対イラク武力行使

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>増兵作戦の本音

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/12/25 04:14 投稿番号: [60400 / 118550]
はいはい、今度は次元の違う話を比べはじめましたね。

投稿60360の内容は、
「民主党の陰謀だからラムズフェルドは
兵員の増派をしてはいけない。
もちろんやめてもいけない」と言う内容。

こんな、一行で反証可能な妄想陰謀論しか根拠がないのに、
なんで増派の効果なんていう具体的な議論で答えなくちゃいけないの?

投稿60360への一行反証:
兵員増派論は共和党議員およびネオコン論客も同様なので、民主党の陰謀ではない。

ラムズフェルド信者の立場が妄想でないと証明したいなら、
"テロリストの実態に即した軍事改革"とやらが
実績を上げている証拠を挙げればいいだけの話。

アフガニスタンでビンラーデンを捕まえましたとか、
イラクでザルカウィを捕まえましたとか、
爆弾を体にまきつけて米軍基地の食堂に忍び込んで自爆テロしようとした間抜けを
事前に捕まえましたとかさー
アフガニスタンから数えたらもう3年以上も対テロ戦争の軍事改革してるんだから
なんか具体的にあるでしょ、改革の成果と胸をはって言えるものが。

妄想以外の根拠はなんかないの?

People Are Strange

投稿者: welcome2thecivilization 投稿日時: 2004/12/25 04:09 投稿番号: [60399 / 118550]
レスありがとうございます。こんな夜分でもう寝ていらっしゃるかもしれませんし、私も先刻帰ってきたばかりで、まだかなりヨッパラっておりますが、失礼に当たらないように努力致します。

>これを民意というか?いう。これも民意である。
>民意が現状に於いて信頼に足るものでないとはいえ、程度の低い輩に投票させるなというのは民主主義の理念に反する。

拙文で「衆愚的要素」のサンプルとして取り挙げた最初の二つは、主に先の総選挙の際の街頭インタビューでの放映場面を模したもので、おっしゃる通り現状での選挙権の内容のなさを訴える目的で書きました。
  しかし、この章で「衆愚的要素」を取り上げた理由は、その次の章で述べている『意見と民意の違い』をより鮮明にするために意図してのことでした。つまり、上記の章を含む投稿No,60257の最後にある、

>>民主主義国家=人民主権の国家である以上、国民として国を運営するという意識を伴った「意見」のみを「民意」と呼ぶ。

ということであり、あそこで挙げたサンプルは何れも単なる「意見」であって決して「民意」とは呼べないのだ、と私は言いたかったのです。意見が民意にならない限り、選挙も含めて民主主義は正常に機能し得ない、と。
  では民意と呼べるレベルに達していない意見を持つ大衆をどうするか?
……問題はここからですね。

>そもそも実社会で通用されるべき社会化された人々の前提すら怪しい我々の世界で、万人が納得しうる若干の差こそあれ民意なるものが成立できるのかも疑わしい。それでも尚多数の衆愚者を切り捨ててでも、或いは少数者の寡占化された権力的集中による独裁をもってしても、国の困難を払いたいと国民が希求するのならそれも民意とはいえるだろうが・・・

実のところ私も、現実的に考えてしまうと、break_on_through01さんの懸念されるような「多数の衆愚者を切り捨て」ることで結果的に「少数者の寡占化」ということになってしまうことを、否定しきれません。

  それでも私は、啓蒙によって民度が引き上げられる可能性を、信じているのです。
いや「信じたい」と言うべきでしょうか。そして、その可能性を前提として、投稿の後編であるNo,60259を書いたのです。

  後編の方は各章の繋がりに多少論理の飛躍がありますね。言い訳になりますが、投稿字数制限を考慮して何とか前後編で収めるために(長く書いても読んでもらえないことを私は身に染みて識っています)、実際には書いた文章をかなり削らざるを得なかったのです。
  私があの後編で書きたかったことは、国家を強力にステアリングしなければ、現代の世界では戦争に巻き込まれてしまうので、国民は「民意」を持つようにならなければいけない、ということです。

失敗すれば仕方ありません。でも
たとえ啓蒙が現実的に難しかったとしても、失敗を恐れずにそれをしなければ、未来に明るい選択の余地は残っていないのではないでしょうか?

>>神復活の時

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/25 03:39 投稿番号: [60398 / 118550]
>問題を矮小化しないで欲しいな。

矮小化?
ありゃま。こりゃまた失礼致しますた。

>「必要悪」など、認めませんし。そんなものを認めること自体、キリスト教の致命的な欠陥なんですわ。

人間の変化のプロセスには、必ず闘いや戦争がある。人類の歴史は、戦争の歴史といっても過言ではないくらい。
俯瞰的み見て『必要悪』だっていうの。
それはとりもなおさず、戦争を肯定するということではない。このへんの空間認識が欲しいねぇ。

>恒久平和が訪れるか否かではなく、そのプロセスが幸せなものであって欲しい。それが、努力の目標ですし、私のスタンスですわ。

ならばどうやって?
具体策が見えてこないなぁ。
しかも、『幸せ』の概念は人それぞれ違うからね。
例えば、極端な例だけど、磔台に乗せられたイエスキリストは、そのただ中にあって、『主よ、私の思いは成就した』って言っている。(一説には、「何故私を見捨てたのか」というのもあるが)
どんな状況下であっても、幸せを見いだせる意識があれば、幸せでいることは可能だ。
平和を定義することは可能でも、幸せを定義することは、ある意味難しいよ。
幸せの概念が、個々によって異なるから。
自分さえ幸せであればいいという意味なら分かるけど。
もっと明確なビジョンを描かなければ、物事は成就しないよ。
描いてる?   あっそ、だったら何も言うことはございません。スンマソ

話どうどう巡りだね。

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/25 03:09 投稿番号: [60397 / 118550]
>掲示板には匿名性があるから、仕事上の役割とは異なる立場で、述べているとは思わないのかね?

あのね。
例えば、私がいう直訴というのは、かならずしも直接本人と会って、どうこうといういみじゃないの。
電話で話すことも可能でしょ。視聴者が放送局に苦情を述べるとき、一々自分の名前等言わないし、先方も聞かないよ。余程の事がない限り。
ちなみに、私がNHKディレクターと話した時も、相手は私に何処の某なのかとは全然聞いてこなかった。それでも会話は成り立つ。そういう意味では特殊な世界とも言える。

>ご立派な意見だ!で「全視聴者が、そのような報道を見たくない」と言うのをどのような方法で知るのかね?

この全視聴者が云々という話は、あくまでも比喩的表現であり、逆説的表現を使っているに過ぎない。言葉尻を一々論うような話の展開には、何の意味も見いだせない。
少なくともここで言いたかったのは、全視聴者が『そのような番組など見たくない』と言うことなど、まずあり得ないでしょという仮定の話をしているわけ。次の、『需要と供給があってのことと』いう言葉を導き出す為の、これは一つの話法なの。

>根本的な解決方法を述べてみなさい!   報道するのはマスコミ側だ。視聴者はそれを信じて受け取る側だ。

だから何度も言っているように、報道するマスコミの姿勢の矯正は、視聴者側の視聴率や、電話やファックス、視聴者相談窓口等々への抗議や、意見を述べる場が設けてあるのだから、そのような手段でもって視聴者も参加できると言っているの。
そのようなことも不可能で、マスコミだけが横暴で、全く視聴者の意見を聞かないし、聞く耳もないというのなら、このような掲示板でマスコミのことを糾弾しても仕方ないんじゃないの?   単なるぼやきと言われても仕方ないよ。

>アホマスコミは、視聴者のクレームに対して聞こえないフリをして勝手なことをしてきた。それで未来永劫いいと思うのかね?   生き残りのためだから、しょうがないと思うのかね?

マスコミは、良くも悪くも変化してきている。視聴者のクレームも、その最大公約数的声には応えてきているはず。であればこその変化だと思う。もし、悪く変化しているのだと言うのなら、それは視聴者のニーズにもしかるべき問題があるのじゃないかと何度も私は言っている。
だから、その一視聴者であるベンチャーさんが、本気でそれを変えたいと思うのなら、電話なり何なりでダイレクトに抗議すべきだと言っている。匿名性は守られるから心配いらない。やる前からあれこれ言わずに、一度やってみたらいい。実際に行動した私が言っているんだから、間違いない。苦情の電話も何度も入れたことがある。その全てを相手が聞き入れて、俄に改善する訳ではないだろうが、声の一つにはなる。
もっとも、私なら、自分の主義主張に確信と信念を持っているなら、直訴すべきメディアに、自分の立場や身分を隠すこともなく、勿論名前も住所も全て明かすことに何の躊躇いもないけどね。何も後ろめたさなどないから。より影響力のある職務だったら、なおさら圧力かけるのに都合がよい。
先の『新・新民主主義』でも述べたように、たった一人の行動が多数になれば、大きな力になる。
最初から『マスコミは人の意見を無視する。言っても仕方がない』と決めてかからずに、たった一人でも具体的な行動に移してみたら良いと思う。
掲示板もその行動のひとつだろうけど、本気でやる気があるなら、直訴の方がより効果的だと何度も言っている。
私は、最初から一貫して、相互責任とダイレクトな行動をと訴えている。これ以上、ここで議論の為の議論をしても仕方がない。
ただ、実践あるのみ。

>ついでにベンチャーさん

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/12/25 02:31 投稿番号: [60396 / 118550]
>仮にベンチャーさんの一連の主張をマスコミ関係者が見たとして、果たして襟を正すかな?これで正すくらいなら、とっくの昔に直っているよ。

確かに。
被害者の家の前にアホマスコミが陣取って、芸能ニュースよろしくアホニュースレポータが、被害者の素行をレポートする。

台風が押し寄せる海岸で、新米アナウンサーの勤めとして、暴風雨にさらされ台風の猛威をレポートする。一言で言うなら「馬鹿の一つ憶え」。新米アナウンサーに身の危険を犯してまで、中継する意義が何処にあるかも考えないディレクター。

まぁ、後者は好きで入ったマスコミの仕事だから「あきらめな」としか言いようがないが、前者は誰が見ても不快そのもので、非人間的な鬼畜の行為そのもの。

民放各社で協定を結べはいいだけのことなのに、それもしない。   結局は、自浄能力はない業界であるということを証明しているに過ぎない。

そんな報道を信じる視聴者こそ、いい面の皮。   マスコミの本質は日本も米国も同じ!

こちらこそありがとうございました。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/25 02:16 投稿番号: [60395 / 118550]
T/O

>そうですね、とても眠たいです。

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/25 02:15 投稿番号: [60394 / 118550]
ありがとう、   俺も言いすぎた!

おやすみ

そうですね、とても眠たいです。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/25 02:13 投稿番号: [60393 / 118550]
高校三年生さんは、良いクリスマスイブでしたか?

それとも、早めに寝られて、これから遊びに出かけるのでしょうか?

  遊ぶのも若いうちですけれど、ほどほどで「八分目」程度がよろしいかと。

  仕事でやりきれない思いを抱いておりましたが、掲示板でチャット状態も楽しいものですね。

  おつきあい下さりありがとうございます。

おい、シバイたろーか! 

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/25 02:10 投稿番号: [60392 / 118550]
何が言いたいのか!、   おめ〜〜〜は

若いときは間違いを犯すものだが・・・

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/25 02:08 投稿番号: [60391 / 118550]
        ___   __
   +    ,,r''~;;;;ノ";;;;;ヽ
      ,i';;;;;;;;,r"~~ゞ、;;ヽ
     ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
     ,l;;;;;l "''"_,、 _、,'l;;;i    +
     i;;;;;;l   ' ̄ノ ヽ    ゞ;l
     ゞ;;;,,   r `__"_ヽ ,|;/
     ヽ;;;iヽ、~`'''''"   /;;ヾ     オマイは、腐ったミカンですよ。    
      ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ''      このバカチンが!!
     / \   `ー- '"ヽ`ヽ、
   ,-'"~ i    ヽ   /,,\||    ` ::
   ;;,,    フ    ヽ. 〈/ヽ,   |   ::''
    '';;,, \     ヽ |   ヽ |,,::''
     '';;,,\    ヽ|,,;;;;;::::'''
       ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

おめーも、だまされてんだよ〜〜〜!!!!

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/25 02:07 投稿番号: [60390 / 118550]
おい、   目を覚ませ!
おまえさんが、何を言ってんのか、よくわからないけど、、   う〜^〜〜〜〜ん



ま、とにかく、ありがとう、おまえさんには、敵意ない!

この俺に逆らう奴は地獄へ落ちろ!!

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/25 02:01 投稿番号: [60389 / 118550]
わかったか!、糞馬鹿野郎ども、

しょせん、戦争とか、、   わめいてみても、経験したことのない戯言よ(笑)

ハハハハハハハハ、、、馬鹿が、

「戦争」を経験してみてから話せ!

「騙される」?????

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/25 01:57 投稿番号: [60388 / 118550]
  ここは日が浅いんで、

=======
政府の犬の言うことは
=======

  て、どなたのことを指されていますか?

=======
よくも、みなさん、騙されるよなぁ!!!!(笑)
=======

  皆さん個性的で、自分の意見を貫いているようですが、私の勘違いでしょうか?

  どたが、「騙され」ていましたか?


  やっぱり、過去の投稿にまで遡らなくてはいけませんかね。




  ここ、投稿数がやたら多いものですから、残念!!!!

>>十把一絡げ?

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/12/25 01:55 投稿番号: [60387 / 118550]
あなたは、どうせやるなら直接民放に電話して直訴せよと言う。あなたの決定的な誤りは、私がどんな人間か知らないことだ。

私が32歳の独身のアバターのような男とでも思ってるのかね?私もあなたがどんな人間かは予想はつくが、敢えてこの掲示板上でのキャラクターとして接している。

仮に、私が自民党幹事長だったとしたら、最高裁の裁判官だったとしたら、新聞社の解説委員だったとしたら、京大教授だったとしたら、ニュース解説委員だったとしたら、民放に直訴をすると思うかね?   あなたこそ私の本意を知らない。掲示板には匿名性があるから、仕事上の役割とは異なる立場で、述べているとは思わないのかね?

>被害者の家に押しかけて、無神経にぶしつけな質問を投げかけたりするなんてことは、別に今始まったことじゃない。もちろん、誰もそれを良いことだとは思っていない。取材する側も、その葛藤の中で苦しんでいる人だっているはず。だからと言って、報道側だって食べて行かなきゃならないんだからきれい事ばかりではやっていけない。マスコミ側も生き残りの為の競争があるから、他社との違いをと追求した結果が行き過ぎた報道になっていたりする。ヤラセだってよくある。それでも全視聴者が、そのような報道は見たくないと言うなら、マスコミは報道方法を変えざるを得ないだろう。

ご立派な意見だ!で「全視聴者が、そのような報道を見たくない」と言うのをどのような方法で知るのかね?   知る方法がないことに乗じて、「視聴者はアホな報道を欲している」と勝手に解釈する側はアホマスコミ側にある。

今までは、それの繰り返し。視聴者の真の意向を汲む努力などしたためしがない。

>結局は、需要と供給があってのこと。だから、マスコミだけを非難するのは片手落ちだし、根本的な解決にはならないと言っているわけ。

では、根本的な解決方法を述べてみなさい!   報道するのはマスコミ側だ。視聴者はそれを信じて受け取る側だ。

いいですか?   報道を食品添加物に例えると、食品に人体の害になる添加物を入れて勝手に販売するのは製造者側だ。消費者は、有害な食品添加物はないと信じて購買する。道義的にも、法律的にも購買者に比較して製造者側の責任は格段に重い。それを、「需要と供給があるから、製造者側だけを非難するのは片手落ちだ、根本的な解決にならない」と言ったら、消費者はどのような反応をすると思うかね?

今までのアホマスコミは、視聴者のクレームに対して聞こえないフリをして勝手なことをしてきた。それで未来永劫いいと思うのかね?   生き残りのためだから、しょうがないと思うのかね?

  だとしたら、あなたには世の中をよりよい方向に変えようとする意志はない。「戦争をなくそうなど」と、大きなことを考える前に、身近なところから変えようとする気はないのかね?

わざとでしょ。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/25 01:50 投稿番号: [60386 / 118550]
  リアルさん

=======
☆少数派意見に固執して、民主主義・民主政府に唾を吐く人達には
  是非聞かせたいですな!!
  って、言いたいことと違う?w
=======

  わざと曲解してるでしょ。

  むしろ、アナーキ主義に近い考えを目指しているように感じましたが。
ただ、まだそこまで到達するには「遠すぎる」という意見でしたが。

  私はコメントするべきか迷っていました。

  言葉は違えど、現在の国家民主主義を飛び越えた次元の話を、民主主義に至っていない多くの国家に導入させなくては実現できない「夢」であるからです。

  そして、国家、国際社会の関係、言語、文化、思想、価値観、宗教等すべての多様性を認め合えない現状を考慮していない「仮定」の話だからでした。

  どちらにせよ、私には難しすぎる話です。

おい、きさま!

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/25 01:45 投稿番号: [60385 / 118550]
俺に、喧嘩   うっとるようじゃのう   (笑)


何様のつもりじゃい!?(笑)

馬鹿が、、

案山子のババアとか、政府の犬の言うことは

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/25 01:42 投稿番号: [60384 / 118550]
すべて、「嘘」の塊っちゅうことよ!!!!!!!!!!

よくも、みなさん、騙されるよなぁ!!!!(笑)

幸せざんす

でもね、それは今の価値観として・・・

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/25 01:40 投稿番号: [60383 / 118550]
=======
う〜〜ん、   俺はあまり馬鹿が多すぎるので、この世の中に失望した(笑)
=======

  でもね、その「馬鹿」というのも、今の価値観での判断として「馬鹿」ということなのでしょ。

  10年後、20年後には、非常に社会から評価される存在の可能性もあるわけですよね。

  そういった、多様性の存在を認識したとしても、失望する必要は無いんじゃないのかな。

  その「馬鹿」どもが、社会通念上の「秩序」を逸脱した行為を行動として行わない限り、その「馬鹿」どもの自由は制度として守られていかなくてはいけないものだと思いますよ。

  「自由」は「義務」によって守られるものですからね。

  なんか、あなたのおかげで、寂しさや怒りがいやされますね。

バッタさん ブラボー!!

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/25 01:39 投稿番号: [60382 / 118550]
政治家を批判したり、抗議したりすることの根底には、相手に依存していたことへの期待はずれがあるから。つまりは『甘えの構造』がそこにある。

☆まさしく   真理ですな!

エトさんもブラボー!!

『世界が激変してゆく大きな流れの中で自分がとても矮小な、大河に佇み流れに翻弄される小石のような存在に思えても、やはり小石が一箇所に隙間なく積もればそれは強力な土嚢となり、流れを堰き止める力すら持ち得るのではないでしょうか。そうした、個よりも集合としての力を発揮できる機会は、もうすぐやってくると思いますよ。』

☆少数派意見に固執して、民主主義・民主政府に唾を吐く人達には
  是非聞かせたいですな!!
  って、言いたいことと違う?w

逆らうというか、教育的指導

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/25 01:30 投稿番号: [60381 / 118550]
  反社会性厨房   逝ってよし!!

              / ̄>             / つ
            // ̄_           //
           //     (_\__        / /
         //        \   )     .'   / /   .   .
         |   |,ゝ⌒〜,'    .|   |   .∴   /'∧_∧
         |   (   ´Д`)    |   |   ・,‘   | (;;+Д´〕<<kou3
         ゝ      ヽ    ./ /.    ’ >    ⌒ヽ
        /     / 丿./ /       /     へ \
       _|__/ /./ /        /     /    \\
      <___/|/ /         /レ   __ノ       ヽ_つ
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              ノ   )       |   /
             (_/       ノ   )

>暇つぶしに、遊びましょ。

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/25 01:30 投稿番号: [60380 / 118550]
わかった!

おもしろい話しねぇ、、???

う〜〜ん、   俺はあまり馬鹿が多すぎるので、この世の中に失望した(笑)

暇つぶしに、遊びましょ。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/25 01:27 投稿番号: [60379 / 118550]
  高校三年生さん、少し遊びましょうか?

  私は、まだ仕事です。

  嫁さんと、子供との約束をぶっちぎって、「待機」させられてます。(涙)

  なにかおもしろい話、ありませんか?

政府の犬どもが何を言おうとも、 俺は

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/25 01:25 投稿番号: [60378 / 118550]
正しい事は、正しい!!!

間違ってる事は、間違ってる。

ただ、それだけを伝えたい。

ま、君たちには、わかんないかもな。。(笑)

あまり気違いが多いと殺すぞ!このやろう!

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/25 01:12 投稿番号: [60377 / 118550]
なめたまねする気違いが幅を利かせるこの世の中だよなぁ、、、!!!!

ブッシュは、悪いに決まってんだろーが!!!!!

おい、    この俺に逆らう奴は、いるのか!!?    相手になる

>神復活の時

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/12/25 01:08 投稿番号: [60376 / 118550]
>>
その精神革命の前章として、実はこの戦争があるわけ。つまりは、人類覚醒の為の必要悪ってわけ。
人類が壊滅的な状態になりかけるとき、ある介入が起こる。その介入は、地球の外から起こってくる。
>>

問題を矮小化しないで欲しいな。
そんな地平で言っているんじゃないよ。

キリスト教が内在している致命的な欠陥…。それには、キリスト教内だけではおそらく克服、再生できないだろう、と言っているだけ。

そして、「必要悪」など、認めませんし。そんなものを認めること自体、キリスト教の致命的な欠陥なんですわ。今の世界は、キリスト教がまき散らした混乱や殺戮や利己主義をどうやって後始末するか、それが問題なんですから。それが果たしてキリスト教の反省で可能か。おそらく否じゃないか。

地球が一つの単位になってきた今、今後、恒久平和は何らかの形で訪れるだろう、思う。なぜなら、そうしないと、人類の存続自体が難しいから。そしておそらく人間は未来の空白には堪えられない生き物だから。

恒久平和が訪れるか否かではなく、そのプロセスが幸せなものであって欲しい。それが、努力の目標ですし、私のスタンスですわ。

雇われブッシュに!!!  馬鹿が多い!!

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/25 01:05 投稿番号: [60375 / 118550]
糞馬鹿が、金のために、自分の一番大事なものと引き換えに、、、    ハハハハッ!!!

世の中、馬鹿が多いなぁ?

なさけねぇ

>王手:チェックメイト

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/25 00:53 投稿番号: [60374 / 118550]
じゃかぁしいわい!   このやろう、なめとんのか、

>ココは情報トピなのだから
キチントした根拠や証拠を提示してもらいたい。


あまりなめたまねすると、承知せんぞ!!!     おい

精神復活の時

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/25 00:14 投稿番号: [60373 / 118550]
>戦争を用いないで、ものごとを解決していくには、
>何らかの形で人間には精神革命が必要ともいえるんじゃないですか。

なかなかいいとこ突いてるじゃん。
その通り!
その精神革命の前章として、実はこの戦争があるわけ。つまりは、人類覚醒の為の必要悪ってわけ。
人類が壊滅的な状態になりかけるとき、ある介入が起こる。その介入は、地球の外から起こってくる。
その時、人類は否が応でも、精神の改革をせざるを得ない。
論より証拠ってわけだ。
また天才的宗教家が現れるよ。

な〜〜んて言うと、またどっかの新興宗教の回し者と言われそうだな。(笑)
まっ、今日はクリスマスだし、『主は来ませり』という復活の話も宜しかろう。☆
後は、時が証明する。

ちんちん呑み豚の権威から一言

投稿者: bluedragon_jp 投稿日時: 2004/12/24 23:40 投稿番号: [60372 / 118550]
「民主主義は衆愚政治である」
よく聞く言葉だな。

だが、独裁よりはマシだろう。

確かに民衆の大部分は適切な判断はできないかもしれん。
だが、誰が誠意のある政治家であるかを見抜く力は、ある程度あるだろう。
討論をする力が無い者も、彼らの討論を聞けば誰が政治家として相応しいかも
ある程度はわかる。

政治家の討論など関心のない政治に疎い者でも選挙のときぐらいは精通した者の意見を尊重するだろう。

もちろん、勘違いは誰にでもある。
だがそれは計算ミスと同じように、偏向した勘違いではなく、
ランダムに起こる性質のものである。

而して、全体としては適切な方向に導かれる傾向にはある。

傾向であるからには、間違った方向に進む可能性はゼロではない。
だが、その修正ができるのも、やはり民主主義であればこそなのである。

>横レス;ヒューマニズムの死

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/12/24 23:25 投稿番号: [60371 / 118550]
>>
>いま世界は、「ヒューマニズムの死」に直面しているのではないかと俺は思っています。これは今年新春の家族座談会で父が提唱した概念なんですが、植民地主義に続いて台頭した欧州発祥の人道主義も、いまや終焉を迎えつつあり、新たな主義が台頭しようとしているのではないかという考え方です。ただしこれは人道に限った話ではなく、人道主義がそもそも包含する民主主義的な価値観そのものの衰退が始まっているのでないか。
>>

これは、あるでしょうね。そして、一部の人の間では指摘されていることじゃないですか。もっと明確に表現すれば、社会の価値基準を規定している宗教、ま、特にこの場合、高度宗教を差す訳ですが、その宗教がすべて形骸化し、命を失っている…。そして克服されないまま残っている各宗教の暗い面、欠陥のある部分が表面化して、排他とか、憎しみとか、己の正統性だけを主張するなど、悪い部分が跳梁ばっこしているのが、今の世界だということもできるんですね。宗教が衰退している…。
それがもたらす現象だ、とみることも出きる。

キリスト教そのものが、矛盾の塊です。
汝殺すなかれ…何故、武力行使ができるのか。

人は生まれながらにして平等である…。なぜ、キリスト教権で植民地政策やレイシズムが吹き荒れたのか。

他の宗教にしても、形骸化や矛盾は激化しているのでは…。仏教もヒンズーもイスラムも。そのなかで、イスラムだけがやや生きている…。形骸化の度合いが弱い。だが、宗教そのものが内包する矛盾は吹き出している…。それがどこかで戦火につながるのでしょうね。

宗教が形骸化している。おのおのが教義の悪い面だけが具現化している。それがヒューマニズムの死、退化という表現でも現すことが出来る、という事かもしれないですね。

この部分大変興味深いと思います。又貴方の引用になりますが、

>>
>「人類は弱いものであるが完全に悪しき存在でもないはずだ」という、性善説でも性悪説でもないその“中間”にヒトがいるはずだという確信
>>

人間は度し難くエゴで愚かではある。火の危険をいくれ説いても、簡単には納得もしないし、理解もしない。だが、おお火傷をすれば、火の危険に気づく程度の叡知はもっている…。

私はそう思っています。だから、どこかおプチニスとですね。人類の絶滅は何とか防ぐだろう、と。また、そう信じなければ、何もできませんね。

この「火」の箇所にどんな言葉を入れてもいいと思う…。

戦争でも、物質主義でも。唯我独尊でも。

まあ、世界平和の構築の問題を突き詰めていけば、宗教問題にもいきつきますね。

新しい時代に相応しい、新しい高度な宗教を人類はどうやって生み出していくか。

宗教とか神という言葉が手垢にまみれ過ぎているとすれば、他のどんな言葉で現してもいいのですが…。

精神的実在でも、この大自然の秩序を司っている実在と、どう対話していくか。

戦争を用いないで、ものごとを解決していくには、何らかの形で人間には精神革命が必要ともいえるんじゃないですか。それには、今、世界にあるいくつかの高度宗教はなんらかの形で己の欠点を克服し、再生しないと、立ち行かないだろうと思いますね。

My fellow citizens of the world!

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/24 22:47 投稿番号: [60370 / 118550]
My fellow citizens of the world: ask not what America will do for you, but what together we can do for the freedom of man.

「わが友である世界の市民諸君、米国が諸君のために何をなすかを問い給うな。人類の自由のために、我々が共に何をなしうるかを問い給え」

上記は、故ケネディー元大統領の就任演説の一部です。
今の時代、そしてこれからの時代にマッチした言葉だと思いませんか?








昨日、この演説テープ「Building the Peace」が届いた。二本目の購入です。
といっても、全く同じテープ。
一本目は、ちらりと聴いたまま、どっか行ってしまった。きっと部屋のどこかに埋もれているのだろうが、探しきれなかった。
仕方なく、再度注文した。悔しい!!!

ちんちん呑み豚の民意

投稿者: break_on_through01 投稿日時: 2004/12/24 22:07 投稿番号: [60369 / 118550]
>◎これが現実だ
v(^0^)vox-pops(民の声)
^^;ほらアレ、○○さんじゃ何か頼りなさそう?てゆーかえっとコイズミさんなら
    何かやってくれそう、てゆーか……
^^;景気・雇用対策を何とかしろ!でも民間企業に血税を投入するなど許せん!
^^;三馬鹿は、逝ってよし。
^^;☆★☆これってどう思います??

これを民意というか?
いう。これも民意である。民主主義が衆愚的要素を内包していることくらい脳の強い貴方なら理解している筈だ。民意が現状に於いて信頼に足るものでないとはいえ、程度の低い輩に投票させるなというのは民主主義の理念に反する。いや、むしろ投票率の低さこそが堕落した自公政権を持続させるからといって投票に行こうキャンペーンをしていくばくかの投票率があがったところで、普段政治に殆んど興味を示したことの無い人に適切な判断が備わっている筈も無いのだから、国政に必要な候補者を選んで投票しているとは限らないだろう。
民主主義は衆愚的要素を常に内包していることが前提である以上、民意の高低度を嘆いていてもどうにもならない。国民国家意識=民族意識の自覚は大事だが、現人神はもういないし、戦後教育の弊害を打破すべくがなりたてられる意匠も代用に耐えられる代物とはいえない。
そもそも実社会で通用されるべき社会化された人々の前提すら怪しい我々の世界で、万人が納得しうる若干の差こそあれ民意なるものが成立できるのかも疑わしい。それでも尚多数の衆愚者を切り捨ててでも、或いは少数者の寡占化された権力的集中による独裁をもってしても、国の困難を払いたいと国民が希求するのならそれも民意とはいえるだろうが・・・
貴方の真意はもっと別のところあるんじゃないですか。

新・新民主主義

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/24 20:48 投稿番号: [60368 / 118550]
第二次世界大戦後、新民主主義というものが生まれた。
21世紀の今、これまでの民主主義の概念から離れて、全く新しい新・新民主主義が生まれても良いのではないだろうか?
新・新民主主義とは、国家という単位に依存しきらず、我々1人1人が国を、あるいはこの地球を運営していくという意識を持って行動すること。
利他の為に、今、自分にできることをすれば良いだけ。小さなことで良いのです。
政治家を批判したり、抗議したりすることの根底には、相手に依存していたことへの期待はずれがあるから。つまりは『甘えの構造』がそこにある。
何でも国がしてくれるのなら、逆に何を国にされても仕方がない。
マスコミが駄目なら、自分達がメディアになれば良い。今やインターネットでもって、それも半ば成功している。プロのマスコミが、インターネットの掲示板などの投稿をカンニングしていたりする。どっちがメディアなんだか・・・。
犬養毅元総理大臣の孫、犬養道子さんは58歳の時に難民救済を思い立った。
途上国に学校を設立したくとも資金が無い。自己の資財を投げ打つだけでは資金が足りない。そこで、彼女は閃いた。
日本人口、約1億。1人1円寄付すれば、1億集まる。そんな単純な発想で、募金を募った。
結果、1億以上の資金が集まり、学校設立とコンピューター導入による教育が可能となった。

時は今、過渡期。
この提案は、少し早いことも、理解されないことも重々承知。
しかし、百匹の猿現象は、遠からず必ず起こる。インターネットは、それを後押ししてくれる。
そろそろ私達も目覚め、重い腰を上げる時が来ているのではないですか?
方法論には違いはあるが、以下のエトさんの主張に同意。

『世界が激変してゆく大きな流れの中で自分がとても矮小な、大河に佇み流れに翻弄される小石のような存在に思えても、やはり小石が一箇所に隙間なく積もればそれは強力な土嚢となり、流れを堰き止める力すら持ち得るのではないでしょうか。そうした、個よりも集合としての力を発揮できる機会は、もうすぐやってくると思いますよ。』

火星探査車の怪   読売新聞

投稿者: bluedragon_jp 投稿日時: 2004/12/24 20:38 投稿番号: [60367 / 118550]
今日の読売新聞朝刊
火星人?「太陽電池パネル“磨かれた”」

数ヶ月で500ワット時まで低下していた火星探査車が着陸時と同じ900時以上に戻った。
カメラ撮影ではパネル上のホコリが除去されていたことが確認された。

これ朝日には載ってなかったな。
さすが、読売。

ネットでも見れます。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20041223i516.htm

スピカさん、私も便乗。

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/24 20:16 投稿番号: [60366 / 118550]
案山子さんは、まんまとアメリカ操作にかかっちゃってるな。案山子さん怒らんといて。心配してるんだってば。
案山子さん、考えても見て。
何もかもアメリカに不都合な情報をストップしてしまったら、それこそおかしいってどんなアホでも気が付くでしょ。
『アメリカ軍がまだファルージャで小競り合いしてる』こんな小ネタなんて、米政府にとっては、どうでも言い訳よ。敢えてこのような不都合な話も流させればこそ、情報操作が威力を発するってことなの。
ミジンコみたいレベルの不都合情報はいくらでも見逃す訳よ。そうすると、案山子さんみたいに、『アメリカにとって不都合な情報だってアメリカは放置している。だから情報操作はしていない』という単純明快な結論を出す人達が沢山いるだろうことも計算済み。
真の情報操作というのは、沢山の不都合ネタをどんどん流させて(放置)、肝心要の情報はしっかりとコントロールすることなの。その方が、より信憑性が増すでしょ。
かく言う私も、アメリカの芸当があまりに見事なので、どれが本当でどれが嘘なのかさっぱり分からんけどね。へへ
要するに、我々凡人では理解不能な、巨大な頭脳(ブレーン)がアメリカをコントロールしていることは間違いないでしょうね。
私は、反米じゃないよ。むしろ、その頭脳には敬意すら抱いている。これホンマ

防衛庁官舎ビラ無罪判決、検察側が控訴

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/12/24 20:14 投稿番号: [60365 / 118550]
▼防衛庁官舎ビラ無罪判決、検察側が控訴

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041224ic21.htm

▼ 12月23日(木)

狙われているのは9条だけではない

http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm

▼ ファルージャは「居住不能」

http://humphrey.blogtribe.org/entry-e944a4798761722f1b2d266573789b9a.h tml

▼2004年12月24日
パレスチナ   この1年(04.12月に思う)
パレスチナのこの1年
土井敏邦

http://www.doi-toshikuni.net/blog/archives/000022.html

しまったこれを言うのを忘れていた

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/12/24 19:47 投稿番号: [60364 / 118550]
だいたいアメリカ国民がやらせだの捏造だのを見抜くのが得意なら、もうとっくのむかしにもっとマシな世の中になってるってば。

ア〜あほくさ!

  ・・・なーんちゃって^^

>アメリカの捏造説

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/12/24 19:44 投稿番号: [60363 / 118550]
カカシさん、

  ○ジェシカ・リンチ事件

  ○湾岸戦争時の「原油まみれの水鳥」報道

  ○クウェート侵攻時の「でっちあげ乳児殺し」事件

  いろいろ前科ありすぎだと思いませんか、アメリカって。

>>世の中には(追加)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/12/24 19:35 投稿番号: [60362 / 118550]
そう言えば、思い出しましたが、東京都知事の石原くんでしたっけ、よく愛国心とか言って紹介されるのは?で、彼の愛国心は、君が代と日の丸ですか?だったら、自分で日の丸のスーツでもつくって毎日着用して、ウォークマンでずっと君が代でも聴いてりゃいいんですよね。愛国心に満ちた素晴らしい都知事だって、皆さん真似してくれるかもしれないでしょ。そしたら、彼の本望でしょ。ぼけても日本の総理も夢じゃない。これぞ愛国心の固まりってなわけで。

ついでにベンチャーさん

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/24 19:20 投稿番号: [60361 / 118550]
インターネットの効力というのは確かにある。
でも、仮にベンチャーさんの一連の主張をマスコミ関係者が見たとして、果たして襟を正すかな?
これで正すくらいなら、とっくの昔に直っているよ。
ましてや、『特に現場のアホディレクターは(おい、そこのお前。おめぇのことだよ!)』などという言い方したって何の効果がある?
ダイレクトに届かして、しかも相手に思い知らせるのなら、そんな柔なこと言っていないで、『おい!そこの○○ディレクター』って、ハッキリ名指ししなよ。でなけりゃ、インターネットの効力なんてないよ。
名前なんか公の前で言えるわけないだろって?
だったら、直接その局の、そのディレクターに直訴すべきだな。私ならするぞ。
それができなけりゃ、やっぱり犬の遠吠えだ。何の改善にもなりやしない。
ただのぼやきじゃん。
やるなら、もっと過激に行け!(笑)
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