対イラク武力行使

既出かもしれませんが、もう一度。

加移民省サイトに脱「米」希望者が殺到、ブッシュ氏再選で
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200411060011.html

来年あたり『脱米』という言葉がはやるかもしれませんね。このトピにいる在米日本人も、目を覚まして日本に帰ってくるべきです。子供のころ、日本人の税金を使ってタダ同然で教養を身につけさせてもらっておきながら、大人になったらアメリカに税金を払って、アメリカ万歳と叫ぶ愚か者。まったく反省する気がないのだろうか。


米国の肥満問題深刻
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041106i404.htm

”平均値が男性で約３・９キロ、女性で５・２キロ増えた。”そうです。５・２キロってすごいよね。おまけに、”地球環境に深刻な負担を与えている”ということ。ロシアでさえ京都議定書にサインしたというのに．．．

Oh, God press American...


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ちなみに！

基本的なことですが掲示板の運用はおもに広告収入です。他のMSNなどの掲示板の宣伝や論客の引き抜きは営業妨害にあたることもあります。会員制というアンフェアなルールに守ってもらいながら、チラチラと挑発する態度はまさに卑怯者！悪あがき負け惜しみ。

先の日本人殺害と再選等が行われた事で
何かと動きやすくなったと思います。
テロリストは許さないといってるのだから今こそ最新軍事産業の57パーを誇る米国に空から陸から例の密偵を送ってでも
殲滅して欲しいです。今度はタリバンの時みたいに写真置きじゃなくてもっと洒落たことを希望します。ま、それも現実ならそれはそれで受け止める時でしょう。

事が証明された

>EU leaders to lunch with Iraqi PM at summit end (English)
（ＥＵ指導者は、サミットの最後にイラクＰＭと昼食をともにする予定だった）



　　　　　　　　 ↓

ＥＵ指導者は、サミットの最後にイラクＰＭと昼食をともにする予定。




”Iraq PM pleads for Europe's help
EU leaders respond with $38 million ”offer to fund elections
http://edition.cnn.com/2004/WORLD/europe/11/06/eu.summit.ap/

＞未だに右だ左だと言って冷戦構造から抜け出せない人がこの掲示板に散見されるがまったく化石としか言いようが無いな！



冷戦は終わったのではなくて、アメリカを先頭とする自由主義陣営が、社会主義の圧政に苦しんでいた何億何千万の民衆を解放したもの。

その歴史的意義が理解できていないところがカッペと言われる所以である。

化石以下の漬物石。

カッペ社会主義者soccerdaisuki2004jpに、冷戦が終了したと言う資格はない。

ご挨拶だけで失礼します。
キハチさんお久しぶりです。

夏以来でしょうか、お名前を見つけて嬉しいです。
では。

いやあ、古いヨーロッパや、馬鹿サヨのイギリス新聞やら、イラクのラバーバンド姫やら、負け惜しみが見苦しいですねえ。なんだかんだいってもさすがアメリカ人、ケリーの引き際は潔かった。

ところで非国民のムーアが何故自殺をしないかと、自分の臆病な行動を正当化しています。
下記参照。

http://groups.msn.com/Iraqifuture/page12.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1492

やはり！

この↓テロリストの国にも水爆にすれば良かった！

http://www.bataansurvivor.com/pics/big/beheading.jpg

spica_022さんが「くばさん、そーすは？」で何か質問してるよ。答えてあげれば。俺の方はもうオタクに用は無いの。これから、テニスだわ。好い天気だし。じゃあね。

＞(部隊攻撃で海兵隊員２０人負傷)
だから？テロリストが居るのはファルージャだけだと妄想してたのかな？

＞まあ、占領から１年半もたってこんな大規模作戦。
＞このことが、イラクにおける米国のすべてを語ってるよ。

ファルージャを解放できなかった時は米軍が敗北したとのことだが、それじゃ今回の作戦で「テロリスト」から解放すれば米軍が勝利するということだよね。

＞それとね、「テロリスト」じゃなくて武装化した住民。
嫌だ嫌だ、妄想癖酷いね。

＞逃げて当たり前なのよ。
そんなことじゃファルージャが陥落するのは時間の問題だね。武装した市民なら死ぬまで戦い続けるものじゃないのか？フセインにしろ、テロリストにしろ、最後の血の一滴まで戦うと言ってなかったか？野蛮人と戦いに来たのに逃げるんですかが酷い電波ちゃんは。ファルージャの情報を何も得てない左翼の無能な愚民はこれだから困る。これが情報を持つ者と持たざる者の差か。ファルージャの市民で戦ってる奴が居るのも事実だが、すべてがすべてじゃない。いや、少数派と言っても良い。ファルージャから逃れてきたある家族は外国人の「テロリスト」に占拠された家を米軍に破壊して殺害して欲しいと懇願。また、「テロリスト」に占拠されたある家族は「テロリスト」に家を返して欲しいとお願いしたところ、家の外に連れ出され、リンチされたとのこと。ファルージャから逃れたあるタクシードライバーは最初の頃は街を開放してくれたと住民は思ったが、後に住民に酷い仕打ちをして、こうした「テロリスト」への嫌悪感が生まれたと指摘した。お前の様な左翼の愚民はこうした情報をもっていまい。三流ゴシップ記事や左翼メディアに踊らされて洗脳されているが良いさ。

＞それとさハンドル名に「ｃｐａ」なんて使うなよ。
ネタで使ってるんだけど文句ある？俺がどんなＨＮを使おうが俺の自由。

記事を見てたら、予想通りムジャヒディーンたちは側面攻撃を始めたみたいだね。なんだかんだいっても、彼らは自由に動き回れるからね。だけど、米兵は隊列を組んで移動しないことには、どうしようもないわけ。野蛮人だから、住民から嫌われてるのよ。

Convoy Attack Wounds 20 U.S. Marines in Iraq
(部隊攻撃で海兵隊員２０人負傷)
http://www.iraq.net/displayarticle5829.html

ファルージャ近くで、詳細不明だからな。確認もできない状態みたい。

まあ、占領から１年半もたってこんな大規模作戦。このことが、イラクにおける米国のすべてを語ってるよ。

と思っていたら…。

もうね、ブッシュかケリーかで、イラク人の命が左右させられるのは堪らない。お祭り騒ぎが終わって、やれやれ、なのだが…。

論壇は姦しくなってしまったね。

同じ大統領がやるんですけどね。

ファルージャの掃討作戦が聞こえてくる。

それにアメリカでは、徴兵の心配が出ているのかな。兵力が足りない。補強するには、徴兵しかない。移住を考えている人たちが出始めた、というニュースまで出る始末…。

だとしたら、滑稽ですね。
戦争はね、初めに反対しないと止まらないですね。
武器を持つものは、一時的には非常に強いですから〜。

アメリカ合衆国。この国は今回の選挙でますます分からなくなった。

日本としては、付かず離れずでいきたいのが本音としても、難しい問題がいっぱいになってきましたね。

なんか、中国のバブルの話しなどが後退し始めていますね。
やはり、戦争に加わらない者は強いか。

あーあ、今頃になってこんな嘘を書くかね、cpa_03くん。この捻れてセコイ性格、米国在住の誰かさんにソックリだよな。嘘も同じレベルだし。

> 情報収集力がない奴は知らないだろうが、連中は逃げたがってる。既にファルージャ近郊のヒットに逃げようとしたテロリスト達は米軍の奇襲攻撃により抹殺されて、一部は他に逃げようとしているという情報を得ている。

逃げて当たり前なのよ。個別の戦闘じゃ勝てるわけないんだから。それとね、「テロリスト」じゃなくて武装化した住民。もっと言えば、「ムジャヒディーン」。当たり前だよな、どっか遠くから「野蛮人」が攻め込んできてんだから。イラク国外からも、こういう野蛮人と戦うためにムジャヒディーンが来てるって訳。

それとさハンドル名に「ｃｐａ」なんて使うなよ。あの役立たずで、バグダッドから逃げ出したブレマーのＣＰＡじゃねーか。アメリカに帰ってから泣き言まで言っちゃって。ハンドル名見ただけで、バカって思われるよ。

>>
さて、米軍はこのチャンスを逃がさず一気に勝負に出るべきでアルが、通常兵器ではラチがあかない。 　 そこでこのさい『水爆』を使うのがベストだ！ 　 しかも最大級の５０メガトン級の水爆をファルージャにぶち込むのが良い！
>>

アメリカの為政者が、あなたの命令を聞くのですか。

政治的発言には、もっと現実的な責任をもたないとね。煽動して人にやれせようなんて駄目だよ。

それとも、水爆の費用をアメリカに出すだけの資金が、あなたにはあるのかな。それなら、少しは相手にして貰えるかもよ。

円上昇、１０６円がらみ＝ケリー優勢のうわさでドル売り−ＮＹ外為
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000056-jij-bus_all

メディアを見ている限り、私もケリー有利と思っていた。
特に海外のリベラル系のメディアはかなり露骨に反ブッシュ姿勢をしていたのは間違い無い。

マーケットが噂で動いたので情報操作があったと言い切ってもおかしくは無いと思う。

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＞今やザルカウイのグループの士気はガタガタでザルカウィは自分の考えに意義を唱えた仲間に容赦なく殺している。

私は断定はしないが状況判断からすれば
そう考えるのが筋が通る。
実際、サドルも
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/irq/news/20040828ddm007030053000c.html


勝ち目も無いのに
女子どもを盾にして戦うファルージャ
その大義さえ、市民や仲間に理解されているのかは眉唾。

マサ坊がなぜコレだけの士気を保てるのか？
と言っているが・・・
士気があるとは思えないな。
士気があるなら女子どもなど盾にしない。
聖戦士が死を恐れず、自ら信じる正義と誇りの為に戦うのなら、
非戦闘員を戦場から解放し
全滅するまで戦う・・・
自分達は死ぬだろうが名は残るこれほどの名誉は無かろう。

あいも変わらず非戦闘員の死傷率が高いのは
女子どもを盾にして戦っているから。

味方の後ろから剣を突きつけ無理矢理戦わせるのは
中世からのイスラムの戦術であり
フセインの戦術であった。

残虐外道のイラクの武装テロリストどもはファルージャに集結したとの事。 　 その数、約３０００人。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000103-yom-int

さて、米軍はこのチャンスを逃がさず一気に勝負に出るべきでアルが、通常兵器ではラチがあかない。 　 そこでこのさい『水爆』を使うのがベストだ！ 　 しかも最大級の５０メガトン級の水爆をファルージャにぶち込むのが良い！

これは広島原爆の５千倍の威力があるから半径１００ｋｍが一瞬のうちに灰になる。 　　 まさに極悪非道のテロリストを全員、この地球上から抹殺するにはもってこいだ！

ブッシュは何を躊躇っている！

どうせこの戦争は世界中から非難されてるのだから、やるんなら徹底的にやったほうが良い！

日本人を惨殺された仇を討て！！！

エネルギー爆弾って、どんな構造の爆弾なんですか？。

博学ならぬ薄学な方々がなんか理由付けて叩きたいだけなんですよ♪
で、それしか理由が見つけきれないという（笑）

イラクのボンボン的存在、リバーベンドもアメリカのボンボン的存在、neo 君のように今回の選挙結果での負け惜しみを言ってます。日本のバカサヨ翻訳家達によって近いうち翻訳されるでしょうが、ちょっとだけ紹介。

http://riverbendblog.blogspot.com/

I'm thinking of offering up the idea of "Election Condolences" to Hallmark or Yahoo Greetings. The cards can have those silly little poems inside of them, like:

「選挙のお悔やみカードを作製しようと思ってるのだけどこういうのどうかしら?」

Bush and Cheney- what a pair!
Who said life isn't fair?
While Iraq gets tanks and occupation-
You have idiots to run your nation!

ブッシュとチェイニー、何という組み合わせ!
人生は公平でないなんて誰が言ったの?
イラクが戦車で占領されてるのに、
あなた達(アメリカ人)は愚者に国政を任せている。

(pairとfair、occupation と nation と韻を踏んでます。)

I guess justice was too much to ask for.

正義を望むは無理な事だわ。

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リバーベンドが「正義(justice)」という言葉を使うとは・・・、愚か者めが・・・。

このさい、リバーベンドもボンボンもneo 君も、ファルージャにてザルカゥイと一緒に米軍と戦ってはどうでしょうか?

正義は勝つ!

リバーベンドはもうすぐ消滅する・・・。

…片方はメディアを牛耳り民主党の妨害工作に勤しむセコい奴、もう片方はそれに翻弄される正義の被害者という単純な二項対立を描く。勿論、書く記事は大半が民主党の公約の素晴らしさを打ち出す内容ばかり。つい先日も共和党はメディアを牛耳って選挙に勝った、などというトンでも説を平気で半面割いて取り上げる。その一方で公平さの倫理観に訴える論説を堂々と乗せる辺りもう始末に追えません。中日新聞さん。

投票結果を見て、テレビ朝日の報道ステーション曰く「今回は共和党が絶対的に有利という下馬評〜」

これこそ一体全体何処の下馬評ですかね？逆にマスコミ達がいつ共和党絶対有利だと報道したのかお答えいただきたいですね。

-- -

と散々言ったものの、私はマスメディアに公平さを期待することなど既に時代遅れなのではないかと思う。事実を取捨選択するメディア、情報を取捨選択する私達。以前はそんなこと無理でしたが今はそれが可能な時代。散々罵言雑言言っておいて何ですが、政府に怒りを覚えるなら兎も角、もう特定のマスメディアに一々文句垂れてもしょうがないと思うね。所詮は一企業、編集の思想と経営戦略一つで記事なんてバランスが変わる変わる。

えー！参加なさったんですね、それはすごい。
私が知人から聞いた話ではどこの団体かは忘れましたが、たしか、グループに別れて、一人を皆で批判する、その人の欠点とかをです、散々落ち込ませてから、どうのこうのみたいな、（どうするのかは忘れた）けど話を聞いてまるで洗脳みたいだなっておもったことがあります。

ポジティブシンキングっていうのかしら、その系統の本とかよんでると
「あなたのこうなりたい自分をできるだけ具体的にイメージして箇条書きに記述死なさい・・」みたいなことが書いてある、個人の心の問題をある種のマニュアル化されたやり方で変えていけると思うのって非常にアメリカ的だなって思います。

連想すると、民主主義というシステムを他国に押し付けてるアメリカにもつながってきます。

＞アメリカにしろ、イラクにしろ、国内が見通しの悪い泥沼化、混迷化が深まれば、いわゆる実績重視、継続性重視、力重視の方向性に行くのだなあと、今回改めて再認識しました。

そうなのかもしれませんね。
ファルージャの記事を読むと暗ーい気持ちになってしまいます。

＞相手の気持ちになって対話を通して考えていくことで、その「事象の理解」は出来るわけで、それをお互いを尊重すると言う意味で、少なくともその事象に対しての絶対的な善悪を判断しないということが大事なんではないでしょうか？

同感です。理解の根本には共感が必要ということですよね。
どんなに対立した議論でもフランス式の徹底的な（なぜ？）の追求のやり方も相手との接点を見出していこう、という意味では有効かもしれない。

>>
原子爆弾を使え！！

日本人の首を切って動画で世界中に流した極悪非道の外道どもには原子爆弾しかない！
>>

もし持っていたら、あなたは使うべきだとおもうのですか？ うーん。

こんばんは…はじめて横レスさせていただきます
民主党はいつから左翼政党になったのか？
ジョン＝リードが草場の陰から大笑いしているね！
ＮＹタイムスは左翼のプロパガンダとでも言うのか？
ジョー・ソロスはいつから左翼になったのか？
それに左翼リベラル？これってどんな言葉だろう

大辞林より
【左翼】
(3)〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。

コンサイス・カタカナ辞典より
【リベラル 　 ［liberal＜ラ liber（自由な）］ 】
［1］ 自由，寛大，自由主義的．〈大〉

ヨーロッパに於ける社会主義インターナショナル加盟政党でさえ
既に社会民主主義政党に脱皮して
もう左翼政党の範疇には属していないし
現に労働党のブレアはブッシュと手を組んでいる
アメリカ民主党はそれよりも更に自由主義的だ

未だに右だ左だと言って冷戦構造から抜け出せない人がこの掲示板に散見されるが
まったく化石としか言いようが無いな！

サッカーさん、それからかつらぎさんたちも、ＩＦで色々書いてくださって、ありがとうございました。

朝は時間がなくてちゃんとお礼がいえなかったのですが、「劣化ウラン弾はオリコンでの民謡のような位置づけ」という比喩、わたしには、めっちゃわかりやすかったです〜〜！

＞＞
逆に総合誌で新しい文献を中心に意見交換がなされる「Lancet」は当初3位であったが28位にランクを落としている
＞＞

　 なるほど〜。そうだったんですか。知りませんでした。「医学におけるネイチャー誌みたいなもんかなあ？ 　 きっと最高権威のひとつなんだろうな」と勝手に解釈してました。翻訳ボードにもそう書いちゃいました。あとで訂正するか削除願い出すかしておきます。

　 どーも、いつもいつも教えてもらってばかりですみませんが（思えばユニラテラリズムもドミノ効果も恥でした＾＾；）、これからもどうかよろしくお願いします。いろいろ教えてくださいね♪

＞＞
連中は逃げたがってる。既にファルージャ近郊のヒットに逃げようとしたテロリスト達は米軍の奇襲攻撃により抹殺されて、一部は他に逃げようとしているという情報を得ている。
＞＞

　 その情報はどこで得られたのでしょう？ 　 ネット上で得られるものなら、わたしも読みたいです〜〜♪

＞＞
今やザルカウイのグループの士気はガタガタでザルカウィは自分の考えに意義を唱えた仲間に容赦なく殺している。
＞＞

　 わ、こちらも、ソースをお教えてくださいませ。

＞＞
ケリー有利だと一時はメディアが情報操作していたが、
＞＞

　 メディアの問題については、わたしも強い関心をもってます。どこの国のどのメディアが情報操作したのでしょう？ 　 具体的に名前をあげて、お教えください。

＞＞
実際には世論調査ではブッシュがリードしていた。
＞＞

　 そんなん、誰でも知ってます。

　 では、よろしく♪

エトさん、翻訳の労ありがとうございました。

＞＞
そのためにファルージャという町が1つ消失してしまってもいいのでしょうか・・・。
＞＞

　 アラブの声ＭＬを読んでいない人には、たぶん、この「街が一つ消失してしまってもいいのか」という意味がわからないと思うんですよ。
　 というわけで、転載です。

　 アラブの声ＭＬ１０月２７日配信分

　 米軍、ファッルージャ攻撃にエネルギー爆弾を計画 　 イスラム法学者機構筋

　 ナジャフ攻防戦で毒ガスを使用した米軍は、来るファッルージャ攻撃でエネル
ギー爆弾の使用を計画していると２６日付のアハバール・アルハリージ紙のバグ
ダード特派員ハミード・アブドッラーが伝えた。

　 イラクのイスラム法学者機構の情報筋は本紙に、「米軍はずば抜けた破壊能力
を誇るＧＰＳ誘導の５００ラトル（重量単位で国により約５００ｇ〜２．５キロ
と異なる）レーザー爆弾で、ファッルージャ攻撃を計画している」と語った。

　 「そのため米軍は、イラクに最近到着したＡ１０機とＦ１６機で兵器を輸送し
、兵器庫を増強した。ファッルージャ侵入が出来ない場合、人的被害の規模は無
視して住民の頭上で町を破壊しなければならなくなる。また、ファッルージャで
の米軍の敗北は、米国の全計画の敗北と見なしているのだ」

　 情報筋は指摘する。「ファッルージャの住民は、去年３月のイラク侵略中に米
軍がバグダード空港攻撃に使用したエネルギー爆弾で町を攻撃すると予想してい
る。戦闘が始まれば、ファッルージャの行く末のみならず、イラク全体の政治方
向をも決定される」

　 「ファッルージャに関するイラク政府が出す声明は、混乱し相互に矛盾するよ
うになり、住民に対して説得力が無く、信頼に値しなくなった。暫定首相は、ザ
ルカーウィを引き渡さなければ、住民ごと町を地図から消滅せざるを得なくなる
とするが、ナキーブ内相は、ファッルージャの住民は武装勢力の存在には責任が
無く、住民をテロリストから救うのは政府の責任だと、首相とは全く異なる発言
をした」

　 情報筋は問いかける。「首相と内相と一体どちらを信じればいいのだ？ 　 それ
とも恰も第三次世界大戦突入を準備しているように、兵士と兵器を集結させてい
る米軍か？」 　　 http://www.akhbar-alkhaleej.com/PrintArticle.asp?ArticleId=106479&Sec=WORL
****
【参考】イラク人元外交官サラーフ・モフタール氏が描写するバグダード空港で
米軍が使用した爆弾の破壊力。

　 この戦闘はイラク人の比類の無い戦闘精神を示す好例であった。しかし技術面
で優越していたアメリカ軍は、強力な破壊力を有し、５平方キロを殲滅させる９,
５トン爆弾２発を、空港攻撃に使用
したため、空港を解放したイラク軍は絶滅した。またイラク軍の近くに居た数百
人の米兵も巻き添えを食って斃れた。この爆弾は並外れた破壊力において、小型
核爆弾に等しいものだ。殲滅地点内に居た兵士は、蒸気となって消滅した。殲滅
地点外の兵士は炭化するか、肉が飛び散り骸骨と化した。
****
　 イラク人研究者の分析によると、ファッルージャ、ナジャフ、サマッラ、サド
ル・シティーなどで見られるように、米軍の戦略は、特定の都市を空爆や重火器
で数百人規模の住民を殺傷することで、住民を徹底抗戦派と停戦合意推進派に分
裂させ、抵抗勢力を弱体化させ、願わくば住民が戦士に町から退去するよう促す
ことを狙っている。

　 しかし、住民に数千人規模の死傷者を出すようになると、これまでのようにザ
ルカーウィ神話のみ口実にすることは通用しにくくなる。大規模攻撃を実行する
には、報道機関の徹底排除が欠かせまい。圧力に屈せず自由な報道を貫いてきた
クドゥス・プレス通信の特派員アハマド・イーダーン氏のファッルージャの住居
が２６日未明に米軍に爆撃され隣家とも崩壊した。家族は軽症を負ったが本人は
無事。クドゥス・プレスはサマーワの自衛隊員殺害も報じている。

　 アラブの声ML 　 齊藤力二朗

　 関連ＨＰ
　 http://www.geocities.jp/voiceofarab/

＞http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

左翼リベラルの妄想話には何時も反吐が出るが、今回も吐き気がするね。ＣＢＳ６０ミニッツでブッシュ大統領の軍歴資料を捏造したり、某サイトでペンタゴンに衝突した写真で航空機の種類を懇意で間違えて無理矢理に米国政府の仕業にしようとしたり、左翼は捏造の固まりかね。

そんなにファルージャを気にかけてるのなら、行って米軍と戦えば？体、米軍の攻撃でバラバラにされるのが目に見えてるが。それとも何か、パソコンの向こうから安っぽい正義でも語り続けるかね、偽善者さん。情報収集力がない奴は知らないだろうが、連中は逃げたがってる。既にファルージャ近郊のヒットに逃げようとしたテロリスト達は米軍の奇襲攻撃により抹殺されて、一部は他に逃げようとしているという情報を得ている。今やザルカウイのグループの士気はガタガタでザルカウィは自分の考えに意義を唱えた仲間に容赦なく殺している。これが連中の置かれた現状だ。ケリー有利だと一時はメディアが情報操作していたが、実際には世論調査ではブッシュがリードしていた。所詮は左翼は情報操作に踊らされているにしか過ぎないというわけだな。これが情報を持つ者と持たざる者の違いか。所詮は左翼の連中は愚民だな。

こんな圧倒的な軍事力の差で、なんで彼らはこれほど士気を維持できるんだろうか？

ブッシュの再選により、ますます世界は混乱と殺戮の修羅場に一段と突き進むであろう。日本はこれに追随して益々世界の飢餓に貢献するであろう

すでに書いたけど、米軍が「アメ」をちらつかせているのは笑える。復興資金として７，５００万ドルをファルージャに！笑えるというのは、米軍というよりは、上層部の人間の見方が笑えるのだ。さんざん空爆して破壊し、ものすごい数のイラク人を殺しておきながら、復興資金として７，５００万ドル。こいつらの日常の考え方をよく物語っている。カネさえだせば、人間はなんでもやるとでも思っているのだろうか。それとも、虐殺を避ける努力はしたんですよ、とでも世界に向けて言うつもりだろうか。

俺はもうとっくの昔にアメリカはどうしようもないと思っているけど、アメリカの中からも出来ているようだ。まあ、アメリカという国の全員が全員、キチガイなわけじゃないってところだろうか。

ブッシュにはウンザリ -- カナダ移民局サイトに米国からのアクセス急増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000008-cnet-sci

今日のニュースにざっと目を通した限り、ブッシュのファルージャ虐殺命令はまだくだされていないようだ（実際には毎日空爆されているから、すでにかなりの死傷者数にのぼるだろう）。投入兵力は約１万。次の記事は面白い。

イラク 　 ファルージャ掃討準備完了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000011-san-int

ここには次のように書かれている。

「司令官は「（大規模掃討作戦の）準備は最終段階に入った。イラク暫定政府のアラウィ首相の命令待ちだ」と語った。」

こんな馬鹿なことがあるはずがない。何で米軍がアラウィの命令で動くだろうか。最高司令官はブッシュに決まってるじゃないか。虐殺命令を出すのは、紛れもなくブッシュだろう。

その一方で、米軍は「アメ」もちらつかせているようだ。

Amid Non-stop Air Raids, Fallujah Awaits US Attack
（継続する空爆の中、米軍の攻撃を待つファルージャ）
http://www.islam-online.net/English/News/2004-11/05/article02.shtml

The military has $ 75million in reconstruction funds available for the city, Navy Cmdr. Steven Stefani, told AP.
（海軍司令官Steven StefaniがＡＰに語ったところによれば、米軍は７，５００万ドルを市に提供する用意がある。）

どのぐらいの人がファルージャ、そしてラマディに残っているのだろうか。あの圧倒的な軍事力に立ち向かうイラクの人たちの意志は、俺の想像を超えている。信じられない。

＞まず、ご質問の
＞「参加したくなるような「科学的根拠」としてはまだまだ弱いということなのかどうか？」に対しては、
＞私には十分参加したくなる根拠のひとつになっている、とお答えします。

非常に心強いお返事で、なんかうれしいです。


＞科学的検討に関しては、慎重にならざるをえません。

同意いたします。
これからも、出来ましたら、この方向性からの、従来通り、内容の濃いハム太郎さんならではの投稿を期待しています。

これからもどうぞお手柔らかに、オバカな私に対してもお相手をよろしくお願いいたします。

これから出かけます。短文で失礼いたしました。

ストライクツーだ！すっとこハム太郎君

ストライクワンは＃56976
ストライクツーは＃57268

君は共に見逃した。私は社会学とタイトルをつけている。
つまり、君と科学的検証が出来るとは思っていないからだ。
科学的な検証をするならばタイトルは『劣化ウラン弾』

私と君がやっているのは『劣化ウラン弾』に於ける政治討論！
つまり、ディベードだよ。。。(￣ー￣)ニヤリ

************************************

君のこれまでの主張は
劣化ウラン弾教のHPにも書いてあるコピペ。
大学の理系学生なら解説くらいは出来る。
タングステン徹甲弾にしても目新しいものでは無い。

劣化ウランは資源の再利用
つまりリサイクルの視点から兵器に転用されたもの。
本当に環境に害はあるのか？科学的な検証は必要だ。
そこに、米軍が使うから反対しようと言う政治的な見地が入るのはおかしい。

また、イラクに於ける健康障害の犠牲者は子ども達だ！
この原因究明に対して政治的な横槍を入れて邪魔をするのこそ非人道的だ。

いいかい、私も君も今、被爆している。
自然界にある放射線によってね・・・
※被爆にも量がある。
※被爆する箇所もある。
※被爆する状況もある。

それらになんら言及せず、ただコピペを改ざんした投稿で科学的検証をしているとは言えない。

************************************

最後に『人道的』とは何か？

地雷は非人道兵器か？
私はノーと言おう。
湾岸戦争でイラク軍は大量の地雷や機雷を設置した。
だが戦後、地雷や機雷によって第三者に被害が出たと言うニュースは聞かない。
なぜか？

あのフセインでさえ、国際法に則り
戦後、地雷・機雷設置地図を多国籍軍に提出したので
撤去が出来たからだ。

地雷は本来、敵が侵攻してこない限り効果を発しない防衛的な兵器だ。

使う人間が地雷を非人道兵器に替える。
劣化ウラン弾もそうかも知れない。

科学的にグレーな劣化ウラン弾であっても、政治活動に利用すれば

非人道兵器となる、苦しむのは子ども達だ。

************************************

しばらくは試験勉強に専念したまえ・・・
その後、いつでもお相手しよう。

野球はツーストライクからだからな。

>>
原子爆弾を使え！！

日本人の首を切って動画で世界中に流した極悪非道の外道どもには原子爆弾しかない！
>>

でもさ。日本には原子爆弾はないけど…。アメリカに原爆を使ってやっつけてください、と土下座でもする訳ですか。

う〜ん。

丁寧なご返事に感謝します。

assaraamaaleicomnjpさんの考え、解っていたつもりでしたが、いまよく解りました。


まず、ご質問の
「参加したくなるような「科学的根拠」としてはまだまだ弱いということなのかどうか？」に対しては、
私には十分参加したくなる根拠のひとつになっている、とお答えします。


どうも、私が立場を表明しておきながら、科学的にも曖昧に見えることが、ずるく見えるのでしょうか。
科学的検討に関しては、慎重にならざるをえません。

WHOのフルレポートを全部読むことは私にはできないが、spica_022さんのおかげで一部読ませてもらいました。
読んでみて疑いは全く晴れなかったのですが、結論が正反対とまで言える内容ではなかったです。

被曝と症状との関係などは、医学的知識もなく、因果関係について述べるまでに至っていません。
でも今後少し勉強するつもりでいます。


実際に現場で悲惨な「事件」が起きているのですから、科学的に証明されないかぎり行動をとらない、
というのは問題の解決にならない、ということに賛同します。

だからこそ、assaraamaaleicomnjp さん達と話をしようと掲示板に参加し、
科学的に納得・説得できなくても、やはり現時点での自分なりの立場を明らかにすることが
誠意を示すことだと思っています。


しかし、建設的な議論に、あまりお役に立てていないのでしたら、残念だし、心苦しいです。
まめに参加できそうにないですが、今後も拝見させていただきます。


もっとも、被曝と症状に関する考えを述べよ、などと横柄に言ってくる人は当面無視するつもりです。

＞私は、自分なりに科学的に検討しましたが、大勢を説得できるだけの結論は得られていません。しかし信念にも照らし合わせ、放射線障害が疑わしいと考えるので、「劣化ウラン弾を否定」します。

非常に心強いお言葉だと思います。


＞といった発言では、既に結論が出ていて、そのうえで賛成か否かを問うているようです。

私のこの部分の全文を抜きだしますね？
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＞＞つまり、劣化ウランや劣化ウラン弾の中に存在する地球環境への明確な悪影響や、人体への国際的コンセンサスの限度を超えた悪影響等がやはり存在しなければ、その戦争時での使用を否定する根拠として弱いのではないか？とも感じているのですが、ハム太郎さんのお考えとしては、やはりtakeさんやNATROMさんと同じように未だに人体や環境への明確な「悪影響」は科学的に証明されていないとお考えなのでしょうか？
そして、その劣化ウランの放射性物質としての有害性によってその使用を禁止するという方向の運動には、その根拠の乏しさゆえに、賛成するわけには行かないという立場でいるということなのでしょうか？
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私が書きたかったのは、
人を説得するためには、（タングステン弾は核使用国においてはその経済性やその他で説得力に欠けそうだから）もっと科学的な調査が必要で、その危険性や悪影響があるということの証明が必要なのではなかろうか？という前提の上で、現時点のハム太郎さんの認識では、ハム太郎さんが参加したくなるような組織として、この反劣化ウラン弾運動の主張は、ハム太郎さん自身が考える（もしくは参加したくなるような）「科学的根拠」としてはまだまだ弱いということなのかどうか？と純粋に私の疑問をお伺いしたものです。
・・その意味で私は何も結論付けしていませんし、断定していません。

朝生を見ながら書いていたら、いつの間にか寝ていました。(^_^;)

＞私は、自分なりに科学的に検討しましたが、大勢を説得できるだけの結論は得られていません。しかし信念にも照らし合わせ、放射線障害が疑わしいと考えるので、「劣化ウラン弾を否定」します。
＞（個人が判断を下すのは、社会科学的考察をするにしても、自然科学に拘るにしても、そして宗教の影響の大小があるにせよ、最後はそれぞれの信念に依るのだと思います。）

おっしゃる通りだと思います。

言葉を選ばないで書けば、私が気にくわないのは、「参加してやるとかやらないとかの問題なのか？」ということだと思うんですよねえ。
個人的なことを書きますと、私はここのトピに参加しているのは、非常に個人的な憤りから来ているわけです。つまり非常にいい加減な立場で、参加者のみなさんのご意見を聞きながら私なりに勉強しながら書きっぱなしているわけですから、説得力はなくなるのかも知れませんが、しかしこの発言は、「個人的な衝動」を根源としているわけで、運動でも何でもないし、同意してくれる人達が多いことに越したことはないが、しかし、ある意図的な動機をもって真実を歪曲すると言う意味で大げさなことを書くことによって人身を煽ろうなどということを考えているわけでもありません。

そして、さまざまなリンクで見ることの出来る科学者と言われる、ある程度の個人的な道義心をもって活動している人達の多くは、ほぼ手弁当でやっているようだから、金が稼げない、権威に認められない、大掛かりな調査ができない、権力者からの協力が得られないと言うような多くの制約の中で、やはりそれぞれの自己から沸き上がってくる巨悪への義憤、衝動によってその活動が支えられているのではなかろうか？と考えるわけです。

ここに科学者と言われる人達が、「科学的な説得力がないから参加する気持ちが削がれる」というところには、どこか第三者的というか、他人事なんですよねえ。

※ 「参加する気のない人」はしなければいいだけのことです。・・だから、NATROMさんに対しては申し訳ないことをしたと反省しているわけです。彼はこのことに対して、積極的に発言しようと考えたわけではなく私に請われて書いたわけですから。

科学的能力のある人達が、ド素人（？）が必死で立ち上げて支えている（かも知れない）環境問題運動をそれを一つの権威としてこれを「たたく」事は非常に理不尽ですよ。だったら、その殺人兵器を制作し使用している、もっと大きな悪徳権威が存在するだろう？どうしてそれを科学の目で追及しないのか不思議に思うのは私だけ？
どうせ多分、（私と同じで）自分たちで組織を立ち上げるというような気持ち、エネルギー、動機はないわけですから、誰かが作った非常に科学的な説得力を持った組織の出来上がるまでは、永遠に彼ら（科学者）の協力は得られないし、非難し続けることになる訳だから、今のところ、参加する気のない人が発言することはそれに正当性があればあるほど「弱い者いじめ」になるわけですよねえ。

・・だからって、私自身は科学的根拠の無いものでも何でもいいから反対運動さえすればいいと考えているわけではないですよ。

私が気にしているのは、欧米の「反捕鯨団体」のことですが、あれはどう考えても、間違えていると思います。彼ら（反捕鯨）の主張とは違って、「直接的間接的な被害者」は今のところ存在しない反劣化ウラン弾の運動に対する、科学的正当性を錦の御旗にした間接的な「劣化ウラン弾擁護」と言う方向にならざるを得ないのだと感じてしまいます。

※ そもそも目の前で、死んでいく人がいるのを見ながら、知っていながら、見て見ぬふりをすることは出来ないでしょう？これは文系、理系とはまったく無関係な感情の問題ですよ。
その上で、ある程度の感情を抑えて客観的な事実関係を究明しようとするか、ある感情を抑えられないほどの憤りを感じて、まずは目の前の反道義的な手段によって殺されている死者から阻止しようとしているか？と言うことの違いですよ。だから、この両者が反目しあう理由なんて、本来まったくナンセンスなことなのではなかろうか？と感じています。

多分、私は誤解していない。
そして、君の荒っぽい書き方は
『自分の政治主張に都合の良い情報しか入らない人達』の誤解、曲解、歪曲を生み出す書き方だと思ったから指摘した。

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さて、専門的な話はこれまでも出ているので省略するが・・・

私の見解は、
WHOよりも劣化ウラン弾教よりのスタンスを保っている。
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もしも、劣化ウラン弾の放射線被爆の影響があるならば
多量の劣化ウラン弾粉塵を吸い込み続けた場合に
肺に蓄積した劣化ウラン弾粉塵の体内被曝により
健康障害は肺がんとして顕著に現れる。
しかも、その障害は低線量被爆を長期間受けているので早くて2年遅ければ20年で影響が出る。

ココで言う多量とはウラン鉱山に置ける労働者の健康障害がモデルケースとなる。
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さて、君の主張には劣化ウラン弾粉塵が健康障害を引き起こす過程に付いては詳しく書いているが・・・
その健康障害の影響に付いては極めて乱暴であると感じる。

＞障害が出る出ないは被曝量によるでしょうし、（私の計算を例として）それは無視できない数字になるだろう、と言ったのです。

どの程度、吸い込めば健康障害を起すのか？
クェート領内で使用された劣化ウラン弾
そのうちの命中爆発弾
が100Kmも200ｋｍ風に飛ばされて拡散されても健康障害を起すレベルを保つのか？

原爆症の様に早い段階で障害が出てくるのか？
アスベストの様に静かな時限爆弾ような障害が出てくるのか？

どの様な健康障害が起こるのか？
肺がんか？白血病か？

が極めて漠然としている。
血液を直接被爆させると言う乱暴な書き方は
暗に、劣化ウラン弾の顕著な健康障害は白血病であると示唆しているように感じる。