対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

>＞米国の米国たる由縁

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/01/31 07:43 投稿番号： [63267 / 118550]

おはようございます、aobashiratoriさん。お久し振りですね。

読ませていただいた限り、俺が抱いている視点がまるでaobashiratoriさんと違うということが問題ですね。共産主義について言えば、そもそも共産主義というのは貧しい時代のインテリの宗教というのが、俺の感想です。しかし、それから生産手段とかは格段の進歩を遂げています。資本主義というのは単に共産主義との対比で単純化され、強調されるだけで、もっと具体的なところに目をやった方がいいと思います。実際問題として完全な資本主義経済の国なんてあるのでしょうか。何からの部分で国家が介入しています。例えば米国でさえそうです。米国の酪農業が完全な資本主義経済でやられてるとは思わないでしょう。補助金導入などさまざま形で国家が介入しています。また、軍事産業もそうです。純粋に経済から見れば、米国という国家が軍事産業のために市場を創出していると考えることができます。

そもそも米国が世界に対してやろうとしていることは、ドルを基軸通貨（つまりは、世界通貨）にした米国による世界全体の統制経済と考えるとわかりやすいです。それぞれの国が特定の産業に特化され、それが米国という国家あるいは米国の特定企業が支配するという構造と言ったらいいでしょうか。しかし、独裁国家でなければ、これに従う国はなかなかないでしょう。国家の自立を維持できなくなりますから。現状では、他の国にはそういうことを求めて、米国だけは、利益率の高い産業、最低限国家の自立に維持するための酪農業は維持するという体制です。そうなると、価格決定権は実質米国が持つことになりますから、米国の主要産業が高利益ということになるでしょう。

一つ付け加えれば、民主主義とかの政治思想と経済を一緒くたに考えるのは間違いではないでしょうか。別に資本主義経済でなくても、民主主義は成立します。それだけ分配するものがありさえすれば。最も単純化して言えば、民主主義なんて「主が民一般である」というそれだけのことですから。逆に言えば、利害が対立してどのように分配するかが難しいから、民主主義が必要になるということです。そのために、どのような政治制度を持ってくるかは別の問題です。例えば代議員なんてカネを食うだけで無駄だから、政策決定権を持つ官僚を選挙で選ぶという制度があったってかまいません。

ついでに「由縁」は「所以」が正しいですね。ハエおばさんが指摘しているみたいで、感謝しなくちゃ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63267.html

セザールの独り言

投稿者： celestia_battle 投稿日時： 2005/01/31 07:43 投稿番号： [63266 / 118550]

真理が数千年の虚偽と交戦状態に入る時、
我々は様々な激動を、かつて夢想さえもされなかった地震の痙攣を、
山と谷の移動を経験するであろう。
その時、政治という概念はまったく亡霊どもの戦いみたいになってしまい、
古い社会のあらゆる権力組識は空中に跳ね飛ばされているのだ。
-- -それらは全て嘘の上に立っているからだ。
地上にかつてためしもなかったような数々の戦争が起こるであろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63266.html

セザールの独り言

投稿者： celestia_battle 投稿日時： 2005/01/31 07:13 投稿番号： [63265 / 118550]

○○○という名の偉大なる○......
その巨人がおまえの前にたちはだかっている。
そしておまえは、立っている側が逆であることを
宣言されたのだ。

おまえは、イスラエルの民を率いた
モーゼのつもりでいたのであろう。
しかし、○○○の○は言われるのだ。
おまえはモーゼではないと、
おまえはラムセス二世であると。
モーゼの民を追いつめ、滅ぼそうとしているラムセス二世こそが、
おまえの側であるのだと、○は言っておられるのだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63265.html

問題の本質

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2005/01/31 07:04 投稿番号： [63264 / 118550]

問題の本質（民族問題）からどんどん遠ざかっている気がする。

さて、
＞論理のすり替えですね
にはやはりアフロ氏と同様に異議を唱えるな。

法治国家である以上は最高裁の判決には従わなければならない。
それを否定すればもはや法治国家で無くなる。

では、最高裁の判決が全てなのか？
法は現在よりも昔に作られたものであるから
時代に則していないモノや新しい問題に対応できないモノが出てくる。

だから、改憲論や法改正論がある。
改憲論等を考える時には国内法のみならず国際法や慣習慣例
色々な視点から見るはず。

************************************

さて、振り出しに戻ろう。
最高裁の判決はでた。
コレは時勢と一般通念にあっているものか？否か？
日本は法改正すべきか？否か？
日本は今後、内外国人平等主義に進むべきか？
まだ早いか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63264.html

ばか

投稿者： celestia_battle 投稿日時： 2005/01/31 06:50 投稿番号： [63263 / 118550]

キリスト教原理主義侵略組織は今もイラクの国民を脅かしています。

腹立たしい「キリスト教原理主義侵略組織」

今度こそ徹底的に退治したいもんだ。

ついでにテロ国家を擁護する反神邪悪魔組も退治したいもんだ・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63263.html

山田くーん

投稿者： sweet_hitchhiker_2005 投稿日時： 2005/01/31 06:33 投稿番号： [63262 / 118550]

tet010101の座布団
全部もってっちゃってください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63262.html

＞イラク国民テロに圧勝！

投稿者： tet010101 投稿日時： 2005/01/31 06:20 投稿番号： [63261 / 118550]

待ってました、カカシさん。

＞投票率が７２％だなんて、アメリカの選挙よりずっと高い！

投票率は７２%から６０%と下方修正されたようです。それでも十分過半数です。

気になるのはスンニ派地域ですが、僕が「◯◯◯みろ」宣言できる数値には達してないような気がします。

後、アラウィが首相の地位を維持できるかも気になりますが、とにかくめでたい選挙結果です。

cpaさんが指摘したように、ファルージャ掃討作戦が今回の選挙を可能にしたと思えます。

そしてアルジェリアのようにイラクでも治安が回復する事を期待します。

自由万歳!!

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63261.html

トピの皆さん！！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/01/31 05:58 投稿番号： [63260 / 118550]

本日の皆さんの投稿には保存版がたくさんありますね。cpa_03さん（乾杯！）からの情報と分析、
bobo_braziruさん（乾杯！）日本の新聞見出し読み比べ、エトセトラ、エトセトラ、

それで皆さんの投稿を別トピでも紹介させていただきますので、どうぞご了承を！

テットさん、テロにめげずに民主主義を進めた国はアルジェリア、アフガニスタン、そしてイラクがそのリストに加わりました。

正義は勝つ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63260.html

イラク国民テロに圧勝！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/01/31 05:48 投稿番号： [63259 / 118550]

度重なる自爆テロにもめげず、犠牲者をだしながらも勇敢に列に並んで命がけで投票したイラクの英雄たちに拍手と歓声をおくりたい！

投票率が７２％だなんて、アメリカの選挙よりずっと高い！

テットさん、アフラさん、モリヤさん、ベンチャさん、リアルさん、ミニワさん、ズィオンさん、青葉ちゃん、等など、、、

これまで私と意見があってもあわなくても、本当にイラクの未来を考えているみなさん、一緒に乾杯しましょう！　イラク万歳！　イラクに自由を！

ところで、投票している写真の多くに女性の姿が多くみられたね。これはすばらしいことだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63259.html

選挙に見るイラク武装組織の弱体化

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/01/31 05:47 投稿番号： [63258 / 118550]

朝日新聞でイラク武装勢力側が停戦を提案した背景には武装勢力側の戦力が疲弊していることが考えられる。ファルージャ掃討作戦以降、イラク西部での攻撃が掃討作戦実施前に比べ６０％減少、米軍関係者の話として１月の段階で攻撃が５０％低下したと述べた。そしてイラク戦争以来、１万５千人の武装勢力要員が拘束されたか、殺害されている。投票日の攻撃は確認されているだけで２８回、自爆攻撃は約１０回と少ないように思える。以上の要素から考えると武装勢力が今日までの武装闘争で致命的な打撃を受けている可能性が高いと推測できる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63258.html

朝日：イラク武装組織、停戦を提案

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/01/31 05:38 投稿番号： [63257 / 118550]

イラク武装組織、３年内の撤退条件に停戦提案　米側拒否
http://www.asahi.com/international/update/0130/003.html

イラクでイスラム教スンニ派の１０武装組織が統一指導部をつくり、３０日の国民議会選挙をめぐって「米軍の３年以内の撤退」などを条件とする停戦案をつくっていたことがわかった。統一指導部の幹部が朝日新聞記者の取材に明らかにした。この提案は１月初めにバグダッドの米大使館に示されたが、米側は拒否したという。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63257.html

同国でのテロはその後漸減

投稿者： tet010101 投稿日時： 2005/01/31 05:32 投稿番号： [63256 / 118550]

bobo_braziru さんの紹介してくれた読売の記事に興味深い比較があった。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050130id25.htm

『暫定政府及び米国に、選挙こそが広義の治安対策であるとの認識もあったことは間違いない。その意味で、イスラム原理主義過激組織によるテロが吹き荒れる中で実施された１９９５年１１月のアルジェリア大統領選挙は今回選挙と状況が似ている。軍部の支持を受けた現職が初の複数政党制による選挙で勝利したものだが、アルジェリア国民は「投票所を棺桶（かんおけ）にする」との脅迫にさらされながら、恐怖からの脱却を願って投票所に足を運び、７５％という高投票率を記録した。同国でのテロはその後漸減、現在はほぼ平静さを取り戻している。』

イスラム原理主義過激組織は10年前にもアルジェリアの国民を脅かしてたようです。

腹立たしい「イスラム原理主義過激組織」

今度こそ徹底的に退治したいもんだ。

ついでにテロを擁護する反米バカ組も退治したいもんだ・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63256.html

＞選挙の成功。おめでとうございます。

投稿者： tet010101 投稿日時： 2005/01/31 05:01 投稿番号： [63255 / 118550]

どもどもアフラさん、ほんとめでたいです。

＞イラク国民の勇気ある「民意の表明」行動に対し感謝したい

「感謝」という表現が意外でしたが、イラク国民の勇気は、テロとの戦いに対して新たなる希望を世界中に生み出すでしょう。そういった意味で、感謝すべきですね。

あっぱれイラク国民!!

ついでに投票した証しであるインクに染まった指を自慢気に披露するIraq The Model の兄弟の写真。彼等も今回立候補してるようです。当選するといいのですが。

http://iraqthemodel.blogspot.com/ITM%20fingers.jpg

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63255.html

選挙の成功。おめでとうございます。

投稿者： ahuramazda1945 投稿日時： 2005/01/31 03:44 投稿番号： [63254 / 118550]

　ここまで高い投票率だとは。

　一部の選挙妨害のテロは許しがたい行動でしたが、イラク国民の勇気ある「民意の表明」行動に対し感謝したいと考えます。

　イラク国民による、すばらしい「哀れでない国」づくりの第一歩としての記念すべき日となりますように。

　では、では。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63254.html

最高裁判決は妥当と認識？

投稿者： ahuramazda1945 投稿日時： 2005/01/31 03:30 投稿番号： [63253 / 118550]

＝＝＝＝＝＝
＞法的根拠のみで話を進めれば
君の主張は何もかも否定される。
なぜなら、最高裁の判決は出てしまったのだから。

これは論理のすり替えですね
私は、本裁判の原告の行動が、地方公民法や、もとより東京都職員には適用されない国家公務員法やその運用規則である人事院規則でに違反するとは言えないと言っているのであって
本裁判の判決の事とは別のお話しをしているわけです
＝＝＝＝＝＝

　まず、論点のすり替えではないと考えます。私も、ライターさんも、元々は「最高裁判決」の妥当性について反論を始めたわけです。

＝＝＝＝＝＝
恥ずかしい最高裁判決2005/ 1/27 7:27 　＃62955
在日外国人の公権力行使には議論の有るところだろうが
「その可能性」をもってして試験も受けさせないのは明らかに時代に逆行した判決だ！
＝＝＝＝＝＝

　ここで、「公権力の行使」の可能性を理由としての判決に異議をとなえた。

＝＝＝＝＝＝
石原君！君は部下が可愛くないか？2005/ 1/27 23:25 　＃63014
現に他の地方公共団体で在日外国人（定住外国人）の管理職が誕生している
職場の人間が平等な環境で働ける事を阻む判決はどう考えてもおかしい
国籍に関わりなく採用した以上は昇進に関してもそれは同じでなければならないはず
＝＝＝＝＝＝

　そして、ここで、「他の地方公共団体で管理職が誕生」を理由に最高裁判決に異議を唱えている。

　そして、私達は、最高裁判決が妥当であるという考えの根拠として、
１．相互主義
２．日本の未来の責任は日本国民の手によるべきである。
等をあげたのであり、最高裁でも、

＊＊＊＊
　国民主権の原理に基づき、国や地方公共団体による統治の在り方については、国民が最終的に責任を負うべきであること（憲法１条、１５条１項）に照らし、原則として日本国籍のある者が公権力行使等地方公務員に就任することが想定されているとみるべきで、外国人が就任することは、わが国の法体系は想定していない。
＊＊＊＊

　と判断されており、貴方の最初の「異議」についての結論はついたと考えてよろしいのでしょうか？

　
　だれも、「今回の裁判の行動」が地方公務員法違反であると主張している者はいないのではないでしょうか？

　私が語ったのは、「彼女の参政権取得運動」が「政治的行動」であり、公務員の政治的中立に問われる恐れがあり、公務員としての立場をわきまえる「倫理面」を持ち合わせていない。という考えです。
　ライターさんも同じ立場での考えの表明だと思います。

　公務員としては、「民族運動」に表面的に関わるべきではない。

　ということです。

　公務員倫理と「民族運動」については裁判になった事例は存在していないのではないのでしょうか？「政治的行動」の判例は「日教組」の行動についての判例があるくらいで、「民族運動」自体が「政治の方向に影響を与える意図」であるか否かの判例は存在していないと認識しております。
この点についての議論は、判例等の根拠がない現在、法についての「解釈」についての議論となり結論が出しにくい問題であると考えていますがどうでしょうか？

　私個人としては、「彼女」が「民族運動」に対して、泡を噴くように主張されることを歓迎しております。

　なんと言っても、法治主義を実行すべき公務員が、最高裁判決に対して、「最高裁は期待に応えてくれなかった。司法に任せてはいけない。私たちが先頭に立たないと・・・」と発言する「思考能力の限界」そして「哀れな国」と発言する「思想の偏り」を証明してしまっているのですから。

　日本国民からの「反感を買う」のみに終始するのではないかと考えます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63253.html

＞「イラク国民のテロリストに対する勝利」

投稿者： tet010101 投稿日時： 2005/01/31 03:30 投稿番号： [63252 / 118550]

miniwa さんに座蒲団一枚。

ついでに僕の独断：

今回のイラク選挙は

「在米・親米組の反米バカ組に対する勝利」

「正義が勝つ」「民主主義が勝つ」という保障はないど

「正義は圧倒的に強い」

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63252.html

朝日、毎日のスタンスが鮮明

投稿者： bobo_braziru 投稿日時： 2005/01/31 03:26 投稿番号： [63251 / 118550]

イラク選挙終了（日本時間午後１１時）以降の各紙のイラク関連記事

YOMIURI ON-LINE
・命かけ１票、イラク各地で国民の希望の証し(1/31 03:03)
・貫いた選挙日程、イラク暫定政府と米の賭けが一応成功(1/31 01:42)
・イラク選挙で大統領「勇気づけられた」…米国務長官(1/31 01:33)
・統一イラク同盟が圧勝、とシーア派政党幹部(1/31 01:27)
・英軍Ｃ１３０輸送機、バグダッド北方で墜落(1/31 01:17)
・「民主化の第一歩」国連総長がイラク選挙を評価(1/30 23:36)
・バグダッドの投票所に順番待ちの行列…イラク選挙(1/30 23:27)

Sankei Web
・有権者狙い自爆テロ　イラク、投票所で多発(01/31 01:03)
・高投票率、民主化へ前進　イラク国民議会選挙(01/31 01:30)
・「偉大な日」と米大統領　イラク国民議会選挙(01/31 00:22)
・投票率は７２％と選管発表　イラク国民議会選挙(01/30 23:18)
・「民主化の最初の一歩」イラク選挙で国連事務総長(01/30 23:05)

NIKKEI NET
・イラク国民議会選、厳戒下で投票終了・テロで37人死亡(01:43)
・イラク投票率、選管発表で混乱・72％は「推定値」(01:28)
・イラクで英軍輸送機墜落、死傷者など不明(00:51)
・「偉大な日」と米大統領・イラク選挙成功の評価固める(00:24)
・国連事務総長、イラク選挙「民主化の最初の一歩」(00:10)

Mainichi
・イラク議会選：米、「実施」称賛に終始 1:44
・イラク議会選：選ぶ喜び、不安も交錯 1:40
・イラク議会選：米軍１５万人で警戒　占領色脱却の道遠く 23:32

asahi.com
・イラク国民議会選、シーア派が勝利宣言(01/31 01:37)
・バグダッドで英軍輸送機が墜落、生存者不明(01/31 01:14)
・イラク選挙は「期待以上」　ライス国務長官が認識示す(01/31 01:06)
・イラク選挙「世界の目必要では」　選挙監視の経験者懸念(01/30 23:56)

読売、産経、日経　と　朝日、毎日を比較すると・・

・国連のアナン事務総長の「民主化プロセスの第一歩だ」と選挙を評価した記事が無い。
・推定ではあるが投票率についての記事が無い。

朝日と毎日の無念さが滲む構成である。

そして、この中で特に

朝日の
・イラク選挙「世界の目必要では」　選挙監視の経験者懸念(01/30 23:56)
http://www.asahi.com/international/update/0130/007.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　 VS
読売の
・貫いた選挙日程、イラク暫定政府と米の賭けが一応成功(1/31 01:42)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050130id25.htm

は興味深い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63251.html

>経済の復興次第だろな。

投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/01/31 03:23 投稿番号： [63250 / 118550]

>>
今後のイラクも同じかも。フセイン時代に虐げられた宗派が勢力を挽回するが、そこで宗派の違いによる内戦になってしまったら、それこそイラクなぞ３流国の証明でしかない。　ま、当たり前か〜。
>>

というより、大多数の国民にとって、一番の行動基準は、生活基盤だし、経済の復興、発展でしょうね。

どっかで、イラクの失業率は、フセイン時代より良くなっているような記事をみたよ。経済制裁がおきていたから無理もない話し…。イラクの情報が殆どないので、どの程度、信用できるのか、と読んで居たけど、事実なら、選挙の成功も不思議じゃないね。

イラクの復興と秩序の回復は、軌道に乗れば、戦後の日本と比較にならないと思うよ。敗戦時の日本のような疲弊はしてないし、とりあえずは原油収入という財源がありますからね。

今後、クーデタなどが頻発するのか、それとも徐々に落ち着いていくのか、判断する情報も能力もないけど、経済が良くなってくれば、国民はついていくんじゃないかな。利権の取り合いなどが起きない状態になればいい訳ですからね。とりあえずは、原油収入などが、公平に行き渡る感覚があればいいのでしょうね。

新しい政府が、スンニ派などの対立しやすい地域にどれだけ配慮した政策を打ち出せるか、その当たりが鍵なんでしょうね。イラク人の知恵と叡知の見せ所じゃいかな。

内部対立も経済が良くなれば、意味がないですからね。うちが神道で、隣がアーメンでも、喧嘩するほどのことじゃないね。

生活基盤が不安定だと、喧嘩になるけど…。当然、突破口を宗教などの纏まりで開こうとしますからね。利権などの取り合いの集団になってしまう。

南部だけでも、治安が安定して、経済が安定してくれば、テロお治まるだろな。なんだかんだと言っても、最強の軍隊、米軍が張り付いているんですからね。

だが、本当に客観的な情報が、イラクからほどんど入ってこないので、何を言っても当てずっぽうになるけど…。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63250.html

＞オメー達は『選挙』でメシ食ってんのかっ

投稿者： tet010101 投稿日時： 2005/01/31 03:19 投稿番号： [63249 / 118550]

＞こうアカラサマに『見え透いた嘘』をほざき回された日にゃあ、

何が嘘なのか?

『フセインはクルド人に化学兵器を使用してない』とか『9・11が自作自演』いう陰謀説にすがりついてる反米バカに『盲米』とか言われても痛くも痒くもない。

この妄想者。

テメーラのような人間の屑には、おなじく人間の屑のフセインの弁護がお似合い。

君達、哀れだよ・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63249.html

>戦後の日本の歴史を歩むか？イラク

投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/01/31 02:31 投稿番号： [63248 / 118550]

>>まんざらイラクは３流の国家ではないらしい

イラクはフセインの時代から、教育水準の高さでは知られている国では…。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63248.html

戦後の日本の歴史を歩むか？イラク

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2005/01/31 00:52 投稿番号： [63247 / 118550]

イラク国民などをさんざんバカにしきっていたが、投票に行った人々のインタビューや投票率を見ると、記事捏造が当たり前のマスコミ報道を差し引いて見たとしても、まんざらイラクは３流の国家ではないらしい
（ま、こう言うとメソポタミア文明の発祥地などと4千年余も前の話をほじくりだして、目くじらを吊り上げるアホがでてきそうだが。）。

米国による戦後の統治、すなわち自由主義の浸透、日本の民主化を目論んだGHQによる日本の駐留がはじまった後、皮肉にも戦前に虐げられた左翼アカ勢力が勢いづき、一時は社会党内閣まで誕生したが、結局、現実主義の自民党政権によって、戦後、日本は繁栄を謳歌したわけだ。いろいろな不正やひずみを内包しながら。。。。

今後のイラクも同じかも。フセイン時代に虐げられた宗派が勢力を挽回するが、そこで宗派の違いによる内戦になってしまったら、それこそイラクなぞ３流国の証明でしかない。　ま、当たり前か〜。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63247.html

イラク国民議会選挙を支援しよう！！

投稿者： real_days365 投稿日時： 2005/01/31 00:34 投稿番号： [63246 / 118550]

イラク国内のテロリストや
イラク国外の　イラク平定を望まない反米自称知識人の

妨害や脅迫、揶揄中傷、投票率への懐疑懸念の流布　にも負けず

平和を希求する　イラク国民の多くが　イラク国民選挙に参加した！！
未だに、イラク国民議会選挙に対して

スンニ派(イラク国民の２割)が
テロ組織の選挙ボイコット呼びかけに同調しているから無効であるとか！！

宗派対立を招くとか！！

論点すり替えの　妄言に終始している　テロリスト翼賛勢力も存在するが！！

圧倒多数のイラク国民が期待する、平和なイラクを築き上げる為に！！
我々、日本国民は　イラク国民議会選挙の成功を　圧倒的に支援し！！

テロリストと、イラクの平和建設を妨害・中傷する諸勢力を徹底的に弾劾しなくてはならない！！

選挙に期待するイラク国民の姿を見ろ！！！

◎ 　厳戒の中、投票に長蛇の列−サマワ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-02274254-jijp-int.view-001
◎ 　イラク国民議会選・自爆テロの現場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-02274171-jijp-int.view-001
◎ 　イラク国民議会選・投票するイラク人女性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-02274147-jijp-int.view-001
◎ 　イラク国民議会選の投票用紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?c=photo&p=2
◎ 　投票終えたイラク大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-02273619-jijp-int.view-001
◎ 　イラク国民議会選・投票を待つ女性たち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-02273764-jijp-int.vie-001
◎ 　イラク国民議会選・投票の証し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-02273807-jijp-int.view-001
◎ 　イラク国民議会選・屋根から投票所警戒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-02272948-jijp-int.view-001
◎ 　イラク国民議会選・投票するイラク首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-02273752-jijp-int.view-001
◎ 　投票日のイラク、自爆攻撃など相次ぎ数十人死傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-00000528-reu-int.view-000
◎ 　イラクの国民議会選挙、投票が始まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-00000515-reu-int.view-000

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63246.html

テロによる犠牲者は30人以上に

投稿者： miniiwa 投稿日時： 2005/01/30 23:47 投稿番号： [63245 / 118550]

選管によると、投票率は72%とのこと。

現時点で、独断で

「イラク国民のテロリストに対する勝利」

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63245.html

>サンマさんお久しぶりです

投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2005/01/30 23:46 投稿番号： [63244 / 118550]

こちらこそご無沙汰しております

今朝の書き込みの件…ご心配いただきましてありがとうございます

私とライターさんの遣り取りに関しては
ライターさんも、私の意見に対して真摯にそれを受け止め、ご自分の主張を展開されておりますので
私もそれに答えようとしております
もちろんこの掲示板に多く見られる、「罵倒系」の書き込みは完全に無視しておりますが（笑）

さて「ナショナリズム」や「アイデンティー」の問題が一筋縄では行かない事で有るのは確かですね
日本人は、○○系の日本人という存在がどういうものか
慣れていない側面を持ったまま今まで来てしまいました
逆に、韓国・朝鮮人の方々が、在日と言う形で存在する事には慣れてしまった…
それが現実であると思うのです

純粋な日本人がどうゆものかも分からないのに
他の民族が日本人になると言うことがどういう事かを論ずるのは
もっと難しい事かも知れませんね
個人のアイデンティティーを大切にしつつ
国家主義的な考え方を薄めて行く事
やはりそれが最善の方法だと思うのです

その上で姜さんの著作は、在日を知り、そして日本人を知るための良いテキストになると思います

イラクでは選挙が始まりましたネ
選挙をやれば民主主義は実現するという幻想が垣間見られ
複雑な気持ちでニュースを見ております
ライス氏は早くも「期待していた以上にいい形で進んでいる」と述べているようですね
何とも脳天気なお話です
これからもしっかりと情勢を見てゆきたいと思います

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63244.html

バカというもの（２）＝nemuronosannma

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2005/01/30 23:14 投稿番号： [63243 / 118550]

＞もちろん、政治体制は「開発独裁」である。明治政府はこの「開発独裁」体制に政体を変革させる時にも、見事な手法をとった

明治政府の近代化と、現在の後発国の「開発独裁」とは同じでない。

ま、バカが覚えたての言葉を使いたがるのもわかるが、普通「開発独裁」といえば、例えば、こんなものが検索される。

＞開発独裁
＞　開発や経済発展を図ることに正当性の根拠をおいて独裁政治を行うこと。フィリピンのマルコス政権やインドネシアのスハルト政権のほか、韓国の朴正煕政権、台湾の蒋経国政権などがその典型例として挙げられる。経済的には、外資の積極誘致などで効率的成長を実現したケースもある。半面、政治的な硬直化を招き、門閥支配や政財界の癒着、不公正な選挙など腐敗を招くという欠点も指摘される。

ＷＷⅡ以後の旧植民地について言われる。
明治期以降の日本に当てはめた場合、

○外資の導入
○商人層の存在
○「輸入代替工業化」から「輸出指向工業化」の転換

などの点で、重要な論点が全部ずり落ちてしまう。

＞確かにフセインの「開発独裁」は苛烈なものであり私たちの許容を超えるもであったのだろう。

フセインの「独裁」はよく論じられるが、フセインの「開発独裁」など考えられない。

イラクには、独裁は存在したが、対応するテクノラート層が存在していない。

いい加減な言葉のごまかし。

よくよくのバカとしか言いようがない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63243.html

>原油価格の高騰

投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/01/30 22:49 投稿番号： [63242 / 118550]

>>
もはや大国や産油国、巨大資本では支配できなくなった原油価格の最新の動きを追いながら、「戦略商品」であり「国際金融商品」でもある原油をめぐる世界的な攻防を立体的に捉える。
>>

ま、番組の中で語られているかも知れませんが、アメリカの政治的な意図も原油高騰の陰げにはあるでしょうね。

石油消費の総量規制を世界的に掛けていく。中国やロシアの封じ込めの意味もかねて、アメリカが狙っている政治的な意図…。本気で原油価格を下げようとしない。中国をアメリカを凌ぐ国力はつけさせないという戦略もあるでしょうね。マクロには…。これは環境問題からもアプローチしてくるでしょうね。

それと、短期的には、日本への援護射撃…。

ま、いずれにしても、原油は使いたい放題という訳には行かないでしょうけどね。循環資源じゃないですから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63242.html

訂正…地方公民法→地方公務員法

投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2005/01/30 22:47 投稿番号： [63241 / 118550]

失礼致しました

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63241.html

>民族問題

投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2005/01/30 22:46 投稿番号： [63240 / 118550]

こんばんはライターさん

先ず、
＞法的根拠のみで話を進めれば
君の主張は何もかも否定される。
なぜなら、最高裁の判決は出てしまったのだから。

これは論理のすり替えですね
私は、本裁判の原告の行動が、地方公民法や、もとより東京都職員には適用されない国家公務員法やその運用規則である人事院規則でに違反するとは言えないと言っているのであって
本裁判の判決の事とは別のお話しをしているわけです

さて、今朝の書き込みで貴方は憲法１２条を持ち出していらっしゃいますが
通説では、
表現の自由を始めとする精神的自由と経済的自由との関係で、
表現の自由を制限する法律の違憲審査基準と経済的自由を制限する法律の違憲審査基準とに異なった基準を適用し、
表現の自由などを制限する場合には、
違憲審査の基準は厳しい基準を適用するという考え方をとっております。

よって本件原告の主張や行動が憲法１２条に反するか否かは
その下位法である地方公務員法に抵触するか否かを厳格に判断しなければならないわけで、
例え東京都職員で有っても、一定の政党や政治団体の利害を目的とした行動で無ければ、
その一切の言動を地方公務員では裁けないと言うことになるわけです

また、公共の福祉という多義的な概念によって人権を制限するという事は「社会通念」等という抽象的な概念で縛ることなく
人権制約立法の違憲審査基準を用いてその合憲性を判断するというのも通説となっております

もちろん貴方が「社会通念」をもってこの憲法１２条をダイレクトに適用すべきとお考えでしたら
それは通説に対する挑戦として是非取り組んで頂きたいと思います

また、それ以前に、それでも地方公務員法違反とお考えでしたら
本原告にその処分が下る事を祈るか
然るべき告発をお勧め致します

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63240.html

ちょっと、おかしいのでは？

投稿者： great_sk_5kyuu 投稿日時： 2005/01/30 22:30 投稿番号： [63239 / 118550]

zionisatou2 　さん、少し冷静になって書き込んでください。

＞典型的なバカサヨのやり方。

あなたの言う左翼とは共産主義者のことだと思いますが、では共産主義者が平和運動してはいけないのですか？

＞○アメリカの核は非難する。
中国・ソ連の核は、平和の核だと肯定する。

あなたは、アメリカの核をどう思っていますか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63239.html

バカというもの（１）＝nemuronosannma

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2005/01/30 22:22 投稿番号： [63238 / 118550]

＞その中で韓国人としてのアイデンティティーを守るものとして
姓名や国籍が大きな意味を持つことも理解できる様な気がします

韓国人には、自己のアイデンティティを認める。

＞しかし、そろそろ日本もナショナリズムから卒業する時期に来ていると思うのです

日本人のアイデンティティは否定する。

典型的なバカサヨのやり方。

こういうのは昔、社会党などのバカサヨがやっていた反核平和運動が原型。

○アメリカの核は非難する。
中国・ソ連の核は、平和の核だと肯定する。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63238.html

どっこい生きている共産主義者＝生ゴミ

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2005/01/30 21:12 投稿番号： [63235 / 118550]

＞もう『共産主義』っちゅうのは時代遅れの死語よ。

残念でした、このトピにも共産主義を主張するバカサヨは、いっぱいいます。

例えば、生ゴミ

↓

○＞お久しぶりです。

投稿者: namahamu3mai (男性/海外（無回答は...)

今後、個人、民族、国家を超えて、人類という目を持てば、計画経済（共産主義）にならざるを得ないでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=31563

生ゴミの理想（２）

三段論法

生ゴミの理想＝共産主義計画経済

将軍様の理想＝共産主義計画経済

結論

生ゴミの理想＝将軍様の理想

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63235.html

＞反米でも支持しようイラクの選挙

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2005/01/30 20:56 投稿番号： [63234 / 118550]

勝手に『反米』と決め付けるなっ！　馬鹿

『反米』ではなく『反ブッシュ』よ！　　また、『反小泉』、『反戦』、　　それと『反自民党』と言いたいがそこまでは言わねえ。　『自民党』でも歴代立派な総理大臣が存在したからなぁ！

＞生粋の共産主義者である馬鹿ボンボンや、スピカさん、その他の数名がイラクの民主化を恐れてイラク選挙の失敗を願うのは当然。

↑ 　ところで、おめぇは何かにつけ『共産主義』とか、訳のわからねえことをほざいてるが、昔の彼氏に共産がいたのか！？

もう『共産主義』っちゅうのは時代遅れの死語よ。

おめぇのような時代遅れの婆がいくらほざいたところで、この新しい時代の到来はどうしようもできねえ！

あきらめるんだなボケ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63234.html

＞米国が米国たる所以

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/01/30 20:45 投稿番号： [63233 / 118550]

ちょっと質問なんだけど、この世の中に現地人を迫害せずに成り立った国家がどこかにあるのかい？　奴隷制度を持っていなかった国家がひとつでも存在するの？　そんな歴史は特異でもなんでもありゃしない。

米国が特異なのはその過去の過ちをどうただしたかということにある。

ボンボンの話をきいていると、アメリカでは独立戦争も、南北戦争も、人権運動も、全く起きていなような錯覚を覚える。しかもアメリカには白人しかいないかのようだ。いくらボンボンが知らないからと言って、アメリカに歴史や文化がないという証拠にはならないよ。単に君が無知なだけ。

こういうとんちんかんなことを言うから、本当にアメリカに住んだことがあるのかい、と突っ込み入れたくなるのよね。（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63233.html

＞米国の米国たる由縁

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2005/01/30 20:44 投稿番号： [63232 / 118550]

マサさんにレス入れるの久しいね。ガチャガチャやるの最近疲れてきたので極力ここでは投稿しないようにしているんだけど・・・・・

＞俺が米国に失望して、彼らの言う自由とか民主主義とかは何だ、と考えてたどり着いた結論はこういうことだ。以下見解

本質的にはかなり同意出来る部分があります。しかし米国とは欧州から枝分かれしてるので源流は欧州ですよね。イデオロギーを仮に宗教としてみなすと（例えば共産主義教とか）民主主義（要するに議会制民主主義の旗印の元の資本主義経済）を取り入れた方が各個人レベルでは物質的には満たされるのではないでしょうか？物質的に満たされるのが幸福に繋がるかどうかは各国の価値観に左右されますけど人間って結構弱いものですよ。
欧米的なモノが溢れた文化に触れればそっちに傾きますよ。だからこそ共産圏などは今迄はそういった文化の流入を阻止しようとしてきた訳ですよね？対して民主主義国家と言われる国は仮に共産主義思想を自国に持ち込んでもＯＫでしょ？どちらが宗教として公平かと問われれば民主主義教じゃないかな？
何を訴えたいのかと言うと完全無欠な思想ではないかもしれないけど欧米型の議会制民主主義ないしはその流れを汲んだ傍流的思想はそれなりに優れている面が多々あるではないでしょうか？それを否定するのであれば対案も披露して欲しい。という事です。

抽象論で失礼しました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63232.html

オメー達は『選挙』でメシ食ってんのかっ！

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2005/01/30 20:38 投稿番号： [63231 / 118550]

バカタレ！

ま、　人それぞれ、メシの種はいろいろあるが、こうアカラサマに『見え透いた嘘』をほざき回された日にゃあ、　ハハハ。

おめえも、ここの盲米バカどもの一員だが、これ以上マヌケをさらす必要はねえ！

懺悔して、悔い改めて人生を一から出直したらどうかな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63231.html

おい馬鹿

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2005/01/30 20:28 投稿番号： [63230 / 118550]

＞イラク国内のどれぐらいの割合の人がインターネットに自由にふれることが出来るんですが？

バグダッドあたりではインターネットカフェがたくさんあるそうで誰でもふれることができるらしい。あとよっぽどの田舎でない限りどこでもインターネットカフェはあるみたい。北部のクルド族の地域でもあるみたいだからね。

↑ 　馬鹿か、おめぇは、『インターネットカフェ』っちゅうのはなぁ、日本やアメリカ、ドイツのような先進国での話しだろーーーーがっ！　　マヌケ

適当なことほざいてんじゃねーぞっ！　ボケ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63230.html

間違えた！

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2005/01/30 20:24 投稿番号： [63229 / 118550]

失敬！　　ミスりました！

＞＞イラク国内に、民主化に賛成しない人もいる人もわずかなりともいると思うのですが（独裁主義やフセイン親派という意味でなく、例えば純粋に民族主義が信条のイラクには民主主義はむいていない等と考える人）、それはどれぐらいの割合になりますか？

まぁ、この件に関しては責任ある発言はできかねますが、俺は、う〜〜ん、、　　『９９％以上』だと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63229.html

＞re:選挙前夜イラク人に聞こう

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2005/01/30 20:21 投稿番号： [63228 / 118550]

はじめまして！　　高校３年生と申します。　早速ですが、あなたの質問に答えます。

＞よくわからないんですが、イラク国内のどれぐらいの割合の人がインターネットに自由にふれることが出来るんですが？

水もろくに無い今のイラクに光ファイバーはありません。　日本企業の進出をこばんでいるブッシュに聞いてください。まちがいありません。

＞あと、イラク国内の選挙に行こうコマーシャルはイラク人が自発的にやっているものですか？それとも米英によるキャンペーンの一環なのですか？また、そのコマーシャルにふれることの出来るイラク国民は、イラク国内のどれぐらいの割合なのですか？

自発的ではなく『鬼畜米英によるキャンペーンの一環』です。

＞イラク国内に、民主化に賛成しない人もいる人もわずかなりともいると思うのですが（独裁主義やフセイン親派という意味でなく、例えば純粋に民族主義が信条のイラクには民主主義はむいていない等と考える人）、それはどれぐらいの割合になりますか？

まぁ、この件に関しては責任ある発言はできかねますが、俺は、う〜〜ん、、　　１％未満だと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63228.html

米国の米国たる由縁（追加）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/01/30 18:35 投稿番号： [63227 / 118550]

正確に思い出せないけど、ブッシュくんが言った「テロリストにつくか否か」という言葉は実にアメリカの現状を反映している。この意味は、「米国につくか否か」ということだ。これに対して、このトピに登場する使いっ走りのオバサンの選択もあるし、長いものには巻かれろ、の作文好きの人の選択もあるし、選択肢はいくつかある。

ただ、どうもかなりの割合のイスラムの人は戦う道を選ぶようだ。米国も、大統領に「軍事による世界帝国」を宣言させ、あからさまな軍事力の行使に出た以上、後には引かないだろう。一時的な休止があるにしても、もう戦争の拡大は間違いないと俺には思える。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63227.html

>女房どの

投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/01/30 18:29 投稿番号： [63226 / 118550]

>>
確かにそうです・・・
我が家でも実権は妻が握っていますから。
>>

女房がいなければ、生きていけない…。

特に感じるのは、女性のエライ人って、男より数段にエライということですね。
サラリーマンじゃない人たち、自分の足で立って仕事をして成功している人たちをみて、つくづく感じるのは、エライ人の裏には、それ以上に偉い女房がついていますね。

たとえば、パパブッシュ…。名前を忘れたけど、夫人は普段は、ブッシュの脇に静かに立っているだけ…。その姿をみていると、大統領になる男と結婚した運のいい女性に見える…。

だが、おっとどっこい。ブッシュがちょっと体調を崩して、夫人が口を開いてみると、なんと、パパブッシュ、アメリカの大統領が子供に見えるほどの懐の深さ、広さに驚嘆だよ。人間のスケールが違うじゃんか。

大統領の夫人になったのじゃない。夫人が大統領にしたんだ。運のいい結婚をしたのはブッシュなんだと分かるね。

身の回りにも数人の、尊敬できる女性がいる。みんなキャリアなんかじゃない。身分はだだの奥さんだ…。

だが、女性の優秀な人ってのは、確実に男性より偉いなと実感するものね。夫をここまでにしたのは、確実に彼女…。夫は彼女たちの芸術品だわ。
女性の方がギリギリのところでは、確実に人間を大事にする、ってことでしょうね。

と同時に奥様が立派に勤まる人は、一人でも立派に生きていけるね。自立できるね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/63226.html