対イラク武力行使

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続き

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/22 23:27 投稿番号: [73805 / 118550]
  山内さんはハワイや米本土での収容所生活を経て、終戦後の四六年に帰国する。故郷には墓ができていた。

【約四千人の一三六連隊の生存率はわずか3%だった。】

  戦後の山内さんは経済研究所に勤務する傍ら、不戦運動にかかわってきた。それは戦時中の国家主義の思想を否定しながら、戦争に反対できなかったことへの償いだったのかもしれない。

  「僕は正しくなんかない。ひきょうだった。僕の命令で倒れた隊員への罪は一生背負っていく」。高齢のため弱々しくなった口調で、山内さんはそう繰り返した。

  サイパンの中学校副校長室。山内さんの言葉を伝えると、ネパイアルさんは柔らかな口調で言った。

「多くの日本兵が捕虜になることを恥じて、自殺したことは知っています。でも恥なんて皆、毎日かきながら生きている。人間ですから。とにかく私は、タケオが生きていてくれて、うれしい」

  太平洋戦争の激戦地となったサイパン島。

二十七、二十八日には天皇、皇后両陛下が、戦禍で犠牲になった人々を慰霊するために、訪問される。戦時下のサイパンを生きた人々、今のサイパンに生きる人々の記憶を訪ねた。

■メモ

  サイパン戦   日本の統治領だったサイパン島に1944年6月、米軍が上陸。

島全体が住民を巻き込む戦場となり、日本軍は陸軍第四三師団(名古屋)など、陸海軍の約4万7000人ほとんどが戦死した。


中部太平洋方面艦隊司令長官の南雲忠一中将は、総攻撃を命じて自決。

日本軍は7月7日、最後の突撃を敢行して、組織的戦闘を終えた。同月18日、大本営はサイパン玉砕を発表、東条英機内閣は総辞職する。

【日本が「絶対国防圏」としていたサイパンの陥落で、本土がB29の爆撃圏に入った。】


続きは↓

★<中>命捨てるの間違い、語り継がねば
★<下>玉砕の島から原爆出撃

http://www.tokyo-np.co.jp/kioku05/



★ この「戦陣訓」は東条英機によって発布され、有名な「生きて虜囚の辱めを受けず」との文言も記載されていたが、

【当の東条本人は、敗戦後に自決し損ない、生きて虜囚の辱めを
受けることになった。】

多くの国民がその醜態を嘲笑ったという。 ...
www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/war15.html - 37k


どら・・テレビではこの【東条英機】の孫が、
【先の戦争は侵略戦争ではない】と無反省に始終し、【南方の遺骨収集のNPOを立ち上げてるとか】。


ああ、【虜囚の辱めを受けないように、自決した皇軍兵士達】よ、
私はこの【破廉恥な東条の孫】の【遺骨収集】の言葉を聞いた時、
余りの事に、わが耳を疑いました。


やはり、誰がなんと言おうと、生き延びてほしかった。

親御さん達がどんなに悲嘆にくれたことか。

イラクで「GHQ」を目指した占領軍…頓挫

投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/06/22 23:12 投稿番号: [73804 / 118550]
イラク占領当初、占領軍はイラクの「日本化」を目論んでいたようだが
ここに来て完全にそれは頓挫してしまった様だ
確かに日本の完全な独立には数年を要したので
国内が完全に安定し自立する為には時間は必要だろうが
終戦後の日本で…イラクのように
旧勢力の残党や外国勢力が月間数百人の単位で殺傷事件を起こした等という事は聞いたことが無い
更にここに来て流石に命が惜しくなったのか
急造のイラク治安部隊を矢面に立てる作戦に出たようだが
これは一歩間違えば(もう間違っているとも言えるが)民族内部の対立を煽ることになる
テロリスト殺せばその子どもが…妻が…親が…
新たなテロリストとなって行く構図は
イスラムを理解できない占領軍にとっては
想定外の出来事だったのか?
第2次対戦後…アメリカが日本やドイツで行った戦後復興と現在のイラクの情勢は
似ても似つかない状況になっているのは事実だ
米軍もイラク政府も完全に手詰まりと言うことだろう

明日は、沖縄では【慰霊の日】

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/22 23:10 投稿番号: [73803 / 118550]
学校が休校し、県民こぞって、【沖縄戦の犠牲者に哀悼の意を捧げる】という。

そして又【激戦地サイパンに、天皇負債】が、【慰霊の旅】に出かけるとか。


彼らが出かけることで、【慰霊】になるのか。


サイパンの特集・・東京新聞から

★サイパン陥落

<上>玉砕より『生きたい』


  白い砂浜と透明な海が広がる米自治領サイパン島の北西海岸。

  「ここで拾ったの」

  島で中学校副校長をしている米国人、ベス・ネパイアルさん(40)が砂浜の一角を指さした。

  それは五年前のこと。浜で拾った小判形の小さな金属札が、日本兵のものらしいと分かった。「遺族に返せたら」と日本領事館に預け、忘れかけていたころ、自宅の電話が鳴った。「持ち主が生きている?」。感激に、涙が止まらなかった。

  翌年。ネパイアルさんが日本で会った元日本兵、山内武夫さん(84)=東京都練馬区=の表情は硬かった。厚生労働省を通じて返還されたその札は、永久に捨てたはずのものだったからだ。


山内さんが描いた、自分が投降した時の光景。手前に日本兵の死体、向こうに米兵
  「敵が上陸したぞ!」

  一九四四年六月十五日。張りつめた叫びに、島西岸の守備に就いていた二十三歳の山内さんは心臓を貫かれたような衝撃を受けた。ついに米軍の上陸作戦が始まったのだ。沖合の海は二日前から見渡す限りの艦隊で黒く染まり、激しい空襲と艦砲射撃が続いていた。

  二、三百メートル先の海岸に生まれて初めて見る米兵がいる。分隊長として十三人の兵を率いていた山内さんは、怒鳴る上官に促され、ためらいを振り切って「突撃ーっ!」と、初の攻撃命令を下した。

  陣地から飛び出すと、弾丸がのどをかすめた。後に続いた部下が戦死した。山内さんは「生き残りたい」と思った。

  現在の東京外国語大(ロシア語)を中退。徴集を受け、陸軍第四三師団の歩兵第一三六連隊(岐阜)に配属された山内さんが、サイパンに到着したのはわずか一カ月前のことだった。

  「難攻不落」とされていたサイパンだが、地上戦が始まると日米の圧倒的な火力の差に、守備隊は瞬く間に散り散りになる。山内さんは仲間たちとジャングルの中を北へと敗走した。

  目の前を銃砲弾が降り注ぐ。「死んだ」と思った瞬間は十回は下らない。瀕死(ひんし)の兵隊が「天皇陛下、万歳」と三度繰り返すのを聞いた。

【   仲間たちは「玉砕」を唱えた。<生きて虜囚の辱めを受けず>。】


「戦陣訓」の教えは浸透していた。

【だが、山内さんは「欧州では捕虜は保護される」ことを知っていた。「捕虜になりたい」という生への希求だけが強かった。】

  たどり着いた海岸は日本兵の屍(しかばね)で覆われていた。逃げ込んだ洞窟(どうくつ)は、日本兵の命令で、母親たちに殺された幼子の死臭が漂っていた。

  七月十四日、決意を固めた。夜明け前に洞窟をそっと出て、米軍の投降の呼びかけを待つ。



  「ニホンノヘイタイサン、デテキナサイ…」。日本兵の死体が横たわる山の斜面を、声に向かって歩きだした。その時、肩からかけていた兵の証しを捨てた。個人番号が刻まれた「認識票」=写真、ケン・マキニーさん撮影=という金属札だった。日本軍の組織的戦闘はとうに終わっていた。

  山中に捨てられた認識票が半世紀余を経て、どのように浜辺に流れ着いたのかは分からない。

米軍のイラク撤退について

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/06/22 23:06 投稿番号: [73802 / 118550]
重要なニュースがあったのに、そりはどうでもいいわけね。

ダブHN多いよなぁ

投稿者: kyadbvary_1995 投稿日時: 2005/06/22 23:03 投稿番号: [73801 / 118550]
僕このトピずっとロムしているけど、最近即HN、ダブHNが多くって訳分かんねぇや。
でも、whitejazz2005は何となく分かるような気がするな。
多分ダブHNのS氏じゃないかな。
本HNでは出にくいのかな?

続き

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/22 22:57 投稿番号: [73800 / 118550]
というのもそれは、イラクでの連合軍のパートナーの行動を制限するために何一つしていないという政府にとって困惑すべきことを示す明らかなサインだったからである」。


【米国国務省は、選挙前に米軍がイラクでMK77兵器を用いたことを認めている。】

英国議員はこれについて抗議したが、イングラム氏がこのレポートが本当だったと認めたのはようやく今週になってからであった。

英国自由民主党の防衛報道担当官マイク・ムーアは次のように言う:

「イラクでこうした兵器が使われるのは極めて重大である。けれども、このことは、米国が英国に対して完全に率直でないことを示している。我々は特別な関係にあるというはずなのに」。

「大臣はこれをはっきりさせるのに2カ月かかった。はっきりさせたこと自体は歓迎すべき率直さだが、同時に、選挙前に政府がどれだけ率直であろうと思ったかに関して新たな疑問が生まれる」。

【ベトナムや朝鮮で使われたナパームの進化版であるMK77は、灯油をつかったジェット燃料とポリスチレンからなっており、ナパームのようにジェルが犠牲者に貼り付くようになっている。この爆弾には軌道を安定させる羽根がついていないため、まったく正確ではない。】



コリン・ブラウンはロンドンのインディペンデント紙の政治編集担当副主幹。本記事はインディペンデント紙に最初に掲載された。

ナパームの使用については、こちらもご覧下さい。


投稿者:益岡

http://teanotwar.blogtribe.org/entry-8b80b8a062d9460f5fcd53b8f0f6be45.h tml

前々から、医師などから、疑われてきたが、やはり・・。

劣化ウランに続いて、このような非人道兵器も使用した。

ちなみに沖縄米軍基地には、【劣化ウラン弾】も貯蔵されていると言う。

イラクでナパーム弾も・・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/22 22:54 投稿番号: [73799 / 118550]
★ファルージャへの焼夷弾攻撃

ブッシュ政権関係者はイラクにおける米軍のナパーム使用をめぐり英国に嘘をついていた

コリン・ブラウン
2005年6月17日
CounterPunch 原文

米国政府関係者たちは、

「国際的な非難を受けている」ナパーム型の爆弾をイラクで使用したことをめぐって、英国官僚に嘘をついていた。

昨日[2005年6月16日]の暴露により、議員が英国下院で全面的な説明を求めるに至り、また、閣僚がこの事実を総選挙が終わるまで隠蔽していたのではないかと疑われることになった。

ナパームなどの焼夷兵器を用いたときに生ずるような怪我をイラクの人々が負っているという噂がずっと続いていたにもかかわらず、

英国国防相アダム・イングラムは、1月、英労働党議員に、米軍はイラクでMK77というコードネームを持つ新世代の焼夷兵器を用いていないと断言した。

けれども、イングラム氏は、ロンドンのインディペンデント紙が手に入れた労働党議員ハリー・コーエンあて私信の中で、

米国が彼に誤った情報を提供したためにうっかり議会を誤解させたことを認めた。

「米国は私の職員に、イラクでは一度もMK77は使っていないと確証した。それがあなたに対する私の対応の根拠となっていた」と彼はコーエン氏に述べた。「残念ながら、その後私は実際にはそうではないことを知り、今や立場を修正しなくてはならない」。

【イングラム氏は、MK77焼夷弾30発が、2003年3月31日から4月2日の侵略の際、米軍海兵隊第一派遣軍により使われたと語った。】


それらは、「民間人標的から離れた」ところの軍事標的に対して使われたと彼は言う。

これは、1980年の特定通常兵器条約(CCW)違反を避けるものである。

というのも、同条約では、これら兵器の使用を軍事標的に限っては認めているのだから。

【焼夷兵器を備蓄していない英国はこの条約を批准したが、米国は批准していない。】


米国政府関係者が英国閣僚に偽情報を与えたということが確認されたことで、昨夜、米国による最新の確言に対する疑問がわき起こった。

コーエン氏は、昨年ファルージャのゲリラ拠点に対する米国の攻撃で焼夷爆弾が使われた噂があると述べた。

米国はこれを否定している。彼は、民間人に対して焼夷兵器が使われていないという確証を求めてさらに問い合わせているところである。

イングラム氏は、米国政府職員がなぜ彼に誤った情報を与えたのか説明していないが、米英政府は隠蔽を非難されている。

戦争反対のキャンペーンを行なってきたイラク・アナリシス・グループは、米国当局は、記者達からの証拠が否定しようもないほどになってようやく焼夷兵器の使用を認めたと述べている。

同グループの報道担当マイク・ルイスは次のように言う:「米国は、英国が使用を拒否した国際的非難を受けている兵器を使い、また、どうやら英国政府職員に嘘をついたようである。このことは、米国の政策に英国がほとんど何も影響を与えないことを示している」。


彼はさらに次のように述べた:「イングラム氏が議会に偽の情報を提供したことについての証拠は、数カ月前から一般に手に入れることができた。

【彼は、選挙が終わるまでそれを認めるのを引き延ばしていた。】

バッタママは

投稿者: dkny_calvin_klein 投稿日時: 2005/06/22 22:52 投稿番号: [73798 / 118550]
洋服のコーディネイトに気を付けてね。

カットソーの下のスリップは超恥ずかしいからね。

タイトルしか見てないが・・

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/22 22:36 投稿番号: [73797 / 118550]
内容は見るほどの価値ないだろうし・・・。

案山子さんに雑魚がたかっているが、寄ってたからないと案山子さんと戦えない情けなさ・・・。

ま、恐らく戦いにもなってないのでしょうが。

政さん メシアさん 失礼しました。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/06/22 20:43 投稿番号: [73796 / 118550]
小生のメッセージ73792での

>ところで、そちらのニュースで今知りましたが

というのは、メシアさんのニュースでありました。ご両所のHNの右側の数字が似ているもので間違いました。スレッドも間違っているようです。スイマセーンm(__)m。

もはや風土病。

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/22 20:18 投稿番号: [73795 / 118550]
外国の占領軍が撤退したにもかかわらず、テロが多発しているようだ。
もはや、テロはアラブの風土病だね。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000137-kyodo-int&kz=int

これはメシアさんも 今晩わ。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/06/22 19:51 投稿番号: [73794 / 118550]
最近のベスト・ニュースをお届けいただきありがとうございます。ブッシュ追随分子らが何を叫ぼうが歴史は進むというところの「決定打」のニュースに目を付けるというのは、やはりメシアさんですね。

お忙しいのは何よりであります。小生もナニカト忙しいというところで出没させていただきました。

それでは   又。

マサさん こんばんわ

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2005/06/22 19:39 投稿番号: [73793 / 118550]
携帯から失礼します。

自説に有利な世論調査結果は引用するくせに自説に不利な結果が出ると「世論調査に意味は無い」と平気でほざく厚顔日系ユダヤ女はほんとうにアメリカの御都合主義そのものでいつも笑わせてくれます。

今夜もちょっと「忙しい」ので掲示板はこれにて失礼させていただきます。

それでは。

.

政さん こんばんわ。無沙汰であります。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/06/22 19:29 投稿番号: [73792 / 118550]
チョイトこのトピ、夏枯れ状態?のようなので、枯れ木も山の賑わいというところで出没しました。

申し遅れではありますが、今年のノッコミ・クロダイは48cmで終わりでありました。又7月から釣れ始めますが、ノッコミ期以上のは望めませんので、今年も50cm到達せずというところ。

ところで、そちらのニュースで今知りましたがブルガリアも「左旋廻」の様相ですね。これで、昨年3月のスペイン・今年2月のポルトガル・今年4月のイタリア地方選に続いてイラクがらみで欧州政治の左旋廻のトレンドですね。

これわ、やはりブッシュ効果というべきで、ブッシュ君にわ英語であろうが日本語であろうが話しが通じないほうがよろしいようですなぁ♪

政さん、ご健在でなによりであります。

2>反米オタクの皆さん、

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/22 19:11 投稿番号: [73791 / 118550]
>イラクのテロ勢力に文句のある人わ、アラビア語で言ふようにするのでせうか !?

直接文句いうときはアラビア語でしょう。

messiah2101さんも、こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/22 18:55 投稿番号: [73790 / 118550]
米国でのこの間の世論調査を見る限り、今や「反米ゲテモノ」と化してしまった元「親米ゲテモノ」も末期症状になってしまったようで。何かこのトピの関係で、Riverbendさんのブログなんかを読んできたのですが、一部とはいえ、日本も含めて風土や歴史の違いというか、人間の奥行き、深さの違いというか。

米国文化ってのはつくづく薄っぺらい、ってのを最近は感じます。カネだけじゃどうにもならないものがあるっていうか?

>>反米オタクの皆さん、

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/22 18:37 投稿番号: [73789 / 118550]
kamakura2ssさん、こんばんは。

>>US政権に文句いうときは英語で言うようにしてくだはい。日本語は分からないでしょうから。

ブッシュくんに英語で言っても駄目なんじゃないでしょうか?同じ共和党上院議員のChuck Hagelという人でさえ、こんなこと言い始めちゃってますから。

The White House is completely disconnected from reality. It's like they're just making it up as they go along.(ホワイトハウスは、完全に現実から遊離している。進んで欲しい方向に話をでっち上げてるだけ。)

つまり、「バカに効く薬はない」ってなところでしょうか?

追記:しかし、今調べたら、ブッシュくんってこんな学歴の持ち主なんですよね。

1968年   イェール大学(B.A.)
1975年   ハーバード大学経営学大学院(M.B.A.)

何と言っていいのか......あのレベルで???????????
ひょっとして、というか、多分というか、どうにでもなっちゃうというか.....

米軍のイラクでの失態が

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2005/06/22 18:36 投稿番号: [73788 / 118550]
ブルガリアに社会主義政党の政権を復活させそうだ。

イラク即時撤退の野党優位   25日にブルガリア議会選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000138-kyodo-int

>社会党のスタニシェフ議長は、政権を獲得した場合、450人のイラク駐留軍部隊の撤退について、12月末の期限を早め、即時行うと明言している。


これも治安維持能力ゼロの米軍の失態がもたらした「戦果」。

米軍   がんばれ。

ハハ。

.

>反米オタクの皆さん、

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/06/22 18:09 投稿番号: [73787 / 118550]
>US政権に文句いうときは英語で言うようにしてくだはい。日本語は分からないでしょうから。


イラクのテロ勢力に文句のある人わ、アラビア語で言ふようにするのでせうか !?

反米オタクの皆さん、

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/22 16:52 投稿番号: [73786 / 118550]
>尚、猛暑について苦情のある人わ、気象庁にでわなく、地球温暖化防止の京都議定書から脱退したUS政権に文句を言ふようにしませう♪

US政権に文句いうときは英語で言うようにしてくだはい。日本語は分からないでしょうから。

掲示板オタクの皆さん 暑中お見舞い

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/06/22 15:42 投稿番号: [73785 / 118550]
申し上げます。

以下のニュースに留意して、PCから離れてすぐ外へ飛び出す時わ、熱に注意しませう。

●インド各地で猛暑、少なくとも125人が死亡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050619-00000975-reu-int

●猛暑、気温40度に=エネルギー不足懸念も−北京

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000174-jij-int


尚、猛暑について苦情のある人わ、気象庁にでわなく、地球温暖化防止の京都議定書から脱退したUS政権に文句を言ふようにしませう♪

>米国中間選挙

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/22 15:32 投稿番号: [73784 / 118550]
>最近のテロリスト達は西洋メディアでも同情できないほど悪行がすぎるね。政治的にはかなり素人だなやつらは。

政治的に素人どころか無知だな。
政治を行う上で、政治に素人であることは罪といってもよいだろう。

米国中間選挙

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/22 14:01 投稿番号: [73783 / 118550]
では共和党はちょっと危ないかもしれない。これはイラク戦争のことではなく、もっと国内問題についてだけどね。

共和党議員は裁判官任命の件で民主党の反対を押し切れないでいる。やり方はあるのだがそれをやるのに共和党が団結しない。ここでも評判のアリゾナの偽共和党員みたいなのが裏切るからちっとも進展しない。2006年の中間選挙までにこの問題が解決しないと共和党は基盤の支持者から見放される可能性が非常に高い。私もかなり共和党には失望してるからね。

>イラクの素っ頓狂抵抗勢力はどの程度理解しているのか。
まあ、普通は巧みに利用するのだが、奴らにそれほどの智慧があるかどうか。見ものだわな。

最近のテロリスト達は西洋メディアでも同情できないほど悪行がすぎるね。政治的にはかなり素人だなやつらは。

3.>案山子 必死の連続投稿

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/22 13:56 投稿番号: [73782 / 118550]
>まあ、そのことをブッシュがどの程度理解しているか

おそらく理解どころか、意識すらしていないのでは?

たっぷりの年金をもらい優雅な引退生活を楽しみにしてるのでは?

2.>案山子 必死の連続投稿

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/06/22 13:15 投稿番号: [73781 / 118550]
>>来年、2006年は米国中間選挙の年。

まあ、そのことをブッシュがどの程度理解しているか。

まあ、普通は巧みに利用するのだが、彼らにそれほどの智慧と余裕があるかどうか。見ものだわな   (W)

>案山子 必死の連続投稿

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/22 12:42 投稿番号: [73780 / 118550]
>来年、2006年は米国中間選挙の年。

まあ、そのことをイラクの素っ頓狂抵抗勢力はどの程度理解しているのか。
まあ、普通は巧みに利用するのだが、奴らにそれほどの智慧があるかどうか。見ものだわな。

>>>つーか

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/22 11:57 投稿番号: [73779 / 118550]
こんなことは言いたくないが、君はかなり勉強不足だね。

>アメリカのメディアなんて日本人には触れたことも無ければ見たことも無い。触れたこともない媒体を君の私見だけで評価することなど出来ないよ。ワシントンとか言われてもわけがわからん。

まず、ワシントンDCとはアメリカの首都で国会議事堂があるのさ。それで大手メディアはよく議事堂の前から中継でニュースを放送するわけ。

それから日本のメディアはアメリカのメディアの焼き直しを報道していることが非常に多い。実際にアメリカのメディアに触れたことがないと思っている君でも、結構アメリカメディアの報道は耳にしているものなのさ。

それに日本でもCNNやBBC(これはイギリスだけど)のニュースを見ることができる。日本人がアメリカメディアに触れたことがないということはないと思うね。

>少なくとも公共性、抑制力、認識力、それ相応の社会的責務を背負ってる分だけメディアは実際には存在するかもわからないアマチュアブロガーよりはまだ信憑性はあるって判断するけどね。アメリカも民主主義なんでしょ?

これと民主主義とどういう関係があるのか知らないが、日本だって朝日新聞などはものすごい左巻きだ。北朝鮮のスパイが入り込んでいるかのような編集じゃない。朝日の偏向を指摘している日本のブロガーがいるけど、彼の書いてることを読んでいるとアマチュアブロガーでも信用性の高い人は結構いるよ。

これは、君のことだから多分しらないだろうが、アメリカの一流ネットワークのCBSの嘘記事をみぬいたのはブロガー。カナダで報道禁止になった議員の贈賄汚職事件はアメリカのブロガーがすっぱ抜いて報道していた。アメリカの一流新聞のニューヨークタイムスでは大学も出てない記者が捏造記事をずっと書いていたというスキャンダルもあった。CNNはフセイン政権の頃、地元記者の命の危険を恐れてフセイン許可のある報道しかしていなかったと元バグダッド支社の社長が告白した事実もある。    大手メディアはプロだから信用できるなんて考えは甘いよ。

>>バグダッドボブがどれだけ「アメリカ軍はバグダッドに侵攻などしていない!」と叫んでみても、バグダッドの町を走行していたエイブラハム戦車の存在は事実なのだ。
>ごめん・・・つーかなにそれ?アメリカの番組?吉田戦車なら知ってるけど。

イラクの話に加わるならもう少し勉強してよねえ。脱力だなあ。バグダッドボブというのはね、イラクの情報大臣だったひとのあだ名。2003年のアメリカ軍によるイラク侵攻の時、最後までアメリカ軍はイラク軍に圧倒的に負けていると言い張っていたおっさんのこと。アメリカの戦車がすでにバグダッドにはいってきているのに、アメリカ軍はバグダッドにいないと大騒ぎしていたのを忘れたの?

私はベトナム戦争とイラク戦争を比べてるんじゃなくて、主流メディアの反戦情報操作の話をしてるんだよ。

>そんなにアメリカのメディアに文句があるならでここでなくってその影響下のUSのYAHOOでやれば良いのになんでここで主張してるのさ?洗脳メディアが世論を席巻してるなんてハリウッドもそこのけな国家危機じゃん。

私はアメリカ世論がメディアの影響を受けているという話を説明しているのだ。これはなにもアメリカだけで起きてることじゃない。日本のメディアもかなりひどいよ。

これは単なるアドバイスだが、ある特定の政治問題について君なりに保守派とリベラルの立場をわけてみて、メディアがどちら寄りの報道をしているかよくよく気をつけてみててごらん。きっとリベラル寄りの報道が多いことに気がつくはずだから。つまりさ、イラクの自衛隊派遣反対運動の記事はあっても、自衛隊がどれだけよい仕事をしているかということはめったに見ない。

サマワの診療所で働くイラクのお医者さんが日本人に感謝していた。彼も君のいうアマチュアブロガーだったよ。

>>つーか

投稿者: whitejazz2005 投稿日時: 2005/06/22 10:47 投稿番号: [73778 / 118550]
>彼らには全く偏見がないとでもいうのかい?

知らないよ?っていうかそれ答えじゃないし。あっちを立てればなんとやらじゃないけどさ。
それ以前に疑問だけど、そんなにアメリカのメディアに文句があるならでここでなくってその影響下のUSのYAHOOでやれば良いのになんでここで主張してるのさ?洗脳メディアが世論を席巻してるなんてハリウッドもそこのけな国家危機じゃん。
そもそもアメリカのメディアなんて日本人には触れたことも無ければ見たことも無い。触れたこともない媒体を君の私見だけで評価することなど出来ないよ。ワシントンとか言われてもわけがわからん。
ただブログ、個人HPの実態、特性、情報の性質を自分なりに考えれば少なくとも公共性、抑制力、認識力、それ相応の社会的責務を背負ってる分だけメディアは実際には存在するかもわからないアマチュアブロガーよりはまだ信憑性はあるって判断するけどね。アメリカも民主主義なんでしょ?
あとキャスターや評論家は実際に行った人間たちの仕入れた情報を総合して流してるんじゃないの?アメリカじゃどうなのか知らないけど。普通メディアってチームワークなんだと思うよ。

>バグダッドボブがどれだけ「アメリカ軍はバグダッドに侵攻などしていない!」と叫んでみても、バグダッドの町を走行していたエイブラハム戦車の存在は事実なのだ。

ごめん・・・つーかなにそれ?アメリカの番組?吉田戦車なら知ってるけど。

>ちなみにベトナムが泥沼だと国民を洗脳したのは当時のリベラルメディア。すべての戦闘に大勝利を得、北ベトナム政権は破滅状態だったのに

200万人殺したんだっけ?数取と陣取りゲームは大勝利だ。
だけどその一方ではベトナムの兵員補充は最後まで常に自軍の損害を上回っていた。アメリカは地上戦のみならず1万回を超える空爆とダイオキシンの散布、女子供もくたばりやがれのクラスター爆弾など、核以外の暴力は大方やり尽くして尚これを押さえることは出来なかった。逆にアメリカのほうが追いつかなりだしてジリ貧になっていた位だ。
補充機能が生きているということは、組織的な戦闘が継続可能ということ。そして彼らは米軍に圧倒的有利な従来型の戦争に付き合うこともなかった。アメリカも独立戦争のときはイギリス相手にゲリラ戦法を用いることで武力の差を挽回しようとしただろ?生き残って勝つ為には誰だって頭使うよ。

ベトナムがこんな凶暴な動員力を有する程に強固な抗戦体制に変質して行き、結果的に米軍に耐え切った背景には、米軍が戦略ミスを幾度も繰り返している事。国内にがたつき(連戦による経済の疲弊、麻薬、貿易赤字、ドル危機等)を抱えていてそれを相手に見透かされていた為の外交での失敗の要因が大きいと思う。アメリカの敗北は様々な現実要因が重なって結果。現実あってのメディアだろう。順序が逆じゃないか?
それにあの戦争には各国のフリーのカメラマンやジャーナリストが相当参加していたから、国際世論の反発も相当凄まじくその事が更に首を絞める結果にもなった。結局世界共通の悲惨な戦争だったんじゃないか?下の投稿では犠牲が怖くて戦争するなって息巻いてるけど、その言葉はうちの祖母ちゃんが言ってた一番勇ましかったのは、最後まで戦地に行かなかった人たちだって言葉を思い出させるよ。

元々今のイラクとベトナムは根本的に状況が違う。
ベトナムは総力戦。イラクは国民が総じて牙むいてるわけじゃないし、余所者がかなり出張っているし、雑多なそれら全部あわせても国民全体からすればごく僅かで大した連携も見受けられない。イラクも十分ズブ泥だが、ベトナムの泥沼っぷりとは比較にならない。
もし仮にベトナム並みに泥沼化したらそれはとんでもない事態だよ。それこそこのご時世、反発は想像を絶する凄まじいものになってるだろう。


>しかし現在は主流メディアは報道を独占していない。真実は色々なところから入ってくる。

個人的には現代人ほど情報に対して退化してる人間はいないって思うけどね。だからオレオレ詐欺やフィッシングメールのような情報の信憑性を簡単に捏造しただけのお手軽詐欺が現代人にはこんなにも容易に通用する。ネットじゃ自分が真実だと判断した根拠が実はどうにでも改ざんできるもので氾濫している。それに目をつぶれば、誰だって、自分が見たい真実で充足できるのがこのご時世だよ。

>筆は剣にも勝るとはよく言ったものだ。

何よりも、一番気になったんだけどその用法おかしいと思う。

訂正:米国の民主主義

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/22 10:32 投稿番号: [73777 / 118550]
>共和党が多数犠牲を占めた

ではなくて

共和党が多数議席を占めた

でした。訂正します。

米国の民主主義

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/22 10:29 投稿番号: [73776 / 118550]
大統領選挙は直接選挙ではないが、国民選挙と同じようなものだよ。日本のようなパーラメントリーシステムでは与党が総理大臣を選ぶから国民の意思とは関係ないが、アメリカの場合は好きな候補に投票して大統領が選ばれる。それで対テロ戦争を推し進めるブッシュ大統領が反戦派のケリーに正々堂々と勝ったのだから、少なくとも先の選挙の時点では多数派がブッシュの政策を支持したということになる。それにブッシュだけでなく、イラク戦争を支持していた議員が多く選ばれ共和党が多数犠牲を占めたということも考慮にいれるべき。

世論調査なんてものは、選挙の時しか意味をなさない。選挙で多数派のアメリカ人が共和党を選びブッシュを選んだからにはブッシュ政権がこれまでどおりの政策をとることはあたりまえ。ブッシュが公約を破ったというなら別だが、やるといったことをやってる以上文句はいえないと思うね。

これが民主主義というものじゃないのか?   第一、ボンボンはアメリカの底が浅いといいながら、日本の国会を批判してるように思うが、変じゃない?

案山子 必死の連続投稿

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2005/06/22 10:23 投稿番号: [73775 / 118550]
でもね

6割がイラク戦争に反対=米世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000022-jij-int

Majority of Americans Oppose War With Iraq
http://www.gallup.com/poll/content/?ci=16981


米軍は誰もが認める世界最強の軍隊。

だが米国が民主主義を標榜する国家である以上、米国民の意志は米軍の意志を打ち砕く。

来年、2006年は米国中間選挙の年。

.

テロリストの拷問室発見

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/22 10:03 投稿番号: [73774 / 118550]
カイムで戦闘をしていた米軍の海兵隊が民家をつかった拷問室で数人が息も絶え絶えに生き残っていたのを発見した。

ファルージャでもこのような拷問室がいくつも発見されたが生存者が発見されたのは初めてのことだ。生き残った一人によると、19才の元新イラク軍の隊員だった彼は母親と食事中に自宅を襲った覆面の男たちに誘拐されこの家で2週間にわたって鞭うたれたり電気ショックをかけられたりして拷問を受けたという。テロリスト達は何を聞くでもなく要求するでもなくただただ死ぬまで拷問し続けるとささやいただけだったという。後でわかったことは、彼と同じ村の友人はすべてテロリストに殺されたという。彼は自分が新イラク軍に居たことがあったのが誘拐の原因かもしれないと語っているが、殺されたほかの村人たちにはそのような経歴がないことから、何が原因なのかは不明だ。

テロリストを抵抗軍などとは絶対に呼べない理由がここでも現れている。

参考:ニューヨークタイムス
Iraqis Found in Torture House Tell of Brutality of Insurgents
By SABRINA TAVERNISE
Published: June 19, 2005

>>なぜ今戦闘激化なのか?

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/22 09:40 投稿番号: [73773 / 118550]
>なぜ「マタドール作戦」ではイラク軍の参加がなかったのでしょう?

これは簡単。マタドール作戦は攻めの作戦。槍作戦は守りの作戦。私は「砦を守る力」と書いたはず。アメリカ軍が攻め取った砦をイラク軍に守ってもらうという役割分担になってるいるようだ。

>私の観測を言うと、米軍は未だにイラク軍やイラク治安部隊を信用していないように見えます。

信用していない、とは言ってもイラク軍が裏切るかもしれないというより、まだ力が足りないと考えていることは確かだろうね。でもファルージャ戦闘でもイラク軍は加わっていたし、今度の戦闘でも多少なりとも加わっているようだから、まあだんだんにイラクに任せようという気持ちなのではないだろうか。

アメリカ軍の武器貯蔵庫が襲われたという話は私はきいたことがありません。エジプトの新聞ではなんか信用できないなあ。(笑)しかしこの話が本当だろうとどうだろうと、アメリカ軍がやっていることはテロリストがシリア経由で武器弾薬の通路を断ち切ることが目的でしょう。つまりやっとこういう攻撃ができる状態になったのだと私は思うね。

たくましき同盟軍

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/22 09:34 投稿番号: [73772 / 118550]
イラク復興に参加している勇ましくたくましい同盟軍の姿をこのブログで観ることができる。日本軍の写真ものってるよ。

下記参照:
http://haloscan.com/tb/chrenkoff/111866106867968597

クズ

投稿者: kaguya_hime_feel_the_same 投稿日時: 2005/06/22 05:44 投稿番号: [73771 / 118550]
。。。










最低

クズへ

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/06/22 02:29 投稿番号: [73770 / 118550]
>人権擁護法案が成立したら、
>すぐにボロを出し、すぐに排除されるのがラーメンやこいつだな。


クズにクズということがどうして「人権」に関わると思っているわけ?


・・・ってクズにはわからないか・・(^_^;)

>ああ、テレビタックル・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/22 00:22 投稿番号: [73769 / 118550]
>皇族批判と靖国批判は、ある意味でメディアとしては踏み越えられない領域。

おお、今も【菊のタブー】があっても仕方ないという【現状追認派】なんだ。

しかしね、踏み越えてるメディアもあるよ。

しかも【雅子さんの病状やら、昭和天皇の遺産が20億】とか、肝心の【天皇の大罪】には触れないのがミソ。


最近ちょっと【女帝論議】で、【天皇制の是非を問うてもいいのでは】とどこかの学者がやっと言ってたようだけど。



【天皇の戦争責任に言及】しているのは、少ないね。



>そんなことをすれば、視聴者・読者からバッシングを浴びせられてボイコットという社会的制裁を受けることになる。


というか、【右翼の街宣・脅し・テロ】が怖いから、【南京大虐殺】などの番組をやろうとしても、上司から、ストップがかかったりするそうだ。

見たい視聴者は確実にいるんだよ。


NHKも右翼の脅しに負けた。
おっと、ここには【安部極右幹事長】が凄んでもいたんだっけ。


以前には、【天皇に戦争責任あり】と公言した【長崎市長は、銃撃】され、重傷を負ったしね。


【靖国参拝やめたほうが・・】と発言した会社社長の家には【火炎瓶】仕掛けられた。

前から【街宣右翼】が騒いでたのに、
【なぜか、犯人はいまだに逮捕できていない】。


西村慎吾【元最高顧問の建国義勇軍】も【テロ事件20件?ほど起こしてから】やっと逮捕されているしね。


>メディアとしては、正論よりも視聴者・読者の数、スポンサーからの資金の方が大事


戦前のメディアは、【国民よりも、天皇体制が大事】と言う方向を【強制された。】

まあ、先走ったのもいたようだけど。


今は【天皇の家来のやくざ】を恐れて、
【自主規制】している。

まるで、【報道規制があった、戦前】より性質が悪い。


NHKも【日本の大罪に言及】する番組は、少ない。まして天皇の罪には。

せめてNHKは、【国際法廷】の改ざん前の番組を放送すべきだね。

それからが、やっと【再出発】だ。

>lonlontimagoさんへ

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/21 23:15 投稿番号: [73768 / 118550]
>旧政権しかありません。政権の崩壊が違法な武力侵攻によるものである以上、論理的には彼らが「正統政権」なのです。

旧政権は、イランやクウェートを侵略した犯罪者集団なので、それが政権に復しても、国際的に孤立し、再度の攻撃の対象となるので、イラクに平和が訪れることはないでしょう。

lonlontimagoさんへ

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/06/21 22:54 投稿番号: [73767 / 118550]
>問題は、誰に決定権があるのかということではないでしょうか?

  その通りですね。間違いなく言えることは米国政府にも、私たち外国人にも、その権利はないと言うことです。はっきり言って、選挙を主導できる組織は、旧政権しかありません。政権の崩壊が違法な武力侵攻によるものである以上、論理的には彼らが「正統政権」なのです。

  しかし、現実的に旧政権閣僚は拘束されたり殺害されたりしており、官僚も多くが職を追放され、以前の体制に戻ることは不可能になっています。そこで、旧政権幹部達は「選挙の実施」と「複数政党制」を打ち出してきました。

  戦争がもたらした良い面の効果ではありますが、政権を担当する資格を持つ者たちが「以前のフセイン政権には欠陥があった」と認め、改善プランを出してきたわけですから、これに反対する理由はありません。筋から言えば「改善」を強制できる者は誰も居ないのに、彼らが自ら改善すると言っているのです。私はフセイン政権が民主化に努力すると言うなら、外国政府や外国人がそれを妨害すべきじゃないと考えます。「イラクの民主化」は「フセイン政権の打倒」とイコールではない…という論理に気づいて下さい。

  今思えば、2003年3月、イラク侵攻の「大義」は「大量破壊兵器」でした。そのとき、私はフセイン政権が、それを持たないと約束し、不所持に対して充分な検証の手段を与えるなら「大義」は消滅すると主張していました。しかし米英は「フセイン政権が信用できない」とし、武力侵攻を強行したのです。

  一国の政府を「信用できない」などと言い出せば、いかなる条約も協定も成り立ちません。もちろん、盲信するのは愚の骨頂ですが、警戒しながらも、平等な国家主権を尊重しなければ外交など出来ないのです。

  フセイン政権は一旦、国際社会に認知された「イラク政府」であり、その統治権はイラク国民以外、誰も否定できません。とはいえ、もし国際社会に認められた正当な理由で、武力行使が行われ、その結果、政権が崩壊したのであれば、国際社会が、新しい政権の誕生に向けて設計図を書くことも、緊急処置として妥当だと言えるでしょう。

  しかし、今回のイラク武力侵攻は正当ではなく、国際社会も認めていません。つまり、フセイン政権は不当な理由によって崩壊させられたのですから、これを元の形に戻すよう努力することは、国際社会の義務とすら言えるのです。

  これは「元の形が良かったのか?」…という問題ではありません。フセイン政権には、様々な問題があったことも事実ですが、それらを解決するのは、フセイン政権自身の自浄努力とイラク国民による改革運動、そして関係各国の平和的な「外交努力」であり、決して「戦争」や「占領」ではないのです。

>同朋さえも主義主張が違うだけで敵とみなして攻撃する。
>警察署を襲い、まして、職を求める一般人さえ攻撃する。
>そんなことは許されてよいのですか?

  私たちが許すとか、許さないの問題じゃないと思います。要は、イラクの法が許すかどうか…です。そして、法が機能していない「戦争」状態では、個人の倫理意識など、なんの役にもたちません。法秩序(それが、私たちから見て「良いもの」だったかどうかは別にして)を破壊した戦争と占領を肯定する限り、戦争当時者(レジスタンスであれ米軍であれ)に対して、倫理面の非難を浴びせることなど無意味なのです。それをやり出せば、バトル旅団やペシャメルガなど、移行政権側の民兵組織や、イラク軍、イラク治安部隊、米英軍にも、同じ倫理面から非難すべき材料が山とあります。

  カカシさんも、おっしゃっていますが、片手落ちのメディアに煽動され、紛争当事者の一方だけを、倫理面から非難するのは愚かです。ましてや、そうした感情的理由で、正当な統治権を否定し「戦争」を煽るのは犯罪的ですらあります。前から言っていますが、私は「米軍の暴虐を阻止するために、米国と戦争してブッシュ政権を崩壊させなければならない」なんて考えは持ちません。私たちは、あくまで平和的手段にこだわり続ける必要があると思っているのです。

  しかし、当事者のレジスタンスや米軍に「道徳的かつ平和的手段で…」などと言えば、「戦争は、そんな甘いもんじゃない!」と、一笑にふされるでしょう。ですから、戦争を止めさせる努力をせずに、「人殺しはいけない」とか「クラスター爆弾や劣化ウラン弾は非人道的だ」なんて言っても滑稽なだけだと言うことは、お分かり頂けるでしょうか?   それがお分かり頂けるなら、占領を肯定しながら、犯人不明のテロ事件をレジスタンスの仕業だと決め付けて「支持できない」などとすることの滑稽さがお分かり頂けると思います。

ボンノさんへ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/06/21 20:17 投稿番号: [73766 / 118550]
>>この情報はどこがソースですか?

>   5月26日付、サウジアラビアのアル・ワタン紙が、フセイン氏の弁護人(=ハリール・ドレイミー氏)に取材した記事です。以下に抜粋引用します。

>【引用】
  サダムは政権に復帰する意思があるかとの問いに、ドレイミー氏は「大統領は例え選ばれたにしても、イラクの大統領には復帰しない考えだ。バース党の書記長になることはあり得る。現在戦闘中の彼の部下たちが政権を握ることになるが、(以前とは)全く異なった形態となる。つまりイラクの司令部は、イラクの人民に押し付けるのではなく、彼らが望む民主的な方法で選出され、世界の変化を考慮して複数政党制を採るということだ」と答えた。
>【引用おわり】

了解です。ありがとうございました。

フセイン氏の本意であるとは思いませんが、
一応納得したいと思います。

ついでに、フセイン政権は「イラクの人民に押し付ける」政治を行っていたことを【弁護人は】認めているということですね。


>>さて、そのような組織に選挙を主導させることは
>>良いものでしょうか?

>   「させる」???   あなたにイラクの将来を決定する権利はありませんよ。

問題は、誰に決定権があるのかということではないでしょうか?

早く選挙ができる状況になってほしいものです。

>。あなたが「公平な選挙はやりそうにない」と感じただけで、彼らの本来的権利を侵害することは出来ないのです。

米軍に向かって闘うことはよいかもしれません。

同朋さえも主義主張が違うだけで敵とみなして攻撃する。

警察署を襲い、まして、職を求める一般人さえ攻撃する。

そんなことは許されてよいのですか?

少なくとも、国際社会から認知されているレジスタンスグループは存在しないんじゃないかなと
私には思えるのですよ。

最も精力的に活動しているのがアンサールアルスンナだったりすると
こりゃ支持できないなと単純に思うのですよ。
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