対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ラーメン屋のあんちゃん斬り〜

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/12/04 22:52 投稿番号： [58919 / 118550]

＞君の品性の醜さ、下劣さは、誰と対話しているときにでもにじみ出てくるものなのだろう。

あらあら、ついには人格攻撃かや？

＞「自分の利益のために人を見殺しにしているという事実が目の前に転がっているにもかかわらず、しかもそれを自ら言葉で語る」行為をこれの元稿で書いてしまっている君は、まさかそのことを否定したいわけ？

なんかの利益のために掲示板にカキコしてると思うわけね。言うじゃな〜い（ギター侍風）

人を見殺しにしてると言うわけね。してるかもね〜。　少女殺人事件に関しても、犯人の犯行を阻止できず、見殺しにしているわけだ。でもって「恥知らずで、卑怯者で、屑人間の輩」かよ。

それはあんたもですから〜、アホあんちゃん斬り〜。

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★反ブッシュ勢力の邪悪極まりない正体②

投稿者： kagami_ninken 投稿日時： 2004/12/04 22:31 投稿番号： [58918 / 118550]

続きです

★そしてこの反日的な米国民主党政権＝リベラル左翼を応援しているのが日本においては

朝日新聞をはじめとする学生運動くずれの輩が大量に繁殖する反日的マスコミいわゆる左翼と呼ばれる人達です。

★我が国におきましてはリベラル派のシンボル的存在である故ジョン・レノンの「反戦平和を訴えた聖人のようなイメージ」だけが宣伝されていますが、

米国においては映画「フォレストガンプ」で描かれていたように

★反戦平和を唱えながらフリーセックスとドラッグに耽っていたヒッピーのシンボル的存在として

ジョン・レノンは不道徳で堕落した人間というイメージも非常に強いようです。

実際にジョン・レノンはベトナム戦争に反対してベッドでオノ・ヨ−コと一週間を過ごすパフォーマンスを行っていました。

★ジョン・レノンに対する賛美一辺倒の日本のメディアの論調こそ極めて不健全で偏向しています。

次へ続きます

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★反ブッシュ勢力の邪悪極まりない正体①

投稿者： kagami_ninken 投稿日時： 2004/12/04 22:30 投稿番号： [58917 / 118550]

今晩は皆さん。

★日系人を収容所に送り、日本に原爆を投下して日本の一般国民を無差別大量に殺傷し、

（原爆を投下した当時のアメリカの政権は民主党トルーマン政権です。）

（反日の民主党F・D・ルーズベルト大統領は日本へ１８発もの原爆投下を承認していました。）

（広島・長崎の原爆投下、東京大空襲などの日本の一般国民の犠牲者は三〇〇〇〇〇人を超えると言われています。）

（また一九九六年四月、民主党寄りでリベラル系メディアの代表格であるワシントン・ポスト紙でさえも

「マッカーシーは正しかった。リベラルが目をそらせている間に共産主義者は浸透していった」という見出しで、

「反共主義の人々が批判したとおり、ルーズベルト、トルーマン両政権には、ソ連に直接又は間接に通謀していたおびただしい数の共産スパイと政治工作員がいた証拠である」と報じています。）

★スターリンの自国民大量殺戮に目をつぶり（犠牲者数二五〇〇〇〇〇〇人）、

キン・ショウジツやフセインのような大量殺人鬼に色目を使い、その殺人鬼独裁体制を擁護する。

★これがリベラル＝米国民主党政権の凶悪な正体です。

次へ続きます

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イブラヒム博士が日本に訴えたいこと

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/04 20:30 投稿番号： [58916 / 118550]

テロリストグループが、イスラム教徒の意見を代表していないということを博士は強調している。
彼らは、「日本赤軍」やイタリアの「赤い旅団」、スペインの「ETA（バスク祖国と自由）」と同様の存在だと語る。
博士は、イラク戦争には一貫して反対してきた。サダム・フセインが打倒すべき独裁者だったことは言うまでもないが、アメリカの行動にも戦争が始まった当初から問題があるとしている。
アメリカは1991年、国連主導でクウェートを解放した実績がある。今回もまた同じ道を取るべきだったのに、アメリカがイラクでやっていることは、紛れもなく「侵略」であり「占領」であると主張する。

「イラクの混乱を収拾するためには、１月に予定されている選挙で新政府が誕生した後、占領軍は速やかに撤退すべきである。
日本の自衛隊の場合は、米軍とは違って復興支援の目的でイラクに駐留していることは私も知っている。彼らが駐留を延長すべきかどうかは日本の国民の判断に任せるが、イラクでの選挙後、「撤退」という世論が高まるならば、それは大変好ましいことだと思う。」

来年、アメリカの占領軍が速やかに撤退した時が、自衛隊の撤退の最初の好機。
仮に、その後もイラクに駐留するならば、その時こそ自衛隊のイラク復興支援の目的が果たされ、評価されると思う。もちろん、治安は良くはないだろうが、アメリカの占領軍が撤退すれば状況は随分違ってくるのではないだろうか。
いずれにしても、アメリがイラクの民主化を真の目的としているならば、来年１月の新政府誕生後には速やかに撤退すべきだろう。その後もズルズル残り続けるならば、やはり目的は別のところにあったと言われても仕方がないだろう。

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イスラムの民主化

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/04 20:15 投稿番号： [58915 / 118550]

次に、イスラムの民主化の問題について、イブラヒム博士の言を借りる。

中東地域には独裁国家が多い。イラクほどではないまでも、サウジアラビア、シリア、リビア、エジプト等。
以下、博士のコメント。
「エジプトにも基本となる憲法が存在するが、独裁国家では、為政者によって憲法が自由に操られてしまう。民主主義の基本である説明責任が政府になく、そもそも公平な選挙すら実施されていない状況なのだ」

確か、日本は民主国家だったはずだよねぇ。今の日本のありようは、エジプトと大差なくない？

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ジハードとテロの定義の相違

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/04 20:07 投稿番号： [58914 / 118550]

以下、イブラヒム博士の言を、私流にまとめた。

博士は、同じイスラム教でも、ジハード（聖戦）と、イラクで活動するテロリスト達によるテロを明確に分けている。
テロリスト達は、外国人を誘拐し殺害することまでジハードの一部だと主張しているが、これはテロそのものであると位置づけている。イスラムの教義で言うジハードとは、あくまでも自衛のための戦いでなくてはならない。（防衛ジハード）
自分自身を含めた家族、宗教、祖国を守るためにだけジハードは許されると説く。
しかし、そこに教義の解釈の問題が生じる。イスラム原理主義者の一部好戦的考えの者達にとっては、イラクで頻発する外国人の殺害、自爆テロなども、宗教や国を守るための行為になってしまうのだ。
それに対して、博士は次のように主張している。
「自爆テロを繰り返してもイラクの状況が改善されるわけではない。他にも平和的な手段で問題に取り組むことは可能なのだ。これはジハードではない」
一方、イラク国内には、外国から流入したテロリストとは別に「レジスタンス」と呼ばれるイラク人抵抗勢力が存在し、アメリカの占領政策に反対の狼煙を上げている。
これに関して博士は、民間人をターゲットにするのではなく、彼らがあくまで米軍を初めとする占領軍に限って抵抗を続けているのなら、イスラムの教義に適った行為だと認めている。
いずこも同じで、ひとつの「原理」に対する解釈は、その意識のあり方、目的のあり方でいかようにも変化できるものだ。
国家自衛の為の自衛隊が、この先戦闘行為に巻き込まれた時、同様の分裂議論が生じることは想像に難くない。
「どこまでが自衛で、どこまでが攻撃なのか」
机上の議論では、判断しかねる問題である。

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>お仏蘭西と比べる訳

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2004/12/04 20:03 投稿番号： [58913 / 118550]

>もしも日本の政治家が北朝鮮から賄賂をもらっていて
>それが原因で北朝鮮の核兵器開発や
>日本人拉致問題を無視していたとしたら、
ハッキリした証拠は北朝鮮が崩壊でもしないとでてこないだろうけど、
金丸副総理はまさにこういう行為をやってたと思うよ。
議論じゃなく、参考までの話。

>ちなみにこれはアメリカの憲法においては、
>反逆罪とみなされる。国会審議中でも逮捕はされるのである。

豆知識はともかく、
日本の事例をもちだすことで論点を巧妙にずらしているね。
いつもながらのみごとなとぼけですな。

サダムフセインのイラクはフランス人を拉致していない。
サダムフセイン政権は、アメリカ人も拉致していない（と思うけど）。
石油食料交換プログラムの件は汚職には当然なるだろうけど、
それがどうして反逆罪になるの？
どんな憲法なんだよ、アメリカ（笑）。

>そういう国民が政治家のいってることを信じるアメリカ人はバカだ、
>なんて言えた義理か。

投稿58807の"アメリカの政治家はよそに比べてきれい"という妄想は
やっと解消されたようで、
"どっちもどっち"に立場が変わったね。

ただ結構面白い議論だったんで私なりにまとめとくと、
国家のリーダーシップに対して汚職という概念を適用せず、
"リーダーシップの不在"という、
国家にとってはチンケな汚職よりも
よほど悪い状況を回避するのに
二つ方法があるってことでしょ。

ヨーロッパ大陸式に　汚職自体を追求しない方法と
アメリカ式に　徹底的に情報公開することで
誰がどんな政策を買ってるか明らかにして汚職という概念自体を
なくしてしまう方法。

正直、機能不全を起こしてはいてもアメリカ式のほうが
情報がでてくる分健全だと私は思う。
ただ二大政党制だとどっちに投票するにしても
"目をつぶる"要素が多くなりすぎるんで、
（日本的な基準での）"汚職"し放題って状況はかわんないんだよね。
とくに戦争なんてはじめちゃうと。

で、日本の場合は、
"汚職/スキャンダルによるリーダーシップの不在は
国家にとって汚職よりも有害だ"
という原則自体を国民が学習すべきなんだよな。
そいういう意味では　
チンケな清廉潔白さは日本の政治家のほうが
フランスやアメリカよりよほど上だけど、
肝心のリーダーシップが犠牲になっている。本末転倒。

田中角栄がこけなかったら、
日本はどんな国になってたんだろうね？

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イスラム教徒の「反米の論理」

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/04 20:00 投稿番号： [58912 / 118550]

件名は、正確には
「テロリストのジハード」では分からないイスラム教徒１３億人の「反米の論理」である。雑誌「SAPIO」からの文面抜粋だが、非常に興味深いので、一部抜粋したいと思う。
語り手は、アラブ中東地域を代表するカイロ・アメリカン大學教授のサアド・エディン・イブラヒム博士である。
イブラヒム博士は、同地域の独裁国家に対し、長らく非暴力の抵抗運動を続けてきた。イスラム教徒で、エジプトとアメリカの二重国籍を持つ氏が、イスラム原理主義テロ組織とアメリカが烈しい戦闘を繰り広げるイラク、そして世界的な「文明の衝突」をどうみているのかのインタビューである。
「憲法原理主義？」だった日本が、その改憲の帰路に立たされている今、イブラヒム博士の主張は、我々日本国にも大いなる示唆を与えてくれるのではないかと思う。
トピを改めて、特に興味深い部分を著作権ギリギリラインでご紹介したい。汗

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ヤクザと米国２（修正と補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/04 19:37 投稿番号： [58911 / 118550]

修正ついでに補足。修正は、

> 大して役に立たない平気でも買ってあげている。

「平気」は「兵器」でしたね。

しかし、このトピは青年将校だとか三島由紀夫だとかどうなってんの？ほんと平和ボケしてんじゃないの？米国主流から見れば、日本人なんてどうでもいいに決まってんじゃないの。米国本土がどうってことなければ、世界で何が起きようが、米国民には関係ないんだから。そんなこと、イラクでもう証明されてるでしょ。もし、米国が世界制覇を狙うなら次は．．．。そんなとき、資源もない、こんなちっこい島国。カネがなくなりゃ、軍事基地以外の何の意味があります？

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＞お仏蘭西は

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/04 19:16 投稿番号： [58910 / 118550]

＞だったら米国が調査報告書の裏付けを補強して国際社会にエビデンスとして提示すればいいんじゃないの？

理屈はそうだが、国連の常任委員会のほとんどの国の委員がイラクから賄賂をもらっていたらしいことがわかっている。コフィアナンの息子すら嫌疑がかかっている。国連はアメリカの調査にまったく協力的ではない。だからアメリカだけで調査報告書をだしていくら裏付けしたって、国際社会はふりむきもしないだろうね。なにしろどこの国も叩けば埃のでる体。アメリカの調査なんて煩さがられるだけよ。

＞他国の憲法にケチつけたって始まらないよ（笑）

仏蘭西の憲法にケチをつけてるんじゃなくて、仏蘭西庶民の姿勢にあきれてるのよ。仏蘭西人がいつもアメリカ人よりも優越感をもって馬鹿にしているから、仏蘭西がそんなことをいえた義理かよって、言ってるだけ。

もう遅いから今日はこれまで。おやすみ〜。

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ヤクザと米国２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/04 19:11 投稿番号： [58909 / 118550]

ヤクザの米国にとって、日本の価値とは何だろうか？まずはカネ。これは、現在のところ、日本は十分に役立っている。用心棒代もたんまり払っているし。大して役に立たない平気でも買ってあげている。

自衛隊のイラク派遣では、世界を騙すのに日本が役立つと思われたが、期待はずれ。とっくに米国の思惑は見透かされていて、日本は米国の金魚の糞でしかないことが世界に知れ渡ってしまった。日本の主体性のなさに、オランダも呆れていることだろう。

後、米国から見た場合、日本の価値はなんだろう。大した資源もないし。米軍の基地さえ残れば（というより、米国本土さえ攻撃を受けなければ）、日本の国土自体はどっからいつ攻撃を受けようがどうでもいいし。他に何かあるのかな？やっぱりカネの切れ目が縁の切れ目かなあ．．．

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兵隊さんの作り方〜アメリカ編

投稿者： yugafee 投稿日時： 2004/12/04 19:00 投稿番号： [58908 / 118550]

ジョー・バンガート軍曹の話し

合衆国を出発する前日にキャンプ・ペンドルトンの集結大隊でちょっとした訓戒をうけるとき、うさぎの訓戒といわれてるやつですが、幕僚部の下士官がやってきて、うさぎを一羽もってきて、ジャングルでの脱出、逃避、生き残る方法について話をするのです。

下士官がそのうさぎをかかえると、みんなうさぎ好きになる。いや、うさぎ好きになるわけでなく、なんというか、そのときはまだみんな人情があるわけです。それから数秒して、下士官はうさぎの首根っこをぼきんと折り、皮をはぎ、はらわたを取り除くのです。まったく同じことが婦人に対しておこなわれたことを、私は証言できますが、下士官はうさぎにそういうことをして、それから訓練兵らが内臓を見物人のなかにほうりなげるわけです。

　（中略）

彼らはその場で例のうさぎをひきずりだし、殺し、皮をはぎ、そして内臓器官をあたかもごみくずかなにかのようにもてあそび、そこらじゅうに臓物をほうり投げるのです。それからこの男たちはあくる日、飛行機に乗せられて、ベトナムにおくられるわけです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩波新書・『ベトナム帰還兵の証言』　陸井三郎・編訳

　質問：兵隊さんになりたい人、手を挙げて〜っ！

* 原文は改行がありませんが、読みやすいように改行を入れさせていただきました。

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イラクの情勢を知るための指標２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/04 18:56 投稿番号： [58907 / 118550]

イラクの情勢を知るための指標として、もう一つ、イラク軍やイラクの国境警備隊、警察の死亡者数がある。注意して記事を読んでいると、すぐに気が付くが、これまで彼らはだいたいがグリーンゾーン前の自爆攻撃とかで死亡している。なぜなら、応募したり、給料を貰うため、グリーンゾーンの前に並ぶから。最近は、応募者も少ないか、何か対策を立てたかで、そんな記事はあまりない。

グリーンゾーンの前が危険なら、中に入れてあげればいいじゃないかと思うが、そうはいかない。軍にも警察にも、武装勢力の人間が入り込んでいて、入れた途端に総攻撃を食う恐れがある。まあ、うまい具合にイラク人同士殺し合ってくれた方がまだましな選択ということだろう。

最近、起きた警察署襲撃はすごかった。

バグダッドで襲撃相次ぐ、イラク人25人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000982-reu-int

この記事には、この警察署襲撃の持つ重要性が指摘されていないが、この警察署はバグダッド空港とバグダッドを結ぶ生命線ともういうべき主要幹線にあり、それが武装勢力が四方から悠然と現れて、警察署を襲撃し、拘留されていた人たちを解放している。

Baghdad hit by two major attacks
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4064609.stm

つまり、この襲撃は、最も重要な物資補給線でさえ、米軍が確保できていないことを意味する。そして、今回の増強は、イラク人の軍や警察組織の確立がほぼ不可能になり、けっきょく米英軍が前面に立たざるを得なくなったことを意味する。それが、ちょっと前からの戦闘への英軍の参加になっているわけだ。

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おフランスは

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/12/04 18:24 投稿番号： [58906 / 118550]

仏政府の公式コメントとして食料交換プログラム疑惑に関わる汚職問題は、調査報告書の裏付けが無い事を理由に否定してるんでしょ？
だったら米国が調査報告書の裏付けを補強して国際社会にエビデンスとして提示すればいいんじゃないの？

他国の憲法にケチつけたって始まらないよ（笑）

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早速お返事しておきます・・・（汗）

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/12/04 17:57 投稿番号： [58905 / 118550]

いつもタイミング逃して、返信しづらくなるので、今日は、素早く返信します。

＞実際の三島由紀夫も、びっくりするくらい無垢で純粋な人だったらしいですね。

ああそうなんですか。
私は、小説を初めて読んで面白いと思ったのが、彼なんで、ちょっと贔屓目かもしれませんが、あの文章が好きなんです。こんな私の文章じゃあ全然説得力ないですが・・・。

あの日はびっくりしました。切腹なんて、時代劇のものと思っていましたから。

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＞＞日本は基本的に大陸法

投稿者： soccerdaisuki2004jp 投稿日時： 2004/12/04 17:48 投稿番号： [58904 / 118550]

レスありがとうございます
そうですね…アメリカの様に司法取引が盛んに行われる国って
「やっぱり良い弁護士雇わなくちゃ」っていう感じで怖いですね
一方で仰る通り最近の警察…おかしいです
未解決な事件が多すぎですね
強固な法治国家日本は何処に行ってしまったのでしょうね
ただ、だからと言って安易な警察権力強化も考えものですね
警察官が信用できない！

今北海道は道警の捜査費流用疑惑…もう疑惑ではなく道警も認めていますが…で大揺れ
こういう事件が起きると「一部の不心得者の為に、真面目にやっている警察官が可哀想！」なんて言われけど
どうもこの事件は「一部の真面目にやっている警察官が…」って感じです

話しが逸れてスミマセンでした…

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お仏蘭西と比べる訳

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/04 17:43 投稿番号： [58903 / 118550]

わたしが仏蘭西を引き合いにだしたは、カカシがお仏蘭西を毛嫌いしているという理由だけではない。

シュラク首相にまつわるスキャンダルは単なる汚職問題といってかたずけてしまっていいものではない。シュラク首相にかかっている嫌疑は、シュラク首相及び仏蘭西政府の高官がイラクから賄賂をもらっていて、対イラクとの外交問題に影響をもたらしたというものだ。

もしも日本の政治家が北朝鮮から賄賂をもらっていてそれが原因で北朝鮮の核兵器開発や日本人拉致問題を無視していたとしたら、これは由々しき問題ではないだろうか。もしこれが本当なら国会審議中だろうとどうだろうと、国会議員は質問に応えるべきだとは思わないか？

ちなみにこれはアメリカの憲法においては、反逆罪とみなされる。国会審議中でも逮捕はされるのである。

にも拘らず、仏蘭西の特権的憲法によって、シュラクは首相の任期中は審問もされない。
仏蘭西では首相がこの反逆罪を犯しているかもしれないのに、庶民は政治家なんてそんなもんよと涼しい顔をしている。

そういう国民が政治家のいってることを信じるアメリカ人はバカだ、なんて言えた義理か。とカカシは思うのであった。

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>三島由紀夫と、慎太郎の違い。

投稿者： so_what108 投稿日時： 2004/12/04 17:40 投稿番号： [58902 / 118550]

お久し振りです。

＞三島は「無私」だったのではないだろうか？

>だからといって、ほめられたものではないと思うが、その純粋さには好感が持てる・・・。

同感です。
政治家ではなかった、ということでしょうね。
実際の三島由紀夫も、びっくりするくらい無垢で純粋な人だったらしいですね。
そういう意味で三島由紀夫の文学より、三島由紀夫本人ってとても魅力を感じる人です。

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ＯＤＡ打ち切りは外交カードには

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/12/04 17:39 投稿番号： [58901 / 118550]

ならないと思います。
そもそも絶対額が小さいのですから現状では中国にとっては全く影響無いでしょう。
絶対額が大きく且つ無償援助が援助の大部分を占めれば別ですけどね。
６０億、それも円ですよ。ドル換算（ex@120.-として）で五千万ドル。到底外交カードになるような金額になりえません。
円借款に対する返済が滞る事もまず考えられない。中国人は契約を遵守します。アメリカより与信与えてもいい位です。
仮に返済しなかったらどうなると思います？国としての与信力の低下を招きます。

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三島由紀夫と、慎太郎の違い。

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/12/04 17:33 投稿番号： [58900 / 118550]

三島は「無私」だったのではないだろうか？
ある意味では理想主義者として、純粋に、自分の利益よりも日本国という範囲限定の上で、公共の利益を優先した。それが嘘か真か勘違いか・・？
自分が無私であると言うことを証明する必要のために、三島は自ら死んで見せなければならなかったのではないだろうか？

だからといって、ほめられたものではないと思うが、その純粋さには好感が持てる・・・。

慎太郎は、三島を慕いつつも、模倣しながらも、悲しいことに決定的に違うのは、「自分も利益享受者の一人でありたいと考えている。」と言うことではないだろうか？その下心の存在の証拠が太陽族と言う「階層の括り」であり、彼をして下品足らしめている要因ではないか？と思う。

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良いね！大分落ちついて来たね

投稿者： soccerdaisuki2004jp 投稿日時： 2004/12/04 17:29 投稿番号： [58899 / 118550]

大丈夫！上手に話し合えば分からない相手じゃないから…
ただ小泉氏にこの「上手」が有るかどうか心配だけど
靖国問題の影響が有るんで、未だに賠償代わりのＯＤＡを求めているように受け取られるのかも知れないけど
ご本人も
「円借款について、かつての経済建設のときほど必要としておらず、重要性が減少しているのは事実だ。ただ、（廃止論などは）友好の大局に立って慎重に判断すべきだ」
と言ってるんだから、そう悲観的になることは無いね！
兎に角、お隣さんとは仲良くして行かなくちゃネ！

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＞>>自衛隊よ！決起せよ！三島由紀夫

投稿者： so_what108 投稿日時： 2004/12/04 17:22 投稿番号： [58898 / 118550]

＞三島由紀夫の死は、単に、文学者の死に過ぎない。彼は自殺のカキワリ代わりに政治らしきものを使ったに過ぎない…。

もちろん、三島由紀夫は文学者として（自殺）したのだと思います。天皇制に対する想いも彼のロマンティシズム、美学と思ってます。
ただ、彼の（東大全共闘）との対論を読む限り、（全共闘世代）を自分の同志として巻き込みたかった、そして失敗に終わった、という印象ですね。
三島由紀夫は明らかに反米の立場をとってますから。

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☆これってどう思います??…只の宣伝

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/12/04 17:17 投稿番号： [58897 / 118550]

その内、暗い人生しか待っていないことが、はっきりしそうな人ってだけかな。

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＞日本は基本的に大陸法

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/12/04 17:13 投稿番号： [58896 / 118550]

＞＞
憲法や刑訴法・労働法なんかに英米法の影響が有るけどネ
＞＞

そうですね。刑法も基本はフランスなども大陸法でアメリカとは根本的には違いますね。

真実発掘に重点が置かれており、便宜的、実質的な方法が組み込まれている英米法とは根本の考え方が違う。

だが、日本人の目からみると、英米法は金持ち有利、力のある者に有利ですね。

冤罪などは、意外に晴らし難い…。だが、その一方で、アメリカを離れることが容易な階層には、犯罪者に対する社会的制裁が弱い。移民国家ですから、本国に買えれば前科持ちの人生から解放されやすい。

国外に出る事も出来ず、底辺でうごめいている人たちへのしわ寄せが大きい。

志願制の兵役も、社会的な傷を持っている階層の人たちに魅力のある条件が組み込まれていたりする…。

ま、日本でも、貧乏人や権力側にない人間は、実質的には裁判権がないですけどね。今の警察の扱っている事件…。３割り以上、冤罪じゃないですかね。加害者と被害者が入れ代わっているような事件も多いのでは…。大事件では少ないようにみえますけど…。でも、最近、犯人が捕まらない凶悪事件が多いですね。

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だったらこれは？

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/12/04 17:05 投稿番号： [58894 / 118550]

日経だったら朝日、産経よりは中立的でしょ。これ貼ります。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041204AT1E0301803122004.html
対中政府開発援助（ＯＤＡ）が転機を迎えている。中国の温家宝首相が先月30日の小泉純一郎首相との会談で、対中ＯＤＡ削減に一定の理解を示しつつも、対中強硬論に基づく打ち切り論議をけん制した。削減の程度や、将来の廃止時期をめぐる双方の思惑にはズレがあり、日本側も対中関係に配慮した軟着陸を迫られる。

　温首相「円借款について、かつての経済建設のときほど必要としておらず、重要性が減少しているのは事実だ。ただ、（廃止論などは）友好の大局に立って慎重に判断すべきだ」

　小泉首相「まさに中国は経済発展している。供与する方になってきている」

　ラオスでの会談に同席した外務省幹部によると、温首相は「中国はかつて戦後賠償を求めていない」など、間接的な表現で日本のＯＤＡが事実上、戦後補償の代償の役割を果たしてきたことも指摘。これには「ＯＤＡを当面、継続すべきだ」という強い要請の側面もある。 (07:01)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

首脳同士がどういった会話をしたのか一字一句知る術がないけど、この記事見る限りは読売と同様の意味合いに書いてますけど。これもすり替え発言ですか？

ヤクザ発言気にしてるようだから取り消しますよ。ちゃんとコメントしますよ。

既に中国は名実ともに大国になったと言っても相応しいのに我が国からのＯＤＡ打ち切りの打診に否定的な態度を取るのはおとなげないと言わざるを得ない。
このような態度で接するのであればそれこそカネの切れ目が縁（円でもいいわよ）の切れ目で真のパートナーシップを築くべき相手とは現状思えない。
撤廃されても大局に影響が無いというのであれば即刻打ち切るのが我が国の利益に合致するものと考える。余剰資金はイラク復興資金に回して少しでも国民の税負担を少なくし且つ有効に利用される事を切に望む。

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＞中国からのＯＤＡの撤退の利用方法

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/12/04 17:00 投稿番号： [58893 / 118550]

＞＞
例えば、外交部の章啓月・報道官はＯＤＡに関して「日中関係の発展促進につながる重要な要素」「日本企業にとってもプラス」などと現状を総括し、小泉首相のＯＤＡ撤廃を示唆する発言に関しては、「中国側では継続を希望する」「しかし、仮に撤廃されたとしても日中関係の大局に影響はない」と言っているからね。
上手に終息の方向に向かえば良いって事だろうね。
＞＞

とも言えるけど、ちょっと別の見方もあるかも…。

ともかく、中国の現政権の維持に必要なら、撤廃はできない。

撤廃すれば、却って、貸し付け金が返ってこない。

その他に反日を誘導し、ＯＤＡの撤廃を匂わせ…、は、国連の常任理事国入りの問題などのカードにも使える…。

ＯＤＡも、理事国入りを反対しないならば、続行しよう。理事国入りを反対しならが、非理事国が理事国を援助する理由がない。戦後補償の意味合いと言っても、補償は請求しない、だが、金は寄越せ、補償以上に寄こせ、も道理としては通りませんからね。

靖国問題を使って、一部で中国の反日政策を取らせ、矛盾に追い込んでいく。ＯＤＡも別の角度から、同じように使える…。

どうも、チャイナスクールの勢力の方が都合が悪い流れの中の出来事じゃないかな。

多分、ＯＤＡの撤廃はできない。かなり玉虫色になるんじゃないかな。今の中国と日本の関係の中では、ＯＤＡの費用など安いものですからね。中国を振り回すことができる、と考えれば…。

イラク攻撃の波及効果が出てきて、今、中国政府、現政権も相当な崖っぷちに立っているんじゃないですか。そう簡単には、東アジアの覇者にはなれそうもないよ。

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西部劇の保安官

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/12/04 16:55 投稿番号： [58892 / 118550]

悪者をやっつけるときの保安官は堂々としていた。
保安官は、最後のクライマックスで、悪者と対決するが、卑怯にも悪者は、そばにいた女性を盾に「拳銃を捨てろ」と叫ぶ。
・・・・・・
・・・・・・
いまのアメリカの保安官は、その女性ごと発砲して殺して、「町を守るためには仕方がなかった。全てはあの悪者のせいだ。我慢してくれ。」とか言うのだろう。

もういまのアメリカでは、西部劇のドラマとしての心の中の葛藤を呼び起こすと言うような醍醐味は味わうことができないのだろう。

まあしかしどちらにしても、西部劇なんてたぶん、アメリカインディアンの虐殺の歴史の正当化が目的なんだからはじめから欺瞞に満ちているのだけど・・。

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>アメリカの世界戦略

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/12/04 16:46 投稿番号： [58891 / 118550]

アメリカの世界戦略…。

それほど、頭でっかちのものだとは、見ていませんけど…。
ある意味では、当然の野心…。

新しい形の帝国主義と言うわけですけど、アメリカが世界の頂点にたって、この地球を支配できるか、否か…。

その適格性、その背景、その能力が問題なんですけどね。

世界の頂点に立ち続けるには、いくつかの条件が欠落していると見てきたのだが…。

ひとつは、言語かな。
もう一つは基底になっている宗教ですね。感情的するぎる宗教が下敷きになっている…。

だが、軍事大国は強いね。特に抜きんでると相当のことを乗り越える力を蓄えてくる…。

言語なども、公用語としてフランス語などを活用できるようなら、また、道は開ける…。感情的、排他性の強い宗教も、東洋の叡知を汲み入れることが出来れば可能だ…。

だが、今のアメリカにはその兆しはない…。感情的で、唯我独尊だ。新興の金持ち、物凄い兵器開発をやっているだけに過ぎないかも知れない。

ま、アメリカの世界戦略のなかに、長持ちする普遍性があれば、日本も安心して、ポチもやれるんですけどね。

その辺の力量がどの程度か、分からない。それが問題…。目下は危うくみえることも多い。気づくか、変わっていけるか。それが日本にとっては問題なんやろね。

アメリカ追従も短期的にはＯＫなんですけど、長期的にはどうかな。

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>>自衛隊よ！決起せよ！三島由紀夫

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/12/04 16:24 投稿番号： [58890 / 118550]

>>
三島由紀夫は戦後のアメリカべったりの日本と民主主義をむしろ批判したんじゃないの？
>>

本気でそんなことを考えているのかな。

三島由紀夫の死は、単に、文学者の死に過ぎない。彼は自殺のカキワリ代わりに政治らしきものを使ったに過ぎない…。

ほどんど、ヘドロの海に種を数粒まいても何もできないよ。

文学者の死を否定していた三島由紀夫が、死の手段として、思いついただけに過ぎない。本音でも、本気で考えていた訳でもない。自分の死の目眩ましにつかっただけだよ。

政治も自衛隊も関係ない…。彼は死にたかった。そんだけ。

自分の肉体改造に、自衛隊のお世話になった。ただ、そんだけのご縁…。肉体を強化してみても、彼は死に勝てなかったんだけど…、まあ、いいじゃん、という感じですね。

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自慰ザル暗い人の責任転嫁

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/12/04 16:21 投稿番号： [58889 / 118550]

＞これは「アメリカの問題」。
＜中略＞
＞れをいまさら否定して何か有益な結果がでてくるんかいな？

君が否定しなかったものを一つでもあげてみろよ。

＞日本は傍観者で無責任な評論だけしてりゃいいの。当ったり前だけど、何を言っても最後は「所詮、他人事よ」で片付けられる。

ホンットウに「屑」だなあ？
奥さんと言う日本人外交官が殺されたかもしれないことを他人事と解釈できる君は、一体誰を守りたいがゆえに、「国益」を連発しているの？また、唯一の原爆被爆国の日本が、少なくともウラニウムと言う放射性物質が武器として無制限に使用されている事に問題意識を持ち、常に敏感でありたいと言うことが他人事だと言える君は、何のためにここに参加しているわけ？ただ政府決定に盲目的に追従しろと言うプロパガンダのためかい？
すくなくとも、アメリカの決定事項や、日本への（暗黙を含む）要求については、他人事ではなく、日本の方針と密接に絡んでこざるを得ないから、君の意見として出てくるのは、創造力のない、たった一つの選択肢として、自衛隊派兵賛成と言う近視眼的判断が起こってくるわけだろう？

君のばかさ加減は、果てしなく続く。
ある意味では、私にとっては、自衛隊員だって、所詮他人事なんだけれども、君はどこにその「線引き」をしているわけ？アメリカ人は他人で、自衛隊員は身内なの？身内が見殺しにされるのを容認するのはなぜ？どうてそれを他人の所為に使用とするわけ？君の国益と言うのは、誰の利益をさしているのか、高齢化した老人や一般的な曖昧な意味での総括としての「日本の国益」とか言う詭弁を用いないで、はっきり答えてみろよ。

※いったい誰のために奥さんや香田さんは死ななければならなかったのか？また、過去も現在も含めて、アフガニスタン、イラクの人たちや、自衛隊員は死ななければならないんだ？

＞それを自衛のための交戦か、過剰な自己防衛のための交戦かもうやむやにし、なおかつ国内法でがんじがらめにし、派遣した責任はどこにあるんだい？　
＞小泉首相ひとりの問題かい？そうやってまたホッかむりするような国民でいるんかいな？

君は、君のようなこれを社民党議員等に責任を転嫁してしまう「屑」に対して、はじめに私が書き込んだことをまだ理解できていないようだなあ。君は今度は何を盾にして、その後ろで臆病にも遠吠えているのか？誰がうやむやにしたのか？誰が法整備も整っていない時点での、条件反射のようにしっぽフリフリ同意したのか？君こそがそれに積極的同意の意思表示を示したじゃないの？

何度も書くけど、君のこれまでのアメリカ、政府支持の選択肢のうちで、ほかに選択肢のあったもので、それがあればもっと良くなっていたとでも言うべきものがあったらぜひ書き込みなさいよ。結局、現状追認の単なる卑怯者じゃないか、君は・・・？

ついでに書くが、

＞日本が繁栄をし、ラーメン屋自身も繁栄の恩恵に浴してこれらのは、米国を中心とした西欧社会と協同歩調をとることを目指してきたからよ。

私自身自問自答する中で、必ずしもこの「繁栄の恩恵」が私の求めているものではない事は感じているよ。だから、恩に着せるなよ。自分が作ってきたわけでもない癖に。君はヒーコラヒーコラ言いながら、出遅れないように反省もなくこれにただ妄信してついてきたに過ぎない人間じゃないか？
・・・だからといって、私はここで教えられながら、これまでの道を否定するわけにはいかないから、過去を振り返りつつ、現時点での私個人の最善の道の可能性を探っているわけじゃないか？・・・君は、盲目的に現政党の方針を認めるだけで、権威の影に隠れて他人を批判していればいいのだから楽でいいね？

＞　自衛隊を安易に撤退させて、うやむやに問題を処理すると、いずれ暴発するんじゃないいんでしょうかね〜

ばかだろう？
いまの時点で例えば撤退させると言うことは、極めて困難なのはわかるだろう？つまりそれでもなお撤退させると言うようなことが決まるかも知れないとすれば、それは全く問題をうやむやにしたと言うことではないだろう。極めて明確な決断をしなければ、撤退などできるはずがない。
例えば、天安門では公権力による一般市民の虐殺があったが、日本の学生運動では、樺さんは殺されたが、それでもしかし、頑として自衛隊の導入に反対した人たちの賢明な選択があったから、日本の軍隊が日本の一般人を殺すことが最小限で食い止められたわけだよ。

※この「賢明な選択」をする人たちの政治が小泉政権下で行われていると本気で考えているのか？そこは、マスコミも含めて、懸命に指摘、批判し続けなければならないだろう？
君にはその視点が欠落しているんだよ。

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＞とても貴方冷静に見えないけど？

投稿者： soccerdaisuki2004jp 投稿日時： 2004/12/04 16:16 投稿番号： [58888 / 118550]

読売のすり替え発言を真に受けちゃだめ！
日本のＯＤＡが開始された当初、それは戦後補償の意味合いも有ったと言うわけで
戦後補償だから続けろと言っているわけでは無いよね
よって…
＞交通事故で示談しておきながら後で難癖つけていつまでも、お金請求してくるヤクザの手口と全く変わらないわね。
と言うのは当たらないと言う事だろう

例えば、外交部の章啓月・報道官はＯＤＡに関して「日中関係の発展促進につながる重要な要素」「日本企業にとってもプラス」などと現状を総括し、小泉首相のＯＤＡ撤廃を示唆する発言に関しては、「中国側では継続を希望する」「しかし、仮に撤廃されたとしても日中関係の大局に影響はない」と言っているからね。
上手に終息の方向に向かえば良いって事だろうね。

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>アメリカの世界戦略が生み出す風景

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/12/04 16:15 投稿番号： [58887 / 118550]

>>
一部の専門家・エリートが頭の中で構想し、実現された街がある。

卑近な例で言えば西新宿高層ビル街や多摩ニュータウン。
>>

それと、国家もね。共産主義国家なども、その典型…。

所詮、人間の頭脳の想像力など多寡が知れている。頭だけでのものが如何に駄目かは、仰る通り…。

人間という存在のもつ、多様性、多面性、柔軟性には、とても敵わない。

そういう意味では、過去の歴史に残る為政者というのは、遥かに人間を知っている…。如何に矛盾に満ちた存在であるかも。

家康なども、権力とは薄汚いものよ、醜悪なものよ、と言っていますからね。

庶民の皮膚感覚、庶民のバランス感覚というものを馬鹿にしたら、きっと破れますね。最終的には、大衆の感覚が勝っている事例って多いですからね。社会現象にしても、街づくりにもいても、ね。

一番、拙いのは官僚主導か…。官僚というのは、あくまで補佐役であり、奉仕者であって、始めて能力が生きる存在かも知れない。

日本も戦後の官僚主導の政治が、あちこちで破綻きたし、膿が溜まっている…。それも、日本の大問題だわ。特に内政…。

内政が健全でないと、所詮、世界に出ても、また対外政策も健全にはならないのだろうな。

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ＯＤＡ　個人補償　憲法改正　

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/12/04 16:00 投稿番号： [58886 / 118550]

▼日韓会談で日本が個人補償に踏み込んだ理由？

　冷酷無比の国家首脳の底意を読み取れないアホサイトでは―─

http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/6000

　普通ニュースを見ていれば、もし日本政府にそれほど情け深く罪を真摯に反省するまともな人間がいたのなら、強制連行裁判も「従軍慰安婦」裁判も起きるはずもないと思うはずだき・・・。

　強制連行の資料などを焼却する犯罪者から被害者はどうやって日本から補償金をもらえるのか？

　以下、高崎宗司『検証　日韓会談』（岩波新書）より―─

　日本側はこれほどまでに個人補償問題に踏み込んだのであるが、その真意はどこにあったのだろうか。日本政府が心から韓国人被害者に対して日本人と同じように補償しようと考えていたとはとうてい思えない。被害者の「人数・金額・被害程度」を「具体的」に明らかにすることが資料的に不可能なことを韓国側に認めさせ、個人の補償請求を放棄させて、つかみ金で解決しようとするところにその真の目的があったと思われる。そして、日本側はそれに成功した。韓国側の代表の一人であった文哲淳は、次のように語っている。
「どんな方法で何を基準に一人いくらと金額を出すのか、技術的にも不可能なことです。結局、一つ一つ技術的に積み上げて計算するのではなく、政治的に妥協するしかないと考えていました。つまり、政治的な決断によって日本が韓国政府に相当な金額を払う方法で妥結した方がいいというのが、韓国側のとった立場です」（新延、４１頁）

▼三島由紀夫、憲法改正、小熊英二で検索して・・・

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%EE%B7%FB?kid=9487

http://d.hatena.ne.jp/morimori_68/20031213

＊＊＊

　ＯＤＡ論争を始めるに当たっては以下をまず読んでから・・・。

▼ 日本の政府開発援助

田中治彦『南北問題と開発教育』（1994）第３章より

http://www.rikkyo.ne.jp/~htanaka/98/Aki-ODA.html

　対中国ＯＤＡだけを標的にしている連中の目的は？

　
１．ただの殺人・戦争好き？
２．反省してから金儲け？
３．反省した振りして金儲け？
４．反省せずに金もうけ？
５．・・・

　産経新聞なんかは１と４の組み合わせのようですけれども、どう見ても愚かでしょう。小泉が靖国参拝している間は、日本の企業は色々やりにくい。だいたい「韓流」攻勢をしている国もあるのに、小泉は「反日」を煽っている？そりゃあ財界から苦言もでるわ。

▼ 「原発輸出に郵便貯金・年金がどう使われるか？」

http://japan.nonukesasiaforum.org/japanese/backno/no29/con7.html

▼日本のＯＤＡが引き起こした
インドネシアの債務危機〜誰の責任か〜

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/jubilee-kansai/html/kouzano2.htm

▼ 「日本工営」たどっていくと…ムネオハウス　ケニアODAに“登場”＝ODAめぐり政・官と癒着

http://www.sasaki-kensho.jp/giwaku/article/muneo_box/muneo_box038.html

▼ 日本とインドネシアの連帯で健全な市民社会を築くためにー

http://www2.ttcn.ne.jp/~kotopanjang/Prof-Sumi.htm

▼ 米軍のファルージャ攻撃　現地から告発
あっ、いま爆撃あった
数百の遺体、通りに放置

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-04/01_03.html

▼＜２００４年１２月２日　朝刊　１面＞
「九条」の重要性強調／小田実氏ら識者講演
那覇市内

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200412021300.html#no_1

▼ 「九条の会」講演会　なぜ人々は集まるのか
“ネットで知った”“授業で聞いた”…
“憲法を守ろう”
参加者と講演者が共有

http://www.jcp.or.j

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不逮捕特権とは民主主義を守る砦の側面も

投稿者： soccerdaisuki2004jp 投稿日時： 2004/12/04 15:53 投稿番号： [58885 / 118550]

カカシさんが…フランスについて調べて頂くのは結構ですが
元々議員や大統領にどれほどの不逮捕特権を与えるかは各国の考え方
フランスが大統領に大逆罪以外の不逮捕特権を与えているのは
現憲法制定まで議会の混乱によって政治が停滞してしまった事への反省が有るんだろうね
それが議会による弾劾も裁判所による訴追も無い大統領を生んだわけだ
しかし、それでは大統領は独裁者かと言えば…否！
議会には内閣の不信任案が有り…大統領は下院の解散権を持っているので
そこで間接的な権力の均衡が図られているわけだ
それにフランスには共産党や社会党と言った強力な野党勢力も有るしね
小党分立や連立内閣と言った混乱に対する保険として
強力な大統領権限と言った側面を持っているのでしょう
まあ、今フランスでは議会による大統領弾劾権を認めるか否かが議論されて様だけどネ

結論から言えば、大統領にしても議員にしても不逮捕特権は三権分立の結構大事な要件となっているって事だね

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とても貴方冷静に見えないけど？

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/12/04 15:47 投稿番号： [58884 / 118550]

＞男であろうと女で有ろうと、人様のお国をヤクザ呼ばわりするのは下品だと言うことです。

今になってこれ？男女差別的発言しておいてそんな大層な事言えるの？
私の”お下品”な発言が気にいらないようだけどこんなの論点にする貴方って何かおかしいよ。

＞首脳会談で「ＯＤＡが戦後賠償の代わり」と言った発言が中国側から有ったのですか？

下記はシオンさんが貼った記事。見てないで反論してたの？（一部だけ抜粋）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041203i314.htm
会談で温首相は「（ＯＤＡ打ち切りの議論が）政府の責任者から出るのは理解しがたい。仮に、ＯＤＡを中止すれば、両国関係は、はじける状況になる」と指摘し、小泉首相らを批判した。さらに、日本からのＯＤＡは先の戦争の賠償の意味も持っているとの認識を示した。ただ、「日本からの円借款の重要性が減少しているのは事実だ」とも述べた。

＞数字を示してご意見をいただいても…私もＯＤＡは終わりにしても良いかな？と思っているので、悪しからず…

別に構いませんけど。
しかし何の論拠も無くＯＤＡ打ち切りを支持されてもこちらは何もこれ以上申し上げられませんね。
ＯＤＡの効果を力説しているようにみえて最後は良いかな？ですか？

＞これじゃ分からないけど…まあ、冷静に行きましょうネ！

私は最初から冷静ですよ。レスに何か破綻ありました？貴方の方が熱くなってるように見えますけど？？？？

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>サッカーさん、あのね：横

投稿者： katuragi1940 投稿日時： 2004/12/04 15:41 投稿番号： [58883 / 118550]

＞それから…首脳会談で「ＯＤＡが戦後賠償の代わり」と言った発言が中国側から有ったのですか？

多分これかな・・・
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041203i314.htm
産経も同様の趣旨の記事を書いてたようだ。

読売と産経の記事だから多少割り引いて見る必要があるにしても一応全国紙だからまるっきりのガセでもないと思う。

私も直接はかの国に言わないにしても気持ちのいい話ではないよね。

中国のほうも上り調子なんだからもう少し大人の対応して欲しいと思わないかい。

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＞アメリカの世界戦略が生み出す風景

投稿者： so_what108 投稿日時： 2004/12/04 15:25 投稿番号： [58882 / 118550]

＞人の頭脳が構想した人工の街の限界。

つくば学園都市でも自殺者が多いって話ですよね。
要は猥雑な空間とか飲み屋横丁みたいなものがあったほうが、都市としては健全ってことなんですね。

都市としての江戸の面白さって、そういった猥雑な空間を（吉原）にテーマパークみたいにまとめたところかな？

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あっ…それから、日本は基本的に大陸法

投稿者： soccerdaisuki2004jp 投稿日時： 2004/12/04 15:16 投稿番号： [58881 / 118550]

憲法や刑訴法・労働法なんかに英米法の影響が有るけどネ

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自慰猿暗い人の読解力

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/12/04 15:13 投稿番号： [58880 / 118550]

>典型的な文系のラーメン屋のあんちゃんがきっちりした論理を展開できるはずないもんな。

まだ文系だとか理系だとかのラベリングにこだわっているわけ？相変わらず進歩のないことで・・・(・・;)
君と話したくないのは、君のアホと卑屈さが移りそうだから・・・というか、読んでいて非常に気分が悪くなる。これは私宛てにではなくてもそう感じるから、君の品性の醜さ、下劣さは、誰と対話しているときにでもにじみ出てくるものなのだろう。

＞＞恥知らずで、卑怯者で、屑人間の輩達は、自分の利益のために人を見殺しにしているという事実が目の前に転がっているにもかかわらず、しかもそれを自ら言葉では語りながらも自覚することができず、その責任だけは自分とは違う人間に取らせたいらしい。」

私は奥ゆかしいと書いただろう？
「恥知らずで、卑怯者で、屑人間の輩達」は、「自覚することができず」、（その責任だけは自分とは違う人間に）「取らせたい」にかかるのであって、それは君達のこと。
「自分の利益のために人を見殺しにしているという事実が目の前に転がっているにもかかわらず、しかもそれを自ら言葉で語る」行為をこれの元稿で書いてしまっている君は、まさかそのことを否定したいわけ？意味不明じゃなくて、理解できないふりをしたいのと違う？このことはいくら君が屑でも、君自身が書いていることを要約していることくらいはわかるだろう？

屑と話していると気分が悪くなって疲れる。

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対イラク武力行使

＞がんばる航空労組。