対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
マケインが証明した反ブッシュ=反バカ
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/12/06 18:40 投稿番号: [59080 / 118550]
CNN
ヘッドラインで今知ったんで、
59601の投稿をしたときには知らなかったんだけど、
共和党のマケイン上院議員が、
選挙に向けてのイラクの米軍15万人増員に関して
今日Illiberal
Media
フォックス
ニュースで
以下の発言をしたね。
「軍がちいさすぎる」
具体的に何万人が妥当かは言わなかったみたいだけど
15万でもまだ足りないというのは共和党の議員であっても
まともな判断が出来る人間は誰でもたどり着く結論。
http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/12/05/mccain.pentagon/index.html米軍による捕虜虐待についてもそういうことをした
時期があっただろうという事実を認めた上でこういっている。
「誰かが(拷問で)一定の度合いの苦痛に達したときには
言わせたいと思うことを何でも言うものなんです。
でももっと重要なのは、私たちはそういうことを行う地球上の人々を
根絶させようと努力しているということです。
その点において私たちと彼らは峻別される(べき)なのです」
"When someone has reached a degree of discomfort, they'll say anything that you want them to say,"
"But more importantly, we are trying to eradicate from the Earth people who do these kinds of things. That [should] make us different."
アブグレイブその他の米軍による拷問事件に対して
"米軍の拷問のほうがサダムの拷問よりまし"
"日本軍の拷問のほうが米軍の拷問よりまし"
というふうに
程度問題
にすりかえる主張が
いかに愚劣な議論なのかわかった?
繰り返すのもバカバカしいけど。
拷問の是非というのは
原則の問題としてしかあり得ない。
ブッシュ支持者の多くが、
マケイン程度の議論すらできないなら
やっぱり
反ブッシュ=反バカの公式は崩れないということだね。
これは メッセージ 59061 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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和の精神の輪
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/06 18:35 投稿番号: [59079 / 118550]
>今度は「和の精神、バグダッドに行く!」ってのはどうかなあ?...
うん、それいいね。!
考えとくわ。
これは メッセージ 59078 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>>脳天気な人たち
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/12/06 18:32 投稿番号: [59078 / 118550]
今度は「和の精神、バグダッドに行く!」ってのはどうかなあ?...受けると思うんだけどな。venture_2016オジサンと、高尚な議論を展開しちゃってね。いくら政治トピでも、そのぐらいの笑いはなくちゃあ。
頑張って!キャアー
これは メッセージ 59077 (battamother さん)への返信です.
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>脳天気な人たち
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/06 18:19 投稿番号: [59077 / 118550]
おじさま〜♪
相変わらずのひねくれカキコ。
カワユイ(^^)
人間どんな状況下にあっても、理想とするビジョンを描きつつ、現実的に沿った対応もするという二重思考ができなくちゃね。
目先のことだけ考える思考回路では、けつまずくよ。
ベンチャーさんとのやりとりが単なる精神論かどうか・・・・う〜ん、即物的なメンタリティーでは理解不能かもね。
ゴメンね。マサジュリさんには、話が高度過ぎたかも。
これからは、ネコでもわかるような話にするわ。クスクス
これは メッセージ 59073 (masajuly2001 さん)への返信です.
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まともな日本語の文を書け!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/12/06 18:17 投稿番号: [59076 / 118550]
>素人の厚生大臣の一存でのコトでは無いのは周知の事実!
はー、なんだ、こりゃぁ?
テメーが書いてる文は、「の」が多すぎるんだよ!
小学校へ行って国語の勉強をし直して来い!
ニャハハ
これは メッセージ 59068 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>脳天気な人たち
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/12/06 18:04 投稿番号: [59075 / 118550]
これは メッセージ 59073 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>突っ込み:横
投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2004/12/06 18:04 投稿番号: [59074 / 118550]
文民統制はその言葉の通り、戦争の手綱を文民である政治家が握ると言う意味だと思う。
戦争は政治の延長であると言う言葉があるが、戦争と言う行為も政治と言う大きな範疇に入ると言うことだろう。
それゆえに軍人は戦争の実施者であっても戦争の意思決定者ではない。
戦争を始めるか否か、はじめるならその戦略目標は何か、どの様な条件で終わらせるのか。
国力から国際環境、国内世論、さまざまなことを勘案して決めるべきことだろう。
そして決めるのは民主主義国においては国民に選挙によって選ばれた政治家と言うことになる。
意思決定は政治家の仕事だが、その前提条件となる各種情報は全て個人でまかなえるものではなく、それぞれの専門家から説明を受ける必要がある。
その情報収集を怠って意思決定を行なうのは本末転倒だろう。
文民統制から外れるとは軍人が自ら意思決定をしようとする事であって、政治家に情報を提供することをさす訳ではないと思う。
今回の場合、私的な話と言うことではあるが、本来であれば正式に統合幕僚本部に対して自衛隊としての考えを問いただし、情報提供を命ずるべきだろう。
その権限が無いとすれば、片手落ちだといえるのではないだろうか。
高度に政治的な問題であるがゆえに情報は正規のルートで求められる必要があると思う。
これは メッセージ 59068 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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脳天気な人たち
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/12/06 18:02 投稿番号: [59073 / 118550]
いやはや、これだけネットが発達し、世界が生き残りをかけてあの手この手でやりあってるときに、脳天気な精神論を書いている人がいるんですね。まな内容を見るまでもないので、見出しだけでも笑えるのを紹介しておこう...やっぱり、最高傑作はこれかな。
和の精神の可能性>バッタママさん venture_2016
>日本が精神的なリーダ?ベンチャーさん battamother
日本が精神的なリーダ?
バッタママさん venture_2016
中国なんぞ、米国の脅しも何のその。かの有名な「悪の枢軸」の一つ、イランと次々と原油供給とかの契約を結んじゃってるなあ。
ほんと、笑うわ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アンタ、ほんとにアメリカ人?
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/06 17:59 投稿番号: [59072 / 118550]
へんな時間帯に出没するからアメリカ人だとは思うけどねぇ、書き込みが怪しいぞ!
これは メッセージ 59050 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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イラク治安部隊の状況
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/12/06 17:58 投稿番号: [59071 / 118550]
イラク暫定政府と米国が一生懸命育てているように報道されているイラク治安部隊の報告がBBCから出ていますね。
Iraqi security forces face onslaught
(猛攻撃にさらされるイラク治安部隊)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3950791.stmワシントンのCenter for Strategic and International Studies (CSIS)の報告によれば、軍・警察を含めて登録されている人数は17万人、実質、戦闘に対応できるのは約6,000人、だそうです。高官でも、武装勢力側に付いちゃう人がいますし。興味深いのは、募集に応じて攻撃に会い、怪我をしたSalah Abbasさんの発言ですね。
「アメリカ人はイラクに軍隊を望んでいない 治安の安定も望んでいない。彼らが望んでいるのは駐留できるように破壊することだ。」
暫定首相のアラウィくんは、相変わらず米国向けに意気軒昂。この人は本当に冗談を言える人で、最近一番笑ったのは、ファルージャ攻撃の大成功を祝って放った一言、「Crime rate in Fallujah was down after the US siege of the city(米軍による攻撃後、ファルージャの犯罪発生率は低下した。」...いやあ、これにはホント笑いました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> ファルージャにてWMD備蓄発見!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/12/06 17:39 投稿番号: [59070 / 118550]
オバサン、良かったね、見つかって。The Great Countryのお馬鹿な国民の間で納得し合うには、ちょうどいいんじゃないの。BBCあたりに賄賂を送って、報道して貰う手もあったと思うけどね。
世界の軍事費総額の半分以上を使ってるんだから、他の国を巻き込まないで、自由にやればいいじゃない。国連も脱会してさ。タンカを切ったんだから。
今どき、WMDがあったとかなかったとか、イラク武力行使が正当だったかどうかなんて...どうかしてんじゃないの?
これは メッセージ 59059 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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突っ込みII
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/06 17:24 投稿番号: [59069 / 118550]
映画ダーティーハリーの舞台は
ロスでは無くシスコです。
ちなみに自称英語通のマサ坊も
『ロス』だ『シスコ』だぁ〜
言いますが・・・
ロスもシスコも『ワイハ』と同じ
和製英語です。
よほどの日本ツゥの米国人で無ければ使わないんじゃないの?
これは メッセージ 59067 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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突っ込み
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/06 17:21 投稿番号: [59068 / 118550]
文民統制の意味が判って無いのは
君と毎日新聞だよ。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
***********************************
つい、先日
脱法ドラッグ(麻薬)として悪用されていた薬品を禁止しようとする動きが公表された。
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/347653素人の厚生大臣の一存でのコトでは無いのは周知の事実!
国家の安全保障も同じだ
専門家の意見を無視して国家の安全保障問題を考える政治家に
君は任せられるのか?
君はシビリアンコントロールを完全に誤解している。
民主主義国家では市民が市民の手によって民主主義を守る。
その力(軍隊)は王族や貴族や軍閥の私兵から成るものでは無く
民主主義によって任命された文民に国家戦略を任せ
市民から構成される兵士によって国家戦略が遂行される。
重要なのは
文民統制体制の兵士とは
兵士である前に市民であるのだよ。
文民統制は決してカースト制度の様な身分制度では無い。
塩野七生のローマ人の物語を読む事を奨める。
古代文民統制が
なぜ?どのようにして生まれたかを分かり易く書いてある。
これは メッセージ 59066 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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おい、ノータリン
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/12/06 17:14 投稿番号: [59067 / 118550]
>銃砲取り締まり法が厳しければ厳しいほど犯罪率が高いのです。
↑そうか、そうか、わかった!
そういう統計が出ていることはヨーわかった!!
で?
>たとえばニューヨーク、ワシントンDC、ロサンゼルスなどでは銃砲携帯は禁止されていますが、携帯が合法なアリゾナ州とかモンタナ州などにくらべてものすごく犯罪が多いのです。
↑ホウカ、ホウカ、
で、何が言いてーんだぁ?
おめぇ、まさか銃砲携帯が犯罪率を下げている・・とでも??
馬鹿じゃねぇのか、
「ロサンゼルス」はなぁ、モトモト犯罪多発地帯だから銃砲携帯を禁止してんだろーが!
ダーティハリーの44マグナムが火を吹く所は決まって「ロス」だろーが!
あふぉか
アリゾナ州とモンタナ州はもともと犯罪が少ないので銃の携帯が許されてるのよ。
わかりたか?
ノータリン
これは メッセージ 59050 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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訂正…文民統制の意味知らぬ中谷
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/12/06 16:53 投稿番号: [59066 / 118550]
>文民である自分が何故防衛庁長官に任命されているのか
は…されたのかの間違いでした
中谷氏は元長官でしたからね…
これは メッセージ 59039 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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仏蘭西憲法、英語版発見!…かかしさんへ
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/12/06 16:46 投稿番号: [59065 / 118550]
そういえばかかしさんはアメリカ在住とのこと
それでは、フランス憲法の和訳が手に入らないのも無理ないですね
大変失礼いたしました
その前に、他の国の状況をお知らせいたしましょう
【イタリア憲法】
第68条
②すべての国会議員は、その属する議院の許諾がなければ、身体もしくは住居の捜索を受け、逮捕され、またはその他の方法で身体の自由を奪われ、拘禁されることがない。ただし、確定判決の執行の場合、または逮捕が必要とされる現行犯の場合は除く。
【ドイツ連邦共和国基本法】
第46条
②刑罰を科せられるべき行為ゆえに議員が責任を問われ、または逮捕されるのは、連邦議会の許諾があった場合のみある。ただし、現行犯またはその翌日中に逮捕されたときは、この限りではない。
【大韓民国憲法】
第44条
①国会議員は、現行犯である場合を除いては、会期中、国会の同意なくして逮捕または拘禁されない。
【中華人民共和国憲法】
第75条
全国人民代表大会は、全国人民代表代表大会議長団の許可がなければ、または全国人民代表大会閉会中の期間においては全国人民代表大会常務委員会の許可がなければ、逮捕されず、または刑事裁判に付されない。
アメリカの例は以前お示しましたし、日本の状況はご存知だと思います。
さて懸案のフランスですが…
【フランス憲法】
第26条
①…これは、議会での発言は免責される事を述べていますので…割愛
②国会議員はだれも、その所属議院の理事部の許諾がなければ、重罪事件もしくは軽微な事件について、逮捕あるいは自由を剥奪ないしは制約するいかる措置の対象にもならない。この許諾は、現行犯あるいは確定した有罪には求められない。
③国会議院の拘禁、自由剥奪ないしは制約する措置、または訴追は、その所属議院の要求がある場合には、会期の期間中停止される。
④当該議院は、場合により、前項の適用を目的とする補充議会を当然の事として集会する。
(②〜④は1995年改正されています)
さて、ここまでお読みになって…フランスの憲法に於ける議員の不逮捕特権が著しく特殊なものでない点をご理解いただけたと思います。
これは メッセージ 59043 (zionisatou2 さん)への返信です.
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★反ブッシュ勢力は狂人の集団①
投稿者: kagami_ninken 投稿日時: 2004/12/06 15:43 投稿番号: [59064 / 118550]
こんにちは皆さん。
★朝日新聞をはじめ日本の大部分のマスコミは、先の大統領選挙において一貫して反ブッシュ大統領・米国民主党支持の報道姿勢を堅持しました。
しかし
★米国のトルーマン民主党政権は、第二次大戦中、日系人を収容所に送り、日本に原爆を投下して日本の一般国民を無差別大量に殺傷しました。
(広島・長崎の原爆投下、東京大空襲などの日本の一般国民の犠牲者は三〇〇〇〇〇人を超えると言われています。)
(トルーマンの前の民主党F・D・ルーズベルト大統領は日本へ18発もの原爆投下を承認していました。)
(また一九九六年四月、民主党寄りでリベラル系メディアの代表格であるワシントン・ポスト紙は
「マッカーシーは正しかった。リベラルが目をそらせている間に共産主義者は浸透していった」という見出しで、
「反共主義の人々が批判したとおり、ルーズベルト、トルーマン両政権には、ソ連に直接又は間接に通謀していたおびただしい数の共産スパイと政治工作員がいた」と報じています。)
★その他にも、米国の民主党政権はスターリンの自国民大量殺戮に目をつぶり
(犠牲者数二五〇〇〇〇〇〇人)、
キン・ショウジツやフセインのように共産主義・社会主義に取り憑かれた大量殺人鬼に色目を使い、その殺人鬼独裁体制を擁護し延命させてきました。
★以上のユニように日本の大部分のメディアが応援している米国民主党政権(リベラル左翼)の正体は、「凶悪極まりない」と言っても過言ではありません。
次へ続きます
これは メッセージ 58917 (kagami_ninken さん)への返信です.
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遅レス>交戦適格者
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/12/06 13:38 投稿番号: [59063 / 118550]
交戦適格者かどうかは・・・。
=======
>・国連主導においてイラク暫定政府が成立している
・その暫定政府が交戦行為を続行する意思を表明していない
・国連決議1483号、1511号等によって、米・英軍が占領軍と規定されている
これら紛争の片方の当事者の立場は、この際、関係ないよ。
要は、武装勢力側がどうかってこと。
=======
関係ないことはありません、「武装勢力側」が一連の戦争法規に規定される「交戦適格者」であるかどうかの判断は重要事項です。双方がルールを守らなければならない事項であるからこそ、国際法なのですから。
「武装勢力側」が国際法を逸脱している=交戦適格者ではない。
と解釈せざるを得ないでしょう。
=======
>・武力勢力がイラクを代表する組織(窓口)となっていない
これも、「未だ占領されていない地区」であればいいんだから、「イラクを代表する」必要はないね。
=======
第一に、米・英軍及びイラク暫定政府が戦争状態の終息を確認している。
第二に、国連つまり国際認識として、戦争状態の終息の確認。
第三に、「武装勢力側」がイラクを代表していなくても、その行動自体が国の方針から逸脱していれば、「イラク」ではなく「イラク反政府組織」であり、単なる内乱暴徒の勢力として認識されるであろう。
=======
敵(米軍)が接近するにつれて、未だ占領されていなかった地区(ファルージャ)において軍民(武力勢力)が急遽抵抗軍を結成して組織的に抵抗戦を行ったんだから、交戦団体として認められるだろ。
=======
米・英軍、イラク暫定政府、国連は(ファルージャ)を既占領地区として区分しております。国連決議1483号でもイラク全土を占領復興地区として示しており、(ファルージャ)を占領していない地区としているわけではありません。
【ハーグ陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約(抜粋)】
=======
第一條 戰争ノ法規及權利義務ハ、單ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ條件ヲ具備スル民兵及義勇兵團ニモ亦之ヲ適用ス。
(1)部下ノ爲ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
(2)遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
(3)公然兵器ヲ携帯スルコト
(4)其ノ動作ニ付戰争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
民兵又ハ義勇兵團ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル國ニ在テハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。
第二條 占領セラレサル地方ノ人民ニシテ、敵ノ接近スルニ當リ、第一條ニ依リテ編成ヲ爲スノ遑ナク、侵入軍隊ニ抗敵スル爲自ラ兵器ヲ操ル者カ公然兵器ヲ携帯シ、且戰争ノ法規慣例ヲ遵守スルトキハ、之ヲ交戰者ト認ム。
=======
あなたの言わんとするところの、「急遽抵抗軍を結成して組織的に抵抗戦を行ったんだから、交戦団体として認められるだろ。」
については、
前提として、ファルージャの抵抗組織がイラク暫定政府の意向に沿った勢力でなくてはいけません。なぜなら、戦争であれば2国家以上の当事国もしくは国際慣習的に認められた交戦団体が存在することが原則であるからです。原則からはずれていれば、イラク暫定政府の意向を無視した「反政府勢力」に他ならないことになる。
唯一、zakgokzugok0081さんの主張を認めるためには、「ファルージャ」を独立都市国家として定めなくてはいけません。
疑問:
ファルージャは独立したのか?
主権国家として国際法上認められるためには、永久的住民、明確な領域、政府、及び他国との関係を取り結ぶ能力が必要とされるのだが、ファルージャにそれを求めることが出来ますか?
前提をクリアできたとしても、ハーグ陸戦法規、第2条で言わんとすることは、急遽抵抗軍を編成する必要が生じたとき、第1条をみたさない部分があっても仕方がないというだけであって、理由を無くして第1条を守らなくていいとされているわけではありません。
当然、兵隊であることを示す、統一された腕章にて識別できるようにしていない、や一般の住民に紛れた加害行為、モスク等一般住民の避難地区を拠点する行動だけでも、非交戦適格者として判断できます。
では、では。
これは メッセージ 58786 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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>文民統制
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/12/06 13:05 投稿番号: [59062 / 118550]
今回の件は、確かに文民統制の問題ではないですよね。
馬鹿馬鹿しい、マスコミは騒ぎすぎなんだよ。
これは メッセージ 59053 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>イラク選挙を延期してな行けない訳
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/12/06 12:58 投稿番号: [59061 / 118550]
>選挙の延期を唱えている奴らの最終目的は選挙の全面的中止なのだ。
ひどい言いがかりだね。
>いくら待っても完璧な状況などあり得ない。
58839と58913ですでに二つ指摘したけど、
ここ三日で意図的に論点をごまかすとぼけが
これでみっつめだよ。
今日現在のイラクでアフガニスタンレベルの治安すら実現できていないのは
米軍が不十分な兵力でイラクに攻め入ったから。
結果として国境封鎖に失敗しているので
外国からテロリストおよび武器弾薬資金が流入し、
旧イラク軍の通常兵器庫すら管理できずテロリスト/武装集団に
大量の高性能爆薬がわたった。
つまり治安悪化の原因をつくったのは100%米軍。
「米軍が必要な兵力を投入するまでは
治安が安定しない」というのが事実であって、
「いくら待っても完璧な状況などあり得ない」なんて主張は、
たんなる現状についての責任逃れ。
>反対派が暴力をつかうときこそ、
>民主主義の基本である選挙は行われなければならないのだ。
選挙はとても重要だけど結局は民主主義の手段でしかない。
それを目的ととりちがえているよ。
選挙戦の過程で候補者が立ち、
さまざまな争点について国民注視の下で議論がなされ、
有権者が意見をきめて投票するのが現状の間接民主主義。
ところが現在
イラクの選挙について話し合われている唯一の争点は
「延期するかしないか?」
選挙をするのが民主主義じゃなくて
自由に議論するのが民主主義だという
あたりまえの原則論に立ち戻れば、
1月31日の期限にこだわるのは
むしろイラクの民主主義をないがしろにする主張だよね。
せめてアフガニスタンレベルの治安が実現するまで
選挙は延期すべきだわな。
これは メッセージ 59046 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59061.html
なるほど
投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2004/12/06 12:50 投稿番号: [59060 / 118550]
ついに《微蓄》が見つかったようだな。
よかったなあ、オバサン。
これは メッセージ 59059 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59060.html
ファルージャにてWMD備蓄発見!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/12/06 12:36 投稿番号: [59059 / 118550]
ソルジャーフォートゥルース、というボンボンも大スキなアメリカ軍人のためにつくられたブログで、ファルージャで発見された化学兵器製造工場のパワーポイントスライドを観ることができる。
http://www.sftt.org/へいって、下記の「Full Story」というところをクリックすると見られるよ。
Chemical Weapons Cache Found in Fallujah
This PowerPoint slideshow details a chemical weapons cache found in Fallujah,
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59059.html
「中華」「中国」を一掃
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/12/06 12:35 投稿番号: [59058 / 118550]
公営企業名から「中華」「中国」一掃
陳総統が方針
台湾の陳水扁(チェン・ショイピエン)総統は5日、主な公営企業につけられている「中国」や「中華」の名称を「台湾」に改める方針を明らかにした。在外公館の名称でも「台湾」を明示するという。11日に迫った立法院(国会)選挙で与党連合の過半数獲得を目指しており、有権者の「台湾人意識」に訴える姿勢だ。
中国大陸から第2次大戦後に来た国民党政権の下で発展した台湾の公営企業は「中国石油公司」「中華電信」など、大陸にゆかりの名称をつけている。民営化された最大の航空会社も「中華航空」。総統はこれらの名称を「2年以内に『台湾』に改める」とした。
日本などにある台湾当局の窓口機関の名は「台北経済文化代表処」だが、これも「台湾の名のもとに国際社会に参加するため、台湾代表処に換えていきたい」と述べた。
(12/06 00:04)
http://www.asahi.com/international/update/1206/001.html>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
台湾では、「中華」「中国」を一掃!!
中国では「共産党」を一掃!!!
日本では「バカサヨ」を一掃!!!
してほしい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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文民統制の形骸化
投稿者: neithuc 投稿日時: 2004/12/06 12:26 投稿番号: [59057 / 118550]
自衛隊は一切の情報提供拒否
大野防衛庁長官:
サマワ到着
自衛隊は一切の情報提供拒否
【カイロ小倉孝保】イラク南部サマワの毎日新聞助手から入った情報では、大野功防衛庁長官は5日午前(日本時間同日夕)、クウェートから空路、サマワに到着した。防衛庁長官はサマワの自衛隊基地に入ったが、自衛隊側はこれまで一切の情報提供を拒否しているという。
基地の入り口には、日本の報道機関のイラク人助手が長官の行動を取材するため集まっている。
毎日新聞
2004年12月5日
22時17分
自衛隊がその所属とする機関の責任者への情報提供を拒否?
まあ、神輿に担がれただけの人形に知らせる必要がないとういうことなのかw
それにしても、自衛隊マニアの前長官の次に地方からやってきたミーハー議員。上が横須賀上がりの根っからの拝米で、年功序列に気を使っただけの人事だから仕方ないってことか?それで済む話だったらいいってことか。嘘だろ、おい。
これは メッセージ 59053 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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サワディな人々の平和への行動
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/12/06 10:08 投稿番号: [59056 / 118550]
イスラム教徒の住民と治安当局との衝突が続いているタイの南部の地域に、5日、平和の願いを込めて、1億羽を超える折り鶴が上空からまかれました。
これは、タイのプミポン国王の77歳の誕生日にあわせて、衝突が続く南部の人たちに平和のメッセージとして折り鶴を贈ろうと、タクシン首相が呼びかけたものです。折り鶴は、タイの人口の2倍にあたる1億2000万羽集まり、およそ50機の軍用機を使って、一斉にまかれました。地上では、子供たちが先を争って拾い集め、折り鶴に書かれたメッセージをうれしそうに読む姿も見られました。タイ南部では、イスラム系の武装グループが政府に対するテロや襲撃を繰り返しているほか、住民と治安当局の衝突も起きており、今年に入ってあわせて500人近くが死亡しています。
タイ政府は、今回の試みで、南部のイスラム教徒の住民の感情を和らげ、事態を鎮静化させたいと期待していますが、一方で、問題の根本的な解決にはならないと効果を疑問視する声も上がっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/12/06/d20041205000148.htmlどこかの国も、爆弾とミサイルだけでなく、たまには折鶴をばらまいてはいかが?
日本人だったら、給水活動よりも、鶴を折るほうが得意だよ。
でも、間違って不発弾を拾って死傷する人も出てきてしまうのかな? どこかの国なんかわざと不発弾をバラまいたり、子どもが興味を引くように、蝶々の形をした対人地雷を作るくらいだから。
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>>国防
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/12/06 09:59 投稿番号: [59055 / 118550]
現代における戦争で開戦時落とされる核爆弾の数が一つか二つな分けがないでしょう…
>あのですね。国防は、なにも、武器とか軍隊がやるものじゃないでしょう。その前の行動がすべて…。
これは分かりますよ、言いたいのは軍隊、武器で国防が出来る時代は終わったという話。
アメリカだって日本に核爆弾が落ちても戦争はしませんよ、大規模な核戦争がおこると地球が滅亡しますからね。
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>国防戦争は、なぜ常に正義なのか?
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/12/06 09:55 投稿番号: [59054 / 118550]
ミサイルディフェンスは技術的に確立されていませんし、確立されたところで飛行機で沢山飛んできて投下されたらそれまでです。
先ほどから書いているように現代の戦争で軍隊による国防は無理。
これは メッセージ 59011 (real_days365 さん)への返信です.
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文民統制
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/12/06 09:41 投稿番号: [59053 / 118550]
シビリアンコントロール:文民統制を
日本人が理解していないと良く言われるが・・・
政治家・マスコミ等、
シビリアンコントロール:文民統制と
シビリアンコマンド:素人の口出し、素人の横槍
の違いを理解していない者が多い・・・
ちなみに・・・毎日の見解は
シビリアンコントロールと言うよりも
シビリアンコマンド!
医薬品等の法改正に専門の知識を持った医師等の見解を下に政治的判断を下すのが政治家の役割
安全保障も同じ!
軍人が軍の力を背景に法を曲げればシビリアンコントロール違反
だが
名も無き市民により民主的に任命された文民(名も無き市民では無い事に注意)の指示を受け
軍人が国家の安全保障に関し専門的見解を述べるのは軍人の義務。
これが軍人と傭兵やチンピラ民兵との違い。
分かり易く言えば
------------------------------------
文民統制では文民(政治家)が目的、戦略を軍隊に指示し、軍隊はその為にどうすれば良いのかと言う戦術論を考える。
byウィキペディア
------------------------------------
これは メッセージ 59039 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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☆ お友達 大募集 ☆ すっかり忘れていた
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/12/06 09:36 投稿番号: [59052 / 118550]
☆☆ 可愛そうな inuwokuuna くんのお友達になって下さる方を、引き続き大募集します! ☆☆
@ しつこいですが、悪気はありません。
@ お利巧振っていますが、大したことありません
@ 簡単なことを、難しく言うのが得意です
@ 論破されていても、それに気付きません
@ 自分の言葉がパロディで引用されているのに、それに気付きません
@ 以外に食通です。特に『 犬鍋 』 が大好きです。
額からオヤ汁をピュンピュンほとばしらせる、OL さんに嫌われる典型的なタイプですが、『 お友達になってもいいヨ 』という方は、レス、お待ちしていまぁ〜〜す
☆ミ(*^▽^*)ノ彡☆
これは メッセージ 59030 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
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横レス、バッタさん、ベンチャさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/12/06 09:24 投稿番号: [59050 / 118550]
ベンチャさんの言ってることと共通することをミクロな視点からみるとですね、アメリカでは銃砲取締法が州ごとどころか、郡ごとに違うという実態があるのですが、面白いことに、銃砲取り締まり法が厳しければ厳しいほど犯罪率が高いのです。
たとえばニューヨーク、ワシントンDC、ロサンゼルスなどでは銃砲携帯は禁止されていますが、携帯が合法なアリゾナ州とかモンタナ州などにくらべてものすごく犯罪が多いのです。以前にもいいましたが、携帯を合法にした郡はその前と後で犯罪率が減るという現象もあります。
犯罪者は誰がたやすい標的かちゃんと知ってる訳ですよね.
これは メッセージ 59021 (venture_2016 さん)への返信です.
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兵隊さんの作り方〜日本編 (2)
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/12/06 09:06 投稿番号: [59049 / 118550]
教育隊長の S 少尉が軍刀の鞘を払った。当番兵が持ってきた飯盒の水を刃にかけて、老人の背後に立ち、振りかぶった。
(中略)振り下ろしたが、首は一刀では落ちなかった。
(中略)二の太刀、三の太刀で落ちた。頚動脈から血がトクトクと流れた。
(中略)老人は終始無表情だったが、切り落とされた首も無表情だった。
さあ今度はお前たちの番だ。一番鑓[いちばんやり]をつけるのはだれだと上等兵たちが触れ回るが、シンとしてだれも身動きもしない。遂に一人が怒りだし、「 腰抜け! 一選抜上等兵になりたい奴はいないのか! 」 と怒鳴った。 「 ハイ、山岸! 」 山岸源太郎が出て行った。
(中略)
「 突撃イ!・・・・・ 」
山岸は走り出す、距離がみるみる縮まる。
「 突けえ! 」
甲高い喚声を上げて山岸は突く。
「 もう一本! 」
山岸は突く。
「 もう一本! 」
山岸は突く。
(中略)
山岸に引きずられるように、四、五名が飛び出したが、後が続かなかった。はじめは笑っていた助教、助手の顔が鬼の顔になった。ためらう者を手旗の棒で殴り、残酷に横腹を突いた。私の前の兵隊が突きとばされて走り出した。そうなってもまだ私は 「 これでいいのか 」 「 これでいいのか 」 と思っていた。
結局私は十六番目に突いた。
山内 久著『 私も戦場に行った 』/ 岩波新書
殺された中国人に、こう、言いましょう。
『 センソウダカラ、シカタナカッタ 』
殺した兵隊さんに、こう、言いましょう。
『 ジンジャデ、マッテイル 』
これは メッセージ 59048 (yugafee さん)への返信です.
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兵隊さんの作り方〜日本編 (1)
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/12/06 09:01 投稿番号: [59048 / 118550]
訓練もほとんど予定を終えたらしく、演習に出かけても、休憩が多くなった。
(中略)
ドキンとした。三本の十字架が立っている。私語が急速に消え、身動きも静まってシンとなった。
「走(ツオ)!」、
「走(ツオ)!」
左手の崖道から、四人の中国人が、古年兵の怒声に追われて上がって来る。
(中略)
左の柱の男、われわれが突かなければならない男についてはよく覚えている。丸刈りのおだやかな、いかにも農民らしい三十七、八の男だった。
(中略)
私の胸は、先刻から早鐘のように打っている。それが更に、更に速くなった。こんなことをしていいのだろうか。初年兵の訓練の総仕上げに人を突き殺していいのだろうか。いいはずはない。許されるはずはない。しかしこの訓練を拒否すれば国家から罰される。兵を腐らせ、軍を滅ぼすのは命令の拒否、不実行から始まる。だからこそ、あらゆる軍人に、まず 『 作戦要務令 』 第一部第四項の暗記が強いられたのだ。
(中略)
だからこの試練を拒否する以上は、国と天皇陛下にそむかなければならない。親も兄妹も捨てる覚悟を持たなければならないし、何よりも自分自身が不忠不誠の兵に成り果てることをよしとしなければならない。
それでも、嫌なものは嫌だと衝き上げてくる声もあり、考えれば考えるほど頭はグラグラするし、体は風邪を無理押しして風呂に入った時のようにゾクゾクする。
山内 久著『 私も戦場に行った 』/ 岩波新書
嫌なことは嫌だと言える世の中。
殺すことも、殺されることもない世の中。
そんな世の中を、ある人は、こう言いました。
【 平和ボケ 】
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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《携》秩序崩壊の危機>アサラームさん
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/12/06 08:04 投稿番号: [59047 / 118550]
アサラームさん、ありがとう。
今回の投稿はアサラームさんの危機感がひしひしと伝わってくる非常に真摯な問い掛けに感じましたので、時間を改めてちゃんと応えさせていただきたいと思います。
内容は読みましたので、ちゃんとしたレスはしばらくお待ちください。
基本的に、俺にはそこまでの危機感はないとだけ、申し上げておきます。
これは メッセージ 59042 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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イラク選挙を延期してな行けない訳
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/12/06 05:33 投稿番号: [59046 / 118550]
腰抜け国連のアドバイザーにしても、一部のスンニ派も、クルド人も、選挙の延期を唱えている奴らの最終目的は選挙の全面的中止なのだ。
選挙延期を治安を理由に唱えている奴らは少数派で、選挙をやれば自分たちの政治的立場が弱くなることを恐れている。そういう奴らの意見をきいて、選挙を延期することでいったいなにが獲得できるのか?
治安の安定?
民主国家?
テロが頻発しているからといって、選挙を延期したら、テロリストは自分達の行為が効果を挙げているとおもって(正解)もっと勢いを増すだろう。
いくら待っても完璧な状況などあり得ない。何故なら最初から選挙をやりたくない奴らは、どんな状況になろうとも、なぜ選挙ができないかその度にあたらしい理由をこじつけてくるに違いないからだ。
歴史上ではもっとひどい状態でも選挙はおこなわれている。反対派が暴力をつかうときこそ、民主主義の基本である選挙は行われなければならないのだ。
これは メッセージ 59045 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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国連の偽善
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/12/06 05:08 投稿番号: [59045 / 118550]
アフリカのコンゴでは目の前でアフリカ人が生きたまま焼き殺されるのをみならが何もしないで木偶の坊みたいにつったっている国連の平和維持団。
スダンで行われている大量虐殺をgenocide(民族全体を絶滅しようとする集団虐殺のこと)だと認めようともしない。
食料のための石油スキャンダルでフセインから買収されていた国連の常任委員国の腐敗さ!
その国連がイラクでは選挙ができないって?
イラクの治安が心配だって?
は!
恐いならひっこんでろ。腰抜け国連!
勇気ある英米そして日本軍を含む連合軍とイラク軍がちゃんとやってやるよ。心配御無用!
これは メッセージ 59044 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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治安「めちゃめちゃ」
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/12/06 01:52 投稿番号: [59044 / 118550]
イラク選挙1月無理…ブラヒミ氏(読売新聞)
〜ブラヒミ氏は特に、比較的治安が良い場所のみで選挙が実施されるような事態になった場合、スンニ派三角地帯など反米武装勢力の影響力が強い地域に居住するスンニ派住民が、「投票する権利を奪われることになりかねない」と懸念を表明。「選挙が正しい結果を生み出すには、正しい場所と時期に実施しなければならない」と述べた。
イラクの治安情勢については、「めちゃめちゃだ」と表現。「米国と(イラク暫定政府首相の)アラウィ氏は、敵とみなす50人を殺害することで新たな500人を抵抗運動に追いやっている」と、ブッシュ政権の強硬姿勢を批判した〜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000113-yom-intイラクでテロ相次ぐ、モスルではクルド人兵17人死亡(読売新聞)
〜北部モスルで4日午後、暫定政府の一角を占めるクルド人主要政党「クルド愛国同盟」(PUK)配下のクルド人兵の車列に、爆弾を仕掛けた車1台が接近、爆発し、クルド人兵17人が死亡、約40人が負傷した〜
〜中部ティクリート近郊で5日朝、米軍の下請け民間企業に勤務するイラク人労働者の乗った複数のバスが武装勢力に銃撃され、イラク人17人が死亡、13人が負傷した〜
〜北部バイジでは同日、イラク国家警備隊の検問所で自動車による自爆テロがあり、同隊員3人が死亡。バグダッド北方サマッラでも同日、市内をパトロール中のイラク人1人が武装勢力に襲撃され死んだ〜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000312-yom-int情勢は悪化の一途を辿っている。
問題なのは、この状況が常態化して、情報を受け取る側が慣れて無感覚になってしまうこと・・・。
人間、一人々々の死は、決して軽くない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>仏蘭西憲法、英語版発見!
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/12/06 00:41 投稿番号: [59043 / 118550]
これは メッセージ 58963 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>RE:一部の人口を威嚇・・?ヱトさん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/12/06 00:20 投稿番号: [59042 / 118550]
「一部の人口を威嚇」と言う言い回しが、聞きなれないものであり、人口という言葉遣いそのものが、私の感覚だと、統計的なものの時に使われる言葉というような感じ方をしていましたので、差し出がましく質問してみました。
ご丁寧なご返事ありがとうございました。
まあしかし、先にもテト君に書きましたが、そんなことよりも、私は今回の国連高級諮問委員会の定義は、何に対して有効であるのか?という意味で、徒労じゃないだろうか?とか感じています。
アメリカの行動は、今までのところまったく論理的ではないし、傍若無人・唯我独尊、他の先進国や国連の決定事項や定義に沿った行動をとるとも考えられません。
と言うことは最終的にこの定義づけは、アメリカの無視に対しては寛容であり、たとえばアメリカに抵抗している勢力に対しては厳格に適用されるというような、理不尽な、不平等な運用がなされる可能性が出てくるのではないでしょうか?
まあしかし、国内の小泉発言の人を喰ったバカにした行為を見ても、アメリカのブッシュ政権の傍若無人ぶりを見ても、もはやこの世界での、秩序だとか、規則というものの定義する行為そのものが徒労ではないだろうか?とも思えてきます。
規則を強要できる対象は、結局、武力的にも発言力の「弱いもの」に限られてくるわけですから、当然この不平等感は、何かの形(それがいわゆるテロという形かもしれない)で暴発せざるを得ないということになり、結局は世界秩序の劣化、崩壊に弾みを付けると言った逆効果になっていくような懸念を持っていますが、これに対して、ヱトさんはどのようにお考えでしょうか・・・?
これは メッセージ 58975 (GivingTree さん)への返信です.
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お互いお疲れ♪<ベンチャーさん
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/12/06 00:04 投稿番号: [59041 / 118550]
>イラクの住民が、自衛隊に帰らないでと懇願したなんて、眉唾でしょ。
>そんなに、彼らは純じゃないですよ。お互いに利用しあってるんで、
帰らないでコールは案外本当かも。あの物知り宮崎哲弥氏も今日テレビでそう語っていました。
但し、仰るように、イラクの人達は強かで利に聡いらしいですから、自衛隊の存在に何らからの利用価値を見いだしているのでしょうね。
まっ、どんな形であれ、必要とされているだけでも良しとしましょう。(妥協ですが)
>今日は、一日家の掃除とバッタママへのレスで疲れました
お疲れ様でした。(笑)
私もヘトヘトです。何せ、ベンチャーさんみたく物知りでもないし、その鋭い突っ込みへのレスには苦闘しました。ホンマ
>久しぶりにいい意見交換ができたかも。感謝!。
こちらこそ、お付き合い下さいってどうもです。
前のアバターよりお兄さんになった感じですね。また以前の姿に戻るんですね。
どっちであれ、やはりアバターがあった方が親近感が持てます。
これは メッセージ 59035 (venture_2016 さん)への返信です.
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1月の選挙…意味無いね!
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/12/06 00:01 投稿番号: [59040 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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