対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>だから、もう一切レスしないでください。
投稿者: tet010101 投稿日時: 2005/02/04 13:43 投稿番号: [63560 / 118550]
反論しないのはエトちゃんの自由ですが、言いたい放題した後、『レスはしないでください』と頼むのは身勝手というもの。
ここは誰でも参加できる掲示板です。
>ハッキリ言って気持ち悪いんです。
ハッキリ言わなくても気付いてるよ。
エトちゃんは未熟者・・・。
これは メッセージ 63557 (GivingTree さん)への返信です.
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そして個人テロリストをイラクに呼び込んだ
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/02/04 13:38 投稿番号: [63559 / 118550]
最大の元凶が、米ブツシュのイラク侵略戦争であり、その後に続く占領軍の横暴だということも、いつまでたってもおわかりにならない人も、おられるようである。
これは メッセージ 63556 (kamakura2ss さん)への返信です.
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>zionisatou2の英語教室??
投稿者: tet010101 投稿日時: 2005/02/04 13:36 投稿番号: [63558 / 118550]
>ところで最近面白い、英語に関する番組を見た。
>どのみち、しろうとの聞き取りだから、そうとう間違いがあるだろうけど、話半分に聞いてみといて。
その番組は英語で放送されてた訳ですね。それでこれだけ内容を把握してれば立派です。
>ところが現在のアメリカ英語の主流は、この東部英語ではなくて、ニューヨーク発アメリカ中西部地方発音が標準音になってるらしい。
ニューヨーク発というのは意外でしたが、カリフォルニアを含めた中西部の人達は、南部や東部の人達に較べると訛りが目立たないです。僕は映画の本場ハリウッドがある影響で、カリフォルニアの発音が主流になったのだろうなと勝手な思いこみをしてました。
>どうだろう、面白かったかな?
とても興味深かったです。zion さんに座蒲団一枚。
これは メッセージ 63522 (zionisatou2 さん)への返信です.
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順を追って説明するの馬鹿らしいから
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/04 13:24 投稿番号: [63557 / 118550]
やめておきます。
いつもいってるけど、貴方とは「議論」にならないんです。はじめから。だから、もう一切レスしないでください。
それから、「エトちゃん」は俺にとって親しい人だけに呼んでほしい呼称なんで、もう気安く呼ぶのはやめてください。
貴方とはとにかく相容れない。それはもうハッキリしているので、まゆかの掲示板で言ったことはすべて撤回して、貴方のことは今後完全に無視します。関わろうとしないでください。
ハッキリ言って気持ち悪いんです。
これは メッセージ 63555 (tet010101 さん)への返信です.
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最大のテロリストは国家テロリスト
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/02/04 13:19 投稿番号: [63556 / 118550]
米ブツシュ政権だということをいつまでたっても、おわかりにならない人が、相変わらずおられるようだ。
これは メッセージ 63555 (tet010101 さん)への返信です.
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必ず自分が正しいと結論をだすエトちゃん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2005/02/04 13:12 投稿番号: [63555 / 118550]
>メディアと公共機関では言葉の扱いが違い、アメリカでは警察などでもMDを呼称に使う。したがって、医学的・公的にはその用途は正しい。
>だが、一般に使うと差別用語として認識されてしまう。
放送禁止用語が焦点なのか、一般会話が焦点なのか、医学的・公的用途が焦点なのか、訳がわからなくなってます。
とにかく『最終的にエトちゃんが正しい』という結論がでる仕組になってるようです・・・。
こんな屁理屈に一々つきあってられない!!
が
エトちゃんの
『英語の場合は“retarded”や“mentally disturbed”などが“知恵遅れ”の表現にあたり、taboo wordとされていますよね。』
発言には誤りがある。
“mentally disturbed”は“知恵遅れ”という意味ではない。
ちなみに今話題になってる『放送禁止用語』ってのはアメリカではPolitically Correct Language にちかいと思えるので調べてみた。
Politically Correct Language
http://www.artsci.wustl.edu/~djkaiser/125/pc.html"While the medical term mental retardation (slowing of the brain) is still used, the term retarded is usually not accepted as it is most often used as an insult."
PC的に言えば"retarded"は普通避けるべきとなっている。
エトちゃんはそれを指摘したかった訳だが、
63500 で『ロイターは現地住民の言葉をそのまま忠実に伝えるために「retarded」の表現を残しているだけ。』
と墓穴を掘った後
63506で『ここで見られる判例では、医学的表現として適切であるためそのままmentally retardedが使われている。』『You just proved my point. THANX :)』
とあたかも自分はいつも正しかったかのようにひらきなおってる。
エトちゃんとの議論は疲れる。素直に誤りを認めればいいのに・・・。
これは メッセージ 63505 (GivingTree さん)への返信です.
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馬鹿ボンボンには呆れた
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/04 12:58 投稿番号: [63554 / 118550]
アメリカの政策が気に入らなくても、本当にイラク人のことを考えている人なら、馬鹿ボンボンのようにイラク人の勇気を過小評価してイラク人を蔑むようなことは言わないはずだ。本気でイラクの平和を望むなら今度のことはうれしいはず。でもそれを必死になって否定しているボンボンを見ているとどうしてもテロリストと比較したくなるよな。
テロリストがアメリカ軍や連合軍を攻撃している間は抵抗軍が占領軍を攻撃しているという言い訳が多少通用したかもしれない。選挙前ならイラク軍を攻撃してもアメリカに協力しているからという理由もまあ、わからないでもなかった。
しかしイラク人達が自分たちの手で政府を作って自治をしようと言うのに、それができ次第アメリカ軍や連合軍には出ていってもらいたいと公言しているのに、それでもイラク人相手にテロをやっているテロリスト達には、それこそ大義名分など全くない。
イラクの選挙の模様はアラビア諸国でも大々的に報道された。アルジェジーラは選挙がうまくいっていないことを強調するために選挙当日の最初の方ではテロ事件を強調して報道していた。ところがこれが裏目にでたね。あまりにもテロの脅威を強調したがためにそれにめげずに投票したイラク人の勇気が余計顕著にあらわれてしまった。アラブ諸国の人々は自分達にはみとめられない選挙の自由をついこの間まで自分達と同じ立場にあったイラク人が謳歌していることに不思議な感嘆を覚えたのではないだろうか?
とにかく、この時点でイラク市民を攻撃するテロリストや馬鹿ボンボンのような親派は、殺りくと破壊だけが目的の死のカルトの本性を全世界に暴露する結果となった。
これは メッセージ 63537 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>zionisatou2の英語教室??
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/04 12:47 投稿番号: [63553 / 118550]
ズィオンさんはイギリスへ駐在になるのよね?
だったら気が付くと思うけど、イギリス英語といっても多種多様。あそこは階級主義が長く続いたので、上流、中流、下流でも言葉使いや発音が全然違う。しかも地方の故郷訛りもいろいろで、これが本当に英語かなと思うような方言がたくさんあるよ。
俳優でいえば、上流ならイアンマケラン、下流ならマイケルケーンかな。それに加えてスコットランド、アイルランド、ウェールズなんてのを加えるともうすごい数。
ちなみにスコットランド人が多く移住したカナダの英語はスコットランド風の訛りがあるし、マイクマイヤーとか、アイルランド人やスコットランド人が多く移住したオーストラリアやニュージーランドはそれなりにまた違った訛りがありますよね。ポールホーガンとか、スティーブアーウィン、メルギブソンなんかがいい例。
アメリカはと言えば、ニューヨークのブルックリンなまりなんていうはかなりすごい。ジェニファーロペズがそのもの。それにアメリカにはヨーロッパからの移民も多いからイタリア、ポーランド、ドイツなども訛りや語彙が混ざってすごいことになってる。(笑)
南部訛りならクリントン元大統領。テレビのアナウンサーの訛りはカリフォルニア風が多いね。
これは メッセージ 63522 (zionisatou2 さん)への返信です.
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ま、世の中、困ったもんだな・・・
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/04 11:45 投稿番号: [63552 / 118550]
あきめくらがこれほどまで多いとは・・・
しかし、考えてみれば、お馬鹿な大衆を騙すことなんてよー、簡単で、
チョチョイのチョイってことだよなー。
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 63551 (shiba1945 さん)への返信です.
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朝日の負け
投稿者: shiba1945 投稿日時: 2005/02/04 11:33 投稿番号: [63551 / 118550]
【リアルタイム世論調査@インターネット】
質問
4年前にNHKで放送された戦争特集番組が政治的圧力により一部改変させられたのではないかとの疑惑について、事態がややこしくなってきています。あなたは誰が悪いと思いますか。(こんかいのごたごたについてです)
リアルタイム投票結果
開始からの累積投票
投票総数: 10641
安倍・中川両氏 0.8%(89)
NHK 1.1%(116)
朝日新聞 86%(9154)
安倍・中川両氏とNHK 1.9%(207)
安倍・中川氏と朝日新聞 0.2%(25)
朝日新聞とNHK 8.6%(918)
三者とも悪い 0.9%(98)
誰も悪くない 0.3%(34)
これは メッセージ 63550 (fufufusan さん)への返信です.
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朝日の勝ちだよ!(2)
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/04 11:23 投稿番号: [63550 / 118550]
NHKの追及と朝日の反論のすれ違い
NHKは朝日に対し18項目の公開質問状を出している(21日)。朝日が「法的措置」を示唆したのはその日の夜だが、NHKの公開質問状をみると、「中川氏が放送中止を求めたのは事実か」「安倍氏がNHK幹部に番組は偏った内容だなどと指摘したのは事実か」などと事実関係の根拠と取材方法への疑問を問いただしている。
これに対して朝日新聞は一貫して「NHK幹部がまだ放送されていない番組について、特定の政治家に説明し、その番組の内容が変わったという事実を報じた」ものであって、「正当な取材に基づく正確な記事である」ことを強調している。安倍氏や中川氏が具体的にどう「圧力」をかけたか、という事実関係には深入りを避けているのだ。
なぜかと言えば、安倍氏や中川氏が番組制作者に直接「圧力」をかけて番組を変更させたわけではない。その間にNHK幹部が介在している。つまり朝日は、安倍氏や中川氏の「圧力」がどうであったかに関わりなく、NHK幹部が放送前の番組について自民党の政治家に説明し、その後、番組制作者に対して「自民党の圧力」を口にしながら番組を改変させたという事実を報道したのであって、そのことを立証する正当で十分な取材データをもっているという態度なのだ。
後継体制に口出しできなかった自民党
このケンカはどうみても朝日の勝ちだ。NHKが公開質問状で「録音テープはあるのか」などと聞くに及んでは、もはやNHKに勝ち目はない。NHKの番組制作と政治家の関わりを報道した朝日の記事を「捏造」と決めつける根拠はない。裁判になれば、間違いなく朝日が勝つだろう。関根昭義・放送総局長が19日の記者会見で「NHK予算は国会の承認を得なくてはならず、議員に事業計画や個別の番組について正確に理解してもらう必要がある」と述べ、番組内容について政治家への事前説明を当然視しているに至っては、もはや「自民党のための放送局」を認めたに等しい。「朝日攻撃」の思惑とは逆に、むしろ朝日の報道を補強する材料になった。
「朝日の偏向報道」をアピールするチャンスと勢い込んだ自民党の安倍、中川両氏は、NKH幹部の不用意さと朝日新聞の巧妙さに当てが外れた形だ。提訴を見送ったところをみると、自民党にとってはドローもやむなしといったところだろう。大山鳴動して鼠一匹。海老沢勝二会長の退陣、顧問で院政を敷こうとした悪巧みも失敗に終わった。自民党が後継体制に口出しできなかったことを考えると、朝日新聞の番組改変報道は大きな意味があった。
(高田士郎)
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=END=
これは メッセージ 63546 (venture_2016 さん)への返信です.
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朝日の勝ちだよ!(1)
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/04 11:23 投稿番号: [63549 / 118550]
よ、あきめくらのventure_2016ジジー!
↓よーく読んでみ!
http://www.janjan.jp/media/0502/0501313172/1.php>朝日の勝ち、NHKの負け、自民党はドロー 2005/02/02
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自民党議員の圧力でNHKの番組が改変させられたという『朝日新聞』の報道から3週間、自民党とNHK、朝日新聞の三つ巴の戦いは、どうやら明確な決着のないままうやむやになりそうな雲行きになりつつある。なぜか。
表面的には三者の水掛け論が続いているように見えるが、内実は「番組改変事件に見るNHK腐敗の根は深い」(2005/01/18)で推論した通りの「NHK幹部の自民党“お庭番”的体質」が次第に暴露してしまい、事実上「朝日の勝ち、NHKの負け」がはっきりしてきたからだ。「朝日新聞の捏造報道」と拳を振り上げた自民党も、タッグを組んだNHK幹部のふがいなさにすっかり戦闘意欲を鈍らせている。
ケンカの初歩を知らなかった“お庭番”
NHK幹部が「自民党の“お庭番”的体質」をもっとも暴露したのは、番組改変事件当時の放送総局長松尾武氏(現NHK出版社長)の記者会見(19日)だろう。朝日の取材を受けたことを自ら認めて「朝日の記事は私の証言を歪曲し、全く逆の内容になっている」と述べた。「朝日の虚偽報道」を印象づけ、NHKニュースはそれを繰り返し流した。
自民党の安倍晋三、中川昭一両氏が「朝日の偏向報道」を声高に叫び始めたことに調子を合わせて「朝日攻撃」に出たつもりだったのだろうが、これが逆に朝日の反転攻勢を許すきっかけになった。朝日はNHKに対し21日、「虚偽の事実を示し、朝日新聞社の名誉を著しく傷つけた」と訂正と謝罪放送を求め、誠意ある回答がない場合は「法的措置」を取ることを通告した。
これを契機にNHK幹部の意気が上がらなくなった。松尾氏に「記事は私の発言を歪曲」という芝居を打たせるに際して、朝日記者が取材の際に発言を録音している可能性を忘れていたのだ。相手の武器も知らずに戦争はできない。「ケンカの仕方」の初歩もわからない“御殿女中”のお粗末な失態であった。
朝日は録音テープを持っている
朝日は録音テープを持っているかどうか、いまだに明らかにしていない。ただ、どうみてもテープを起こしたと見られる詳細な発言メモを紙面上に公開しては、裁判になればテープも明らかにしますよ、という態度をとっている。安倍、中川両氏からの抗議に対する回答書をみても、両氏の録音テープを持っていることを巧みに匂わせている。
それではなぜ、朝日はテープを公開しないのか。じつは朝日新聞は昨年、無断で録音したテープを外部に流した記者を退社処分にする事件があり、「録音は相手の了解をとる」との報道倫理を確認したばかりだった。事前了解を得ていないテープの存在を安易には認めたくない。最後の「切り札」として使うぞ、という構えを見せて行くことが「ケンカの仕方」としても得策と考えているのであろう。確かに、切り札は使わなければ使わないほど価値が上がる。
=続く=
これは メッセージ 63546 (venture_2016 さん)への返信です.
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フセインのゲリラ作戦
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/04 11:22 投稿番号: [63548 / 118550]
ニューズウィークマガジンにフセインがアメリカと戦争になった場合には、真っ向から戦わずに一旦引き上げて後で再編成してゲリラ作戦を実行する計画をたて、その用意をしていたという記事が載った。
詳しい話は省くが、英米が国連の合意を得ようとすったもんだやって時間を浪費している間にフセインは国中の武器庫を満タンにし、バース党の戦闘員を主な都市に分散させていたわけだ。
無論、この間にシリアへWMDを移動させたことはまず間違いない。なにしろWMD開発に携わった科学者たちがシリアに避難していたことはすでに明らかになっているからね。イラクで見つからないわけだよな。
ま、それはともかく、ゲリラ作戦を最初から計画していた割には一年以上もやっているのにほとんど効果があがっていない。第一息子のウデイもクデイもバグダッドがおちて数日後にはころされてしまったし、自分だって数週間後にはつかまってしまった。これが計画だったとするとかなりの大誤算。
無論その原因は米軍の臨機応変な対応にある。現代の米兵は上の命令がなければ動きのとれないお人形ではない。兵士のひとりひとりが個人的に判断する力を持っている。いちど罠にはまった何人か失えば、もう同じ罠にははまらない。アメリカ兵はバース党残党の戦いかたをすぐに学びそれをいかして応戦した。それでアメリカ軍とテロ+抵抗軍の戦死者の比率は少なく見積もってもなんと1:10。
米軍は失敗から学びその体験をいかせる人間がいくらも生き残ったが、敵側は失敗した人間はほとんど死んでいる。だから米軍相手の戦いはほとんどあきらめてイラク兵や非戦闘員を狙った自爆テロや誘拐殺害などしかできなくなっている。
米軍の方が武力が圧倒的に強いのだから当たり前だと言うのは単純な考え。ソ連がアフガニスタンと戦争をやっていた時、武力からいえばソ連が圧倒的に強かったし動員した兵の数もアメリカがイラクに動員した数の数倍だった。にもかかわらず、あの戦争はソ連の惨敗。いまだってロシアはチェチェンの暴動をまったく鎮圧できないでいる。もう何年同じことをやっているのだろう?
主流メディアではあまり取り上げられなかったが、ソ連がアフガニスタンで失った戦士の数は20万とも言われている。チェチェンでもアメリカ軍がイラクで失った1400人なんて数よりは桁が違うはずだ。
アメリカとロシアを比較すると、賢い作戦とただの物量作戦の差があきらかになる。数だけ動員すればいいというものではない、といういい例だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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政治介入:日テレ“でも”あった?(文春)
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/04 11:15 投稿番号: [63547 / 118550]
今朝、電車の中吊り公告で見て気になったんですがまだ記事読んでません。中吊りのタイトルは、読者の目を引くためにセンセーショナルにするのは常套手段ですが、これってやっぱりメディアの視点から「政治介入」が他局“でも”あったことを示唆している?
それにしても「政治家売春番組」って、一体どんな番組のことなんでしょう??
◇
◇
◇
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/日テレ『報道特捜プロジェクト』でも
「政治家買春番組」お蔵入り
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>テレ朝時限爆弾 ションベンジイサン
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/02/04 11:02 投稿番号: [63546 / 118550]
>矢野容疑者は昨年九月十日午後八時四十五分ごろ、携帯電話専用の電子掲示板に「今からテレビ朝日に時限爆弾を仕掛ける。零時になったら大爆発する」と書き込み、警備担当者らに不審物の捜索をさせるなど、同社の業務を妨害した疑い。爆破物は仕掛けられていなかった。
まぁ、マスコミの腐敗ぶりを毎日目のあたりにすりゃ矢野容疑者の気持ちはわからんでもない。。。と前置きしておいて、
テレ朝は、わざわざ携帯電話専用の電子掲示板をモニターしていて、自局がインターネット上でどれだけ糞ミソに言われているかに関心をもっているということなのかいな?
それも、記事捏造を常態とする朝日新聞系グループにあって、一方的な偏見報道を意図的に行うあのテレ朝を含め、四面楚歌で国民から大バッシングにあっているタイミングを見計らって、警察が発表しているがおもしろい。
桶川女子大生殺人事件において、再三、被害者が「殺されるかもしれないとの脅威」を警察に訴え、実際に殺害されてしまったことに関して、両親は「警察が何も対応しなかった責任」を問う訴えを起したが、裁判所は「殺人は予見できないことであり、警察には落ち度はない」との判断を下した。
この判例から言えば、テレ朝に実際に爆発物が仕掛けられたとしても、警察は「インターネット上の携帯電話専用の電子掲示板であり、本気とは思えず予見できなかった」と言えば、警察に落ち度はないことになる。
それをテレ朝は、わざわざ携帯電話専用の電子掲示板から拾い上げ、「それが本当かいたずらかの調査もせず」「勝手に大騒ぎ」し、その責任は、すべて電子掲示板に書き込んだ者の責任だと、麻布警察に持ち込んだわけだ。
それならば、テレ朝や朝日新聞の名誉毀損になるような書き込みが、ほとんどすべての掲示板で過激に行われているのに、何も訴えないでいいんかいな?
自分の考えに反することを報道するときは、勝手に怒りまくり(例の報道ステーションのスポーツアナ)視聴者に悪害をたれながし、都合のいいように内容を捏造しても「報道の自由」とぬかすのに、視聴者がそんなマスコミに怒って掲示板に殴り書きすることには目くじら立て、「言論の弾圧」を行うのは、アカ体質そのものではないのかな?
まぁ、しかし「爆破予告」が言論とは言い難い点は、大いにあるが。。。
しかしだ、政治介入疑惑をさも、あったかのように捏造して報道し、騒ぎ立てる餓鬼(おっと放送禁止用語ですが)体質が現らわれてるじゃござんせんでしょうかねぇ。
NHKだったらどう対応したかが興味あるねぇ。
これは メッセージ 63523 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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>知らん。
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/04 10:15 投稿番号: [63545 / 118550]
あ、そ
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 63543 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63545.html
>言い過ぎ。
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/04 10:14 投稿番号: [63544 / 118550]
ニャハハハ〜
そのものズバリだもんなー
ん?
?
ニャハ♪
これは メッセージ 63542 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63544.html
ふふふ2
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/04 10:12 投稿番号: [63543 / 118550]
知らん。
これは メッセージ 63541 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63543.html
ふふふ
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/04 10:11 投稿番号: [63542 / 118550]
言い過ぎ。
これは メッセージ 63540 (fufufusan さん)への返信です.
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よ、GT!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/04 10:05 投稿番号: [63541 / 118550]
お前に聞くがよー
お前は「法が全て」であるようなことを言ってたよなー?
ん?
?
先日の最高裁の判決をお前はいってぇどう考える?
?
憲法制定時には想定外だったから自治体の自由裁量の範疇だとかいう裁定だったよなー。
?
これってよー、裁判官が逃げてんじゃねぇのか?
?
「法治国家」で、そんな裁定がまかり通っていいんか?
?
憲法制定時に想定出来ていないことなんてよー
いくらでもあるじゃねぇか。
だからどのように判断するかを求められるわけで・・・
そのための裁判官じゃねぇのかよ!
ん?
?
GT!
教えてくれよ!
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 63539 (GivingTree さん)への返信です.
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>めくら・つんぼ
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/04 09:55 投稿番号: [63540 / 118550]
お前のようなジジーをなー
?
「あきめくら」って言うんだよー!
?
しっかり覚えとけ!
?
あきめくらジジー!!!!!!!!
?
人としての「心の問題」を、「民族問題」だなんて摩り替えるんじゃねぇんだよ!
わかったか! lighter101rethgil!あきめくらジジーが!!!
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 63508 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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追伸>アリスさんほか
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/04 09:45 投稿番号: [63539 / 118550]
「ポラリス」に登場する“ソラさん”は、憲法カテの“ソラさん”とはまったくの別人ですので念のため(^^;)
これは メッセージ 63538 (GivingTree さん)への返信です.
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おやアリスさん、珍しい^^
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/04 09:43 投稿番号: [63538 / 118550]
基本的な賛同、ありがとうございます。
日本語って、異邦人の俺からしてやっぱり奥深いです。それを大切にする意味でも、言葉の使い方には気を付けたいと思っていますけど、これがなかなか・・・難しいことなんですね。
そうした、人が敏感な言葉については、ここで一度大問題に発展したことがあるんですよ。それで俺だけでなく、ここにいる人たち皆が過敏になっているところもあるんですね。その一部始終を、ご紹介します。
俺のプロフィールから、次の手順でナビゲートしてください:
1)「ブリーフケースを見る」をクリック
2)「公開用」をクリック
3)「ポラリスの祈り(WEB連続板)」をクリック
4)開いた画面で、ブラウザの検索機能を使って「言葉狩り」を検索してみてください。
その前後の文脈を読んでいただければ、なぜ言葉にこれだけ反応する環境ができあがったのかわかっていただけるかと思います。これは、一つのこのトピの歴史なんですよ。だから、その後はここの人はみんな、言葉に気を付けるように、敏感になったんだと思いますよ。だから、言葉一つでここまでの論議に発展するんです。
このトピ特有とはいいませんが、このトピの一つの特色ではありますね。誰でも見れるように、記録を残しておいてよかったです(たった1ヶ月の期間なのにものすごい投稿数ですけど、きっと読み応えある投稿たくさんありますよ!)。
これは メッセージ 63516 (alice_realworld さん)への返信です.
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しかし、今回は呆れた
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/02/04 07:53 投稿番号: [63537 / 118550]
一丁前に能書きを垂れてるから、当然、イラクのことを少しは把握してるのかと思ったら、まるで皆無。戦時体制の米国発の報道をそのまま鵜呑みにする。こりゃ、付ける薬がないわ。で、何を言うと思ったら、theme_from_papillonのオッサンなんか、これだもんね。
> 反米のキチガイどもを手なずけるには、それが一番の方法であることを賢い人たちはわかってるよね。
こんなこと書いても何の不思議にも思わない。おいおい、オタクら民主主義を賞賛してたんじゃないの?政党が選挙前に突然普段の最大公約を外しちゃったら、どうなるの?
イラクの情勢がまるで分からないと言いながら、やたら能書きだけは垂れまくっているmoriya99というヒステリーもいる。おいおい、情勢がまるでわからずにどうして能書きが垂れられるの?...あっそうか、要するにいつも結論は同じ「長いものには巻かれろ」ってそれだけだもんね。
もう一人、耄碌がいた。nanntyattesamuraiというオッサン。このオッサン、「お話は良く分かりましたので」で書いてんだけど、こんなこと書いて何を分かってんのかね?
> バクダット以南で、「命をかえりみないで投票されたイラク人」が「一人も居なかった事」を証明していただけませんか??
あんまりくだらないんだけど、じゃあこう尋ねてみましょうか?
「イラクで投票した人の全員が全員が命をかえりみなかったことを証明していただけませんか?」
まあ、どれもこれも相手するのもバカらしい。
大本営発表という言葉があるが、戦時体制のアメリカの大本営発表を分析する能力もなく、そのまま鵜呑みにするアホでマヌケ。確かに付ける薬はないわ。しかし、世界はオタクらほどお人好しじゃないよ。ましてや、イラクの人たちはアメリカが自国でやっていることをその目で見ているんだから。その結果が、スンニ派もシーア派も大多数が、米軍撤退に賛成してるってことさ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ドラさん、正面教師さんコンニチワ
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/02/04 04:36 投稿番号: [63536 / 118550]
>これから今のこのどさくさにまぎれて「支払い拒否」がもっと増えるんじゃないかな。
数年前にNHKの放送受信料を払い込み始めた私ですが、今回は、同じ理由で、不払いにしようと真剣に考えるようになりました。
ほぼ100%国民からの払い込みで成り立っている唯一の民間放送だと思えばこそ、ほとんど見もしないさまざまなハードの部分に対する投資的目的の予算にも文句も言わず払ってきましたが、今回のことは、やはり不信感が芽生えました。
※なぜ私たちが払っている金で運用している放送局が、国会で予算を許可するという、そのシステムに縛られて、政権与党自民党による放送内容までも検閲を受けることを当然のこととして、結果的に自民党の公報として存在する仕組みになっていて、内部に密通者まで温存しているのか。
私は、海老沢氏は、NHKの政権政党からの独立自立を目指していた人だと思って一応擁護の立場に立ちたいと思っていましたが、この腐れ切ったNHK幹部の指導者という立場での全ての民放やジャーナリズムの海老沢バッシングを見ているとその実態が尚良くわからなくなりました。
実際彼が、犬のように安倍氏に検閲してもらった幹部をよしよしと褒めていたのか、それとも、そういう行為を嫌っていたのか・・?ここのところを明らかにしてもらいたい。
褒めていたのならば、当然のバッシングであると思うが、もし嫌っていたとしたら、海老沢氏は実際のところ大した直接的な不正はしていないにもかかわらず、某プロデューサーの使い込み発覚や、今回の検閲問題での不祥事での「責任問題」として一斉に他のジャーナリズムの集中砲火を浴びているわけですが、これによって、常々NHKを憎々しく思っているいわゆる民放各社が一斉にバッシングすることは方向性としてクジラに噛みつく小魚の気持ちもわからなくはないが、明らかに異常であり、長い目で見たときの、「言論・表現の自由」を自らの手で首を絞めているまったくもって愚かな行為としか映らない。
つまり放送に携わるものとしての、結果的に、政府、国家権力の関与を認める方向に対して、後押ししている行為になっていると言う事の自覚さえないようなジャーナリズムによって「今回のバッシングが政府の思惑に都合のいいように利用されている」ということに気がつかないとしたら、彼ら民放全体の意識として恥ずかしくないのだろうか?
それとも、わかっていてやっているのだろうか・・?
それだったら、もう、日本のジャーナリズム語るに落ちた?地に落ちた?
最近ここも、アメリカの強引な武力行使に続く選挙行使という既成事実を強引に積み上げて正当化していくという従来の方法がより顕著になっただけの事態に浮足立った人達によって占められていますが、その落胆する気持ちを、ドラさんやマサさん、正面教師さん、サンマさんなどの投稿を読んで慰められています。
これは メッセージ 63486 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>数千人と言われるイラク人を殺害
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/04 03:35 投稿番号: [63535 / 118550]
>>
選挙直後、イラク・イスラム聖職者協が、今回の選挙の正当性を否定するとの立場を表明した。
>>
この当たりのなると、全く判断できない。イスラムがよく分かっていないので、「イラク・イスラム聖職者協」とかも、全く分からない。どの程度の実力というか、現実の政治への影響力をもっているのか。
フセイン時代は、なんか大人しくしていたのか、と言う疑問もあるし。少なくとも、フセインの独裁の歯止めにはなっていないよね。今回の攻撃に対しても、大きな力があるなら、フセインを説得して、政権から降ろすとかして、流血の攻撃を阻止することもできる訳だし。
現実はフセインが倒れて、お祈りなどの集会もできるようになった、と言っているし。
ほとんど、解説らしい解説もないので、イスラムが分からないままなんだわ。宗派とか、聖職者とかの結束も、実際には、どの程度のものか。イスラムのように、生きているのかも、という高度宗教が他にないので、生きている状態もどの程度のインパクトのものか、どうも分からないですね。
只の対立好きなのか、現実的に政治を動かせるだけのグランドデザインが描ける能力があるのか。判断できない。
その上に、クルドが加わる…。このクルドというのも分からない。なんか国境の概念なども、日本人などとは、まったく違うのか、という感じもあって…。一見、愚かなことをというのをやってのけるし。
西欧の価値観では、計りきれない行動様式があるのか。それとも、民主主義の公平な部分が生きて、経済などが良くなれば、案外、簡単に協調してくる余地があるのか。アラブというのは、国という概念も異なるという感じもありますね。
まあ、日本などとは、太極の位置にいるのかも。定住民族の見本みたいのと、移動民族、商業民族の見本見たいな差がある…。
国とか領地とかの概念が違っても当然な背景はある訳で…。そこへ西欧的価値観がどの程度加わってきているか、その当たりも、正確に読む手立てがない感じ…。
イスラムなどに接触している識者とかの人たちは、もす少し丁寧に説明してくれるといいのだけど、目下は予測すら外れっぱなしの状態では、どうにもならない。
案外、現実の政治を動かす力はないのかも。評論家たちが、そう倒れなのも、それに気づかず、過大評価して、期待を掛け過ぎたのかもね。
アラブも西欧の手法の波のなかに呑み込まれているのかも知れない。だとしたら、宗教者たちの動きも、混乱時のアレコレの動きの一つに過ぎない、という結果になるよね。ま、どっちなのか。今は見えない地平のものを立ち上げてくるのか。
そうなれば、日本の自衛隊なども、窮地に立ちますよ。なんのこっちゃか分からなくなる…。
と言っても、シッポをまいて逃げ出すアメリカの後について、逃げ帰るしかないけど。だが、今の情勢では、それも、あまり現実味はない。
ま、イスラムの寛容をどうみるか。キリスト教などに較べると全く異質のものでも、案外、寛容性が高いのか、どうか。このあたりが混乱を治める読みの鍵になると思いますけどね。
これは メッセージ 63532 (kamakura2ss さん)への返信です.
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>アメリカも綱渡り…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/04 03:05 投稿番号: [63534 / 118550]
言い忘れ…
撤退問題、兵員不足など、アメリカも結構、綱渡りの部分があるね。
世界の米軍基地の再編成を始めているようだけど、それが完了すれば、兵員不足などもある程度、解決するのかな。だが、韓国からの撤退などになると、時間が掛かりますよね。まだまだ、踏まなければいけない手順も多い。
こうみてくると、日本の自衛隊派遣も心配になってきますね。韓国からの米軍撤退も賛成した方がいいのか、クレームを付けるべきなのか。良く分からないよ。
北朝鮮崩壊の場合などは、復興支援、人道支援で本格的に出動となると悩ましいですね。
小泉内閣のあやふやも悩ましいし。参ったかもね。
これは メッセージ 63533 (moriya99 さん)への返信です.
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>米軍撤退問題が争点であることを
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/04 02:56 投稿番号: [63533 / 118550]
>>
スッカリ忘れている、健忘症論客がいるみたいですねぇ。
>>
うん。この問題は、ブッシュ政権も苦しいよね。イラクはまだ暫くは時間がかかる…。
治安が維持できるところまでは、米軍の駐留を解けない。
だが、アメリカの野望を露骨に覚られれる訳にはいかない。グランドデザインは示せない…。
本音を言えば、兵員を大量に投入したいことろでしょうけど、ちょっと理解は得にくい。国内的にも、国際的にも不可能…。
そもそも、出発的から、大量破壊兵器というまやかしを使っているから、国民を納得させることも難しい。
兵員は疲労している。だが、兵員不足に悩まされている。交代要因すら確保するのが難しい状態ですものね。
このあたりが、ネックになって、これから出てくる現象も見ておかないといけないですね。ブッシュ政権は、国内対策に追われそうですね。
ロボット兵士の投入している、というニュースをテレ朝でやっていた。
これも、拙いな。米への反感が一気に募る危険があるものね。
やられる側に立ったら、これ以上、反人間的な武器はないと受け取られる危険は大きい。そういう意味でも、アメリカはイラクの治安を早く取り戻さないと窮地に立ちますね。派兵などの協力国も、フランス、ドイツが動かない状態ですから、ボロボロと撤退の国も出てますしね。
で、国連は一体、何をしているんだろ。こっちも機能停止状態…。
日本も常任理事国入りに拘るのが、馬鹿みたいになってくる可能性も出てきている。今さら、常任理事国入りしても…、もあるかもしれない。
こっちもアメリカはどんな手を打つつもりなのか。見えないですね。
国連を離れての単独行動は今回だけにするのか、あるいは前例になっていくのか。
これは メッセージ 63530 (kamakura2ss さん)への返信です.
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数千人と言われるイラク人を殺害した
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/02/04 02:45 投稿番号: [63532 / 118550]
昨年11月の米軍ファルージャ総攻撃の虐殺も忘れてはなりません。
選挙直後、イラク・イスラム聖職者協が、今回の選挙の正当性を否定するとの立場を表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000266-jij-int数千人のイラク人を虐殺した昨年11月の米軍のファルージャ総攻撃に抗議しての選挙ボイコット(要するに抗議ストライキのようなものだ)を呼びかけた同協会であった。ファルージャ住民の大多数にとっては、「選挙はファルージャの人々の血でできた川の流れの上で行われた」ようなものであろう。そういう心情も前提となっているのであろうと推察される。
これは メッセージ 63530 (kamakura2ss さん)への返信です.
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大統領一般教書
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/04 02:25 投稿番号: [63531 / 118550]
北朝鮮に関しては、ほとんど触れず…。
核開発の放棄を迫るとのみ。
だが、この言葉、意味深長なのでは…。
まずは、6ケ国協議で核放棄の道すじを探るということなんでしょうね。
だが、どこまで本音か。この刺激しないように気を付けている教書の内容は、逆に決意を感じさせるね。
どんなシナリオか。アメリカは北朝鮮が核放棄をすれば、体制崩壊につながるとまずみている。北朝鮮の核開発は、使用目的よりも、武器売却の収入源と見ているみたいですね。このところ、古い出来事だが、北朝鮮の核取引の記事がチラチラ出だしている。リビアなどに売却していた…、とか。ちょっと前にも、あったね。パキスタンだったかな。
何かお支度を始めているね。こうした話題がリーク話として出てくるのは…。
武器売買をやっている北朝鮮…。潰す大義名分としては、十分な根拠になる…。テロにも何を渡すか分からない…。これほど説得力のある名目はない…。中国もノーとはいえない。勿論、ロシアもだ。
六カ国協議→核放棄→崩壊
経済制裁→核放棄→崩壊
経済制裁→中国の北朝鮮侵攻→崩壊
経済制裁→米の武力行使
このどれに重点を置いているか、うっかり読まれないように気を付けた言い回しですね。一般教書の内容は…。だが、北朝鮮を潰す予定なのは、まず間違いないのでしょうね。一方で抑圧国家という言葉を出しているので、間違いないと思う。
さて。
日本も北朝鮮産のアサリの輸入禁止に踏み切るみたいですね。ま、中国経由で入ってくる可能性も高いので、国内の表示規定などをキチンと取り締まるのも、しっかりやないと、駄目ですけど…。中国産と表示されたアサリが出回るまで消費者としては油断できない。中国産と表示されれば、その何割かは、北朝鮮産の可能性が高い。
動きだしますね。新聞は何も言えないみたいですけど、イラクが一段落…。次ぎの駒を進めてくると思う。
北朝鮮も相当に苦しいらいしい。中国への麻薬密輸が暴かれだしている…。日本でも、500円硬貨の偽物を大量発見だわ。
これは メッセージ 63528 (moriya99 さん)への返信です.
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米軍撤退問題が争点であることを
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/02/04 02:17 投稿番号: [63530 / 118550]
スッカリ忘れている、健忘症論客がいるみたいですねぇ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63530.html
なるほどね
投稿者: airplay2003japan 投稿日時: 2005/02/04 02:10 投稿番号: [63529 / 118550]
>テロを乗り越えて勇気のある一票などというが、こういう組織がいる以上、たとえばアルカイーダなどはシーア派主体のバグダッド以南にはなかなか入り込めないだろう。だから、バグダッド以北で活動している。ってことはどういうことだ?命をかけた一票?笑わせるなよ。それは、だいたいがバグダッド以北でのお話。
***********************************
日本政府(小泉首相)の自衛隊派遣の理由をある程度裏付けるお話ですね。
これは メッセージ 63450 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63529.html
大新聞がすっかり信頼を失ってしまった
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/04 02:07 投稿番号: [63528 / 118550]
どうも、イラクの選挙結果は、駄目押しになったみたいですね。
朝日は、今や、朝鮮総連の機関紙扱いに人たちまで出てきたみたい。
だが、一方でマスコミの朝日コンプレックスも相当なものだったみたい。
朝日が倒れてだんまりを決め込むと、他のマスメディアも、論調を張れなくなっている…。
いやはや。
インターネットの論客たちも、イラク問題に関しても、北朝鮮問題に関しても、何を言ったらいいのか分からなくなっているみたいですね。
権威が地に落ちていくときって、始めての体験なので、どうなっていくのか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>■カラクリが見えてきました①
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/04 01:01 投稿番号: [63527 / 118550]
>>
『大学では過激な学生運動をしていて権力を倒すには暴力が必要であると本気で考えデモもした。』
『しかし本当に世の中を変えるには内部に入ってやらねばと公務員になりました』
これはどういう発言でしょうか。
>>
優秀な人の発言じゃないですか。日本の役にたつ…、という肯定的な意味でも。
これは メッセージ 63501 (sugiyama_hidenori さん)への返信です.
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NHK問題〜真珠夫人
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/02/04 00:05 投稿番号: [63526 / 118550]
どうも、まだパソコンは直りませんか?
>事前に「自民党の検閲」を受けてから放送するなら、この際
「自民党支持者だけから受信料」もらって、新しく「自民党放送協会(JHK)」と改名してほしい。
まるで居直り強盗ですから、呆れかえるのみ。加えて他のメディアの反応も鈍く、確かにこの国は腐っている。書店に行けばカルト東中野のアホ本が山積み。もう日本はカルト天国ですよ。
だからこそカルト安部晋三の戯言をNHKがニュースでそのまま流す。だいたい安部が強制連行の入試問題にケチをつけたことさえ報道しない。
「ウソ百回で真実に!」のカルト運動が功を奏して、どんな戯言も平気で電波に乗ってしまいます。
やっぱりにね、戦後の出発点が大嘘から始まっているので、結局こういう未来は予定されていたのでしょう。
テロ国家アメリカのやったことを今にたとえれば、フセインを象徴天皇に!、金正日を象徴天皇に!、「奴らは平和主義者だった!」ということになるのですが・・・。
これは メッセージ 63486 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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今朝の読売新聞によると
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2005/02/03 23:51 投稿番号: [63525 / 118550]
ニューヨーク・タイムズとかワシントン・ポストは、イラクの選挙を見て、一応「ごめんなさい」に近い反応をしたそうですね。
ウォール・ストリート・ジャーナルが、勝つ誇ったみたいなのが、可笑しい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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すごいタイトル
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/02/03 23:38 投稿番号: [63524 / 118550]
笑った。
これは メッセージ 63523 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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オベンチャラと目くそ鼻くそが逮捕?
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/02/03 23:37 投稿番号: [63523 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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zionisatou2の英語教室??
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/02/03 23:30 投稿番号: [63522 / 118550]
ブッシュ大統領のコングレス演説を、BBCで再放送しているのをみた。
相変わらずのテキサス訛りか(テキサスに行ったことがないので、よくは知らないが)
それでも十分に、わかり易かった。
ところで最近面白い、英語に関する番組を見た。
対イラク武力行使 問題も、大体勝負がついたので、もうこれからそんなにしばしばは投稿しないと思う。
それで記録がてらと、参考になる人がいるかもしれないので、面白半分で書いておこう。
CNNニュースとBBCニュースの両方を聞いた人なら、アメリカ英語とイギリス英語が、すごく違ってることに、戸惑ってしまう。
どこが違うかというと、(どちらの立場から言うかによって違うけど、ここではイギリスの立場から言うと)、アメリカ英語には「r音訛り」があるということと、それと「a」の発音が少し狭いということだろう。
これは、アメリカ英語と、イギリス英語の違いとばかり思っていたら、どうもそうではないらしい。
その番組によると、イギリスの発音自体に、東国(east country)発音と、西国(west country)発音の違いがあるらしい。
それで、アメリカに最初に到着したピューリタンはどうもイギリス東国出身者だったらしい。
だから今でもアメリカ東部海岸マサチューセッツあたりの発音は、「r音訛り」が、比較的少ない、ピュアーな発音になってる。
ところが現在のアメリカ英語の主流は、この東部英語ではなくて、ニューヨーク発アメリカ中西部地方発音が標準音になってるらしい。
これがイギリス西国(west country)発音に起源して、われわれがよく耳にするアメリカ英語、つまりこてこての「r音訛り」の発音になってるらしい。
つまり、英語には、アメリカ英語とイギリス英語の二つがあって、それが異なっているのではなくて、
アメリカとイギリスの両方に東部発音と西部発音の違いがあって、
それが、共通して異なった発音をしているらしい。
そして、イギリスでは東国発音が主流で、
アメリカは西国発音が主流となっているので、
両国の英語の発音がずいぶん違って聞こえるらしい。
どうだろう、面白かったかな?
面白くなかった?
どのみち、しろうとの聞き取りだから、そうとう間違いがあるだろうけど、話半分に聞いてみといて。
それに、私が英語教室を開くような英語の力は、実際にはない。
でも、番組を見て面白くて興奮したので、記録がてら書いてみた。
このあと、テトさんと、エトさんあたりから、抗議と訂正の書き込みがあるかもしれないけど。
では。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63522.html
>OKっす
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/02/03 23:28 投稿番号: [63521 / 118550]
>本当の意味は知りませんが、感じは解かりました
ご理解有り難うございます♪
これは メッセージ 63520 (miniiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63521.html
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