対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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訂正: アルジャジーラTV東京支局開設

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/10/27 10:24 投稿番号: [56640 / 118550]
「朗報   ! アルジャジーラTVが視聴可能」との小生の投稿56632のうち


昨年4月にアルジャジーラ東京支局開設
         ↓
今年4月にアルジャジーラ東京支局開設

と訂正します。

ライター君 翻訳お見事 !

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/10/27 10:13 投稿番号: [56639 / 118550]
ロイター電・ライター君日本語版(敬意を表してライター電と呼ばしていただく)のうち

>日本軍関係者の一人がアルカイダのイラク聖戦機構の手の中に捕虜となった。

とあるが、コメントで「捕虜の髪が長いことより自衛隊員では無いと思われる」とのライター君の見解のようであるが、捕虜になって日がたつと、髪が長くなったとも考えられないかなぁ。

と書いてるうちに、エトさんの公式訳が出てきて、「自衛隊員がどうかは不明」とあるですね。

まぁ、いずれにしろ続報を待つしかないようですなぁ。

それでは、仕事に入るので失礼します。

(追伸)今夏のキス釣りは、不調に終わった。型は大きいが数が少なかった。

それよりも 地震台風の被害者の方が

投稿者: dirkdilger56 投稿日時: 2004/10/27 10:12 投稿番号: [56638 / 118550]
心配になる。大丈夫だろうか。

自分探しの遊び人はさっさと死ね

投稿者: dirkdilger56 投稿日時: 2004/10/27 10:11 投稿番号: [56637 / 118550]
EOM

日本人拉致:ロイター(公式訳)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/27 09:54 投稿番号: [56636 / 118550]
さすがこういうニュースになると翻訳対応も早いです(その分ミスも見逃せませんが‥)。一応公式訳でているので参照。

ザルカウィ氏グループが日本人拉致、政府は事実確認急ぐ(ドバイ   26日   ロイター)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000659-reu-int

◇   以下抜粋   ◇

「われわれは日本政府に対し、自衛隊撤退に48時間の猶予を与える。要求が受け入れられなければ、この異教徒は、バーグやその他の異教徒と同じ運命をたどることになる」としている。バーグ氏は、5月に首を切り落とされて殺害された米国人。

(中略)

テープの中で、同グループの覆面をした男は、「自衛隊に属している者が、『イラクの聖戦アルカイダ組織』に拘束された。彼は、イスラエルおよびヨルダン経由でイラクに入ったことが明らかになった」としている。
  武装グループの男のアラビア語の発言からは、拘束された日本人男性が自衛隊員かどうかは不明。

(中略)

人質の男性は、「彼らは、日本政府がなぜ自衛隊をイラクに派遣したかたずね、小泉首相に自衛隊撤退を求めている。要求が受け入れられなければ、私の首を切り落とすつもりだ」と英語と日本語で述べた。

バター犬からチンカスに進化するsyoumen

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/10/27 09:51 投稿番号: [56635 / 118550]
>へえ〜戦前は強盗も強かんも放火も殺人も倫理的にも問題はなかったわけなのね?

まともな学校教育も受けたことがない syoumenkyousiは、時代によって倫理観が変化することを知らないらしい。

なるほど・・・

投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2004/10/27 09:43 投稿番号: [56634 / 118550]
>へえ〜戦前は強盗も強かんも放火も殺人も倫理的にも問題はなかったわけなのね?じゃあアジアの人々はなぜそれに抵抗したわけ?馬鹿じゃないの?顔を洗って出直せアホ!

なるほどこりゃ脊髄反射だわ・・・
ちゃんと論議しましょうって言っただけでこの反応・・・
シルバーさんが切れるわけだな。
私は賛成も反対も言ってないのに。(苦笑)
このトピは基本的ROMなのでかまいませんが。
正面教師さんのやり方を見ていると冷静に問題を糾弾されている方たちの足を引っ張っているとしか思えませんね。

カツラギ君のお笑い倫理観

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/10/27 09:26 投稿番号: [56633 / 118550]
>日韓併合がいいかどうか、従軍慰安婦がいいかどうか、それすら私たちは現在の倫理観で判断していると言うことをお忘れなく。

  へえ〜戦前は強盗も強かんも放火も殺人も倫理的にも問題はなかったわけなのね?じゃあアジアの人々はなぜそれに抵抗したわけ?馬鹿じゃないの?顔を洗って出直せアホ!

朗報 ! アルジャジーラTVが視聴可能

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/10/27 09:25 投稿番号: [56632 / 118550]
>来週から、NHKのBS2で、平日の朝8時15分からアルジャジーラテレビのニュースが報道されます。NHKのことだから、ちゃんと日本語音声をつけてくれるでしょう。


これは、朗報だわ。昨年4月にアルジャジーラ東京支局開設の時に期待してたのだが、日本語音声付きとなると、日本の世論形成にとって、大きな変革となるであろうと予想します。

日本人拉致:ロイター

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/27 09:25 投稿番号: [56631 / 118550]
http://reuters.excite.com/article/20041026/2004-10-26T220908Z_01_L2619524_RTRIDST_0 _NEWS-IRAQ-JAPAN-HOSTAGE-DC.html

カカシ君が紹介してくれたロイターの記事のほうが詳しいようだ。

一部抜粋

"We grant the Japanese government 48 hours to withdraw its troops from Iraq or this infidel will meet the same fate as Berg ... and the other infidels," Al Qaeda Organization of Holy War in Iraq said in an Internet video tape on Tuesday.

我々は日本政府に48時間の猶予を与える。
日本軍をイラクから撤退させなければ
この無神論者はベルグと同じ運命を辿るだろう・・・
そして他の無神論者達も」
インターネットのビデオで火曜日
アルカイダのイラク聖戦機構が言いました。

It was referring to American Nick Berg who was beheaded by the Jordanian militant's group in May.

5月にヨルダンの武装勢力に首を切られたアメリカのニックベルクに付いての言及でした。

"One of the elements belonging to the Japanese forces fell captive in the hands of Al Qaeda Organization of Holy War in Iraq. It became evident he had gone to Israel and Jordan before Iraq and we will show the documents after his family and government identify him," said a masked man on the tape.

日本軍関係者の一人がアルカイダのイラク聖戦機構の手の中に捕虜となった。
これは明白だ、彼はイラクに入る前にイスラエルとヨルダンに行っていた。
我々は政府と家族が彼を確認した後にこの証拠を示す。」
とマスクを被った男がテープで言いました。

"They are asking why the Japanese government ... sent its troops to Iraq. They want the Japanese government and Prime Minister (Junichiro) Koizumi to withdraw Japanese troops from Iraq or they will cut my head (off)," said the hostage who was wearing a white shirt. He spoke in English and then in Japanese.

白シャツを着た人質は
「彼等はなぜ、日本政府が・・・イラクに軍隊を送ったのかと言っています。
彼等は日本政府と小泉首相が日本軍をイラクから撤退させないと私の首を切ると言っています。」
彼は英語でそして日本語で言いました。


************************************

コメント:
捕虜の髪が長いことより自衛隊員では無いと思われる。
政府関係者でも無いと推測されるので

NGOもしくは報道関係者では無いだろうか?

イラク政府、サマーワのDU汚染状況調査開始

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/10/27 09:24 投稿番号: [56630 / 118550]
今話題の(?)アラブの声MLの転載です。今回はイスラムメモではなくバスラネットでもなく、ロンドンを拠点とするアラビア語紙アルクドゥス・アラアラビー紙のもの。サマーワや劣化ウラン弾汚染に関心の深い方、どうかご参考にしてください。わたし個人としては、やっと行政が本格的に調査に乗り出したのか、とホッとしています。まったく、本来はもっともっと早い時期に、WHOなどの国連機関がやったっておかしくないことなのに、ね。


【イラク科学技術省、サマーワなど劣化ウラン汚染30箇所を調査】

  イラク人の度重なる要請にも拘らず米軍は劣化ウラン弾の投下地点の公表をか
たくなに拒み続けているが、イラク科学技術省が調査したと、26日付のロンド
ンに拠点を構えるアラビア語紙アルクドゥス・アルアラビー紙が報じた。

  同省の研究チームは、今次の戦争の遺物である破壊された車両や機械類の収集
場所の現場調査を行ったと、同省は述べた。調査した30箇所の放射能汚染地点
には、使用不能になった多数の軍事車両や装備類が置かれているサマーワの旧屠
殺場近くの地点がある。

  同省は、住民の健康を守るためにこのような汚染物質を除去する可能性を調査
するため選り抜きの科学者を含む活動チームの編成を目指す。

  オランダ軍の調査チームは、今月に前記の箇所で放射能調査を実施、サマーワ
駅近くの破壊された軍用車両や装備類収集場所で使用不能で放射能に汚染された
戦車を発見した。
  他方イラク環境省のシャマール・アブドッラハマーン研究・開発局長は、各種
資源利用と汚染からの環境保持とのバランスを図る必要性を強調した。
****
  記事では30箇所とあるが、何故かサマーワしか記されていない。

(転載ここまで)

イラクで日本人男性拉致か

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/27 09:13 投稿番号: [56629 / 118550]
ライターさんがいうようにニュースになってたね。


本当だとしたら、目的はなんなんだろ。


事実かどうかがまずは大事ですね。


今後は日本政府やマスコミの動向に着目したいです、本当なら。





________________________

■イラクで日本人男性拉致か   アルジャジーラが放映


カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは26日深夜(日本時間27日早朝)、国際テロ組織アルカイダに関連があり、イラクでテロ攻撃を指揮しているとされるザルカウィ氏のグループが、イスラム系ウェブサイトで日本人1人を拉致したと主張する映像を放送した。

  映像では、長髪でTシャツ姿の日本人らしい若い男性が、「小泉首相、彼らは日本政府に自衛隊の撤退を求めています。さもなければ僕の首をはねると言っています。すみませんでした。また日本に戻りたいです」と日本語で語った。

  黒い覆面をした3人の男のうちの1人に、髪をわしづかみにされる様子も映し出された。覆面姿の男は「日本政府に48時間の猶予を与える。この間に自衛隊をイラクから撤退させよ。さもなければこの異教徒を他の(処刑された人々)と同じ目に遭わせる」と警告している。

  AP通信によると、男性はイスラエル、ヨルダン経由でイラクに入ったという。

  現在、バグダッドには、日本大使館関係者数人、日本の報道機関の記者4、5人、フリーランスの記者1人のほか、元NGOの女性1人が残っている。また、米国メディアと契約している日本人カメラマンが入国している可能性がある。

(10/27 08:30)

http://www.asahi.com/national/update/1027/006.html

日本でもアルジャジーラTVが視聴可能

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/10/27 09:08 投稿番号: [56628 / 118550]
になりますって、みなさま、ご存知でした?

来週から、NHKのBS2で、平日の朝8時15分からアルジャジーラテレビのニュースが報道されます。NHKのことだから、ちゃんと日本語音声をつけてくれるでしょう。

拘束されている日本人男性の無事解放を願います。

横>貴方を支持します

投稿者: katuragi1940 投稿日時: 2004/10/27 09:06 投稿番号: [56627 / 118550]
おはようございます。

横から失礼します。

どらわさびさんの投稿は諦めていましたが、サッカーさんが>出来たら無かった事にしたいと言う勢力<と言う言葉でひと括りにするような言い方をされたので一言。

あふらさんは冷静な論議をしたいと言ってるだけですよ。
糾弾するならちゃんと証拠を積み重ねて都合のいい文章だけのトリミングによるモノではない論理的な話が必要です。

”♪”が気になったようですが、あなたは同じような話題を何度も何度も蒸し返されたら茶化したいような気分になることってありませんか。

日韓併合がいいかどうか、従軍慰安婦がいいかどうか、それすら私たちは現在の倫理観で判断していると言うことをお忘れなく。

気持ちだけで言ってしまったら小泉首相の靖国参拝だって論議にすらなりません。

>ザルカーウィ、日本人を拉致!

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/10/27 08:57 投稿番号: [56626 / 118550]
カカシ君   無沙汰致しております。

そちらの拉致の情報で、目がパッチリさめましたです。

情報提供、ご苦労さんでございました。

>>テイク君へ: U236〜素朴な疑問

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/10/27 08:56 投稿番号: [56625 / 118550]
>繰り返しになりますが、使用済核燃料が混入した劣化ウラン弾と、
U-238(と少量のU-235)だけの純粋な劣化ウラン弾を区別して
扱わない限り、どんな議論も無意味と考えます。
私は、ポイントはそこだけと思っています。

***

  もちろん色々な人がいても不思議ではないのだが、テイク君はプルトニウムなどが混ざっている回収ウランを使うウラン弾はいけないが、そうでない―─主にu238を使うウラン弾は容認するという立場なのでしょうか?

▼「毒性、精子に影響」 刺激物質 妻に

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/10/27 08:45 投稿番号: [56624 / 118550]
▼「毒性、精子に影響」   刺激物質   妻に痛み
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/england/000609.html

▼ 中米からイラクへ
ノーム・チョムスキー

http://terasima.gooside.com/article040806centralamerica041024iraq.ht m

▼ 金が米国大統領を決める

http://terasima.gooside.com/interview041011money1make2president.htm

▼「「クリアランス」に関する欧州放射線リスク委員会のガイダンスノート
議論の紹介とECRRの反対する視点
http://www1.jca.apc.org/aml/200406/40233.html

▼ECRR2003年勧告:
1945-1989年の放射線被曝死は6160万人
被害の実態に基づいた画期的な放射線リスク評価の報告書

http://www.jca.apc.org/mihama/News/news71/news71ecrr.htm

>日本人を拉致!

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/10/27 08:40 投稿番号: [56623 / 118550]
ライター君、無沙汰致しております。

>どうやら本物の情報のようだね

本物だとしたら、「災い転じて福となす」の諺どうり、「拉致」という災いを、好機として、自衛隊即時撤退を主張したい。

君とは、勿論正反対の主張だがねぇ。

日本人を拉致!

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/27 08:19 投稿番号: [56622 / 118550]
どうやら本物の情報のようだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000002-yom-int

by読売

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今のところ、情報不足なのでコメントなし。

歴史認識問題

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/27 08:11 投稿番号: [56621 / 118550]
このトピの歴史認識は余りにレベルが低い・・・

教育カテの馬鹿サヨでも見向きもしない
南京プロパガンダが未だココでまかり通っている。
世界情勢トピだから騙せると思っているのだろうか?

#56450のオメガちゃんあたりが出てくるなら話に乗るが・・・

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『従軍慰安婦問題』
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韓国に駐留したある大隊長の手記

大隊の記録を調べたところ、短時間の無許可外出が多いのに驚いた。たいていの者が数時間ずついなくなっているのだ。
「ヨボ」です、と私の副官が説明した。
ヨボ?欲求不満の溜まった兵隊が・・・
・・・月額わずかな金で部屋に少女を囲う事ができ、それをヨボというのである。
少女達を斡旋するのは駐屯地で働く口入れ屋だった。

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コレを読んでどう思うだろう?

ウヨは斡旋したのは業者だ!
サヨは指揮官が見逃している!軍の責任だ!
やはり日本軍は少女を無理矢理囲う最低の民族だ!

と議論の分かれるところかも知れない。
が、コレは原文をホンの少し変えた文章なのだ。
原文は
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&board=1086165&tid=bbr6a1a4bfa4aa4ka1xnrbbka1ya4ra4ia4a 68la4ja4bfa4a4a4ga49a4aba1a9&sid=1086165&action=m&mid=695&mid=

世界最古の職業は
娼婦と兵士・・・

史実とは遠い昔の遠い国の話として
冷静冷徹に見つめなければならない。

降参坊やへ:体内被曝

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/27 07:57 投稿番号: [56620 / 118550]
α線の体内被曝に付いて
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=43694&thr=43553&cur=43553&dir=d

α線は飛程が短い為、外部被曝は殆ど考慮する必要がありません。問題となるのは呼気等から体内に取り込む事による内部被曝です。体内に取り込まれた後の影響としては、肺ガンがもっとも考慮すべき問題です。

************************************

α線は紙一枚で遮断できると言われている。
つまり、血管を貫通できないと言う事だ。
劣化ウラン弾粉塵による放射線被爆を考える時、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=56482
NATROM君も否定的なホットパーティクル説がまずは正しいと仮定して話を進めて行くほうが
劣化ウラン弾反対派には有利なのだよ。

私は私なりのポリティカルコレクトレスから
劣化ウラン弾に関してのみ
ホットパーティクル効果があるかも知れないとしても良いと言うスタンスだ。
まぁ、私は公正な目で見ようとしていると言う意思表示だ。

劣化ウラン弾=放射能としか考えられない信者と
少しは科学的に劣化ウラン問題を考えたいと思っているサヨとの基点が
このホットパーティクル効果だと考えている。

************************************

ちなみに、
http://www.jaeri.go.jp/dresa/dresa/term/bp002290.htm
(1)大線量は細胞の再生能力の喪失あるいは細胞の死をもたらし、確率的影響では一定量の放射線エネルギーの吸収は均等分布によるものよりホットスポットによるものの方が効果が小さい。非確率的影響(確定的影響)でも中程度の線量で起こるかもしれない細胞喪失の量ではそれらの細胞が作る器官の機能喪失に恐らく至らない。(2)疫学的調査で実際に限度(最大許容肺負荷量)以上に被ばくした複数の人について放射線誘発性の肺がんが報告されていない。

わさびさん…貴方を支持します

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/27 07:51 投稿番号: [56619 / 118550]
お早うございます

従軍軍慰安婦の問題は
日本人の名誉に関わる問題なので
出来たら無かった事にしたいと言う勢力が有るのは嘆かわしいですね
名誉に関わる問題だからこそ真摯にそれを受け止め無ければいけないと思います

わさびさんが提示される数々の資料はとても参考になります
私も日本人として、そして男として
この問題に関して真摯に、そして謙虚に考えたいと思います

そして最後に…ささやかながら貴方の援護射撃をしたつもりですが
何だか、私が日韓併合肯定論者の様に言う人が乱入してきましたが
聡明な貴方のことですから十分おわかりだと思いますが
実体として併合状態にあった朝鮮では
例え朝鮮の業者の行った事でも
日本人の犯罪として見なさなければ話しは進まないと言う意味で言ったまで
日韓併合を肯定的に捉えていないことを
是非ご理解下さい

ザルカーウィ、日本人を拉致!

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/10/27 07:39 投稿番号: [56618 / 118550]
いまロイターの記事で読んだばかりだけど、日本人がテロリストの豚、ザルカーウィのグループに拉致されたというニュースを読んだ。

拉致された日本人が自衛隊員なのかどうか解らないが、ビデオでは男三人の前にすわらされて日本語と英語で話したとある。

テロリストの要望は48時間以内に日本軍がイラクを引かねば、首を斬るといったいつもと同じ内容。

詳細はまだ確認できていない模様。
朝日新聞の記事(日本語)
http://www.asahi.com/national/update/1027/006.html

ロイターの記事   (英語)
http://reuters.excite.com/article/20041026/2004-10-26T220908Z_01_L2619524_RTRIDST_0 _NEWS-IRAQ-JAPAN-HOSTAGE-DC.html

私信:Mr.GTへ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/27 07:35 投稿番号: [56617 / 118550]
>これはまだ、MLの実態がわからない時点ではちょっと微妙です。

確かにね・・・微妙だね・・・

掲示板のアドレスと言った理由のひとつは
名誉毀損に関して
・相手が反論できない立場にあった。
と言う条件があるそうだ。

つまり、ここで正面先生を私が叩いても
正面先生は反論する機会があるので
名誉毀損にはなりにくいと言う事だろう。

まぁ気休めにしかならないが

************************************

アラブの声MLは何となくプロ市民の感じがする。
チョット、ビビッテいる。

テイク君へ: 劣化ウラン弾

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/27 07:15 投稿番号: [56616 / 118550]
分かり易くまとめて頂き感謝します。
#56549ではあまりに専門的であったので多くのギャラリーは頓挫してしまうでしょう。
ロムしているギャラリーに配慮して頂ければ幸いです。

『放射線障害』
>U-238(と少量のU-235)だけの純粋な劣化ウラン弾を区別して
扱わない限り、どんな議論も無意味と考えます。

ここが良く理解できません。

私はU236が含まれている含まれていないに関わらず劣化ウラン弾が放射線を出していると考えるべきだと思っています。
が、夜光塗料や家庭にあるガス検知器も放射線を出していますので、

劣化ウラン弾の放射線が人体に与える影響に付いて考えるべきでは無いかと思うのです。

その件に付きましては
NATROM君は放射線よりも化学的毒性を危険視しています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=56482

私は劣化ウラン弾が燃焼し粉塵になり
それが肺に蓄積しα線によるホットパーティクル効果によって
もしも、放射線障害が出るならば
『肺がん』として顕著なデーターが出るのでは無いかと思います。
ただし、この効果は低線量被爆による人体影響ですので
データーとして顕著に現れるならば10年は必要では無いかと推測します。

つまり、イラクで湾岸戦争直後から多発していると『言われている』白血病や悪性腫瘍そして奇形は
劣化ウラン弾が原因では無い可能性がかなり高い。

※クェートでの調査結果に付いての資料があれば教えていただけませんか?

************************************

『U236の道義的是非、国際法』

ダーティーボム:核兵器では無いが放射線を発する核廃棄物等を爆弾の爆発でばら撒く。
テロリストが使用するのではないかと言われている。

道義的に核廃棄物が混ざった兵器の使用は不可か?
劣化ウランは戦車の装甲に使われていますが
防護に使うのは可のか?
この点も議論の分かれる所でしょう。

日韓併合は恥と主張する理由は

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/27 06:54 投稿番号: [56615 / 118550]
従軍慰安婦に関する事を筆頭に
数々の差別的な統治をしてきた日韓併合は近代史の汚点!だと思っております

サッカー大好きは日韓併合は恥!と主張

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/27 06:51 投稿番号: [56614 / 118550]
いたします…

それは、従軍慰安婦の事件が朝鮮の業者がやった事とはしゃいでいる人がいるので
朝鮮の業者と言っても当時の政府にとっては日本人だろ!と言った意味で使った言葉
日韓併合は悪しき行いと思いますが
現実的には行政に関しては日本が責任を負うのが当然と言う事だ

>だから、証拠がないんでしょ

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/27 06:43 投稿番号: [56613 / 118550]
おはようございます

日本企業云々のお話しはさすがに的はずれとお感じいただいた様で…

「証拠!証拠!」と叫ぶあたり
貴方は、売春婦斡(悪徳)旋業者のご親戚か、代理人の方ですか?

まあ、法廷では証拠は必要でしょうが
意に反して「従軍慰安婦」となった方達の中に
「私は騙された」と訴えた人がいないとはとても思えない
官憲の放置や関与は、想像力を働かせれば明かだと思います
そんなののは「朝鮮の業者がやった事だよ」と「音符マーク」をつけてはしゃいでいるのは見苦しいですね

ニオ君、くだらない問題だよ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/10/27 06:25 投稿番号: [56612 / 118550]
まず、バグダッドの博物館の話しだけどね、あれはもうすでに中身はフセイン自身がすでにいろいろ売りさばいていたこと、戦争直前に博物館の従業員が貴重品をぬすんでいたことなどが判明している。それにだね、戦争中に博物館が略奪されてるのまで、占領軍は面倒みきれないでしょうが。いきるか死ぬかってときにさ。

それとニオ君が引用した記事はわたしもよんだけど、「IAEAは   フセイン政権崩壊後の混乱時になくなったといっている。」というのはIAEAの意見であって、いつ移動されたのか不明なわけよ。

それどころか、従軍していたアメリカのテレビ局、NBCの記者が弾薬庫を見つけた時には普通の武器はあったけど、放射性のものはなかったと証言している。(リベラルの上司から圧力がかかったのか今日になって彼はよくわからなかったというようなことをいってるけどね)

While the troops found large stockpiles of conventional explosives, they did not find HMX or RDX, the types of powerful explosives that reportedly went missing, according to NBC.

つまり、戦時中のごたごたとか、戦後の管理不行届きとかで略奪されたという証拠はどこにもないわけよ。

しかもこれらの武器は抵抗軍やテロリストによって連合軍にたいして使われていないことからみて、移動はフセイン時代にされたものと判断するのが妥当だろう。

米軍が発見して破壊したのが40万トンという武器にくらべたら、少数がのこったからっていまさらおおげさに騒ぎ立てることじゃないはず。しかも101隊の仕事は弾薬庫の管理ではなく早急なバグダッド進行!

はっきりいって選挙に影響させようというレベラルメディアの陰謀でしかない。

あるとしかいえない徳川の埋蔵金

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/10/27 04:55 投稿番号: [56611 / 118550]
>強力爆薬350トン不明へのレス:

>実際にこの弾薬庫が略奪されたのが何時なのかはっきりしていないわけです。

IAEAは   フセイン政権崩壊後の混乱時になくなったといっている。
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/10/26/iraq.explosives/index.html

つまり米軍は、
石油が枯渇した後も観光資源としてイラクの人達の財産となったはずの
シュメール文明の遺物を   略奪されるがままにしただけでなく、
まんまと   高性能爆薬の略奪を許し
米軍の兵士自身の身の上を危険に晒し
イラクの一般民衆が爆弾テロ被害にあう危険性を高めた。

イラクの一般市民の犠牲とイラクで従軍している米軍の身の上を考えたら、
リベラル・保守関係なく怒って当然の事件。
gop_ng氏だって「刀狩を徹底すべきだ」って主張してたのに、
爆薬略奪させてどーすんだよ。

>国連ですったもんだしている間にサダムフセインが
>シリアあたりに移動させた可能性がもの凄く大きい訳。

それを、こんな風にWMDの幻を正当化するための
陳腐な状況証拠にでっちあげるって、
米兵の命よりWMDの幻の方が重要なのかい?

“あるとしかいえない”って
徳川の埋蔵金じゃないんだからさー



もちろんこの事件がこのタイミングで報道されたってのは、
誰か(IAEAもしくはNYT)がケリーのアシストを試みているという
可能性がもの凄く大きい訳、だけどね。

追記と訂正「慰安婦」

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/10/27 03:08 投稿番号: [56610 / 118550]
  記憶で書いた部分も多く、間違いもあったので、訂正もかねて補足いたします。

=======
さらに【オランダの公文書では、スマラン慰安所で日本軍による暴力的な強
制連行があったことが裏づけられ、暴力的な強制連行は否定しがたい】
ものとな
りました。
=======

  これは、「白馬事件」のことだと思われます。戦後、オランダの軍事法廷により罰せられております。
これらは、「軍慰安所従業婦等徴募の件」を逸脱し、破った一部の日本軍部隊の例であり、このようなケースに、日本政府の強制連行の命令書があるわけがありません。完全なトリミングといえます。
当時、日本政府の方針は、「軍慰安所従業婦募集ニ関スル件」が基本となっていました。逸脱した一部の日本軍部隊が女性を連行し、強制売春を強いた時、日本軍当局はどうしたのでしょうか。
**********
1994年2月、インドネシアのスラマンにおいて、ある日本軍部隊と楼主が、65人のオランダ人女性を捕虜収容所から慰安所に連行し、売春を強制した事件。2ヶ月後、インドネシアの日本軍当局はその事実を知るやいなや、この慰安所の閉鎖を、命令。日本軍当局は、65人のオランダ人女性が自発的に売春宿で働いておらず、それが日本軍当局の営業免許の前提条件を破ってもいると理由をあげ、この慰安所の営業免許を停止しました。
**********

  その前提条件とは、
雇い主は慰安婦として女性を雇った際、女性は必ず自発的に仕事に就いていなければならないというものです。
  つまり、「白馬事件」とは、日本軍がいかに違法的な「慰安婦」を取り締まっていたのかを証明する事件に他ならないのです。

  半月には、そのような事実まで補足されてますか?



=======
関特演を前に京城(現ソウル、半月城注)に飛んだ慰安婦集めの参謀の実務担当者が、その一部始終を見ている。
=======

  まあ、これは有名な話なのだが、

**********
原善四郎参謀の証言によれば、日本軍が対ソ連戦を準備していた1941年8月9日に、原氏は北支派遣軍に2万人の慰安婦が必要だ、と計算して、朝鮮総督府に向かい、総督府に短期間の間に慰安婦を集めるべしと要求したとあります。そして、原氏は、「総督府は慰安婦を道知事に割り当て、道知事は慰安婦を地元の有力者に割り当て、地元の有力者は村長に慰安婦を割り当てた」と証言しています。
**********

このことは、原氏の同僚たちの証言により、
「原氏の担当が当時の事実と異なっている。原氏は慰安婦募集の担当ではない。実際は、原氏は教育の担当で、兵站の担当ではなかった」
と当時の記録からも確認できております。
さらに、国民徴用令は、1941年には韓半島においては発動されてはいません。1944年9月になって、韓半島の住民にも国民徴用令が適用されるようになったのです。この募集の形態は、法や規則ではなく、好意的協力の形態です。つまり、日本政府が法的に徴用をしたならば、国がその徴用を負担したでしょう。しかしながら、慰安婦徴用は国による財政的な支援は確認できませんでした。国は法的な根拠がない事柄に決して財政支出はできないからです。

  こんな、事実、半月では記されていますか?



  上記のような事実を確認できないまま、半月を読むと、間違った歴史認識を形成してしまうという、見本を見せていただいたような気がします。


PS:
  dorawasabi5001さん、あなたに罪はありません。半月は確信犯です。目的が歴史事実の検証ではないからです。いくら論破されても彼のHPは訂正されません。
今日は久々に楽しませていただきました。また機会がありましたら楽しみましょう。

追加・・切れてしまいました。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/10/27 02:24 投稿番号: [56609 / 118550]
御紹介の矢ケ崎克馬先生のサイトから

http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~kameyama/JSAOKleaflet1.pdf

>がん細胞が成長し始めるための条件は、高密
>度にイオン化がなされることと、次の打撃によ
>りイオン化される前に、再結合して活動し始め
>る時間(数時間から数日)があることが重要と
>なります。こうして間違って結合したところの
>遺伝子や染色体の異常な活動がはじまります。
>劣化ウランの場合は、高密度のイオン化と再結
>合する時間の両条件が揃っています。劣化ウラ
>ンからのたった1発のアルファ粒子の発射で発
>癌の可能性が生じるのは、大変な脅威です。

<中略>

>   WHOは2003年1月に、Depleted Uranium
>(劣化ウラン)と題した文書(Fact Sheet No.
>257)を発表しています2)。この文書では、ア
>ルファ粒子を放射する劣化ウランが身体の内部
>に入った場合の「内部被曝」に関する具体的
>な認識がまったくなく、「DUは非常に弱い放
>射能なのでグラム単位という大量のDUを吸い
>込まない限り肺ガンの危険度は高まらないだろ
>う。」("Potential health eff ects of exposure to
>depleted uranium")というまさに非科学的な
>言及を行っているのは、許しがたいことです。
>このような認識に立って、「DUを体内に採り入
>れる許容される量」を化学毒(重金属としての
>ウランの毒性)だけに注目して計算しています。
>まさにWHOは劣化ウラン弾を免罪する尖兵の
>役割を果たしています。

take_the_rag_away様

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/10/27 02:18 投稿番号: [56608 / 118550]
board_debutさんと同じような気持ちで、ちょっと自分の脳細胞を恨みながら、分かりやすかったというスピカさんの脳細胞を羨みながら、引き続きもう少しお付き合いいただければありがたいです。(^_^;)

☆ちょっと以下の記述から考えてみました。まったくの的外れだったら申し訳ありません。
**********************
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=241127&thr=241025&cur=241025&dir=d
>半減期45億年の元素が10日間に崩壊する確率:
>1ー(1/2)^(10日/45億年)という計算式になり、だいたい、
>1兆分の4くらいです。
>チリ1粒、重さがわかりませんが、一応、肺に滞留する可能性がある微粒子は
>粒径1〜10ミクロンとされていますので、比重19g/cm3で重さを計算
>すると、だいたい、1億〜1000億分の1グラム。原子量238から計算すると、
>1粒中の原子数は、約250億〜25兆個。
>先ほどの確率をかけると、10日間で分解する個数は、0.1〜100個になります。
************************

たとえば、煙草のタールの肺の残留は、完全に除去されるのは、数年(正確には知らない)かかりますよねえ?劣化ウランの微粒子粉塵は、「エアゾール」と言われていますから、タールよりも大きいのは確かでしょうが、残留期間が十日は少なすぎる気がするのですがどうなんでしょうか?


上の計算だと、十日間にしても、0.1〜100個ということは、肺に堆積するエアゾールは、1000粒や10000粒ということはない筈ですから、仮に(少なく見積もって)1000000粒と仮定すると、100000個〜100000000個の分解が起こることになって、これが一年間残留したとすれば、36500000個〜36500000000個の分解が起こることになってそのつどα線を放出するということになりますよねえ?
そして、この内部での放射線の放出の方向ですが、ほぼ全方向に対してですから、複数の微粒子が同時に同じ細胞を攻撃するということは容易に考えられるわけですよねえ?

>プルトニウムの微粒子は、肺がんを引き起こすと言われています。

プルトニウムも、u235も同じように、アルファ線を放出しますよねえ?一端取り込まれてからの内部の反応に違いはないとすれば、単独にしろ複合的にしろ、u238の悪影響が無いというふうに否定するわけには行かないですよねえ?・・これも質問です。

私は良くわからないのはもっとあって、たとえば、虫歯に劣化ウランを金や銀の変わりにかぶせたとすると、常時人体の同じ場所に接触することによって、その悪影響はやはりあるということなのでしょうか?それとも純度の高い劣化ウランはその心配が無いのでしょうか?

以下↓の記述を見ても、やはり全然安心できないと私には感じられるのですが、これさえも否定できるのでしょうか?

御紹介の矢ケ崎克馬先生のサイトから

http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~kameyama/JSAOKleaflet1.pdf

>がん細胞が成長し始めるための条件は、高密
>度にイオン化がなされることと、次の打撃によ
>りイオン化される前に、再結合して活動し始め
>る時間(数時間から数日)があることが重要と
>なります。こうして間違って結合したところの
>遺伝子や染色体の異常な活動がはじまります。
>劣化ウランの場合は、高密度のイオン化と再結
>合する時間の両条件が揃っています。劣化ウラ
>ンからのたった1発のアルファ粒子の発射で発
>癌の可能性が生じるのは、大変な脅威です。

<中略>

>   WHOは2003年1月に、Depleted Uranium
>(劣化ウラン)と題した文書(Fact Sheet No.
>257)を発表しています2)。この文書では、ア
>ルファ粒子を放射する劣化ウランが身体の内部
>に入った場合の「内部被曝」に関する具体的
>な認識がまったくなく、「DUは非常に弱い放
>射能なのでグラム単位という大量のDUを吸い
>込まない限り肺ガンの危険度は高まらないだろ
>う。」("Potential health eff ects of exposure to
>depleted uranium")というまさに非科学的な
>言及を行っているのは、許しがたいことです。
>このような認識に立って、「DUを体内に採り入
>れる許容される量」を化学

反ブッシュの皆様、エミネムがやります

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/10/27 02:09 投稿番号: [56607 / 118550]
米国の超過激カリスマラッパー、エミネム(32)が、米大統領選を1週間後に控え、ブッシュ大統領再選阻止を訴える新曲「モッシュ」を電撃発表することが明らかになった。

「打倒ブッシュ大統領」を鮮明に打ち出した新曲「モッシュ」を、28日(日本時間29日)に、全世界に向けて自ら発表する。

本紙(あの東スポ)が入手した歌詞の一部を公開すると

「てっぺんにいる奴ら、脇にいる奴ら、真ん中にいる奴ら、みんな一緒にまとまってちょっと足を踏み鳴らしてみろ・・・」

「反逆開始、地獄を見せろ、あいつらに思い知らせてやるんだ、足を踏み鳴らせ、プッシュしろ、思いっきり叩きのめせ!ファック   ブッシュ!あいつらが部隊を国に帰すまで、さあとにかく・・・」

音楽関係者によると、エミネムは
「このアルバムを発売したら、もはやブッシュなどは影も形もないだろう」
と言い放っているという。

エミネムさんが、どれほどの影響力がある方かは、全然知りませんが、オモロそうなので投稿しました、私は拉致問題最優先なのでブッシュ支持です。

おいおい、ますます恥をかいてるぞ。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/10/27 01:23 投稿番号: [56606 / 118550]
==== =
「『政府が法律的な手続きを踏み、暴力的に女性を狩
り出した』と書かれた文書があったかといえば、そういうことを示す文書はな
かった」と明確に否定しました。
==== =

根拠がないトリミング↓
==== =
しかし、このような公文書は容易に出てこないのが当たり前ではないかと
思います。
==== =
==== =
  違法行為をするのに、それを公文書に残すような愚かなことをする人はま
ずいないだろうと思います。
==== =

  この部分で、「違法性を認識していた日本軍」が、

==== =
  「連れていった側は、ごくごく当たり前にやったつもりでも、連れていかれ
た側からすれば、精神的にも物理的にも抵抗できず、自分の意思に反してのこ
とに違いない。それは文章に残らないが、連れていかれた側からすれば、強制
だ」
==== =

  「違法性」を認識していなかったから、と理由づける?????
だからあなたは、トリミングにだまされるわけだ。

==== =
  当時の状況を考えてほしい。政治も社会も経済も軍の影響下にあり、今日
とは違う。

【国会が抵抗しても、軍の決定を押し戻すことはできないぐらい軍は
強かった。】
【そういう状況下で女性がその大きな力を拒否することができただろ
うか」】
  この判断はごく常識的なもので、問題の核心をよく見抜いていると思いま
す。
==== =

こんな印象操作はなんの根拠にもなりゃしない。

==== =
【事実その後、フィリッピンやインドネシアなどで暴力的に強制連行された
と証言する「慰安婦」が大勢名乗りでて、河野談話の正しさを補強することに
なりました。】
==== =

  これが、正しくなかったことは、「半月城」には記載されてますか?

==== =
  さらに【オランダの公文書では、スマラン慰安所で日本軍による暴力的な強
制連行があったことが裏づけられ、暴力的な強制連行は否定しがたい】
==== =

軍事裁判「白馬事件」ね、公開されてもいない、裁判記録を見たのですかね?(笑)判決文さえ読んでないでしょ。おたくは。

==== =
さて、河野元官房長官はこうした判断のもとに、「慰安婦」の強制徴収を
認め、次のような談話を出しました(93.8.4)。
==== =

  認めてないだろ、おいっ。
まるっきり、印象操作、トリミングのオンパレードじゃないですか。こんなんに、だまされちゃってるんですか?

==== =
  この談話はその性質上すこし抽象的ですが、現実にどのように強圧による
徴集が行われたかについて、「従軍慰安婦」という用語を作り出した作家の千
田夏光氏はこう語りました(注2)。

  「朝鮮半島で慰安婦要員の若い女性をかき集めたのは、「軍御用商人」の鑑
札(木製、焼き印)をもった手合いだった。
==== =

  談話の事実と違法業者の確認されてない事実をミックスしてますね。絶妙です。↑

==== =
関特演を前に京城(現ソウル、半
月城注)に飛んだ慰安婦集めの参謀の実務担当者が、その一部始終を見ている。
==== =

  ↑
  この話も、部隊名、階級、上官の証言、記録により「秦氏」が論破した、「捏造」でしたね。訂正文は記載されてますか?

==== =
  併合後、一大惨事となった3・1独立運動以来、軍・警察はきわめて激し
い弾圧を展開し、朝鮮総督府は背後に軍の力をチラつかせながら創氏改名、朝
鮮語の抑圧にはじまる有形無形の弾圧を展開した。
==== =


  まったくの、嘘つきですね。なんでだまされるのかな?これも根拠がないし、ドラさんって歴史を知らないから、だまされるんだ。

==== =
  弾圧におののく朝鮮人にとって、「軍」の名を冠した「御用商人」の鑑札
は弾圧、強制ととらえられていたのである。その鑑札を見せつけながら若い女
性を徴募するのは、強制に等しいことだった。
==== =


  それでも、朝鮮業者の責任だ♪


  PS.初めてまともに「竹島」以外を読んだが、ここまでのトリミングや捏造になんで気がつかない人が存在するんだ。一つの文章の中でさえも、矛盾が存在するのに。(笑)

  やっぱり、このままのdorawasabi5001さんとは、議論ができそうにないですね。
  やっぱり、「半月城」は笑いモンだったね♪

公文書の存在について

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/10/27 00:47 投稿番号: [56605 / 118550]

さて・・・
大好きな【半月城通信】から・・



★公文書の存在について、「慰安婦」徴集の強制性を認める談話を発表した
元河野洋平官房長官は、

「『政府が法律的な手続きを踏み、暴力的に女性を狩
り出した』と書かれた文書があったかといえば、そういうことを示す文書はな
かった」と明確に否定しました(注1)。


   しかし、このような公文書は容易に出てこないのが当たり前ではないかと
思います。

河野氏は「こうした問題で、そもそも『強制的に連れてこい』と命
令して、『強制的に連れてきました』と報告するだろうか」と語っていました
が、もっともな話です。


   違法行為をするのに、それを公文書に残すような愚かなことをする人はま
ずいないだろうと思います。

   こうして公文書の存在が当てにできないとき、狭義の強制連行があったか
どうかの判断材料は元「慰安婦」の証言が中心になります。

河野氏は彼女たち
の聞き取り調査をもとに「本人の意志に反して集められたことを強制性と定義
すれば、強制性のケースが数多くあったのは明らかだった」と判断しましたが、
そのように考えるに達した背景をつぎのように語りました(注1)。

  「政府が聞き取り調査をした元慰安婦の中には明らかに本人の意思に反して
という人がいるわけです。

つまり甘言により集められた、あるいは強制によっ
て集められた、あるいは心理的に断れない状況下で集められた、といったもの
があったわけです。


   当時の状況を考えてほしい。政治も社会も経済も軍の影響下にあり、今日
とは違う。

【国会が抵抗しても、軍の決定を押し戻すことはできないぐらい軍は
強かった。】

【そういう状況下で女性がその大きな力を拒否することができただろ
うか」】


  「連れていった側は、ごくごく当たり前にやったつもりでも、連れていかれ
た側からすれば、精神的にも物理的にも抵抗できず、自分の意思に反してのこ
とに違いない。それは文章に残らないが、連れていかれた側からすれば、強制
だ」

   この判断はごく常識的なもので、問題の核心をよく見抜いていると思いま
す。

【事実その後、フィリッピンやインドネシアなどで暴力的に強制連行された
と証言する「慰安婦」が大勢名乗りでて、河野談話の正しさを補強することに
なりました。】


   さらに【オランダの公文書では、スマラン慰安所で日本軍による暴力的な強
制連行があったことが裏づけられ、暴力的な強制連行は否定しがたい】
ものとな
りました。


このようなケースでも日本側の公文書に強制連行を裏づける資料は
まだ発見されておりません。


   さて、河野元官房長官はこうした判断のもとに、「慰安婦」の強制徴収を
認め、次のような談話を出しました(93.8.4)。


  「慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たっ
たが、その場合も、甘言、強圧による等、本人の意思に反して集められた事例
が数多くあり、さらに官憲等が直接これに荷担したこともあったことが明らか
になった」

   この談話はその性質上すこし抽象的ですが、現実にどのように強圧による
徴集が行われたかについて、「従軍慰安婦」という用語を作り出した作家の千
田夏光氏はこう語りました(注2)。

  「朝鮮半島で慰安婦要員の若い女性をかき集めたのは、「軍御用商人」の鑑
札(木製、焼き印)をもった手合いだった。


関特演を前に京城(現ソウル、半
月城注)に飛んだ慰安婦集めの参謀の実務担当者が、その一部始終を見ている。


   併合後、一大惨事となった3・1独立運動以来、軍・警察はきわめて激し
い弾圧を展開し、朝鮮総督府は背後に軍の力をチラつかせながら創氏改名、朝
鮮語の抑圧にはじまる有形無形の弾圧を展開した。


   弾圧におののく朝鮮人にとって、「軍」の名を冠した「御用商人」の鑑札
は弾圧、強制ととらえられていたのである。その鑑札を見せつけながら若い女
性を徴募するのは、強制に等しいことだった。


★さ、美容と美容のために寝ます。
サッカーさん、ありがとうです。

日韓併合肯定、 カッペ社会主義者(訂正)

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/10/27 00:40 投稿番号: [56604 / 118550]
>>この部分は、朝鮮の業者の責任♪
>この人たち…日本人でしょ♪




朝鮮の業者=日本人、ということになるらしい。

カッペ社会主義者soccerdaisuki2004jpは、どうも日韓併合を肯定するらしい。

>ありがとうNAVYBUFFJPさん

投稿者: navybuffjp 投稿日時: 2004/10/27 00:39 投稿番号: [56603 / 118550]
>気が変わった理由はやはりスウィフトベットの話しですか?

いいえ、Swift Boat Veteransの話ではありません。
(「はい」、「いいえ」の日本語はこれでよかったのかな?)

要するに、ケリー氏では今後のテロとの戦争に、やはり不安が残るのではないかと思いだしはじめたからです。

>あなたの貢献にアメリカ市民として、そして世界平和を祈るものとして心からお礼をいいます。

どういたしまして。湾岸戦争の時よりは忙しくなると思いますが、頑張ってきます。

それでは又。

日韓併合を肯定する soccerdaisuki(訂正)

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/10/27 00:37 投稿番号: [56602 / 118550]
>>この部分は、朝鮮の業者の責任♪
>この人たち…日本人でしょ♪




朝鮮の業者=日本人

カッペ社会主義者は、どうも日韓併合を肯定するらしい。

日韓併合を肯定する soccerdaisuki2004jp

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/10/27 00:35 投稿番号: [56601 / 118550]
>この部分は、朝鮮の業者の責任♪
>この人たち…日本人でしょ♪




朝鮮の業者=日本人

カッペ社会主義者は、どうも日韓併合を肯定するらしい。
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