対イラク武力行使

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>>>本物の「左翼」(横)

投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/05/30 09:51 投稿番号: [72680 / 118550]
>私が「左翼」を評価しているのは、あくまでも「サヨク」と相対化した場合の、その「頭脳」においてだけ。
それ以上の評価は何らない。
現実に則さないという部分では、「サヨク」と大差ない。<

同意。
人を罵倒・中傷してさわぐだけのサヨは、恐くない。
日本がもっと危険に
(なんだかんだいいながら、日本のGDPは、世界二位、貿易も世界TOP3で裕福すぎるのだ。)
に陥り
『頭脳』が抜群で『人を扱える天才』が左翼の指導者になったとき、
やがて、その『指導者』が理想国家を作ろうとし実験をすると、過去のレーニン時のソ連、毛沢東時代の中国のように
国家が悲惨になる。

欲・得が絡み合い、中途半端な資本主義が共存するどこぞの国のサヨクは、恐くない。
しかし、そのどこぞの国が一党独裁が崩れて、反日組織中心の政権が無理にその国をのっとれば、ヒトラーの再来(ファシズム)になる。
ヒトラーも社会主義の考えそっくりだからだ。
本当のどこぞの国の脅威は、実はそこにあると考える。

4>3>>やあ、偽善者くん

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/05/30 09:18 投稿番号: [72679 / 118550]
>デモクラシーは、世間を気にすることが基だってこと。「肝っ玉が小さい」とかで片付けちゃって世間様をないがしろにする態度が問題だって言ってるだけ。いい加減で理解しなさいよ。


デモクラシーがそうだからといって、なんで肝っ玉が小さいとかで片付けちゃって世間様をないがしろにしてはいけないのだろうか?
いい加減理解できない。

>日本が、核武装すれば、近隣諸国も、バランスを保つため、核武装かその強化をしてくるだろう。

だからといって、中国が既に所有している核を持ってはいけないとは言えない。
バランスは取らないといけないし、それは正直大変だ。
しかし、反米で行く以上、そうった困難は乗り越えていかねばならない。


>同士討ちで両方に壊滅的な被害がでる。
核武装した結果を、よくよく考えるべきでんな。

確かによくよく考えるべきだろう。
しかし、反米で行く。つまり従来アメリカ任せだったのを止めるのだから、核を持つか持たないかを含めて考えていくべきだろう。
最初から核をもたない選択肢を取る必要はない。

そもそも反米国家がなぜ核をもとうとするのか。
その当たりを考えれば、反米といくなら核所有は避けて通れないだろう。

>思考のバランス

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/30 09:03 投稿番号: [72678 / 118550]
>で、先日フフフが私のトピで示してくれたロマン・ロランの言葉は意味深い。

>「現実を踏まえない理想は儚い。

>    理想のない現実は虚しい。」





バッタ〜♪

これはさ、ロランの言葉を

オレっちみたいな者にもわかるようにと

mayuka503様が気を遣ってくれて、

意訳してくれたものだよん。




...............................................................................................................................................................

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=432
>>「現実を踏まえない理想は儚い。
>>    理想のない現実は虚しい。」
>>ー by mayuka503(職業:わすれたー) ー

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=429
>>>「理想主義のない現実主義は無意味である。
>>>現実主義のない理想主義は無血液である」
>>>ー ロマン・ロラン(フランス   作家)ー

>>ほう。
>>「無血液」という邦訳にはいまいち共感を覚えないけれど、ロマン・ロランはいいこと、いうね。

>>現実を踏まえない理想は儚い。

>>理想のない現実は虚しい。

>>ねぇー。

...............................................................................................................................................................






ニャハハ

灯台出身の天災くん

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/05/30 08:43 投稿番号: [72677 / 118550]
一般庶民の中にも馬鹿な人間は
いっぱい居るだろ


天才にしては
ちと........どころか
だいぶマヌケだな

たぶん
大殺界にでもはいってるんだろ......

>事実誤認 

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/30 08:14 投稿番号: [72676 / 118550]
> ドラさん、また電波流してますね。

バッタさんとドラさんが話していることは私はあんまり興味がなかったんで特に読んでいなかったのですが、昨日ドラさんがのせたマタドール作戦大失敗の記事はあまりにも事実無根だったので、きっとどっかのサイトのコピペだろうと思って検索したら見つかりました。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/actual_state05-1.htm

それでいったいこんなでたらめ電波を書いてる人たちって何処の左巻き連中なんだろうと思って「わたしたちについて」のページにいったらこんなことが書いてあった。これがバッタさんとドラさんが話していたことと共通していたのでのせることにします。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/General/about_us.htm
下記参照

『私たちの運動は、(中略)   署名運動の発端は、沖縄・北海道・東京・神奈川・福岡・大分などで反基地運動を闘っている人たち、反戦平和の市民運動を続けてきた人たち、大阪や全国各地で「日の丸」「君が代」反対運動、「つくる会」教科書不採択運動を闘ってきた人たち、日本の戦争責任を追及してきた人たち、反原発運動・環境保護運動を闘ってきた人たちが、自分たちだけではできないが皆が一緒になれば大きな力になるのではないか、と呼びかけたもの   (後略)』

そうなのです。犯人は「いつもの容疑者」だったのですよ。日本の歴史についても嘘ばかりいってる左巻き連中が自分らの政治勢力増大のためにイラク情勢についても嘘八百を書きまくり、ドラさんのようなナイーブな人がだまされている。

よくある話です。

↓正真正銘の馬鹿

投稿者: all_about_me_2005jp 投稿日時: 2005/05/30 07:52 投稿番号: [72675 / 118550]
しょみん 【庶民】

1 一般の市民。社会的特権をもたないもろもろの人。

2 貴族や武士に対して、一般の人々。平民。庶人。


つまり、「庶民」という言葉に「馬鹿」の意味合いは含まれない。

それを勘違いしている正真正銘の馬鹿

!?

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/05/30 07:37 投稿番号: [72674 / 118550]
そいつ

庶民の中でも最低のバカなんだけど

bad_communication_2009へ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/30 07:35 投稿番号: [72673 / 118550]
>一般庶民にも分かるように言い方を変えるべきだ。

空間認識のあるinuwokuuna_bakatyonさんに伝われば、それで良いのです。

あはは

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/05/30 07:33 投稿番号: [72672 / 118550]
同病相憐れむ

orega_honmono_spica_022da さん(横)

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/30 07:32 投稿番号: [72671 / 118550]
>スピカの、自作自演だろうね。

あはは
さすがシオニストさん、トンチが効いていて面白い。

!?

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/05/30 07:23 投稿番号: [72670 / 118550]
他人に擦り付けたくてたまらない
犯人二人

>orega_honmono_spica_022da さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/05/30 07:20 投稿番号: [72669 / 118550]
>可笑しくて可笑しくて、眠れません。


スピカの、自作自演だろうね。

さすが。。灯台出

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/05/30 07:11 投稿番号: [72668 / 118550]
あまりにも高尚すぎて
庶民には理解できない。。


一般庶民にも分かるように
言い方を変えるべきだ。

assaraamaaleicomnjp に告ぐ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/30 07:09 投稿番号: [72667 / 118550]
二度とレスしてくるな。
このようなゲスは相手にしない。
人のトピにまで入ってきて、汚すな!
いい年して見苦しい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=435

>>本物の「左翼」

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/30 06:55 投稿番号: [72666 / 118550]
>如何だろうか?

私が「左翼」を評価しているのは、あくまでも「サヨク」と相対化した場合の、その「頭脳」においてだけ。
それ以上の評価は何らない。
現実に則さないという部分では、「サヨク」と大差ない。

民主主義の唯一にして最大の弱点

投稿者: tairutairutairu 投稿日時: 2005/05/30 02:51 投稿番号: [72665 / 118550]
民主主義の唯一にして最大の弱点とは、少数派の意見は切り捨てられるということ。
しかし、言論の自由が許されている限り、反対意見をもった人を説得できたりする。これにより、たとえ少数派であっても将来的に多数派側になることもでき、自らの意見や考えを国家などに反映する事もできる。
が、ここで問題なのは相手を説得したからと言って、宗教や文化の違う人に自分の考えを理解してもられるか?ということ。

俺はなかなか理解できないんじゃないかと思う。だから、少数派の宗教や思想家達は、自分らの意見を反映できるように、分離・独立を目指して、紛争やテロを起こすんではないかと思う。

イラクで言うとシーア派vsスンニ派とか。今までイラクはフセインの独裁政権下の元、スンニ派思想中心の国家であった。しかし、これからは多数派であるシーア派思想中心の国家となる。これにより全てとは言わないが、少なからずスンニ派の意見は切り捨てられる。それにスンニ派は反発する。言論で相手を説き伏せられればいいんだが、それがなかなかうまくいかない。だから、武力を持って(テロ)抵抗する。
今のイラクの現状はこんな感じではないかと思う。

イラクも民主化されたけど紛争がやまない国家も全ての原因は少数派の意見を切り捨てるという民主主義の弱点を克服できていないところにあると思う。

今後の世界平和は民主主義の弱点の克服をいかに早くできるか(克服する方法を見出せるか)に掛かっていると思う。

>>>孔泉報道局長の発言

投稿者: dup_amadeus 投稿日時: 2005/05/30 01:14 投稿番号: [72664 / 118550]
駐日大使館のHPに報道局長の詳細がありました。ここでは「死傷者」となっております。
無用な誤解が広がらぬよう祈って終わりにします。
(抜粋)
答   いま日本のメディアの質問に答えた際、すでにわれわれの立場を表明した。今年は全世界が反ファシズム勝利60周年を記念し、中国も抗日戦争勝利60種年を祝っている。あなたは抗日戦争が中国で何を意味するか知っているか。8年間の抗日戦争で死傷者3500万人、直接的損失1000億㌦、間接的損失5000億㌦に上ったことを意味しており、中国の多くの家庭に大きな痛みを残しているのである。

http://www.china-embassy.or.jp/jpn/fyrth/t197172.htm

私も中曽根嫌いですが、小泉は

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/05/30 00:57 投稿番号: [72663 / 118550]
それ以上にひどいのでもっと嫌いです。
・・というか、あの白痴さが「怖い」です。
権力を持った人間が白痴だとわかったにも関わらず野放しにしたい放題している状態は危険ですよ。


>何を言ってもかえるの面に・・の人間がはびこっています。

アホだから仕方がないですねえ?(^_^;)


>ここのところの加害国の日本の為政者の余りにも酷い【言動】に、さすがに腹に据えかねて・・・ということでしょうね。


小泉に、記者が、「靖国参拝にこだわることよって、日本に一体どういうメリットがあるとお考えですか?」という質問をしたところ、「あちらの方もこだわりすぎているみたいですねえ?」と、チンプンカンプンの内容の無い答えしか出てきませんよねえ?

「ああいうことを、得意げに話すあの頭の悪さにいい加減日本の小泉支持者は気がつけよ!!」って感じです(^_^;)

>私は彼を嫌いですが、その中曽根でさえ、こういった配慮(戦略?か)はありました。


私も嫌いです。
農政でも、減反政策を始めて、日本の食物自給率を一挙に落としたのは彼の責任ですよねえ?
しかし、『中曽根康弘書簡』でかいているようなことくらいは考えることは出来たのに、あの小泉は・・・(^_^;)


>楽観的というか、想像力欠如なんでしょう。

大体カルト信者は想像力が欠如していると相場が決まっています。

『中曽根康弘書簡』

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/05/30 00:38 投稿番号: [72662 / 118550]
>それもあってやめたんです。」
(平成13年9月号の「正論」より)


「それもあって」ということは、本意は他にあるということだろう?
それが以下じゃないのか?

この風見鶏といわれた嘘つきにしては、良く判断したと褒めてあげたい文面じゃないか?

*************

胡耀邦中国共産党総書記宛て   靖国神社公式参拝の取り止めに関する
『中曽根康弘書簡』


http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nakasoneyokann.htm


>   しかしながら、戦後40年たったとはいえ不幸な歴史の傷痕はいまなおとりわけアジア近隣諸国民の心中深く残されており、侵略戦争の責任を持つ特定の指導者が祀られている靖国神社に公式参拝することにより、貴国をはじめとするアジア近隣諸国の国民感情を結果的に傷つけることは、避けなければならないと考え、今年は靖国神社の公式参拝を行わないという高度の政治決断を致しました。
 
如何に厳しい困難な決断に直面しようとも、自国の国民感情とともに世界諸国民の国民感情に対しても深い考慮を行うことが、平和友好・平等互恵・相互信頼・長期安定の国家関係を築き上げていくための政治家の賢明なる行動の基本原則と確信するが故であり、また閣下との信頼関係に応える道でもあると信ずるが故であります。

>【日本軍の暴行館前書き】

投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2005/05/30 00:35 投稿番号: [72661 / 118550]
>【日本軍の暴行館前書き】
  以下省略


だからさぁ
どらちゃん♪
皇軍進攻後の南京に、満州国に、
中国人が怒涛の如く押し寄せたのはなぜ?
中国人って皇軍に酷い目にあわされたいマゾなの?


最近は【国際結婚】のHPが多いが、最も多い相手国は
中国とフィリピンだよ


その中で中国人は黒龍江省(=旧満州国)からの
花嫁希望が一番多いのはなぜ?



【対日抗議行動一考】

  <抗議行動の間接的要因>
  今回の対日抗議行動の背景には歴史問題に加えいくつもの間接的要因がある。その点につき、以下に私見を述べてみたい。

(①〜③は省略)

④   人民重視の姿勢:
  格差拡大、腐敗の蔓延などの経済矛盾に対し、人民の不満が昂じており、現政権には、このままでは、不満が爆発しかねないとの危機感がある。現政権は、格差是正、農民の所得向上、腐敗対策などで極めて思い切った対応をとるなど、かつてない、人民重視の姿勢をとっている。ストに参加した人民を阻止し流血となった場合、人民の非難を免れず、人民の現政権への支持を失いかねない。驚異的な経済成長により、中国は、今や、人民の意見を無視して、党や国家が独走できる権力国家ではなくなりつつある。現政権は、人民重視の社会を実現するため、和諧社会(経済社会の矛盾を最小限化し、成長の果実を人民各層がバランスよく分かち合える社会、すなわち、「人民のため」の社会)の建設を人民に約束している。人民に気配りしないと、人民の不満の矛先が、対日から自らに向けられないとも限らないということである。


⑤   外資見直し論的風潮:
  外資見直し論を要約すると、改革開放路線で外資導入に踏み切ったのは、主に外貨獲得のためであったが、今日、外貨は元レートの調整圧力になるほど十分な水準となった。一方、外資企業は優遇され、中国で大いに儲けていながら、雇用面や技術移転などで、期待するほどの成果をあげていない。中国における外資の適正規模はどのくらいか、外資の中国への貢献度を再確認する必要があるというもの。90年代初頭まで、中国にとって外資といえば日本との印象があったが、今は、EUそして次は韓国との期待がある。中国経済における貢献度という視点で見ると、相対的に存在感が薄れつつある日本企業を横目で見つつ、アジアで地位浮上を図りたいという側面が、最近中国にはあると推測される。

  日本に対しては、不満ばかりではなく期待もある。ただ、なかなか応えてくれないという苛立ち感の存在も無視できない。日本人個人は好きだが、会社組織は好きになれないという声をよく耳にする。一事が万事とはいえないが、中国人には日本観、日本人観に複雑な心境があることは間違いない。

  中国(政府)の対日観と中国人の対日観は必ずしも同じではない。現段階では今回の対日抗議行動が中国世論を代表しているとは断じていえないということである。
http://www.21ccs.jp/china_watching/BeijingNowB_EBARA/Beijing_nowB_10.html


いつものように
どらちゃんには④と⑤の話の繋がりは
わかんないだろうなあ♪
(爆)

>>孔泉報道局長の発言

投稿者: dup_amadeus 投稿日時: 2005/05/30 00:22 投稿番号: [72660 / 118550]
>画面上の翻訳でも3500万人になっていました。

数字ではなく「死亡者」の方が問題なのですが。TBSにしてもそのソースは外部だと思います。

報道局長の勘違いか、報道側の誤訳か分かりませんが、どうやらこれまでの中国の公式見解「死傷者   3500万人」は変わっていないと思いますので、これで終わりにします。

>本物の「左翼」

投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2005/05/30 00:15 投稿番号: [72659 / 118550]
>ここで言う、「サヨ」とはあくまでも「左翼」そのものを指すものではない。
>あくまでも、カタカナの「サヨ」である。

>本物の「左翼」は手強い。


確かに
本物の「左翼」は手強い。
が、現実に、その左翼は何ができるのか?

世界中にあった社会主義・共産主義国家が
「人民」によって倒された現実が物語っていると思うが

如何だろうか?

事実誤認

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/30 00:11 投稿番号: [72658 / 118550]
ドラさん、また電波流してますね。
電波をドラさんが信じるのも、加害者意識を背負って生きていくのも個人の自由だから干渉しませんが、明らかな事実誤認を一つだけチェックします。

>あの【タカ派】の中曽根でさえ、【中国・アジアの人民】に配慮して靖国参拝をやめました。

中曽根さんが靖国参拝を止めたのは、「中国・アジアの人民に配慮して」ではありませんよ。
当時、中曽根氏と友好関係にあった胡耀邦元総書記を守る為ですよ。
中共の内部闘争がある中で、日本の首相が靖国参拝したことが絡み合って、親日派だった胡耀邦が非難されていたのです。
その胡耀邦の身を慮って、その友情を優先して中曽根氏は公式の靖国参拝を断念下のです。(結局、その後胡耀邦は失脚)
国家より、自らの私的な友情を優先してしまった中曽根は、一国の総裁としては失格である。

「あの頃、改革路線をすすめる胡耀邦さん(総書記)は、保守派の要人から非難され始めていた。胡耀邦さんと私は非常に仲が良かった。兄弟みたいな関係にあった。そこで私が参拝すると、胡耀邦総書記追い落としの原因をつくったようなことになるかも知れない。そういう暗示を受けたな。それで胡耀邦さんを守らなければいけないと思った。それもあってやめたんです。」
(平成13年9月号の「正論」より)

続き

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/05/29 23:50 投稿番号: [72657 / 118550]
リンクが切れました。


http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/actual_state05-1.htm

マタドール作戦・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/05/29 23:49 投稿番号: [72656 / 118550]
★シリーズ<マスコミが伝えないイラク戦争・占領の現実>その1

最新の掃討作戦「マタドール作戦」が示すもの−−米軍の異常な残虐さと軍事占領の限界・破綻


◎焦りと失敗でますます血に飢えた虐殺と破壊を拡大する米占領軍
◎復活を遂げ憤激と抵抗を強めるイラク民衆の抵抗闘争

・・・

(2)   上述したように「マタドール作戦」の最大の目的は「外国人戦闘員」の補足・殲滅であった。

だが、この目的そのものが架空のでっち上げであることが明らかになった。

戦闘終了して数日後、アビザイド将軍は、「外国人戦闘員」は自爆テロに役割を果たし続けるが、

イラク西部のアンバル州で「それらの役割を誇張しないことは重要である」と発言した。

米軍当局は、2月以来バグダッドで拘留された

【1,100人の疑わしい反乱者のほとんどが「外国人」ではなかった、と発表している。】

イラクでの反米攻撃を「外国人テロリスト」の仕業とし、その流出入の要衝であるシリア国境の街カイムを攻撃したはずの米軍当局者が、

【「外国人戦闘員」が反米武装勢力の中心部隊でないこと、】

もし「外国人戦闘員」がいたとしても、彼らは独自でイラク全土での攻撃をできるわけがなく、

【彼らの背後には攻撃を支援する多数のイラク人民がいると認めたのである。】


※「Iraq's Sunnis Remain Key Part Of Insurgency   Hopes Fade That Elections Would Divide And Conquer Disparate Movement」By FARNAZ FASSIHI   The Wall Street Journal   May 19, 2005


(3)   米軍はカイムに対する戦闘開始から1週間後の5月14日、突如作戦の終了を宣言した。

しかしそれは米軍や大手メディアが強調する「成功」からはほど遠いものであった。

戦闘終了について米軍の現地指揮官らは、地域一帯を無差別に破壊した空爆を「成功のうちの一つ」と位置付け、誰とも分からない多数の人間を殺害したことを「成果」として挙げてみせたものの、


【当初作戦の目的としたはずの「外国人戦闘員」については見つけ出せなかった、】

「外国人戦闘員」撲滅のため「戦闘しに来たが誰も見つけられなかったのは、この作戦での苛立たしい点であった」と認めざるを得なかった。

そして最後は相も変わらず、「彼らはシリアにこっそり逃げ去ったと信じている」と苦しい弁明をしているのである。

※「U.S. Ends Iraqi Border Offensive」By Ellen Knickmeyer and Caryle Murphy   Washington Post   May 15, 2005

・・

(4)   ブッシュやラムズフェルド、ライスなどブッシュ政権の戦争指導者はまだ公式には発言していないが、幾つかの報道によると、

米軍は来年初頭にイラクからの部分撤退を狙っている。もちろん「完全撤退」ではない。

せっかく苦労して勝ち取った「戦利品」である。イラクも石油も放棄するはずがない。

イラクに恒久基地を建設して中東・中央アジアからアフリカなど「不安定の弧」全体に睨みを利かせるための軍事力を維持するのは既定路線である。


  上述したように、1月の選挙以降、反米武装攻撃が減少し小康状態に入ったことで、米政府当局者が自信を持ったのは疑いない。年明け以降、米軍がイラク治安部隊を治安維持の最前面に立たせてきたのは、米兵死傷者の増大を抑えるという以外に、イラク治安部隊に実戦経験を積ませ自らの「部分撤退」の条件を作り出すための手順でもあった。


  そしてイラク治安部隊が米軍の代わりをつとめるだけの十分な進歩を遂げられるかどうか、その公式の「事前評価」が、何と来月6月に予定されているのである。

この直前に、1月選挙の「成果」を揺さぶるような反米武装勢力の大攻勢を目の当たりにしたのである。動揺した米軍が、がむしゃらにその攻勢を抑えようとして大慌てで憶測に基づく作戦に突っ走ったとみるのは言いすぎであろうか。

  ブッシュ政権はますます自分の首を絞めている。軍事占領強化のための作戦が軍事占領そのものを弱め崩壊させつつある。文字通り墓穴を掘っているのである。

ここ数日、米欧のメディアは、今回の「マタドール作戦」を初めとするバグダッド西部の掃討作戦が、イラク人民の反米感情をかつてないほど激しくかき立てている、と報じている。

イギリス政府でさえ憂慮を伝えているほどである。米の無差別攻撃とその「交戦規定」について、それはイラク人民の一層の離反を招くだけであり、自らのアイルランド支配の失敗と同じ轍を踏むだけである、と。

※「Trigger-happy US troops 'will keep us in Iraq for years'」By Sean Rayment   Telegraph   May 15, 2005



>3>>やあ、偽善者くん

投稿者: more_possibilities_7 投稿日時: 2005/05/29 23:48 投稿番号: [72655 / 118550]
>「相変わらず、世間が気になるようで。
肝っ玉が小さいな。」

>特にいけない発言とは思えないが。


デモクラシーは、世間を気にすることが基だってこと。「肝っ玉が小さい」とかで片付けちゃって世間様をないがしろにする態度が問題だって言ってるだけ。いい加減で理解しなさいよ。

>もう、訳のわからん御仁だ。

あんたが鈍いだけじゃんよ。

>横着っていうより、横暴だろう。

横着であり、横暴だろう。

>それに気をつけるだけでは駄目だ。
日本も核武装を始めとした軍備の充実は必要だろう。

物騒ねえ。日本が、核武装すれば、近隣諸国も、バランスを保つため、核武装かその強化をしてくるだろう。
抑止力とは言っても、頼りない均衡が崩れて、核戦争になった場合、悲惨どころか滅亡までつながるの。核戦争に勝利はない。同士討ちで両方に壊滅的な被害がでる。
核武装した結果を、よくよく考えるべきでんな。

日本人のための日本政府

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/05/29 23:32 投稿番号: [72654 / 118550]
>自衛隊が現場の状況を「上」に報告したところで、
>それをどのように受け止める、どんな指示を出すかも
>結局は、「政治」の判断事項だ。


何だか、想像通りの切り返し・・(^_^;)

だからここに「クズ」がはびこっていると書いているだろう?
日本国内の事故で、軽傷の米国軍人と瀕死の一般市民とを秤にかけて、米国人を優先しなければならないというシステム自体が間違えていると書いている。

これを「政治判断」とやらでどうして一般市民が優先されないか?・・・疑問に思わないの?

主権在民と言う言葉は絵に描いた餅?

地位協定なんかで日本国民がコケにされているのがそんなに嬉しいわけ?誇りに思えるわけ?そういう政治規範断を下さざるをえないシステムを作った政治家は「クズ」じゃないわけ?


「政治家や官僚や自衛官の中にも「クズ」がたくさんいて、そういう奴等の声の大きさに負けて、クズがはびこっている所為で、国民が割を食っているという意味がわかったあ?」


>自衛隊で被災者の救助に当たるより、同時に出動しているであろう、
>一般の救急隊に一任したほうが、病院搬送の効率が良いと判断した可能性も高い。

救急の場合のことだよ?この場合一般的なことを話しているわけじゃないよ。
ここでは現場の一分一秒が大事で、臨機応変の咄嗟の判断がなされるべきで、そこに居合わせた人たちが、最善の方法で人命救助をするべきだったわけだよね?

「一番早く来たにも関わらず、瀕死の一般市民を置き去りにして、軽傷の米国軍人を連れていった」ことはそこに居合わせた人たちがみていたことだろう?誰のための国家で、誰のための自衛隊か?ということが日常の訓練や意識として明確に優先されていれば、こういう理不尽な悲劇は起こりようが無いじゃないか?


>当時、自衛隊の活動を阻害する   最大障壁だったのだから。

こんな人命救助をするのは、何も自衛隊を名乗る必要なんかないんだよ。
何を偉そうに国民の税金使って、憲法違反の活動が支持されなければならないんだよ?この国の政治家のやっていることは、昔から姑息なんだよ。
その最大の障壁とやらを支持していた国民が多数存在したことを示しているに過ぎないんだろう?

君は、いわゆる「護憲」ということを主張している政党を非難することによって、それを支持していた多数の国民さえも非難していることについてはどう考えるわけ?

あの終戦の時以来、本当に多くの日本国民が、戦争に対して「NO」という結論を出していたんだよ。そしてそれが支持されていたんじゃないか?

>千年単位の倫理観創作作業

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/05/29 23:31 投稿番号: [72653 / 118550]
何を言ってもかえるの面に・・の人間がはびこっています。

まさに【小泉化】している人間が増加している劣化激しい日本です。




>つまり歴史の長い国である中国は、千年、二千年単位でたった一人の人間というものの評価を(作り続けて)下すというようなことをする国であるわけです。

>※ 彼らにとっての「温故知新」というものは、そういうスパンに於ての「倫理観の創作行為」のことを問題にしているのではなかろうか?と勝手に考えているわけです。

************


>そういう国が、(これは中国政府の追及とは無関係に)80年前の日本の行いとか、日本国の軍事的反省を、「つい最近のこと」としてその責任の所在を明らかにすることを求めてきているにも関わらず、多くの日本の無能政治家達は、「80年も前のこと」という感覚で対峙しようとしています。


ここのところの加害国の日本の為政者の余りにも酷い【言動】に、さすがに腹に据えかねて・・・ということでしょうね。

あの【タカ派】の中曽根でさえ、【中国・アジアの人民】に配慮して靖国参拝をやめました。

そして、この中曽根は、首相時代にアジアを視察?に訪れた際、【猛烈な反日デモ】を実行され、予想よりはるかに強い【反日感情に】驚愕したそうです。

この体験から彼は、
【アジアからの留学生誘致】の体制を整え、多数の留学生を日本に招いたということです。

私は彼を嫌いですが、その中曽根でさえ、こういった配慮(戦略?か)はありました。



>それも、安倍や麻生のように、血縁の政治家が個人としての利己的な利益を得るために直接関係している、日本に責任のあることが確実な、残虐な歴史的事実を、日本国民全員を同質化することで巻き込んで、正当化しようと必死になっている姿は、「優雅さ」とか、「奥ゆかしさ」とかそういうものと非常にかけ離れた、「オドロオドロしさ」とか「醜悪さ」だけが目に付いて、日本人としての「潔さ」みたいなものが感じられない「恥ずかしい」気持ちにさせられてしまいます。


ほんとに政治家の【志の低さ・品性の無さ】には、吐き気をもよおすほどです。
まあ、今の【議員】の半数?だったかは
2・3世議員、しかも【自民党】はその割合がとてもたかいとか。


>※きっと彼ら(安倍氏ら)によって、日本人に対する東アジアの人たちの評価対象は、日本人全体の評価ということに転化させられて、一般化され、大きな意味での日本人全体の気質、国民性への懐疑へと繋がり、将来的な「国益」を非常に損なうものになってしまうことは疑いの無いことだと考えています。


そうですね。

こういった【つけ】は、今の若者達が払うことになるかもしれません。
気の毒だし、君達も真剣に政治を注視していないと大変だよ・・と忠告してあげたいです。


>これがわからない人たちがいることが非常に残念です。


楽観的というか、想像力欠如なんでしょう。

中国人民抗日戦争記念館には・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/05/29 23:08 投稿番号: [72652 / 118550]
★2   中国の首都北京・盧溝橋にある中国人民抗日戦争記念館は、北京を訪れる中国人・外国人のほとんどが訪ねる「名所」である。

その入館者に販布されている小冊子「記念館陳列ご紹介」(甲総11−1)の53頁には次のように記載されている。


【日本軍の暴行館前書き】


日本軍は中国侵略の14年の間、

前後して中国の20の省、地区を踏みにじり、900におよぶ都市を占領した。

中国の領土において、正気を失った日本軍は虐殺を行い、数え切れないほど世を驚かす血なまぐさい惨事を作り出した。

彼らは国際法にそむいて、生きた人間を細菌実験に使い、罪のない民衆を化学兵器で殺害した。(731部隊)

彼らは人間性を喪失し、婦人に暴行を加え、児童を惨殺した。彼らは労働者を連行し、酷使し数百数千に及ぶ白骨の「万人坑」をつくった。

彼らは爆撃を無差別に行い、田園を焼き払い、無数の都市を廃墟と化し、民衆の家を奪った。彼らが略奪した物資、財産は数え切れない。


     【3500万人もの死傷】と

6000億ドルの損失は日本侵略者が抹消できない証拠である。

ここに展示されているのは日本侵略者が中国に加えた被害の縮図にすぎない。このすべてを記憶にとどめよう

http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/tyugokujin32.html


どら・・死者が後に増えることは【原爆】でも、経験済み。

これらの死傷者が、死者と間違われた?実際には誤訳もあるかもしれないし、【早稲田の江沢民について言えば死傷者】といっていたようだが。


どちらにしても、日本の侵略戦争が【多大な被害をもたらした】。

これは事実で覆すことは許されないし、政府も認めている。

そして戦争被害は何も死者だけが問題ではあるまい。

家が無くなったら、どこで雨露・寒さをしのぐ?
働き手を失った家族の暮らしはどうなった?
病負傷者は、どうなった?
孤児は誰が面倒を見る?
身内を殺されて、心の病を抱えたものはどうやって生きる?
田畑を荒らされたら、機械力も無いあの時代に復興するまでどうやって食料調達する?
餓死者はいなかったのか?
遺体は見つかったのか?
判明したのか?
一家全滅・村落全滅は誰が証言してくれる?


これは【空爆を受けた日本】も同じ。
どこでも【戦地】にされた地域は、復興に長い時間がかかり、

ましてや、人身の復興にはさらに長く苦しい時代を必要とするだろう。


自国の【加害に目を瞑る】人間には、

【被害国民の】心情に思いが至らない。


私などは、病死した友人の思い出、父の法要などでも胸が痛くなるのに、
【戦争で無理やり虐殺された身内・友人】がいたら、どんなにつらいことだろうか。


一生忘れることはできまい。
そして、孫子に語り継いでしまうだろう。


やはり【死者】はもどってはこないのだ。
いくら経済援助したところで、これは
【命の賠償】にはなりえない。

身内を失った悲しみ・苦しみまでは償えない。

だから、加害国の国民としては、せめて【被害国民の心情に配慮】する事は最低限の当然の償いなのだと思う。

>孔泉報道局長の発言

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/29 23:06 投稿番号: [72651 / 118550]
>「死亡者」という表現は、5/24の地方紙各紙に見らるのですが、ソースは共同通信ですね。

私は孔泉報道局長の発言のVTRを、本日のテレビで直接見ました。(確かTBS)
その時の画面上の翻訳でも3500万人になっていました。
かつて江沢民もその数字を出しているのだし、間違いないのではないですか?
TBSテレビの文字翻訳までもが間違うとは考えにくいですけど。

「被害者」という詭弁<孔泉報道局長の発言

投稿者: dup_amadeus 投稿日時: 2005/05/29 22:58 投稿番号: [72650 / 118550]
「死亡者」という表現は、5/24の地方紙各紙に見らるのですが、ソースは共同通信ですね。

  読売、朝日、毎日、産経、肝心の共同ではまだ見つかっていません。

「犠牲者」としているBlog(下記)もありますので共同の誤訳かもしれませんね。
  いずれにしても、共同通信社には説明責任はあるでしょうね。

http://www.ohtan.net/column/200505/20050526.html

3>>やあ、偽善者くん

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/05/29 22:39 投稿番号: [72649 / 118550]
>次のような発言は、いかんと言ってるの。もう、まどろっこしい。
「相変わらず、世間が気になるようで。
肝っ玉が小さいな。」

特にいけない発言とは思えないが。
もう、訳のわからん御仁だ。


>あの国は横着だから気をつけようぜ。


横着っていうより、横暴だろう。
それに気をつけるだけでは駄目だ。
日本も核武装を始めとした軍備の充実は必要だろう。

>>やあ、偽善者くん

投稿者: more_possibilities_7 投稿日時: 2005/05/29 22:23 投稿番号: [72648 / 118550]
>そうだが。それが?

だから、次のような発言は、いかんと言ってるの。もう、まどろっこしい。
「相変わらず、世間が気になるようで。
肝っ玉が小さいな。」

>別にアメリカを崇拝していないが。

そうか。ほんとにそうならよいが。あの国は横着だから気をつけようぜ。

僕、ここの出演者が、よく分かってないよだわ。

>もう寝ろ。

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/05/29 22:09 投稿番号: [72647 / 118550]
まあね。

>もう寝ろ。

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/05/29 22:07 投稿番号: [72646 / 118550]
まあね。

>もう寝ろ。

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/05/29 22:01 投稿番号: [72645 / 118550]
忙しい奴だ。

>もう寝ろ。

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/05/29 21:58 投稿番号: [72644 / 118550]
忙しい奴だ。

「被害者」という詭弁<孔泉報道局長の発言

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/29 21:56 投稿番号: [72643 / 118550]
先の投稿文は、テレビ報道によるものでしたが、ネット上でもその孔泉報道局長の述べた言葉の要旨が載っていましたのでご参考までに。

一、8年間の抗日戦争による被害は、死亡者3500万人、直接の経済損失は1000億ドル、間接的損失は6000億ドルを超す。
  一、靖国神社がA級戦犯を祭っている問題について、間違った言論を繰り返す日本の指導者は、被害国民の感情をまったく考慮していないのではないか。


『孔泉報道局長の発言要旨』
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/syohou/CN2005052401004311.html

『孔泉報道局長の画像』
http://news.searchina.ne.jp/2003/0905/politics_0905_001.shtml

>もう寝ろ。

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/05/29 21:48 投稿番号: [72642 / 118550]
人生止めた方がいいぞ!!
もう死ね。

>(-。-)y−.。

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/05/29 21:45 投稿番号: [72641 / 118550]
ゆっくり休んだ方がいいぞ!!
もう寝ろ。
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