対イラク武力行使

再掲
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武力行使の国際法的な条件を示しているわけではなく、このような事情が
あれば、米国がそうするのも、無理もないだろうという立場で述べています。

湾岸戦争のとき、政権打倒と民主化までやっていれば、これはイラクの
クウェート侵攻が原因ですから、大した反対意見はなかっただろうと思う。

寧ろ、そこまでやらなければ敵意を持つに至った独裁政権は世界平和の脅威
となります。大量破壊兵器でテロ行為に及ぶ危険性もあるからです。

●クウェートから撤退させ、賠償金を払えば済むという問題ではありません。
　 国連は全会一致で武力行使を決議したわけですが、犯罪者が監獄に入れられ
　 るように、多くの人命を犠牲に導いた者は当然、政権の座から引き下ろす
　 べきであり、人民を抑圧し自国民を数十万人も虐殺した責任も問われなけれ
　 ばならない。

上記についての、あなたの考えを述べてくれますか。


しかし、当時はイラクが大量破壊兵器を市街戦で使用する危険性があったし、
政権打倒後のシナリオも描けていなかったから、停戦という形を取り、
査察で大量破壊兵器の廃棄を目指し、政権打倒のための経済制裁に踏み切り
ましたが、これは市民を苦しめるだけでした。

もちろん、この間もイラクと米英は、しばしば交戦しております。

このような経緯を考えれば、武力行使の決断の機が熟していたわけ
ですが、あまりにも時が経過しておりましたので、それを実行に移せば
世間は、何を今さら、という風潮になることはわかっていましたし、
世論の支持を得ることはできなかったでしょう。

全ての条件が変わっていないにも拘らず、時が風化させてしまうのです。

かといって、フセイン政権をこのままにしておくわけにもいかないわけで、
イラクの経済制裁を解除することはできませんでしたから、
イラク市民は生殺しのような状態におかれ、一方、フセイン政権は、
市民蜂起を経験しましたから、ますます、圧制を強化し、疑われた者は
容赦なく殺されていました。

人間らしい生活をすることもできない市民の苦しみをよそに、フセイン
の息子ウダイは高級車を１３００台も所有し、町を歩く女性を車に押し
込んでは宮殿にさらって行き、用が済むと、ふらふらになった女性を
放り出していたという。

アフガンでの異常なまでの圧制といい、民主主義国家の人々は、自由と
繁栄を謳歌する一方で、悲惨な人々を見て見ぬ振りをしてきたわけです。

わかってはいるが、実行できなかった米政府も９１１テロの衝撃で改めて、
自国に敵意を持ち、アルカーイダと繋がりがあり大量破壊兵器を持つと
思われる独裁国家を放置しておくことの危険性を認識しました。
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それに「アメリカの自衛権の発動は正当だ」とは言っていないのだがね。
（私は世界の動きの根底にあるものが何かという観点でみている）

対イラク・アフガン武力行使にはもっと大きな要因が働いているように思える。

いくら反対運動をやったところでその原動力はビクともしない。
もし、反対運動が功を奏し、米国が武力行使を思いとどまっていたとしても、
その原動力はとどまることはない。

何故なら、国際合意が得られるに足る証拠を残すことなく、大量破壊兵器による
大規模テロが可能になる時代にあっては世界に自由と民主主義を浸透させること
が唯一の安全策であるからだ。

大規模テロを経験してから行動を起こすか、経験する前に行動を起こすかの違い
である。

この大きな歴史の流れは、一方で、市民革命による自由民主主義の発達が不可能な
近代兵器で武装した恐怖独裁国家の市民にも、自由がもたらされることを意味する。

このような整合性を歴史の中に見い出だすとき、未来の歴史家はこれを「歴史の必然」
という言葉で形容することになるだろう。

これは、オスどもの性で・・・。

ドーモすみません。

＞世界で最高レベルのアメリカの諜報機関は、アメリカの安全を脅かす危険を察
　 知したが、自国防衛の実力行使のための国際的合意を得るために、レベルの低
　 い連中（たとえば社民党の代議士のような？笑）に手の内を明かして、諜報員
　 を危険に晒すわけにはいかない。「国際的合意」なんてものに腐心して徒に時
　 を過ごしているうちに、敵にやられてしまうなどというのは、馬鹿げている。
　 脅威に対するアメリカの自衛権の発動は正当だ。

＞大体上のような意味の主張が繰り返されていると思うのだが…。


それはほんの一部だね。

それよりもっと大きな背景がある。↓

再掲
http://www.imd-g.com/Debate_on_Iraq_3.htm
***************************************************************

自由と民主主義誕生の黎明期には、命を賭けて未だ見ぬ世界を切り開いた多くの
人たちがいました。我々はこのような人たちの尊い犠牲の上に文明社会を築いている。

当時は政府軍の武器と市民の武器に大差がなかったので、市民の流血を経て
自由を獲得できましたが、現代の独裁国家は近代兵器で武装し、市民からは
重火器などの武器を取り上げている。
その上、市民間の厳重な相互監視体制を敷いています。

このような事実を前にして、自由と民主主義はその国の市民が、自ら獲得しなければ
ならないと主張するのは、あきらめなさいと言っているに等しい。

かと言って、国際社会が独裁を止めろと言っても、言うだけ無駄ということになる。
何故なら、自由民主主義国家になれば、恐怖独裁政権の首領および幹部は処刑されるからだ。
つまり、処刑されなさいと言ってるようなものだからです。

しかし、米国のような軍事大国と言えども、他国の市民を解放するために自国の兵士を犠牲にして
行動を起こすことはない。
では、このような現代の恐怖独裁政権下にある人たちは、永遠に自由を得られないのであろうか。

そんなことはない。
そこにもまた、人類とその社会をここまで進化させた自然の大いなる知恵が働いている。

国家権力なくして自由と民主主義は得られない。
従って、自由と民主主義以前にあるのは国家の成立であるが、この国家というものは
小規模の集団が武力を背景に拡大し続けた結果である。
言わば、猿山の原理と同じ方法で成立したと言ってもいいだろう。

このような国家という枠組みを神聖視して、その内部でどのような虐殺が行なわれようと
黙認し、国家の枠組みを超えて干渉するのは非道であるという考えは、国際社会が
成熟した遠い将来、博物館の資料になることは間違いない。

では、どのような過程を経てそのような世界になるか。
まずは、独裁国家の消滅が先にくるだろう。
これがある限り、国際社会は独裁国家を禁止することはないだろうから。

その消滅は、やはりこれも国家が成立した過程と同じく猿山の原理が
働くことになる。現代の国際社会はある一定のルールがあるとは言え、
基本的には猿山と変わらない。
国際連合さえも例外ではないことが、大国が権力を持つ構造になっている
ことからもわかるだろう。

猿山では集団の平和が乱れるような行動を起こす猿はボス猿から制裁が加えられる。
現代の国際社会の平和を乱す存在は、イラクがクウェートに侵攻したり、アフガンがアルカーイダを
匿ったように、やはり、個人的独裁国家である。
北朝鮮の例からも、このような国家は、その成立の原理からしてそのような性質を有していると考えてよい。
（一昔前はそれでも問題はなかったのだが、現代ではそうはいかないことを後に示す）

9.11テロ以前に、タリバンが世界の関心を集めようと、巨大な仏像の遺跡を破壊するのを目にしたとき、
この政権は近い将来叩きのめされる運命にある、と感じたのは私だけだろうか。

ブッシュ大統領が来日したとき、大統領夫人が、日本の子供たちに、内容は知らないが、
ジョージ・ブッシュを猿に例えた紙芝居をして見せた。
まさに今の大統領はボス猿の真価発揮というところだろうか。


私が、現在の世界情勢に自然の深遠な神秘を感じるのは、世界に自由と民主主義が浸透していく
過程が科学技術の発達と歩調を合わせていることである。

やがて、どのような国家であろうと、生物・化学・核兵器を創れる時代が到来する。
国家間の抑止力が働いている限り、核戦争の可能性は低いが、独裁国家とテロ組織が
結びついたらそうはいかない。生物兵器や携帯型核爆弾などを使用して正体を明かすことなく
攻撃できるからだ。<

だがね。

中国をアメリカに置き換えてごらん。

面白いくらいに。

ピッタリ来るぞ。

おまえの正義はその程度のものさ。

特攻隊の実態はやはり悲惨ですね。
興味深く読みました。
的中は３パーセントという数字もあるのか。

犬死どころではない、国による虐殺ですね。


＞これは長勇です。彼は南京事件で多くの中国人を虐殺しました。
もっとも酷いのが富永。彼は陸軍特攻生みの親であり、彼の作戦により多くの
若者が犠牲になったのに、遁走してしまいました。彼はゴマすりだけで、陸軍次官まで出世しました。
戦地で部下の将兵が飢えで苦しんでいるのに、彼の肌はぴちぴちしていたそうです


うわあ、腐臭漂ってますね。
皇軍ってろくに武器も食料も無いのに、酒と女には強い執着があったようですね。

＞まさしくそのとおり。だいたい中国政府が自国民に対して行ってきた悪逆非道を思えばだよ、他人のことが言えた義理か？毛沢東のあほ政策のおかげで餓死した人間は何百万だろうが！

これは中国の国内問題。
中国人には周知の問題。


　 ＞それを60年も前のしかも前政権のやった誤りをいったいいつまで現政権が謝り続けて金を払い続けなけりゃならんのだ。

中国にはお金を【低利融資】してるだけでしょ。
しかも１０００万人の犠牲者を考えたら、もし賠償金にしたらどのくらいになる？



＞しかも中国では日本人はどんな悪いことをしても謝らん国だと教えているそうじゃないか。


小泉を見てるとうなずける。
靖国参拝は悪い事だもんね。


＞日本が中国への資金援助を増やさない限り、反日運動を続けるとでもいいたげな中国政府。これが恐喝でなくてなんなのだ！ 　


もうODA中止は決まってるよ。



＞イラク戦争反対などと「平和運動」なんかやってた団体の裏には共産主義者がいると私は何度もいったが、いくら平和を望み戦争反対でも、こうした共産主義者と手を結ぶことは日本にとって命とりになるのだ。日本は誰が敵か味方かこれではっきりわかったはず


ははは。

口をふさいで、静かにしなよ。

今の日本には大人の対応が求められている。

余り騒ぐと、奈良のバンバンおばさんに見えてくるよ（＾O＾）

＞＞どら・・日本政府もマスメディアも、【中国の過激デモ】を非難するものが多い。これでは、火に油ではないか、心配な状況だ。
それにしても【産業界はなぜ沈黙】している。
小泉靖国参拝を批判すれば【火炎瓶】どの右翼が怖いのか。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞日本の政府はいたって冷静ですよ。油をジャブジャブかけているのは、マスコミ（火をつけたのはプロ市民）の人たちじゃないの？


はいはい。
小泉は【こんなに関係が悪化したのは
靖国参拝のせいじゃない】と今日も言い張ってるので、この問題はこれからもかなり悪化すると思う。↓



【時事通信】

４・１９/18.49

★小泉首相の靖国発言を非難＝首脳会談「検討中」−中国

　 【北京１９日時事】中国外務省の秦剛・副報道局長は１９日の定例会見で、小泉純一郎首相が同日、自身の靖国神社参拝が中国人民の感情を傷つけ、反日デモにつながっているとの指摘を否定したことについて、「日中関係の改善と発展の条件をつくり出すため、中国などアジア隣国の国民感情を再び傷つけてはいけない」と非難した。


http://www.jiji.com/




＞産業界は、貴方がまさしく言っている「火に油を注がない」を実践しているんじゃないでしょうか？


困惑しているし、売り上げを心配してるでしょ？


＞貴方は日本政府が冷静に対応しているのが都合悪いみたいに見えますよ。


冷静ではなく、被害国の痛みも知ろうともしない、国際協調を知らない馬鹿政権と思っています。

トルエンってなんですか。

中嶋ラモ氏は特攻隊の為に、日本軍が覚醒剤（シャブ）を開発したと書いていたが、現在シャブは相当エグイ社会問題になっている。

ひょっとしたら、シャブ中の連中が憲法を変えて「あの時代をもう一度・・・」なんて事は無いよなー。

ばったさん、なんだか変ですよ。
以下はあなたの【文春記事】の投稿ですが、
【このうそを見破れなかったばったさんの歴史認識】を見ると、

＊＊【日本のアジアへの加害の歴史は、日本の子供達には教えられていない】

という事が十分わかりますね。

まず【中韓の歴史教育への苦情を言う前に、自国の加害の歴史】を教えないと、
言う事も言えません。

加害国日本の歴史教育も、かなり問題だね。

そして【文春】もインチキ雑誌だ。

★投稿者: battamama (女性/京都府)
以下、中国の教科書の一部を紹介したい。（週刊文春より抜粋）

【ここがおかしい中国歴史教科書】

日本では「神風伝説」として語られている「元寇」について、中国の教科書には全く触れられていない。

（どら・・じゃ倭寇って習った？）

・・・

これを認めると、満州進出が合法的だったということになり、「侵略」だったと非難できなくなるから。

（合法？政府も侵略戦争と認めているのに）

・・

南京虐殺の項では、
・・

当時の南京市の人口は約２０万。これでは日本軍は南京市民を１人残らず虐殺したことになってしまう。


（これは南京市ではなく【南京避難区】
の人口でしょ。詳しくは↓）

http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html



2001年版に登場した「７３１部隊」の人体実験の写真。
「残虐な日本の侵略者は東北に細菌戦を専門に研究する部隊を設立し（中略）病原菌を含んだ細菌爆弾を製造した。残酷な侵略者は、あろうことか生きた中国人を実験に使用し、多くの中国人が無惨にも殺された」

（これは事実。ロシア人も殺された。
アメリカはこの実験資料を戦後７３１部隊長から受け取り、代わりに彼らを免罪。
しかし７３１部隊関係者は、アメリカ入国禁止になっている）



日本が平和憲法を持ったことや、武力による国際紛争を禁じたことも書いていない。
もちろんＯＤＡについても触れていない。
こうした「歴史認識」の全く違う隣国との、本当の意味での外交を日本は放棄してきた


（これは日本政府に要請しないとね）


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=1299

靖国にこだわる馬鹿は、
オウムを非難できない。

国の為と言うのなら、
オウムは世界の為にやらかしたようだ。

どっちにしろ、いまさら妄想を美化しても、
みっともないだけだ。

靖國神社公式参拝をめぐる動き
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00092.HTM

昭和６０年８月１５日、中曽根首相が、宗教色を薄めた一礼方式の靖國神社への公式参拝をされて以降、参拝は久しく中断しています。

巷間にいわれているところによるとそれは、中国が「抗日戦勝利４０周年の時に、Ａ級戦犯を祀る靖國神社に、こともあろうに日本国の首相が公式参拝したことは、中国人民らの感情を傷つけた」という干渉に屈していることにほかなりません。

ところで、いわゆるＡ級戦犯が合祀されたのは昭和５３年１０月で、それが一般に報道されたのは翌５４年４月１９日のことでした。

この報道があった２日後の２１日に、大平首相は参拝しておられます。また、中国の抗日戦勝３５周年の節目に当る昭和５５年８月１５日に鈴木首相は参拝しておられますが、このいずれにも中国からの干渉はありませんでした。

それが６ヶ年余を経過した昭和６０年の中曽根首相の時に表面化したのですが、当の中曽根首相は、その後新聞紙上等で、（平１１・８・１４読売、平８・９・３０自著「天地有情」、平９・４・２６朝日、平１１・６・７毎日）「中国の胡耀邦総書記の失脚につながるために参拝を行わなかった」と表明しており、Ａ級戦犯合祀（分離）については、直接ふれられておりません。


・・・・・・・・・・・・・・


小泉さん参拝するだろ〜



？




ニャハ♪

中国大使館等に日本人が塗料を吹き付けただとか落書きしただとか、中国の破壊活動からしたら微々たるものを逆手にとって、日本に損害賠償を求めてきた中国大使館。
歴史問題と全く同じ手前勝手な発想。
浅ましいというか、卑しいというか、野蛮人というか、どういうメンタリティーをしてるんだか。
こんな国とまともな国交などできるとは思えない。北朝鮮と五十歩百歩だ。
金正日の場合は、まだキャラクター的に可愛げがあるが・・・・。

あきらかに日本を舐めきった態度だ。
やはり、これまで甘い顔をし過ぎた付けだろう。
ここでブッシュに「中国も悪の枢軸だ」と名指しして脅かして欲しいとこだ。笑

＞沖縄戦の将校も
【綺麗な女性を一緒に馬に乗せ】たり、女性を囲っていたと言う証言がある。

これは長勇です。彼は南京事件で多くの中国人を虐殺しました。
もっとも酷いのが富永。彼は陸軍特攻生みの親であり、彼の作戦により多くの
若者が犠牲になったのに、遁走してしまいました。彼はゴマすりだけで、陸軍次官まで出世しました。
戦地で部下の将兵が飢えで苦しんでいるのに、彼の肌はぴちぴちしていたそうです。

飛行機の故障のために出撃できなくなっても「どうして生きて帰ってきたか」「死ねないようないくじなしは、特攻隊の面汚しだ」なんて言われました。

（特攻隊になった）佐々木伍長は体当たりするのではなく、『（どうしても、爆弾をおとす方法はないのだろうか）』と考えて、飛行機のところに行ったら、他の隊員たちも同じことを考えて、飛行場に行った。どうやって爆弾を落下させることができるるのか機械をいじったりしたよ。

（島村曹長）「もういい。さっき、参謀長が俺達のことを、志願してきたなんていうもんだから、胸糞悪くなって。誰が志願なんかするもんか。俺なんかー」と、言いかけて、廊下の壁に寄りかかった。
「俺なんか、いい死場所を与えてやる、と言われたんだ。今までの罪を許すから、立派に死ねというわけさ。カフェーにいる女と一緒になったから、不名誉だ。要監視だ、とさんざんいじめられて、その挙句が特攻隊なんだ。」（中略）
梨子田曹長が抱き起こすと、泣きじゃくる声が聞こえた「女がカフェーで働いていたのが、何が悪いと言うんだ。あいつは、かわいそうな女なんだ」

他には

宇多伍長は、声を上げて泣いていた。

「どうしただ、宇多」
　 声をかけると、宇田伍長は声を押さえたが、むせび泣くのをとめることは出来なかった。
「どうしただ。泣くな」
梨子田曹長が肩に手をかけて、木から離すようにすると、
「どうもしません」
と、うつむいて、しゃくりあげていた。
「どうもしないで泣くやつがあるか。みっともないぞ。何かがあっただか。」
「何もありません。阿部少佐殿の話を聞いて、国の両親に、どうして知らせてやれるかと思ったら、急に」
といいかけて、しゃくりあげる。

いつも元気なことを言っている米津少尉だったが、今、体当たり攻撃に出発する間際になって、泣いていたのだ。

（坂川少佐）「そうだな。しかし、貴公はどうだ。特攻隊になって突っ込む覚悟はあるか」

（中略）
「こんなことを聞くのは、あとで貴公がいくじなしだとやっつけるためではない。本当の気持ちが知りたいんだ。」
「はい。脇森は普通の戦闘操縦者として、戦って死にたいと思いますし、生き抜きたいと思います」
「よし。俺もそうだ。実はな、戦訓情報を調べてみると、特攻隊の戦果は悲惨だな。貴公も体当たりは一発必中だというが、命中率は１０％もいっていない。アメリカ側の通信を傍受した判断では、たった３％だ。こんなことぉいうと、神に対する冒涜をするようだが、やむをえない」
（中略）
「特攻隊は有給の大儀のために死ぬなどといったって、おだてあげているようなもんだ。悠久の大義だからといって、簡単に敵艦にぶつかるもなじゃない。人間の本能は恐ろしいからな。ぶつかりそうになって、瞬間に上げ舵を取って、かえって海に突っ込んでしまうのもあるらしい。これは人間の本能がそうさせるので、本人の覚悟が出来ているとか、いないの問題でない。こうして死んだ多くの特攻隊員を。俺はかわいそうに思う。そして、こんな戦法を机の上ででっち上げたやつは、参謀本部の誰か知らんが、憎んでいるし、軽蔑している。」

＞梅原先生は、神風特攻隊についても論外だといいたいのでしょうか？
少なくとも本土を死守しようとする気持ちは、清廉なものだとおもいます。


特攻隊員は死の恐怖を忘れるために、トルエンを使いました。日本軍は弱いものがより弱いものを苛めていくという体質がありました。

現に特攻隊員に性を搾取されたとい韓国人元慰安婦が名乗り出てきました。
彼らは自暴自棄になって荒れていました。だから慰安婦の扱いも物凄くひどかったです。

彼らのほとんどは死にたくない、もっと
青春を謳歌したいという気持ちが強かったです。

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050419-00000192-kyodo-int

靖国参拝中止を重ねて要求 　 国民感情尊重をと中国

北京１９日共同】中国外務省の秦剛・副報道局長は１９日の定例会見で、小泉純一郎首相が同日、靖国神社参拝について戦没者哀悼のためと目的を説明したことについて「同神社はＡ級戦犯を祭っている。日本の政治指導者は中国を含む戦争被害国の国民感情を尊重してほしい」と指摘、参拝中止をあらためて要求した。

副局長は、靖国問題が日中政治関係の悪化の主要な原因であるとし、「日本側がこの点を十分認識するよう望む」と述べた。

日本政府が反日デモによる損害の謝罪と補償を求めていることについては「補償すると言ったことはない」と強調した。
（共同通信） - 4月19日19時6分更新

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さあ、小泉さん、どうするよ？


？





ニャハ♪

超トピズレ…失礼いたします

仏教の教えに冤親平等と言う教えがある
死者に敵も味方も無いと言う教え
その教えの基に建立されたのが北鎌倉の円覚寺
北条時宗は蒙古襲来による殉職者を敵味方の区別無く弔った
蒙古襲来と言えば日本側には何の落ち度も無い戦
それでも仏となった人々に分け隔ては無い
これが日本人の心意気ってもんだった

時は戊辰戦争の時期
徳川幕府の軍艦であった「咸臨丸」が
新政府の官軍によって清水港内で攻撃を受け沈没した
次郎長は傷つく徳川方の軍人を官軍の目の届かぬよう密かに逃がし、
また湾内に浮遊する屍を拾い集め、
手厚く供養し葬った
これらの行為が西軍側の耳に止まり、
次郎長は詰問を受けたが
かれは、「死ねば仏だ
仏に官軍も徳川もない
仏を埋葬することが悪いと言うのなら、
次郎長はどんな罰でもよろこんでお受けします」
と答えたと言う

それに引き替え靖国神社の何と狭量な事か
中国や韓国からぐだぐだ言われる前に
あんな神社にはこちらから三行半だ！

＞自分とこの嘘まみれの洗脳教科書のことは棚に上げて、日本の歴史問題を改善しろとは盗人猛々しい。

まさしくそのとおり。だいたい中国政府が自国民に対して行ってきた悪逆非道を思えばだよ、他人のことが言えた義理か？ 　 毛沢東のあほ政策のおかげで餓死した人間は何百万だろうが！ 　 それを60年も前のしかも前政権のやった誤りをいったいいつまで現政権が謝り続けて金を払い続けなけりゃならんのだ。しかも中国では日本人はどんな悪いことをしても謝らん国だと教えているそうじゃないか。

日本が中国への資金援助を増やさない限り、反日運動を続けるとでもいいたげな中国政府。これが恐喝でなくてなんなのだ！

イラク戦争反対などと「平和運動」なんかやってた団体の裏には共産主義者がいると私は何度もいったが、いくら平和を望み戦争反対でも、こうした共産主義者と手を結ぶことは日本にとって命とりになるのだ。日本は誰が敵か味方かこれではっきりわかったはず。

中国は台湾へも抜き打ち攻撃をする可能性大だ。そうなればアメリカもほうっておかないだろう。そのとき日本はどうするつもりなのか、いまのうちによく考えておくべきだ。

イラクの新聞アルミダー（Almidhar)にバグダッドの住民778人を対象にした世論調査の結果が発表された。これによると、
「外国連合軍の撤退を支持しますか」という問いにたいし、
即刻撤退を希望 　 １２．５６％、
将来のタイムテーブルに従ってが８１．８０％、
わからないが５．６４％だった。

また、「イラクの治安状態はよくなっていると思うかと」いう問いに対しては、
５５％の人がよくなっていると答え、
よくなっていないは３５％、
変わらないが１０％だった。

上記の記事を翻訳してくれた、ハイダー・アジナさんによると、4月9日のイラクでのデモは、反米で米軍撤退を要求する目的であったかのようにアメリカメディアは報道したが、テレビに映った映像から判断して、反米よりも、反テロやフセインの死刑を要求する趣旨のプラカードの方が多かったように見えたという。米国居住のアジナさんはイラクに住む父親に電話をしてそのことについてきいてみたら、サドルが先導した反米デモに集まった人間はごく少数で、反テロやフセイン死刑を求める人数に比べたら取るに足らない数だったという。イラクのメディアによると20万のデモ人数のうち8000から一万がサドルとスンニの支持者だったそうだ。シーア過激派のサドルとスンニが組むというのも変だね。(笑）

＞どら・・日本政府もマスメディアも、【中国の過激デモ】を非難するものが多い。これでは、火に油ではないか、心配な状況だ。
それにしても【産業界はなぜ沈黙】している。
小泉靖国参拝を批判すれば【火炎瓶】どの右翼が怖いのか。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

日本の政府はいたって冷静ですよ。油をジャブジャブかけているのは、マスコミ（火をつけたのはプロ市民）の人たちじゃないの？
産業界は、貴方がまさしく言っている「火に油を注がない」を実践しているんじゃないでしょうか？
貴方は日本政府が冷静に対応しているのが都合悪いみたいに見えますよ。

その「けったいな国」を理想と考えているのが、

「つくる会」の連中や、

「神の国」とか言ったりする、

お馬鹿さんが権勢をふるっている

この日本

という国なんだよ！


？


日本を「けったいな国」のようにしたいと考えているのさ。

敗戦前のような国にしたいと考えているわけよ！

そのためには、戦前のような教育を行ってだよ、

子供たちに「愛国心」ちゅうやつを叩きこみ、

やがて大人となったときには、

今、中国人が叫んでいるのと同じように

使命感に駆られて

愛国無罪！

と叫び、

立ち上がるようにと・・・

企てているのさ〜

。


？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=1393

？


この国、日本をさ、

敗戦前のような国にしたいのか？


？



ニャハハハ〜

かもしれないけど、罵倒専門ではないな。
つまりなあ。
左向きの人を少しでも非難すると、
すべて、批判が罵倒に変わるわけだ。
まるでファシズムだな。
ああ、恐ろしい。
だっから、言っても無駄だからおれは静観することにしたの。
おれはここは詳しくも無いし、
メインのトピも別なんでね。

それで、いったい、おめえ何が言いたいの？

↑
おっと、レスなくていいや。
テメエがレスしても今後おれの目に触れることはないのだからな。


就業前に無駄な時間を使ってしまった、、、

は、明らかに違うじゃん。
どんなひどいこと書いてあるのかみてみたが
、
てめえとは明らかにちゃうやん。
典型的なサヨクを非難すると、
「特に罵倒専門ハンドルを使ウ奴！」
になるのかよ！

ひとこと。

あのな。
おれは、テメエには絡んだことねえだろ！
うっとうしいから
レス元をおれにするのやめろ。

おれはな、リキヤは既に無視リストにいれてみえないようにしてるが、my_kick_heart（テメエのこと）もみないように無視リストにいれてしまおう。
あとは、オレのこといくら言ってもかまわんぞ。
他の人は、みれるだろうが
少なくともテメーの文章はおれはハンドルすらみえないのだからな。

オレに読ませるには、即ハン使うこったな。

本当にプロ市民はうざいわ。
その数少ないトピであるここはもはや聖域だな。
内弁慶というのは、きさまのことをいうな。

＞＞（特に罵倒専門ハンドルを使ウ奴！）



これもそうね！？

↓
inuwokuuna_bakatyon

「北へ帰る決意した」と日本人妻＝脱北者への宣伝狙いか（時事通信）

＊＊＊一部抜粋＊＊＊

「わたしは日本に誘拐された。日本に滞在中、共和国（北朝鮮）を忘れたことはなかった」とも述べた。

どうやって誘拐されたんやろか？
まさか袋詰にされて工作船にでも乗せられたんやろか？（爆）

bonno_216はん、masajuly2001はん、情報提供どうもですわ。

＞どうやら「ガセ」だったみたいですね。

そうやったんや、それはよかったなぁ。

＞これが、でっち上げであることはbonno_216さんがすでに紹介しているが、その記事内容は結構笑える。

たしかに！ 　 結構笑えたわ。ＴＨＸ！

自分とこの嘘まみれの洗脳教科書のことは棚に上げて、日本の歴史問題を改善しろとは盗人猛々しい。
以下は、先日難民トピに投稿したものです。ご参考まで。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=1298

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=1299

もひとつ、反日デモに負けずとも劣らない怖い執念オバハンのパロ。２ちゃんにあったのを、或る方が私信で送って下さいました。これ見て、反日運動をも笑い飛ばして下さい。

http://www.geocities.jp/ha_g_e/hikkosi.html

産経新聞4月13日朝刊より
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
常任理阻止へ「官民一体」

　 今回の事件は、まさに官民一体の反日デモ以外のなにものでもない。そもそも、中国ではこのような大規模な街頭デモは許されていない。今回の事態は、政府の思惑とこれまで積み重ねられてきた反日教育の成果がみごとに一致した結果というほかない。

　 中国政府の真意は、日本に対する一種のバッシングだ。日中友好の看板を掲げ、経済関係も好調なだけに、中国政府は公式に日本の国連安保理常任理事国入りに反対することはできない。それを若者たちが代わってやってくれたのが、今回の反日デモだ。

　 中国では、国連を「聯合国」といい、第二次世界大戦の「戦勝国クラブ」とみる考え方が支配的だ。日本がどれほど国連の分担金を支払っていようが、なんら称賛、評価されるべきものではない。その日本が常任理事国入りすると言い出した。中国にとっては承服できない事態だ。それに対して、きわめて戦略的に打ち出された対抗策が、今回のデモということだ。

　 江沢民時代からの反日教育が、非常に有効な効果を上げている。中国は日清戦争から一貫して日本を侵略者として描いていて、そのために、たとえば日本にとって完全な防衛戦争だった日露戦争は中国の教科書に載っていない。それほど徹底した手法を取っている。

　 この事態を、日本は安易に見逃してはいけない。治外法権を持つ在外公館が襲撃され、国旗が焼かれる事態は、絶対に許せない、実に由々しきことだ。

　 だが、現実には残念ながら逆の反応も出ている。一部の日本の財界人は、みごとに中国側の批判に応じて、中国への譲歩を主張している。学者や、マスコミの中にも、同様の主張が多い。これでは、ますます中国の思うつぼだ。

　 日本がこのまま中国の属国になるという選択をするのなら別だが、今回の事件は、今後の日本の国家としてのあり方を問うものでもある。おそらく米国も深刻に事態を受け止めているだろう。

　 現代中国社会には貧富の差の拡大に伴い、巨大な欲求不満が蓄積されている。同様の事件は、今後も断続的に発生すると覚悟しておかなければならない。そんな状況にあって、今回のデモは共産党政権にとって非常に好都合だ。つまり、簡単には状況は改善されないだろう。だからこそ、日本は毅然（きぜん）とした姿勢を貫く必要がある。

　 もっとも重要なのは、今回の事態について日本側にはまったく非がないという明確な視点を、日本が持つことだ。中国も悪いが、日本も悪いといった議論は、今回は絶対にやってはいけない。日中国交樹立以降、そうやって問題を先送りしてきたツケが、今回のデモとなって噴出したと知るべきだ。（談）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇

　 なかじま・みねお 　 東京大学大学院修了。平成７−１３年東京外国語大学学長。現在、国際教養大学学長、文部科学省中央教育審議会大学院部会長などを務める。主な著書に「北京烈烈」（サントリー学芸賞受賞）など。第１９回正論大賞受賞。
http://blog.satohs.jp/200504/article_68.html

レスは明日の夜になると思う。

一風変わったレスになるかも。

> 初めまして（？）、adiaq_laさん。

ご挨拶が後先になってしまって申し訳ありません。はじめまして。よろしく。

ちょっとばかり、割り込んでお邪魔しております。あんまり「うざく」ならな
い程度に切り上げたいと思っています。


> 事実認定の話をしているとき、相手がこうである、あるいはこうであったと
> 「信じる」といった時点で話は終わりじゃないですか。
> （略）
> bonno_216さんもとっくに気付いていると思うし。

お気づきのことと推測するけれど、ボンノさんは、リアルでも「仕事」が丁寧
な方なのではないかな。そういう印象を持った。


じゃ、今夜はこの辺で、とりあえず失礼。

> 君の馬鹿さ加減は何回も暴露してあげたじゃないか。
> 終いには、親米でも反米でもないフローラとかいう女子高生に君のＨＮは
> 誰それの数あるＨＮの一つで「頭が足りないという設定になっています♪」
> なんてこと言われ出しただろ。もう忘れたかい？
>
> 罵倒には罵倒で応えるのが俺の礼儀だ。

私の、君のそれと比較すれば、とってもささやかな投稿をもう一度読んでくだ
されば、分かると思うけれど、君に向かって直接「馬鹿」ということは、細心
の注意を払って避けてきたつもりだけれどね。

君の用いた「説得」で説得される奴は、馬鹿だとは言ったが、君が馬鹿だと
言った覚えはないな。（笑）

「１００回読んでみなさい」などと言っておきながら、他人の投稿は、ほとん
どろくに読んじゃしないんだな。誰かも指摘したように、君は「傲慢」あるい
は「自惚れ屋」じゃないかな？ 行間に「俺は頭がいい、おめえらは馬鹿だ」
という文字がいっぱい読み取れるぞ？ 案外あなたの思われる通りかもしれな
いけれどね。（笑）


> 君がライトくんだということを知らない人間は
> あのトピの常連ではいなかったな。

当方は関知しない。「○○＝△△」はこのトピの趣旨ではないし。


横合いから割り込んで長々とすまなかったね。

おやすみ。

> よく読んでからそういうことは言うべきだよ。確かめてないだろ。

確かに、君が満足するほどには、君の書いたものを俺は読んではいないだろう
けれど、自慢ではないが、ここをロムしている人たちの中では、そうとう君の
書いたものを読んでいる方だと思うよ。たぶん、十指、否、五本の指に入るん
じゃないかな？

俺は、さしたる勉強家でもないし、残念ながら、大して頭の良い人間でもない
けれど、平均レベルは行っていると思う。（自惚れかしらん？ 笑）昔、俺は
パソコンが職場に普及する以前、ワープロ専用機が主流だった頃、このワープ
ロ専用機のくそ分かりにくいマニュアルを隅から隅まで読んで、同じ職場のど
いつよりも、これを使いこなしたものだ。あの分かりにくいマニュアルを読み
込んだ俺がだね、これだけ読んでも、よく理解できないような文章は、そうと
うひどいと判断してもいいんじゃないかなと思うぞ。


> 再掲で応えることができるのが、その証拠だ。論理的に考えてみたまえ。

労をいとわず、長々と再掲のご親切ありがとう。

世界で最高レベルのアメリカの諜報機関は、アメリカの安全を脅かす危険を察
知したが、自国防衛の実力行使のための国際的合意を得るために、レベルの低
い連中（たとえば社民党の代議士のような？笑）に手の内を明かして、諜報員
を危険に晒すわけにはいかない。「国際的合意」なんてものに腐心して徒に時
を過ごしているうちに、敵にやられてしまうなどというのは、馬鹿げている。
脅威に対するアメリカの自衛権の発動は正当だ。

大体上のような意味の主張が繰り返されていると思うのだが…。こういう考え
方には、無視できない重大な欠陥があると誰しもが思うんじゃないかな。その
疑問に、君が充分答えているとは俺には到底思えないのだけれどね。


> もし、諸葛孔明に敵がいなかったら、人生は平凡なまま終わったことでしょ
> う。映画化されて我々が楽しむこともなかったわけです。
>
> 人間の行動や人間社会の事象の是非を、いい暮らしがしたいとか、平和な社
> 会であって欲しいという観点で観た場合と、それらの事象の背後にある原理
> を追求する観点で観た場合とでは、同じ事象であっても、考え方が全く異な
> るものになります。

このトピは、アメリカのイラクに対する武力行使は妥当であったか否かが、主
要なテーマの一つだと思っているけれど、その文脈の中で、↑このようなたと
え話をすることが適切かどうか、疑問だと思うね。私は何を言いたいんだか、
いまだによう分からんのだけれどね。（あんまり分かりたいとも思わんな）君
の意図はどうあれ、結果的に論点をぼやかすようにしか機能していないように
思うよ。

ボンノさんが、話を元に戻そうとして、「遠い未来からの見方を、時代の渦中
にある人間が予測することは不可能です」というレスを付けたことの方が、私
には素直に理解できるね。

＞事実認定の話をしているとき、相手がこうである、
　 あるいはこうであったと「信じる」といった時点で話は終わりじゃないですか



事実認定の話をしているときに、「信じる」と書いたことはないがな。

相手の意見を歪曲しないと反論できないのがバカサヨの特徴だね。

★五十嵐仁の転成仁語

４月１７日（日）

【火に油を注いではならない】

・・・

中国の「反日デモ」の激しさは、過去10年間ほどにわたる「愛国教育」の結果であるという指摘があります。もし、そうだとすると、これもまた日本にとって教訓的だということになります。


　 【一方的に自国の歴史を美化する「愛国教育」は、正しい歴史認識を阻害するということを示しているからです。】

そのような「教育」は、自国のみを正当化し、他国の主張に耳を貸さない若者を大量に生みだします。

時には「愛国無罪」を叫んで他国の外交施設に暴力を振るうようになるかもしれません。


　 それが「愛国教育」の結果であるとすれば、そのような教育を行ってはなりません。

【「自虐史観」のレッテルを貼って過去の過ちに口をつぐみ、客観的で公平な歴史観を歪めるような教育によって注入された「愛国心」は、排外的心性を育て、国際化を阻害することになるということを、中国の実例が示しています。】



　 中国の「反日デモ」に反発したためでしょうか。日本国内の中国外交施設に対する嫌がらせも相次いでいます。


　 もし、中国における日本の外交施設への暴力や嫌がらせを批判するのであれば、日本における中国の外交施設への暴力や嫌がらせに対しても批判するべきでしょう。どちらも暴力であり、正当な手段ではないからです。


　 このようなことを繰り返していけば、両国関係は悪化するばかりです。それは、両国のどちらにとっても、大きな損害をもたらすことになるでしょう。


　 このような事態が生ずることは、事前に予想されていなかったのでしょうか。小泉首相は、このような事態を予想したのでしょうか。


　 もし、予想していなかったととすれば、政治家としての先見性が全くないということになります。もし、予想していたとすれば、日中両国の友好関係にとっての敵であり、「確信犯」だったということになります。


　 日中関係悪化の第１ロケットを点火したのは中曽根元首相です。靖国神社への公式参拝が中国の激しい抗議を呼び起こしました。


　 第２ロケットは、小泉首相によって点火されました。それは、中国の反発を覚悟しながら、半ば意識的に実行されたものです。


　 【いずれの場合にも問題になったのは、靖国神社への参拝です。】

今回はこれに、領土問題や国連安保理常任理事国入り、「作る会」教科書の検定通過などが重なりました。

これらの問題がなくても、遅かれ早かれ、このような形で激しい対日批判が起こるであろうことは予想されていたと言って良いでしょう。


　 日中関係の急速な悪化を受けて、急遽、町村外相は北京に飛びました。ただし、町村さんが北京に携えていったものが、水なのか油なのか、今のところはっきりしません。


　 北京での彼の言動は、燃え上がりつつある「反日の炎」に水をかけることになるのでしょうか。それとも油を注ぐことになるのでしょうか。


　 【「水」と「油」を分けるカギは、今回の騒動の元々の「非」が小泉首相にあるということをきちんと認識しているかどうかという点にあります。この点を曖昧にした対応では、「水」は容易に「油」に化けてしまうでしょう。】


　 一生懸命「水」をかけているつもりなのに実は「油」を注いでいた、などということのないよう、望みたいものです。日本の未来は、中国との友好関係抜きにはあり得ないのですから……。

http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm


どら・・日本政府もマスメディアも、
【中国の過激デモ】を非難するものが多い。
これでは、火に油ではないか、
心配な状況だ。

それにしても【産業界はなぜ沈黙】している。

小泉靖国参拝を批判すれば【火炎瓶】などの右翼が怖いのか。

こんばんわ。


＞ビルマ鉄道敷設のために捕虜を奴隷労働として酷使し、Ａ級戦犯として処刑された木村兵太郎はビルマに連合国軍が攻めて来ると知って、部下の兵士を残して愛人を連れて遁走しました。
彼らにとって一番大切なのは、自らの保身だけ。
だから極東軍事裁判で被告になった時、自らの責任を認めず、互いに責任を擦り付け合いました。

＞こうしたのを見れば、Ａ級戦犯が国民を守ろうとしていたとは口が裂けても言えません


トップの天皇も保身ですからね。
皇軍将校は【酒と女】におぼれていた・・と言う記述は【慰安婦関連の本】にも出てきますね。


沖縄戦の将校も
【綺麗な女性を一緒に馬に乗せ】たり、女性を囲っていたと言う証言がある。

＞＞＞いまからでも遅くない。
日本政府も自国の神社だけでなく、他国の戦没者を慰霊する施設を作り、過去を繰返しはしないというモニュメントをささげるというのはどうでしょうか？

＞＞これには大賛成。
日本にはこういった姿勢が無い。
＞＞まあ、靖国に公式参拝するようじゃ、
日本は軽蔑されるだけだね。

＞賛成です。
日本の靖国参拝だけ、しかも首相の公式参拝では、油に火をそそぐだけですね。
梅原先生の記述を読み、政府の方もやわらかい考えを持っていただきたいものですね。


いい事いうわね。



＞これから、まとめて、受け付けてくれる議員さんに（左向き・右向きとわずに）投稿してみようと考えてます。

がんばってください。


＞私は偏った考えであることも事実。
しかし、dorawasabi5001さんの投稿は、私にひらめきをあたえてくれました
ありがとうございました。


はい、こちらこそありがとう。
でもあなたのプロフィール何とかしなさいよ。

あなたも私も先祖も【偶然】日本に生まれただけですよ。

あなたも彼らと同じ境遇で生まれた可能性もある。
もしそうだとしたら、あの【暴言】はどう感じる？

在日の方達の苦労は、日本の大罪です。
私は彼らの苦境を見聞しているし。

だから削除してください。


そうでなかったら、もうあなたには返信しません。

せっかく意外にも落ち着いた話ができたと言うのに、残念ですね。

こんばんわ。


＞中華思想の塊の中国人や
反日丸出しの韓国人は、嫌いです。
はなから日本人を挑発して煽りたてることが目的の奴は嫌いです。

あなたのプロフィールも同じだと思うけど。


＞しかし、日本国内で知り合いの中国人（本土系）といるとそうでもないのですよね。
ストレスなくつきあっています。


よかった。
民間から友好平和を国に広げられるといいね。


＞それと、dorawasabi5001さんのように丁寧にレスしていただける方には敬意を表します。


そうですか。ありがとう。
こちらもこんなまじめな返信が来るとは思わなかった、意外でした。
あなたの投稿の印象からすると。



＞当時の特攻隊の多くは、靖国の『英霊』にまつられ、自分たちが日本のために死ねたことに対して誇りを持っていたはずです。


当時は【お国（天皇）の為に死ぬ】事は
【名誉】と間違った教育をされていた。

それにそんな彼らも
【死】を前にして、家族や恋人に未練は無かっただろうか、無念の思いもあるだろうと。



＞ただ、彼等が無駄な死だったのも確かで、それの評価はまた別のことと感じてます。


そうですね。
訓練中に【墜落】なども多く、
（遠い親戚もそうだったと言う）

【敵に命中】したのは一割もあったかどうからしいです。

特攻隊といっても、
元は【燃料が無い】ので、苦肉の策だったんじゃないですか、帰りの燃料も無い日本。

彼らを哀れだと思っています、私は。
間違った教育は怖いね。



＞広田元首相は、苦悩したとおもいます。

ちょっと調べたら、広田外相当時に
【南京大虐殺】の初期に一報を受けていたのに、【何も措置をとらなかった】と言う事で処刑されているようですね。


＞Ａ級戦犯の中でも本当に日本のことを心配した人も多くいたと考えます。
Ａ級戦犯全てを悪とみなすのも問題だと考えます。


彼らは大罪人だと思っています。
【国】を考えてはいて、もやはり【人】については、思いが薄い。

だって敗戦直前に、関東軍などはほとんどが撤退したりしているのに、
【開拓団の入植者（男は徴用されてほとんどいなかった）】はそんな情報も知らされていなかった。

そしてソ連国境に置き去りにされ、逃げようとしたら、橋などは皇軍によって壊されていて、彼女達はおぼれたり、ソ連軍の犠牲になったり、多大な犠牲者を出している。

国民の事なんか守っていなかった、沖縄でもね。

原爆もそうでしょう。
もっと早く決断していたら。


＞出雲大社のオオクニノヌシノミコトと同じです。滅ぼし全滅させたものを神として鎮めることと『英霊』の意味はさしてかわりがないとおもいます。


オオクニヌシという敵を【たたりを恐れて】鎮魂したというのと、
【天皇のために死んだ味方の将兵・・英霊とおだてられる】を慰霊するのとはちがうでしょ。

普通【民間人が神に祀られる】事は無かった。

だから【天皇のために（国のために）死ねば、神に祀ってあげる】と言う欺瞞で、【国民を戦争に駆り立てた】。


靖国は、軍が管理した【軍国神社】ですし、今も侵略戦争の反省は無い神社ですよ。

こんな神社に【首相が参拝】すれば、
日本は無反省ととられても当然ですよね。



＞戦後の戦犯裁判とは、所詮、中国・米国・オランダなどの日本に対する復讐にすぎませんよ。


復讐だったら、片っ端から処刑すると思う。
この裁判は膨大な資料を集めているし、
【A級戦犯】も多く無罪放免されています。

もしこの裁判が無かったら、
当時の飢餓状態の日本で、誰が【戦犯を】裁いた？

誰も処刑されずでは、その後の日本は
【国際社会】で相手にはされなかったでしょうね。

＞これは「米国が、ある国を黒幕国家だと思ったら、国際社会は、
　 その国を容疑国家（あるいは黒幕国家）であると認識するべきだ」と
　 言う意味ですか？


いいえ。


＞米国だけが、ある国を黒幕国家だと思っていて、他の各国がそう思わなかったら、
　 その国が容疑国家にもならないのは当たり前のことですよね？ 　 あなたは、
　 その状況が「良くない」とおっしゃりたいのですか？


いいえ。




＞各国は、我々の判断に従って米軍の支援をしなければならない。


米国はそんなことは言ってません。
トルコが米軍地上部隊の通過を許可しなかったときも、それに従いました。



＞あなたが「米国の判断は、世界一の諜報能力に基づいているから、常に正しい」と
　 信じるのは勝手ですが、他人にまで、その信仰を押し付けるべきではないと思いますね。


常に正しいとは言っていません。

信仰でもありません。

押し付けてもいません。
そんなことできるわけないじゃありませんか。