本来、戦争体験というものは、このような形で子々孫々に伝えて行くべきものだろう。自国の悲惨さのみを訴えて、国の未来を担う子供達に憎悪や敵対心を植え付けるべきではない。それは、再び戦争という過ちを選択させてしまう誤った教育の仕方なのだ。
独裁的政治家のエゴでもって、子供達の未来を狂わせてはならない。
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氷の原爆<シベリア抑留兵の悲劇
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/24 21:11 投稿番号: [80871 / 118550]
少し長いが、以下はシベリア抑留関係展示会の入場者に向けられた(財)全国強制抑留者協会からの挨拶文だ。
若者達よ。戦争を知らない人々よ。
ここに眠る御霊の叫びを聞いて欲しい。
この方々は、戦争で命を落としたのではない。敵も射ち、我も射つ砲煙の中で死んだのではない。
1945年8月、日本はポツダム宣言を受け入れた。我々はソ連軍の武装解除を受け、銃も、弾丸も、剣も、すべて取り上げられ丸裸となった。戦争はもう終わったのだと思った。
懐かしい日本へ帰れると、誰しもが信じた。その為のささやかな準備もした。
しかし、次に我々が直面したものは、丸裸の我々に突きつけられた銃口と威嚇であった。
我々は、シベリアに連れ去られた。
千島・樺太・北朝鮮・満州から212万6千余名の日本人がその被害にあった。
何の為に、親兄弟と別れ、何の為に妻子と離れ離れにさせられ、何ゆえに日本に帰ることが出来なかったのであろうか。
若い人達よ。戦争を知らない人達よ。
御遺族の嘆きを聞いて欲しい。
やがて帰ってくる夫を、息子を、恋人を、父を、どんなに迎え入れようかと御家族は心待ちに待った。
敗れたとはいえ、激しい戦いにも生き残りを得た。家族との再会に心を弾ませた。
しかし、2年、3年、遂に朗報は届かず、僅かに風の便りに死んだと聞くばかり。
戦争が終わったというのに、何故死ななければならなかったのだろう。
何処で、どうして?
60年後の今日に至るも、私達の心の晴れる日はない。
若い人達よ。戦争を知らない人々よ。
ここに眠る人々と共に血と汗を流した我々の憤りを聞いて欲しい。
彼らは戦争で死んだのではない。
戦争が終わってから、酷寒のシベリアで、容赦のない銃口の前で、住むに家もなく、食うに食もなく、着るに服もなく、病に薬もなく、ましてや休養などあるわけもなく、ひたすら酷使され、ある者は坐り込んだまま、あるものは倒れたまま、更にある者は何処か連れ去れたまま、未だに正確な数字は分からない。
広島、長崎を火の原爆とするならば、まさしく、これは氷の原爆そのものである。
此の事実について、厳然たるこの事実について、考えて欲しい。
国家という背景を失った人々が、如何に悲惨で哀れなものか、我々は身を以て体験した。
このような体験を再び子供や孫達が味わう事のないように、自分達の国は自分達で守るという、この至極当たり前のことを、我々は今真剣に考える時が来たのではないかと、事実をありのままに展示して皆さんに訴えているのです。
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シベリア抑留関係展示会
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/24 21:11 投稿番号: [80870 / 118550]
今日外出の途中、「シベリア抑留関係展示会」が開催されていることを知った。
主催は、平和記念事業特別基金
(財)全国強制抑留者協会だ。
終戦の知らせを受け、旧満州で武装解除された日本の軍人や民間人約60万人が、日本に帰国できると騙されて、ソ連に強制連行された。
その内の約6万人が、飢え・病・寒さでもって帰らぬ人となった。
捕虜とは名ばかりで、実質は抑留であった。
時の権力者は、ヨシフ・ビサリオノヴィッチ・ジュガシビリこと、独裁者のスターリン。
シベリアに強制連行された日本人達は、零下30℃の酷寒の地で、まともな食料も与えられず、バム鉄道建設、森林伐採、石炭採掘などの労働を強いられた。
与えられたのは、黒パン1片と限りなく白湯に近いスープ。
強制労働にはノルマが課せられ、達成できないと、ただでさえ少ない食事量を減らされたり、ノルマを達成するまで働かされた。
まともに風呂に入ることもできず、桶2杯の湯を貰うのが精一杯。中には3年間、湯さえも与えられなかった人もいたという。
まるで家畜同然の扱いだった。いつ日本に帰れるか分からない彼らは、空腹による無力感、望郷と絶望感の中に有りながら、僅かに祖国への帰還を胸に「ダモイ(帰還)」というロシア語を合い言葉にして互いに励まし合った。
ナチスの強制収容所と大差ないこの残酷な歴史を、長い間ソ連は隠蔽してきた。
今秋11月20日、プーチン大統領が来日する。北方領土問題を柱とする平和条約締結交渉が進められる予定のようだが、ここにシベリア抑留に対する正式な謝罪も加えて欲しいと、全国強制抑留者協会側は望んでいる。
※かつてリバイバルや懐メロで「異国の丘」や「岸壁の母」を聴いた。
今日、それらの歌が、シベリア抑留の人達に関する歌だと知った。
「異国の丘」
http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/midi/JASRAC/ikoku.html
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>三か所の位置関係、拘束時刻は?
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/09/24 16:19 投稿番号: [80869 / 118550]
こんにちは〜☆
出かける前で、とりいそぎカンタンになんですが、
>>
積載していたロケット砲は、
対戦車砲ということでした。
>>
わたしはタイムズオンラインで写真を見ました。えーと、あ、まだあった、よかった。こちらです。
http://www.timesonline.co.uk/TGD/slideshow/0,,15209-453,00.htmlキャプションは
Footage released by the al-Iraqiya television channel shows hi-tech weapons which Iraqi police said were confiscated from the two undercover British soldiers after their arrest in Basra yesterday. The weapon in the centre of the picture appears to be an anti-tank weapon (Al-Iraqiya via Reuters TV)
20/09/2005
Basra boils over
となってます。
拘束された時刻などについては、インフォームドコメント、インディペンダント、NYタイムズが詳しかったような覚えがあります。日本の新聞はほとんど見てないのですけど・・・。
書きたいことはほかにもあるのですがとりあえずこれで。
それにしても、日本のテレビは、あの炎に包まれて戦車から逃げ出すイギリス兵の映像、流しているんでしょうか?
わたしはテレビを見てないので、知らないのですが・・・流してるとしたら、掲示板やネットのニュースでももっと反応があると思うんですよね。流してないんじゃないかしら。
本国イギリスでも流したのに・・今回のバスラ騒動で思うのは、「なんとまあ治安というものはあっけなく悪化するものよ」ということなんですよね。サマワだっていつ、バスラのようになるかわからない。そういう議論というか懸念というかが、もっと出てくるのがあたりまえだと思うのですけど、なぜかそういう声はほとんど聞かれない。
わたしの最大の「わからないこと」は、これですね。ではまた〜。
これは メッセージ 80832 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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18>補足
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/24 15:12 投稿番号: [80868 / 118550]
>そういった時間を作らないとますます皺寄せがくるのだが。
>で、どうする?独裁者さんにお任せしますとでもいうのか?
ここが「民主政治」の難しいところだよね。
私は、日本の江戸時代頃の封建的な下地の上に存在する「日本固有の民主主義」みたいなものは、ある程度評価している部分もあるんだけどね。
それは、お互いの気心が知れていることから来る、相互扶助の気持ちから来る、性善説的な社会風土でのある種の平等性。
つまり、その世界観に帰れば、政治家を疑わなくてもいいし、政治家も嘘をつく必要はない。
※ 世襲的な、身分差別制度を改正することで、相当な理想的な国家が出来うる可能性をみているんだけど、まあどうせ、私が考えることだからいい加減だけど。
※ 少なくとも、実生活的に、身分制度で優位の「士」が、必ずしも経済的に優位であったことも無かったようだし、「餅は餅屋」という分担作業による「効率化」が政治の分野にも行き届いていて、大まかな意味での「税の配分の均等化」がある程度成功していたシステムだったんじゃなかろうか?などと考えている。
>>・ ・・彼らは、一体何に対して賛成しまた、反対したのだろうか?
>郵政に反対した議員もあっさり宗旨変えしているし、小泉の手法を批判して連中もその小泉の首相指名に票を入れている。
だから茶番なんだよ。
郵政は、単なる小泉に跪くか、逆らうか?を振り分ける「踏み絵」でしかなくて、これからはどんどん、まずは自民党内で、小泉に逆らう人間は弾圧されて、イエスマンだけの恐怖政治が断行されていくことだろう。
これを、君のように、「民主に入れなかったから、小泉が支持されてしまった。戦略を考えられない馬鹿が小泉を増長させてしまった。」として、自民内部の腐敗を直接指摘しない奴等がそろうと、本当に彼らの自浄作用を促すことも出来ずに、この方向を支持されたと考える、金魚の糞達によって、どんどん独裁政権が支持され施行されていくことだろうね。
これは メッセージ 80797 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>>18君は究極の平和主義者か?(2)
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/24 14:45 投稿番号: [80867 / 118550]
>人道的犠牲を強いるのがいけないのであれば、今後他国が侵略されても指をくわえて見てろというのかな?
少なくとも「世界の警察官」としてのアメリカの武力介入に対する寛容さは、今回のアフガン以降の行動によって、完全に疑惑の目で見られ始めたことだけは確かなんじゃない?
それに代わりうる有効な手段を見付け出せないからといって、「仕方がないからアメリカ」というのは危険だと思うよ。
・ ・・・・・やはり、国連の存在感をもっと強める方向性がいいのかもしれないとは思うけど、よくわからない。・・イラクにおいても、アメリカが単独(38カ国は脅されて参加したが)で武力介入するまでは、比較的うまくいっていたのではない?
>その点は君が他のサヨとは違うな。
>そうアメリカの脅威はありうる。
君は、日本の脅威となると、今度はアメリカを敵視するんだね?
「サヨ」という方々がどういう人かは知らないが、少なくともここに来ている人達では、アメリカの脅威を語っている人(武力行使反対)とは、話の合う事が多いが、いわゆる「親米ウヨ」という人の方が、論理に一貫性がなくて、矛盾した、盲目的売国奴的発言をしていることは確かなことだよね。
>はあ?他国を侵略した以上フセインは悪だろう。
多くの人は、フセインを「悪」ではないとはいっていない。
タダ、もっとその陰に隠れた「巨悪」が存在すると語っているだけだ。
>だからアメリカを使ってフセインを倒したまでのこと。アメリカを庇っているわけではない。
そのアメリカは、誰が倒すの?・・それともその必要はないの?
>ふ〜ん、ブッシュ君は再選されたのに何を裁かれたんだろうか。まあ君がそう思うならそれでいいよ。
支持率なんかは、実はそんなに信頼しているわけでもないのだけれども、しかし、再選以降のブッシュの支持率低下は、末期的だよね?
>君の言う3つの小泉の弾圧とやらに特にコメントはないが、それが重要であるなら、まさに今回の選挙で小泉を破らないとならなったかわけだ。それを恐れた小泉が郵政1本に絞るのは当然の戦略だろう。
君は何か勘違いをしているようだ。
つまり全体の奉仕者である公務員たる国会議員達が、「嘘」をついて、「戦略」と称して、国民を騙しているんだよ?
それを二大政党を自称する片方の民主党は内部にいる自民党との同調者を押さえることが出来ずに、問題にも出来なかったんだよねえ?
こういう中途半端な政党を支持しなかったからといって、君が憤慨しているのは、「短絡」
※君はせいぜい、小泉を疑いながらも、「小泉の欺瞞である郵政民営化は、小泉がよくやった証しだから、敵としてよくやったのであり、民主が負けて腹立たしい。」と自民の「戦略」とやらを褒め、悔しがっていればいいんじゃない?
これは メッセージ 80866 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>>18君は究極の平和主義者か?(1)
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/24 14:42 投稿番号: [80866 / 118550]
いやしかしどうやら、平行線だなあ。
>状況が変われば、取りうる手段も違う。ハイパーインフレと侵略とで取りうる措置が変わっても不思議ではない。
問題はそこではないと、何度も書いている。
日本には自主性を認めて、イラクには、なんの地理的にも無関係なアメリカの武力行使による侵略までをも認めるという、この君のダブルスタンダードは、その根拠は何処にあるのか?ということだ。
>>君は、いつも、自分の書いていることをあとでフォロウ出来るように変な付け足しをしているが、この場合、「自主的に」なんて、なんの意味もないんだよ。
>君の【イラクの方法によって自主的に変化することを容認できない理由とは一体なんだろうか?】の問いに対するものだから、それを【なんの意味もないんだよ】って何のこと?意味不明。
君の書いているのは、この10年間に限った「自主性」のことであり、私は、将来的な意味合いも含めて、その「自主性」を語っている。
君の10年に限った中でのイランは、自主性も何も、明らかに「変化」しているのであり、ここに、「自主的に」という語句を入れる意味がないということだよ。
>イラクと異なりアメリカはイラクの併合宣言を出していないという外見的事実を指摘したまでのことだよ。
君は、この外見的事実によって、アメリカは「侵略」ではないと書いているだろう?何を誤魔化しているんだ?併合宣言しようがしまいが、それによって「侵略」という事実が否定されるわけではないよ。・・・そう言うことを前に書いたのだが?理解出来たか?
>10年以上もいいんだというのも君の勝手な評価に過ぎない。そんなこといっていたら1万年かけて解決されればいいと言い出しかねないな。
何を勝手なことを(^_^;)
いいかい?10年という区切りの中で勝手に自分の意見を書いているのは君なの。これは、彼らの中にあるであろう、悠久の大河のごとき時間的観念からすると、極めて恣意的な時間ということになる。
一万年かかって何が悪いんだ?という考え方だって、それは極端だろうと私たちは考えるかもしれないが、彼らにとっては、当然のこととして捉えているかもしれない。・・・他国の文化を、地理的にも全く無関係な国が、何らかの因縁を付けて、自国の利益のために侵略するという、そのことは正当化されるべきではないんだと思うよ。
>でも確かにまあいいやってこと。
>侵略かどうかよりも武力行使かどうかが国連憲章での問題だからな。
ここでなぜ国連憲章?
私がいうならまだしも、君は、国連決議を無視して武力行使に入ったアメリカの行動を支持しているんだろう?都合のいいときにだけ、国連を持ち出すなよ。「侵略」は間違いないの。そして、君は、そのことに自分の都合によって認めたうえでの発言をしたり、認めなかったりと、そういうご都合主義の中で発言しているっていう事。
>10年経ってもフセインは打倒されず、どこが十分かもしれないといえるの?
「もう少しでその制裁が功を奏していることが確認されるところで、その事実をも隠すように強引に武力行使して、そのイラクに存在している「利権」を略奪しようとしているだけ」・・と書いているが、これはどう解釈したんだ?
>侵略が大したことではないのか。
結局君は、なんの論理性もないが、イラクのクェートやイランに対する侵略を唯一無二の大罪として非難するがゆえに、アメリカの、そのイランのかつての殺戮を大きく上回る大量虐殺の敷居値を不当に低く見積もって「容認」することになんら抵抗感の無い、「長いものには巻かれろ」的思考停止から一歩も出ることもなく、これからもアメリカの武力行使の正当性に対する擁護を続けていくことなんだろうね?
これは メッセージ 80796 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>真似HN騒動
投稿者: lighter10lrethgil 投稿日時: 2005/09/24 14:30 投稿番号: [80865 / 118550]
>ボチボチ、真似HN騒動を収拾しよう。
その必要はないと思う。
真似HN、荒らし、誹謗中傷が多くなってくれば、
そのトピの役割は終わったということなのだよ。
「対イラク武力行使」に対する関心がなくなってきたということだ。
これは メッセージ 80861 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>間諜
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/09/24 14:14 投稿番号: [80864 / 118550]
>英米政府の公式発表は信頼性が無いと言う先入観から
>成り立っている。滑稽だよ・・・
今回の逮捕容疑について、英米政府はなんら公式発表をしていませんよ。信頼性が有るとか無いとかいう以前の問題でしょう?
英国政府や国防省は、今回の逮捕を「不当逮捕だ」と主張しましたか?
「任務は通常の偵察任務だった」と言いましたか?
そうした発表があるなら、まだ「どちらが信頼できるか?」と言う問題にもなるでしょうが、今回はイラク警察の「テロ容疑で逮捕」という、一方からの発表があるだけで、もう一方は「ノーコメント」を貫いています。信頼性の比較が出来る状況じゃないのです。
>アラブ情報は目に唾を付けて見ることにしている。
「目」に唾を付けたら、角膜が曇って、正確に物が見えませんよ(笑)。それを言うなら「眉」でしょ!
それとね、現在のイラク情勢に関してはアラブ・メディアと英米軍のエンベッド取材記事が一次情報です。欧米のメディアは、ほとんどがその焼き直しか、恣意的な抜粋で構成されています。一次情報が常に正確であるとは限りませんが、今回は複数のアラブ・メディアが「テロ容疑で逮捕」「爆発物を所持」と報道していて、それを否定する発表や報道がない状況ですから、議論にもなりません。検察が起訴状を読み上げて、弁護側が無言なら、裁判にならないのと同じですね。今回は、「弁護側」が被告を逃走させたんですから、すでに弁解の意志なしと言えるんじゃないでしょうか?
>抵抗活動と言う血を流して何を勝ち取るのか?
「主権の回復」です。外国軍が刑務所を襲撃して、囚人や容疑者を逃走させるような事件は、主権が侵害されているからこそ起こるのです。基本法が、外国軍の治外法権を認めている以上、イラクは現在も「占領下」です。レジスタンスの目的は「占領状態の解消」ですから、この「占領」の事実が、その活動を正当化していることになります。
これは メッセージ 80856 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>「巨大与党」 恐るるに足らず。
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/24 13:44 投稿番号: [80863 / 118550]
うむ、「巨大与党」
恐るるに足らずだ。
恐れるべきは、小選挙区制の怖さを知らず相変わらず、分裂しまくる反自民の無知。
これは メッセージ 80857 (kamakura2ss さん)への返信です.
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>真似HN騒動
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/09/24 13:30 投稿番号: [80862 / 118550]
>ボチボチ、真似HN騒動を収拾しよう。
同意であります。最近のは特にヒドイように思う。
かと言って、最終的には、このトピの常連組のアクションと、掲示板投稿諸兄の良識に待つほかない。
これは メッセージ 80861 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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真似HN騒動
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/24 13:25 投稿番号: [80861 / 118550]
ボチボチ、真似HN騒動を収拾しよう。
多少の誹謗中傷はトピの潤滑油として容認するけど
真似HNはねぇ・・・
ここまで酷くなると、この人の意見は目を通しておきたいと思う人の投稿さえも
スルーしてしまうようになる。
アムネスティを提案するね。
今後、これまでの誹謗中傷罵詈雑言真似HNに関しては
不問にし(アムネスティ)
改めて正規のHNで誹謗中傷合戦を展開する事にする。
これは メッセージ 80860 (kamakura2ss さん)への返信です.
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あ これわ 雷太君 こんにちは。
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/09/24 13:13 投稿番号: [80860 / 118550]
>こんな僻地にプロ市民はいない。
なぜならコストパフォーマンスに合わないから。
と思っていた。
小生も同様に思うが、一部にプロ並みのも、いるようにおもう。雷太君も又、このトピに戻られておるようであるが、Welcomeであります。とりあえず、ご挨拶までに。でわ・・・。
これは メッセージ 80858 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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AND I LOVE YOU
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/09/24 13:06 投稿番号: [80859 / 118550]
バカの目には
市場に並ぶ
母子や
求職者の行列や
警官を
爆弾で
肉片にして殺すことが
栄誉ある
”レジスタンス”に見えるらしい。
ダガタメニ?
ダガタメニ?
ダガタメニ
タタカッタ?
爆弾テロを
応援するキチガイは
ダガタメニ?
ダガタメニ?
ダガタメニ
カキコンダ?
その結果に、肉片にされて
殺された
母と
子と
市民を前に
テロリストと
応援団は
ドウヤッテ?
ドンナセキニンヲ?
トレルノカ?
トルキナノカ?
ニゲルノカ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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マサ坊・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/24 13:04 投稿番号: [80858 / 118550]
私がこのトピにやってきた頃は
常連だけが投稿する極めてマイナーなトピだった。
まぁ今でもそうだがな・・・
そもそも、ストカーから逃げる為に来たのだから。
こんな僻地にプロ市民はいない。
なぜならコストパフォーマンスに合わないから。
と思っていた。
だから君の事をただのオバカと推測していた。
でも君の扇動能力は
一国の政府要員よりも優れているよ。
多分ね・・・
君はCM関係者か何かかい?
これは メッセージ 80841 (masajuly2001 さん)への返信です.
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「巨大与党」 恐るるに足らず。
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/09/24 13:03 投稿番号: [80857 / 118550]
小泉首相独特の奇襲作戦が功を奏し、また小選挙区制のお陰で、与党はバブル化したようでありますが、小選挙区の得票率に於いては、自民党は前回の43.8%→今回47.8%とわずか4%プラスしたに過ぎない。
又、比例代表においては、同党は前回の35.0%→38.2%と、これもわずかのプラスであります。
郵政法案国民投票ともいうべき小泉劇場選挙でありましたが、今回の選挙での民意をストレートに反映する比例代表部分の得票率で言えば、自民が38%で公明が13%、自・公合計で51%に過ぎない。郵政法案についての民意は、相半ばしたというところであります。
首相は、郵政法案を唯一の争点に仕立てあげる戦法をとったのであり、国民はイラクなど平和問題や税金・年金など社会経済問題について、自・公与党に白紙委任をしたのではありません。
早くも消費税や定率減税の廃止などの増税、そして憲法改悪に向けて始動しているようであるが、笑止千万。国民の厳しい抵抗に遭うであろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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間諜
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/24 12:58 投稿番号: [80856 / 118550]
>軍服を着て、部隊で行動する歩兵が「爆発物」を所持していても「テロ」とは言えませんが、アラブ服を着て、アラブ人に変装していた英軍兵士が「爆発物」を所持していれば、「テロ」目的だという容疑がかかって当然じゃありませんか?
それはサドル君のプロパガンダだろう。
冷静な見方からすればただの偵察任務だ。
『米特殊部隊
イラク潜入
軍事行動に布石
(サンケイ
2月20日
朝刊)』
米国防省筋によると、イラクへの軍事攻撃の可能性を探るため、少数の米陸軍特殊部隊がイラク北部にあるクルド人保護地域に派遣さらた。クルド兵の軍事訓練(米特殊部隊との連携作戦)にあたるいう。予想される米軍のイラク攻撃で、米軍の動きが具体的になったのは初めて。なおクウエート国境付近には、反フセイン勢力のシーア派部族を訓練する軍事キャンプが設置される予定だという。これによりイラク攻撃は、南北の反フセイン部隊が連携してバクダッドを目指し、米軍特殊部隊が空爆の誘導を行なって支援する作戦のようだ。
偽装して敵地に潜入し情報収集するのは特殊部隊の任務。
イラク戦争開戦以前から今日に至るまで
英米軍の特殊部隊はこのような偵察任務を行っている。
戦時中は間諜だが
戦争終了後はアンダーカバーだな。
君らの視点は
アラブ人の流言は信頼性があるが
英米政府の公式発表は信頼性が無いと言う先入観から成り立っている。
滑稽だよ・・・
私は英米政府の公式発表を鵜呑みにしないが
アラブ情報は目に唾を付けて見ることにしている。
北朝鮮政府発表よりも信頼性は無いからね。
そしてイラク警察と英軍
私がイラクで何かあって逃げ込むなら
イラク警察には行かない。
武装勢力に引き渡されたらたまらない。
君だって偉そうに能書きを垂れているが
万が一の場合はイラク警察よりも英軍を頼るだろう。
ついでに
>正当なレジスタンス
正当なレジスタンスとは台湾やチベット独立関係者くらいのものだ。
抵抗活動をしてまで守るものは何なのか?
抵抗活動と言う血を流して何を勝ち取るのか?
ソマリアの悲劇がレジスタンスと言う名の偽善を暴いた。
世界はソマリアに手を差し伸べ
ソマリアはそれを撥ね付け
そして何もかも失った。
これは メッセージ 80837 (bonno_216 さん)への返信です.
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対戦車弾は 自衛隊も持って行ってるよ
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/09/24 12:58 投稿番号: [80855 / 118550]
自動車爆弾の自爆攻撃対策にね。
刑務所から人間を奪回するなら
対戦車火器や
爆薬も必要だろうね。当然。
英軍が
自動車爆弾を作ろうとした?
とうとう
気が狂ったの?
単にアホなの?
これは メッセージ 80832 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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民主主義を否定するんですね?
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/09/24 12:54 投稿番号: [80854 / 118550]
日本では毎回、民主的な選挙が行われていますよ。
長期自民党政権が続いたのは、日本国民の善意・英断の結果です。
その証拠として、戦後日本の繁栄と平和がありました。
貴方は
日本民主主義に
不正があったと主張しているのですか?
街頭で徒党を組み、火炎瓶や角棒で武装した暴徒の『扇動政党』や
与党になっても、阪神大震災で
指導力の無さをさらけ出し、
北朝鮮日本人拉致や、弾道弾ミサイル発射問題ですら
敵国を支持し続けた
『社民党』
論点ずらしと、非難中傷ばかりで
対案も出さず、発言も二転三転、日和ってばかりで後退に後退を重ねるだけの
「あきらめ」政党が
政権を取れなかったのは
極々正常な
判断ではないでしょうか?
これは メッセージ 80827 (adiaq_la さん)への返信です.
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>危ないという噂が流れた途端
投稿者: battamema 投稿日時: 2005/09/24 12:45 投稿番号: [80853 / 118550]
「 18 」 は魔性の数字
これは メッセージ 80276 (battamother666 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/80853.html
「爆弾製造機」のmasajuly2001
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/24 11:21 投稿番号: [80852 / 118550]
>「想定しうる状況に対処する為」にアラブ服着て、警察と銃撃戦やって、とっつかまたんだね。もっと妄想を書いて皆さんを笑わせてあげて。「はずがなく」て「違いない」おじさん。俺はもういいや。あんがとさん
妄想を抱き、「はずだ」「違いない」と叫んでいるのはおっさんの方だが。
これは メッセージ 80841 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/80852.html
>「爆弾製造機」のighter101rethgilくん
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/24 11:05 投稿番号: [80851 / 118550]
>「想定しうる状況に対処する為」にアラブ服着て、警察と銃撃戦やって、とっつかまたんだね。もっと妄想を書いて皆さんを笑わせてあげて。「はずがなく」て「違いない」おじさん。俺はもういいや。あんがとさん。
私服でいた英兵を拉致せんと強襲した警官に対して英兵が応戦した。
すごくまともな話になっているが。
まあ、徘徊老人には理解できんと思うが。
これは メッセージ 80841 (masajuly2001 さん)への返信です.
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2>911で死んだはずの女性が?
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/24 11:01 投稿番号: [80850 / 118550]
>歴史を学習すれば自作自演の謀略事件など掃いて捨てるほどあるのに、どうして人は疑わないのでしょうね。
うむ、それは謀略とはいえんからでは?
普通は身元のばれる英兵なんて使わん。
バーバラとか言う女性もとうの昔に口封じで殺されている。
少し、陰謀っていうのは甘く見すぎていないか?
そんなことだと何時までたってもブッシュ・小泉に勝てんぞ。
これは メッセージ 80835 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/80850.html
病膏肓に至る
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/24 10:57 投稿番号: [80849 / 118550]
付ける薬無し。
キチガイには近づかない方が無難。
やっぱり触るべきではなかった。
これは メッセージ 80848 (evangelical_knight2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/80849.html
おまえ
投稿者: evangelical_knight2 投稿日時: 2005/09/24 10:55 投稿番号: [80848 / 118550]
自分の妄想を人に投影するなよ。
妄想はキチガイの症状そのものだ。
こんなとこウロウロしてないで、早く学会に戻れ。
これは メッセージ 80843 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/80848.html
2>国民の代表
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/24 10:55 投稿番号: [80847 / 118550]
>何十年も“一党独裁”が続いていることに、海外から疑問の声が上がっている
その一党独裁を許しているのは、社民・共産に投与して反自民票を割って自民を利している君らなんだが。。。
これは メッセージ 80827 (adiaq_la さん)への返信です.
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2>党は取り潰し、非合法化
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/24 10:53 投稿番号: [80846 / 118550]
ていうか、いまだ社民だ共産だといってそこに投票するアホなサヨのためだろう。
彼らはいまだに自分たちが自民別働隊であることを自覚してないからな。
反自民の票が割れて自民を利するのにいまだ理解していない。
困ったものだ。
これは メッセージ 80825 (adiaq_la さん)への返信です.
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真似HNkbattamema
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/24 10:53 投稿番号: [80845 / 118550]
>あなたはもしかしてbattamama ですか?
今頃何言っているんだ?
カマクロさんと私が別人であることは、すでに明確にしているが。
>いずれにしても迷惑をかけているんだから、そのHNを一切使用しないように行動すべきです。
人の真似HNしている者が何をエラソーに。
それより、battanamaというHNもアバターも早く消しなさい。
これは メッセージ 80844 (battamema さん)への返信です.
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真似HNkamakuro2ss
投稿者: battamema 投稿日時: 2005/09/24 10:50 投稿番号: [80844 / 118550]
あなたは
もしかしてbattamama ですか?
いずれにしても迷惑をかけているんだから、そのHNを一切使用しないように行動すべきです。
これは メッセージ 80839 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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おまえ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/24 10:46 投稿番号: [80843 / 118550]
自分の妄想を人に投影するなよ。
妄想はキチガイの症状そのものだ。
こんなとこウロウロしてないで、早く病院に戻れ。
これは メッセージ 80842 (evangelical_knight2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/80843.html
>日本でのテロの可能性
投稿者: evangelical_knight2 投稿日時: 2005/09/24 10:36 投稿番号: [80842 / 118550]
変な気起すなよ
創価のキチガイねーちゃん
これは メッセージ 80838 (battamama さん)への返信です.
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「爆弾製造機」のighter101rethgilくん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/24 10:30 投稿番号: [80841 / 118550]
「想定しうる状況に対処する為」にアラブ服着て、警察と銃撃戦やって、とっつかまたんだね。もっと妄想を書いて皆さんを笑わせてあげて。「はずがなく」て「違いない」おじさん。俺はもういいや。あんがとさん。
これは メッセージ 80833 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/80841.html
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