対イラク武力行使

Ｊリーグの中継を見ていて、ハーフタイムになったので
テレ朝に変えたら丁度ペンタゴンの事件をやっていました
その部分だけ見てしまいました

疑惑は確かに有るけど
ペンタゴンの被害者について…そしてＢ757の乗客に関して…
ちょっと取材不足の様な気がします

際物っぽい作り？…やっぱりバラエティー色が強すぎたかな？

ＮＨＫは野球が終わってからかな

思考停止民族。

＞当時そのことを知っていたのは、ＣＩＡテト対策担当のリチャードクラーク氏と、

お分かりかとは存じますが、
ＣＩＡテト対策担当→ＣＩＡテロ対策担当の誤りです。

テトさん、失礼しました。（汗）

＞＞ビンラディンが何をやりたいか知ってるだろ。

＞知らない。・・・君は知っているの？
＞あの反抗が、アルカイーダの、しかもビンラディンの指示した犯行であるということが完全に十分な調査の元に確定したの？
　　 私はそもそものこの発端に対して疑問を持っているんだけど、この疑問も、否定するの？


君は憶えてないかもしれぬが、米国はビンラディンがやったという証拠は各国の首脳に直接示す方法をとった。
これは、アルカーイダの周辺にいる秘密を知ることのできる関係者や潜り込んでいるスパイの命に関わる問題
だからそうなされたと解釈されている。

もし、証拠になるようなものを公表すれば、それがどこを通じて流れたかは容易にわかってしまうからだ。
プーチン大統領は記者会見で疑う余地のない明白な証拠と断言していた。

マスコミで我々が知り得た情報は以下のものだ。

１ 　　 ９１１テロ直前に母親に電話しており、内容は
　　　 「すごいことが起きる、テレビを見るように」というものだったと記憶している。
　　　 母親はその後入院したが、サウジの機関によって事情聴取を受けた。

２ 　　 ９１１テロの実行犯はアルカーイダのメンバーであり、ビンラディンはアルカーイダの首領である。

３ 　　 ９１１テロをビンラディンと幹部がテレビで見ている映像が流されたが、１機めの旅客機が激突したとき、
　　　 幹部が狂気したが、ビンラディンは「待て、まだある」と言っている。


＞＞目先の平和を求めるか、恒久的な平和を求めるかの違いだ。

＞恒久的な平和を「武力」「暴力」「殺戮」で勝ち取れると本気で思っているおめでたい奴め！！
＞前にも書いているが、こんなものは、憎しみの連鎖こそ生め、絶対にこんな手段では達成できないことは、歴史が証明しているではないか？


ヒトラーは武力によって倒されたのではなかったのか？
戦争をひとまず避けようとした英国の宥和政策によってヒトラーは軍事力を蓄えることができた。
その結果が数千万人の犠牲なのだ。

＞＞肝心な部分を削ってどうするのだ。この卑怯者めが。

＞はあ？
＞私は君の記述をそのまま貼り付けただけだけど、何を削っているって？
＞ちょっと信じられないなあ・・・
＞・ ・・これが君のやり方なの？


とぼけてるのか、ボケてるのか、よくわからんようになってきた。ボケてるのであれば罪悪感を感じるな。


僕が示したのはこれだろ。↓

http://www.asahi-net.or.jp/~HW3T-TKD/usgs/afg/afg.html
*******************************************************************
インドネシアのグループは、炭疽菌を東南アジアの「工場」から通信販売（約４５万円）で購入し、ウサマ・ビンラディン氏に渡していたとの証言があるが、これが今回使用されたのかどうかは不明。なお、同様にサルモネラ菌なども約９０万円でチェコなどから購入したという。しかし、この事件について、他国政府・アルカイダや他の外国のテロ組織の関与を示す証拠は得られておらず、米国内の極右過激派の犯行との見方が強くなっている。アフガニスタンでは、アルカイダの生物化学兵器の開発施設が発見されているが、兵器が開発された証拠はみつからず、生物化学兵器開発には至らなかったとみられている。
*******************************************************************

ところが君は次のように書いている。

*******************************************************************
＞インドネシアのグループは、炭疽菌を東南アジアの「工場」から通信販売（約４５万円）で購入し、ウサマ・ビンラディン氏に渡していたとの証言があるが、これが今回使用されたのかどうかは不明。なお、同様にサルモネラ菌なども約９０万円でチェコなどから購入したという。しかし、この事件について、他国政府・アルカイダや他の外国のテロ組織の関与を示す証拠は得られておらず、米国内の極右過激派の犯行との見方が強くなっている。

これは、何もわかっていないし、それどころか、アメリカ国内の一連の炭疽菌事件については、ビンラディンとは無関係な、アメリカ国内の極右過激派の反抗だと書いていますが・・・？貴方が無実を証明してどうするの？
*******************************************************************

つまり、
「アフガニスタンでは、アルカイダの生物化学兵器の開発施設が発見されているが、兵器が開発された証拠はみつからず、生物化学兵器開発には至らなかったとみられている。 」
の部分が抜けてるのだよ。

生物化学兵器の開発施設の話をしているのに、肝心なその部分を抜かしてどうするのだ。
それを抜けば、生物化学兵器の開発施設について何もわからんのは当たり前ではないか。

しかも下記のように注意を促したにも拘らず、寝とぼけたことを言ってる。
ボケとるのか、わざとやってるのかはっきりしろ。
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君、馬鹿じゃない？それでわかるわけないだろ。
炭疽菌事件については、ビンラディンとは無関係であると書いてあるように、客観的な姿勢をとっている人が

「アフガニスタンでは、アルカイダの生物化学兵器の開発施設が発見されているが、兵器が開発された証拠はみつからず、生物化学兵器開発には至らなかったとみられている。 」

と書いているということなんだよ。

肝心な部分を削ってどうするのだ。この卑怯者めが。
示すならこうやれ。↓
******************************************************************

＞＞炭疽菌事件については、ビンラディンとは無関係であると書いてあるように、客観的な姿勢をとっている人が「アフガニスタンでは、アルカイダの生物化学兵器の開発施設が発見されているが、兵器が開発された証拠はみつからず、生物化学兵器開発には至らなかったとみられている。 」
＞＞と書いているということなんだよ。


＞なんだこれ？
＞結局生物化学兵器はなかったんだろう？


その実験施設があったことが問題なわけだよ。
技術はそのうち、他から入手できるだろうからね。
オウムでさえ開発したぐらいだ。


＞そして問題なのは、どうしてビンラディンを最後まで追って、捕らえなかったのか？と言う疑問には、何一つ答えていないじゃないか？


何を言いたいのだ。
わざと捕らえなかったと思ってるのか？
君も陰謀論者なのか？
まったく、反米人間という奴はどこまで狂ってるのだろう。

ついでに書いておくが
今日もテレビで陰謀説の番組が流されていたが、大衆はこういうものが好きなんだよね。
視聴率さえ稼げばいいというテレビ局の態度も問題だ。
アポロの月着陸も嘘だと主張し、馬鹿が見れば信じ込みやすい編集になっている。

言ってることはアホ丸出しなんだがね。
例えば、ペンタゴンに激突したときのとびとびの写真のコマを見せて、激突する瞬間の１番目と２番目の間が抜けてるのはおかしいと言う。
抜けてるのは、３番目と４番目の間、４番目と５番目の間、全てじゃないか。それなのにそれを指摘する者もいない。
激突した状況をよく見ると、建物のずっと奥まで機体が突っ込んだ後が建物の上部の派損状況から推測できるのに、
建物の手前付近の写真だけを問題にして機体の残骸がが散らばっていないのはおかしいなどと言う。

また、例の弁護士の発言も笑える。
旅客機の操作は同じ型で訓練を受けてないとできないと言う。
発進や着陸はそうだろうが、飛んでる最中に方向を変えることはできる。
それが専門家たちの意見だった。車や船の運転を考えても大体想像できるだろう。

最後が切れたので補充



集合論的には、文明の中に芸術、車や電化製品、議会政治、民主主義といったものがあり、
それらは文明を形作る要素である。
従って、事実上、文明と民主主義は同列でないのは当然だが、
「ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。」の記述があるからと
言って、「生物進化」と「文明の一要素である民主主義」を同列に扱っているとは言えない。

＞君のリンク先の、
*************************************************************
http://www.nhk.or.jp/daishinka/program01.html
こうした大変動は誕生直後だけのことではない。じつは地球はその後も苛酷な変動を繰り返した星であり、そこに生きる生命は、地球変動による度重なる絶滅の危機をくぐり抜けなくてはならなかった。そうした大変動をくぐり抜けるたびに、生命は私たちへの進化の階段を上がったともいえる。
*************************************************************

＞・ ・・・「とも言える」と言う言葉の意味は何を表しているのか？


「とも言える」という言葉の意味は次のように解釈するべきだろう。

そこに生きる生命は、地球変動による度重なる絶滅の危機をくぐり抜けなくてはならなかった。
そうした大変動をくぐり抜けるたびに、生命は進化の階段を上がってきた。
それは、私たちへの進化の階段を上がった「とも言える」。

＞※ 「進化」それ自体が、絶滅の危機の時にしか起こらなかったということをまず説明しなさいよ？・・君はそう書いているよねえ？

論理に注意しなさい。
「絶滅の危機の時にしか起こらなかった」とは書いてないだろ。絶滅の危機でないときにも起こる可能性はあるし、
そうでないときにも起こると考えるのが自然ではないかな。
さらに言えば、ＮＨＫスペシャルでは、「絶滅の危機のときには必ず起こる」という表現に近いものになっているが、実際はそうとも限らないだろう。

だが、そういうことを問題にするのは、何とかして揚げ足取りをしようとしているにすぎない。
進化論を検証しているわけではないからね。僕の示した話の主題は別のところにあることはわかってるはず。


＞面倒くさいなあ・・・君のおばかな脳細胞は自分の書いたことにも責任をとれないの？
＞「ヒトという種や文明」と言う同列を補足する意味で、「身近な話題で言えば、民主主義も・・」とはっきり書いているじゃないか？


「身近な話題で言えば、」の表現が「同列を補足する」ことになるのかね？

僕は君の教育係になってしまったようだ。（笑）

では、もう一度読んでもらおう。
再掲
*********************************************************************
＞＞生物が進化するために宿命として持つ厳しい現実を直視したときに
　　　 世界の悲哀を感じるということでしょう。

＞残念ながら、全く意味不明な、言葉としか映りませんねえ？


生物進化は絶滅の危機に遭遇しつつ達成されてきたという事実があります。
ヒトも、ある時期、絶滅寸前までいったらしいです。
ウイルスに弱い人は淘汰され、子孫を残すこともなく、絶えていきました。
ヒト社会の中でも生存をかけた過酷な競争もありました。

現代社会とて、生命の試練の延長上にあるとみるべきでしょう。
地球規模での大変動が再来する可能性もあるでしょうし、それに備えるべく
ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。
そのような過酷な現実だからこそ、喜びがあり、愛があるのです。

身近な話題で言えば、民主主義も多くの生命の犠牲の結果、獲得されてきました。
このように、世界は尊いものを与える代償として悲惨な犠牲を要求する一面を持つ。

世界の持つ悲哀とはそういう意味です。
********************************************************************

上記を以って、進化と民主主義を同列に扱っているかどうかを検証するために解説すると
下記のような構図になっている。

********************************************************************
「そのような過酷な現実だからこそ、喜びがあり、愛があるのです。」の部分までは
「生物進化」や人類に普遍的な存在としての「進化していく文明」という大きなスケールの
ものについて話している。

ヒトという種や文明も過酷な現実の中にあって、絶えることのない進化の軌道を進んでいるが、
過酷な現実の中にある尊いものとは、当然、人類に普遍的なものとは限らない。
身近な話題で言えば、民主主義も多くの生命の犠牲の結果、獲得されてきました。
*******************************************************************

集合論的には、文明の中に芸術、車や電化製品、議会政治、民主主義といったものがあり、
それらは文明を形作る要素である。
従って、事実上、文明と民主主義は同列でないのは当然だが、
「ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えま\xA4

＞アメリカ政府が、心を自由に扱ったなんて考えてもいないよ。・・まったくの的外れ。


また、トンチンカンなことを言ってるね。君がそう思わないのは当然じゃないか。

しかし、君が羅列した、対アフガン武力行使に至る下記の過程が、アメリカの「筋書き」であるなら、
それはアメリカ政府が敵を自由に操れるという馬鹿な前提で話していることになるということなんだよ。
********************************************************************
経済封鎖強行→国力低下→ビンラディンどういう訳かアフガンに来る→タリバン政権迎える→差し出し要求→タリバン政権拒否→それを口実に空爆→更なるタリバン政権の権威の低下→サラなる空爆→タリバン政権崩壊→カルザイ傀儡政権樹立
********************************************************************


＞しかし、「どういう訳か来た」ことは客観的に見ても確かなことだよねえ？

＞そしてそのことに対して、アメリカに攻撃する口実を与えたことも確かだし、実際攻撃したことも確かなことだろう？・・
　　 私は単に事実の羅列をしているに過ぎないだろう？


本気でそんなことを言ってるのか？
君が事実の羅列をしただけなら、僕は何も言わないよ。
対アフガン武力行使に至る過程が「筋書きである」という君の仮説がおかしいと言ってるわけよ。

これを読んでいる誰もが、君の往生際の悪さにあきれていると思う。

元ＣＩＡテロ対策本部のロバート・スティール氏の言によると、

2001年 8/6〜9/11の間に、アルカイダによるテロの可能性のあることをＣＩＡは既にキャッチしていた。
当時そのことを知っていたのは、ＣＩＡテト対策担当のリチャードクラーク氏と、副大統領のチェイニーの２名のみ。ブッシュはこの時点ではまだ知らなかった。
リチャード氏は、抗テロのためにできる限りの手を尽くした。
しかし、ホワイトハウスはその警告を発動することもできたはずなのに、チェイニー副大統領は、この時点でテロ対策を本気でやろうとはしなかった。テロの回避ができなかった最大の問題はチェイニーにある。

ＣＩＡとＦＢＩの組織的連携の不備や、摩擦もその一因となっている。

＞昨日の朝日の社説を書いた奴は見ているのかな？

見てるよ。
事はそんなに単純じゃないよ。
宗教と一緒で、何を真実と見るかというだけの話。
いずれも情報操作の一端に過ぎない。
アメリカ大統領の選挙を前に、色んな説が出てくるもんだね。

一連の出来事には色んな思惑が渦巻いている。今放送されている内容も、その僅かな点に過ぎない。
点と点を結んだら、どんな結果になるか。
それはまだ誰にも公開されないだろうね。

前にも書いたけど、私の主観では、『先にイラク武力行使のシナリオ有き。』
9.11は、格好の切っ掛けに過ぎない。
戦争を起こす良い大義名分になるしね。
ただ、その9.11が自作自演か否かについては議論の分かれるところ。
あの事件そのものは自作自演だとは私は思っていない。その出来事を利用した計画が別にあったって思っている。
新聞記事を紹介する以前に、過去投稿ですでにこう述べてます。
『アメリカングローバリゼーション』と、『イスラム原理主義とアメリカ原理主義』をご覧アレ。

私が新聞の抜粋を通じて最も言いたかったことは、この部分だけ。↓

『国家が独占していた兵器が個人や集団の手に渡る。テロとは戦争の私有化なのだ』

　 昨日の朝日の社説を書いた奴は見ているのかな？

スピカさん、全作業部会の議事録を検索しましたがグルジアは残念ながら発言していなかったようです。

取り急ぎ、ロシア代表が具体的に「侵略の罪」に関して触れた個所を簡単に要約しましたので、翻訳情報ボードにアップしました。

大国、そして安保理常任理事国としての意地が感じられる発言でした。ＩＣＣに関わるが呑まれまいとする大国の威信をかけた発言ですね。この発言には、アメリカも中国も同調するでしょう。

では、本業に戻ります(笑)

要約:ICC締約国会議における露代表の発言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=1123

今例のテレビ見ていたけど、私もＶＴＲに切り替えて、カキコします。

＞ユダヤと宇宙人、よく考えたらネオコン本には手を出してるし（ネオコンとユダヤは切っても切れない関係だわな）、
＞アセンションとマヤ暦は意識してますわ。

地球外知的生命の話題や、ユダヤの陰謀説等々、あれねニューエイジの一連の話題と似ているようだけど、全然違う話なのよ。
参考資料は、ニューエイジの読む精神世界の話ではなくて、れっきとした経済学者の書いた本だったり、ネオコン関連本だったりです。これっぽっちも精神世界の本参考にはしていないよ。
ちなみに、先日紹介した『石の扉』というフリーメーソンの本だって、トンデモ本ではなくて、著者が１０年かけて研究調査した史実に基づいた本です。
ここ数ヶ月に我が家に届いている本は、元ＣＩＡの書いた本だとか、サミュエルハン人トンの本とかだよ。内容的にはトンデモ本と若干リンクするところは事の性質上あるとは思うけど、ニューエイジ云々と一緒くたにされると不本意だな。ましてや、アセンションや、マヤ歴なんて全く無関係の話です。私あまりそんなの興味ない。眉唾だと思っているし。
ここ最近はグローバリズムに関心がいっているので、その手の本を取り寄せたりしてる。と言ってもまだ読んでいないけど、例えばジョセフ・Ｅ・スティッグリッツの『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』という本など。アメリ政府を語るときは、どうしてもユダヤという存在も切り離せないわけ。それがトンデモ本みたく『ユダヤの陰謀』的な印象になってるのよね。
言いたいことは、そんなことじゃないんだけど・・・
地球外知的生命体の話題は、読売新聞の一面に載っていたから興味深かったの。そんな話題が大新聞の一面記事になるようになったかという感慨ね。
スピカさん、ニューエージャーという固定概念による色眼鏡で私の話を解釈するのは止めて欲しい。似てて否なる話題なのです。
別に怒っているわけじゃないよ。念のため。
何も、森女ごときの偏見に満ちた感情論的妄言で、私とスピカさんが袂を分かつこともないと思っているし。
ただ、良い機会なので、今後のためにもスピカさんに理解してもらいたいと思ったの。それだけよ。

削除すればいいだけのことなんですが、すみません、手間をはぶいて。。。

よく考えたら小国グルジアに関心がある人なんて少ないですよね（大汗）大国の発言を優先してください。グルジアのお願いは、無視してください。

どうも、ふつうのマスコミがとりあげない国や地域、に興味が向きがちで。。。浮いたこと書いて恥かしいです。

では。無駄投稿ふたつ、失礼しました。

お願いします。カスピ海周辺諸国には大いに関心があります。わたしのHNとは関係ありませんが。よろしく。あとで見に行きます。

ただいま見ております＾＾。

自慢じゃないが、こういう番組を見るのは初めて（というくらいに、日本のテレビを見ないわたし＾＾。結局、有名な「人質家族の記者会見」一回も見なかったもんなあ）

＞＞
Ｅカップがどうの、エロチャットがどうのと言ったはしゃぎのこと言っているのでしょ。
＞＞

　 あはは。その通り。
　 不快に思われてる方には申し訳ありませんが、もうすこしお邪魔させてくださいね。とにかく、こちらの皆様は、人間的に魅力のある方が多いし、読んでるだけで本当に勉強になるんです。感謝しています。双方向のコミュニケーション媒体の力はすごいですね。

　 ユダヤと宇宙人、よく考えたらネオコン本には手を出してるし（ネオコンとユダヤは切っても切れない関係だわな）、アセンションとマヤ暦は意識してますわ。つきつめて見当してるわけじゃないけど、これだけまわりに予言好きの人が多いとねえ（注・在米のみなさま。日本では数年前から癒し・精神世界ブームで、にわかニューエージャーがいーっぱいいるんですよ。人間的にはいい人が多いんだけど。。。個人的にはちょっと問題ありと思ってます、この「癒し」ブーム）

ではでは、日本のみなさま、テレビみようね。また☆

ＮＧＯ連合国際本部よりの連絡で、返信元の投稿に訂正内容があることがわかりました。

＞今回の会議にはオブザーバーとしてすら参加しませんでした。当然、ロシアのＮＧＯの参加もありません。しかし、ロシアの近隣諸国とくに旧ＣＩＳ諸国と言われる国からはＮＧＯの参加があったんですね。それがウクライナ、グルジア、カザフスタンでした。

上記の部分ですが、どうやらロシアは会議には出席していたが私がそれを確認する場に居合わせなかっただけのようです。その後の会議（特に作業部会）からは積極的に参加しているようで、それを示唆する内容が届きましたので、ロシア欠席の情報を修正するとともに、ロシア側の発言を特別に掲載させていただきます。

これは、9月8日に行われた「侵略の定義に関する作業部会」でロシア代表が発言した内容です。

原:ICC侵略に関する作業部会(露代表)上
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=1121

原:ICC侵略に関する作業部会(露代表)下
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=1122

●「侵略の罪」に関する背景情報

ICCは、戦争犯罪、人道に対する罪、ジェノサイド、そして侵略の罪の4つの国際人道上の重大な犯罪に対する管轄権を持つとされていますが、そのうち「侵略の罪」に関してはその定義について締約国間のコンセンサスがまとまっておらず、したがって規程には含まれていても「侵略の罪」は実質ICCにとって訴追対象となりうる犯罪としては成立していません。

そこで、ICC締約国会議（ASP）は作業部会を設置し、2008年の規程改正までに「侵略の罪」に関する定義を決定し、2008年度からは明確にICCの管轄となる犯罪としようとしています。

上記の議事録の抜粋は、その作業部会の模様の議事録からロシア代表の発言のみを抜粋したものです。

他国の発言についてもご興味がある場合はお報せください。情報翻訳掲示板に随時掲載していきます。

むきになってる。クスクス
でも、ユーモラスだから、読んでいて不快にならないわ。
人の批判や、攻撃法は、こうでなくっちゃ。
そこの君、君だよ、君も学べよ後輩に。（笑）

そういえば、あのトピックは面白いからちゃんと紹介しておきましょう。今読んでも笑えます。この当たりが面白かったかな？スレッド表示で土曜の夜をお楽しみください。皆さんのご経験のほどが垣間見えちゃってるみたいで（しかし、せっかく「深窓のご令嬢」ってな名前を付けてあげたのに、これほど品がないとは。俺も見る目がなかったと反省しております。もっと修行を積まなければ！？）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=51572&thr=51572&dir=d

前の投稿でmoriya99さんの「さん」を付けていませんでした。失礼しました。

＞一緒にされる理由がようわからんわ。

スピカさんは、毎度しかるべき主張をされているから、同等扱いは不本意かも知れないけど。Ｅカップがどうの、エロチャットがどうのと言ったはしゃぎのこと言っているのでしょ。

＞ユダヤの陰謀論にも宇宙人にもまったく興味ないし

これはおまけです。
↑何でもかんでもこんな視点では考えていませんので、念のため。(^^)

Juan Coleさんが９月９日付で面白いコメントを出している。見出しは「Cheney Implies Perpetual War（恒久的な戦争をほのめかしたチェイニー）」

Informed Comment By Juan Cole-san
http://www.juancole.com/

俺なりに要約すると、次のようになる。

======================== =
ケリーが選出されれば、９／１１のようなテロ攻撃を受けることなるだろう、ってな発言をチェイニー副大統領がして、民主党は激怒している。で、民主党はどうでもいいんだけど、チェイニーの発言でコールさんが面白いと思ったのは、そのの政治的な意味。つまり、チェイニーが再選出されれば、もうテロ攻撃はない、なぜなら、チェイニーは「先制」戦争をやり続けるからというふうに言っている、とコールさんは受け取ったから。

「もっと戦争をやるぞ。次は確実にイラン」っていうのがコールさんの読みで、だから、チェイニーが「先制」戦争をやると約束したら、彼の言っていることをもっと真剣に受け止めなようね、というわけ。
======================== =

これ読むと、米国在住の「深窓のご令嬢」オバサンが、サドル師とイランをしきりに結び付けたがっていた理由がよく分かるんでないかな？素人であんなオバサンいるんでしょうかね？いくらアメリカ・シンドロームのうすらトンカチでも、tet010101くんにちょっと毛の生えた程度が相場じゃないのかな．．．？

テトさん、こんにちは。

＞このへんが理系とアホ文系の違いですね。

言ってしまいましたねぇ。私に出て来いと言っているようなものです。＾＾；

わたしは陰謀説は信じませんが嫌いではありません。”証拠に基づいて分析しきっちり証明すること”も重要ですが、同時に、心を読み行動を予測しながら自由に推論を展開することも重要だと思います。それによって証明の方向付けがなされ、分析に要する労力が決まってくるからです。優秀な分析官とはガチガチの証明をする人ではなく、初めの推論がするどい人のことですよ。

/*******************************************************/

さて！

漫画、課長・島耕作の一幕です。

大きな仕事を受注するためにお得意先のところに足しげく通っている営業マンが、ふと気がつくと先方の部長さんが毎日同じネクタイをしている。よく見るとそれは千円するかしないかの安物です。営業マンはあるアイデアを思いつくとその部長を接待に誘い、酔いが回ったところで手品を始めました。

営業マンはおもむろにハサミを持ち出し、部長の喉元でネクタイを『チョキン』。びっくりする部長。と、そこであらかじめ買ってあった１０万円以上はする最高級のネクタイをプレゼント！！部長は驚きながらも大喜びし最高の余興になる”ハズ”でした。

ところが！

そのネクタイは部長の娘が自分で選び、初めてプレゼントしてくれたものだったのです。部長は安物と知りつつうれしさのあまり毎日つけていたのです．．．金額で言えば、１０万円は千円の百倍の価値がある。百本分のプレゼントをすれば一本くらいチョキンと切ってもどうってことはナイ。営業マンはそう考えたのですが．．．

/*******************************************************/

そこで！

この営業マンをアメリカに例えることができないでしょうか。つまり、今はイラクを滅茶苦茶にしてしまったが、いずれその百倍の豊かさを与えてあげるからいいだろう、という論理です。コーラにマクドナルド、ＧＥのテレビにボーイングの最新型。後からたっぷり『豊かさ』というものをプレゼントするから、今、数万人死んだくらいいいじゃないか。抵抗せずに協力しろよ、なんで抵抗するんだ、という意見です。

果たして、これが通用するでしょうか？

漫画では、酔いが回っていた部長は烈火のごとく怒り、営業マンを殴りつけ、受注の話もそれきりになりました。営業マンは『思い出』という目に見えないものを推測できなかったのです。同様に、イラクの人たちの『こころ』や『誇り』といったものを推測できないアメリカ人は、イラクの人たちの抵抗を理解できないでしょう。何で抵抗するんだ？判らないから結局はイスラマファシストとか白豚などと罵倒するしかないのです。

要するに想像力の欠如。『思い出』や『こころ』といった数値化できないものを扱えない理系に限界があるのと良く似ています。文系を馬鹿にしつつも結局やっつけられる、このトピの理系の人たちにも良く似ています。＾＾；

おわり

いい年して、裏に回って嘘付くようなみっともないことするなよ。

> それにモリヤさんの弟子の、ボンボン(masajuly)なんか、大人のおもちゃの話題をだしてましたよ。仲間は見て見ぬふりですか?

大人のおもちゃを持ち出したのは、オタクと同じ米在住のオバサンだよ。こんなこと書いてたじゃないか。

> ところでボンボンの「彼女」は元気？ 　 きのうずいぶん手荒な真似をしたからやぶけちゃったんじゃないの？ 　 なにせ安物のビニール製だから気をつけないとね。

それに、moriya99とは意見が全然違うよ。一致するのは、オタクがアホだ、ってぐらいじゃないのか？しかし、今でも、オバサンが書いたこの「ビニール製」は笑うよな。おまけにどっちの「ビニール製」で意見が割れちゃうしさ。それ以上に笑ったのは、オタクのビニールとプラスチックの能書き。頼むから勘弁してくれよ。（このネタは今でも笑える。読んでない方にはお薦めです。このトピで「ビニール製」で検索すると出てきます。）

それよりさ、カキコするのは自由だけど、たまにオタクのカキコを読むたびに、他の米国在住の人が可哀想になってくるんだよな。だって、米国在住の日本人ってのはこんなバカ揃いかって思われそうで。

横＆便乗なんですが、つい。

＞＞
何でもとは言わないけど、男女平等に関しては、日本はかなり時代遅れだと思いますよ、
＞＞

　 そうなのよー！
　 アメリカが進んでいるというよりは、日本が遅れてるのよね。
　 わたしがぱっと思いつくだけでも、シンガポール、フィリピン、台湾、中国、北欧諸国。。。こういった国々に比べると、日本は後進国もいいところなんだわ、男女平等については。情けない限りです。
　 フィリピンやシンガポールの女性たちの明るさと誇り高さ。あれは男女平等の価値観が広く当たり前に認められ、女性の社会進出が進んでいることに裏打ちされてると思うなあ。

aebunnyさん、

　 わたしも便乗して、まだお読みになってますかー？

　 「ファルージャ背景」資料をよく読み、細かいところまで指摘してくださって、ほんとうにありがとう。
　 あえてレスはつけなかったんですけど、やっぱり気になるので、便乗して少しだけ。

　 わたしがいいたかったのは、「ファルージャの事件と北オセチアの事件を同列に扱うべし」ということではないんです。違う点はいーっぱいあります。
　 表現が下手で、あまりうまくいえないのですが、一番言いたいのは、ブッシュに批判する資格はないのでは？という疑問。そして、米国以上に米国よいしょで、ブッシュの「戦闘宣言」のかっこいい場面だけ抜き取って無批判に垂れ流す日本の大手メディアへの疑問、なんです。

　 とにかく。。。日本の男女差別も、マスコミも、「まだまだ」です。何ができるのかよくわかりませんが、次の世代までには、どちらも、もうすこし「まとも」になってほしい、と願わずにいられません。

リアルタイムでままちゃんを見ると、つい＾＾。

テレビ情報ありがと。
本を写すのは時間がかかってたーいへん、ってのはよくわかるわ。わたしも橋田氏の本で一回やって（「ある自爆者の遺書」）、こりた。もう二度とやるもんか、と（笑）アレンジも難しいしね。

ママちゃんとわたしって、読んでる本もさほど重なってないし、わたしはユダヤの陰謀論にも宇宙人にもまったく興味ないし、いや、無いわけではないが、そこまで手がまわらんし、共通項は関西在住のいい女ってところだけ。意見が一致することも多いけど、あわないこともあるし、ひょっとすると将来ちゃんちゃんばらばらやりあうかも、と思ってるんだけど。。。んー、一緒にされる理由がようわからんわ。ま、いいけど。

じゃーまたね〜。

と、批判対象になってるわたしが言うのもヘンなんですが（＾＾）

知的で思索家のあなたには、一見、軽薄な印象を与える投稿が、とても耐え難く感じられるんだろうな、と想像しております。

まあ、そりゃ、あなたとアセアン氏・シルバー氏・エト氏等の「識者」だけの掲示板になれば（マサさんもかな？）、さぞかし立派で格調高い掲示板になるでしょうが。。。でも、やはり、ヤフー掲示板は会員制でもなければ認証制でもありません。性格上、比較的敷居の低い、学習途上者にも門戸を開いている掲示板です。あなたの知性や深い思索は、確かにすばらしいのですが、この掲示板で、他人にまでそれ求めるのは無理がありと思います。

どうか、自信をもって、わたしやばったままさんのことはあまり気になさらず、マイペースで投稿なさってください。あなたなら、「識者」アセアン氏の掲示板でも歓迎されますよ（トミー氏がじきじきにお誘いにあがったくらいですから）。前に「右にも左にも叩かれる。この掲示板で一番叩かれるのは私」というようなことをおっしゃってましたが、わたしはむしろ逆で、あなたの知性や深さを心のなかで認めてる人はとても多いのではないかと思っています。

感情的に害されるのなら、読まないことをおすすめします。だいぶ違うと思いますよ。繰り返しになりますが、どうか自信をもって、気になさらず、マイペースで発言してくださいね。では（といってもレスはつかないだろうけど＾＾；））。

その主張は、主観的感情論に尽きますね。
ただ、資料転載をするにあたり、私なりの釈明の必要も感じたので、一応反論すべきところはしました。
あとは、取るに足りない内容だと判断します。
　　　　　　　　　　　　　 異常、じゃなかった、以上

基本的に、私は資料転載の場合、そのソースを必ず記載します。一度だけ抜けていたことが過去にありますが、その後ちゃんと補足しています。
文章があまりにも長い場合は、その意味を変えないように、順番を変えたり、不要の部分を省略したりしてのアレンジをしています。アレンジというお断りには、自分の主義主張を挿入しているという意味ではありません。あくまでも要約ということです。
その辺をお間違えのないように。
英字文のコピーには何ら文句言わないのに、片手落ちではありませんか？それとも英語は読めないから気が付かなかったの？
そんなに目くじら立てなくてはならない問題でしょうかねぇ。

かつて私が英語の間違いを為した時には、この時ばかりと嬉しがって、フランス語を駆使してトピずれに積極参加してたのどこのどなただっけ？（笑）

>>
それにモリヤさんの弟子の、ボンボン(masajuly)なんか、大人のおもちゃの話題をだしてましたよ。仲間は見て見ぬふりですか?
>>

そうですか。ボンボンとかの人…(私はそうした呼び方をしたことはないです。誰に対しても…)

に絡む、おいやめろ、というのは、一番、多いような気がしますが…。私としては…。弟子じゃない、赤の他人だし、このトピでは先輩ですけどね。

でも、こうしたレスをすかさず付けてくのは、アメリカ暮しの荒びのように感じますし、トピ自体の荒びでもありますね。ちょっと留まって考えることがない感じ…。アメリカの国家の荒れとは、関係ないのでしょうけど…。
国家の方もちょっと留まって考える行動様式がないのが、今回のイラク攻撃の顛末のようにも見えますけどね。

ま、今回だけは、いささかの誠意でレスをしましたが…。


>大人のおもちゃの話題をだしてましたよ。

大人の玩具の話しと、ソースも示さない、その上、自分でアレンジしたなどという、コピーの問題とは次元が違うでしょう。

玩具とかの、そういう話しは、ほんとど、他の人でも放置ですよ。私は…。だた、そうした話しでまともな書込の人が、この状態では読んで貰えるかな、気づいて貰えるかな、と心配の書込が出る量になるのは、また、別の話し…。ほどの問題ですよ。人間の値打ちはある意味、ほどを心得るというところにでるんですね。

問題の論点を逸らす、ずらすのも、アメリカの暮らしの特徴かな。優れているところですか…。まあ、絡み続けられるという点では優れているのかもね。

またまた、五月蠅いお小言ですか。
こういった、人の多様性を認められない精神が、ファシズムを生むのでしょうかねぇ。

自分の杓子定規に合わないと、世界中の皆も合わないと思い込んでいるようで。
視野が狭いのですね？

私がなぜ、著作権ギリギリの投稿をよくするのか。自分の主義主張の無さを、コピペで誤魔化しているわけではありませんよ。
写すだけでもすごい時間かけている。
できるだけ多種多様の情報を分かち合いたいという一心なんですけどね。私としては。
それによって、目にした人がまた新たな情報を得たり、あるいは思考や話題の切っ掛けの一助にでもなればという思いをこめているわけです。もちろん、貴女みたいに迷惑に思っている人もいるでしょうけど。世の中色んな考えの人がいますから。
むしろ、小学生程度の教養だとか何だとかで、自分の狭い了見で解釈する洞察力の希薄さの方を恥じて欲しいものですね。
読みたくない人は読まなければよいだけのこと。誰にも選択の自由はありますからね。
もう少し広〜い心をお持ちになっては如何ですか？
貴女の発言には、あまり普遍性を感じられませんが。
読み浅いですよ。すごく。
そんなに格調高い議論がしたければ、あなたもアセアンさんのところへお行きになれば？
折角トミーさんからのお誘いもあったことだし。
その方がよっぽど平和だったりなんかして。

バケーションは終わったのですか？
一連の画像、楽しく拝見しました。

ところで、今日留守中に、またショーもないお小言のようで、テトさんお一人に盾になって頂いてたようで恐縮です。
この後、ちょっと森女宛てにコメントします。

＞教えて頂いてありがとね！

リアクションどうも有り難うございます。
昨日は、ちょっと別の人と勘違いして、変なレス付けてしまい失礼致しました。
私も夜の番組に備えて、早々に帰宅したところです。

ほぅ・・・・NHKはアルサハブを取り上げるらしいですね。
見てみようっと。

教えて頂いてありがとね！


でも・・

テレビ朝日はもしかしてネタ既出のやつじゃないかなぁ・・。

国防総省につっ込んだ旅客機は別物なんてのだったら・・。

ここだったかなぁ・・
http://www.freedomfiles.org/war/pentagon.htm

ビンラーディン一族が９１１後に脱出したってのは・・。

WP:Manifest shows 13 bin Laden relatives left U.S. on charter flight

AZ Central/WP -Jul. 21, 2004

WASHINGTON - At least 13 relatives of Osama bin Laden,
accompanied by bodyguards and associates, were
allowed to leave the United States on a charter flight
eight days after the Sept. 11, 2001 terrorist attacks,
according to a passenger manifest released Wednesday.

その飛行機と搭乗者の名前もネットで公表されてるが・・。
ここでは関係ないね・・

そうかな?女性は責められても男性(メシヤさん)が放置されてる事を指摘してるのですが。

それにモリヤさんの弟子の、ボンボン(masajuly)なんか、大人のおもちゃの話題をだしてましたよ。仲間は見て見ぬふりですか?

＞何でもアメリカの方が優れているようなご意見…。

何でもとは言わないけど、男女平等に関しては、日本はかなり時代遅れだと思いますよ、moriya のおっさん・・・。

>>
ちなみにaebunny さん読んでますか?「男女平等の道」は、やはり先が長いようです。でもアメリカはもうちょっと進んでますよね・・・。
>>

何でもアメリカの方が優れているようなご意見…。どっちがいいか、議論のあるところ。

相手の逃げ道を完全に塞ぐようなことはしないよ。私は…。ご自分で気付いて下さればいい訳で…。

それと「男女平等」問題と結びつけるのは、なんか女性差別の裏返し…。
男女平等問題とは関係ないでしょう。男性がやっても同じ問題を感じるし、男性でも、やる奴はいるよ。男性でも同じ注意はするよ…。

その二人を弁護する気も批難する気もありませんが、こうやって名前をださずに相手を批難するって、日本人という国民性なのかな?

どうせ、誰のことかすぐわかるんだから、正々堂々と名前をだせばいいのに・・・。

これって、在米20年の僕が日本文化ボケしてるっとことなのでしょうか?なんかネチネチとしっくりこない不快感をおぼえるのですが・・・。


ちなみにaebunny さん読んでますか?「男女平等の道」は、やはり先が長いようです。でもアメリカはもうちょっと進んでますよね・・・。

北極とかが、閑散としてきたようです。

したら、とたんに、二人の女性は何なの。また、なんか、サイトを間違えている…。真面目な書込が埋もれてしまう状態…。

その上、お一人は、間違えば法律に触れる様な引用のコピー。

中学生程度の教養もない感じ。ご自分が何をやっているか分からないようで…。注意しても、馬耳東風のようですね。ソフトに注意すれば、なんか誉められていると受け取ったようなレスと振る舞い…。

でも、困る。出て言って欲しい感じ。こういう、困ったコピーの書込をされるとトピ全体の信用を落とす。やったのは彼女だけでも、世間はそうはみない。あのトピではとんでもないことをやっているみたい…、となると、他の者も一緒くたに批難の対象になってしまう。

もし、自分はやってないと言っても、遅いだろな。黙ってみていたのは同罪だと…。

ルモンド紙(仏夕刊紙 中立系)は7日付の社説で、「なぜ西側諸国はこれほど熱烈にプーチンを支持するのか。なぜロシアの中央アジア政策に対する疑問すら、(プーチン政権への)無言の連帯のために脇に押しやられるのか」と問題を提起してます。

その理由は「Realpolitik(現実的政策)」にあるとし、ロシアが核兵器大国であり、サウジアラビアに次ぐ世界2位の石油ガス生産国であること、さらに中央アジアにおけるイスラムの台頭と米国における「対テロ戦争」という地政学的配慮があると指摘しています。

そのうえで同紙は、こうした配慮で、「クレムリンに白紙委任状を与える」ことでチェチェン問題が一層残忍な様相を帯びる恐れがあると懸念しています。

http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-378155,0.html

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ロシア学校占拠事件は、いかなる政治目的があるにせよ、一般市民を犠牲にするテロ行為(しかも子供に銃を向ける)は絶対に許すべきでないことは当然であります。

同時に今回の惨劇の背景には、チェチェン民族に対する帝政ロシア以来の武力と政治的抑圧の歴史があることを見る必要があります。武力による支配と、暴力にたよる抵抗の悪循環の連鎖を断ちきる為には、やはり対話による解決をめざすべきであるかと考えます。

フランス・シラク大統領がロシアを、米国の一極主義に対する多極世界論の一つの極であると見ていることは、うなづけますが、そうであるならば尚のこと、米ブッシュ政権の対「テロ」戦のような暴力の連鎖に陥らぬよう、プーチン政権に対して忠告すべきであると思います。

チェチェンで同胞20万人殺されてる
イスラム人はなぜ反ロでなく反米か。

格差の元凶、ひとりじめ体質のユダヤ人
というイメージ、その盟主アメリカという
図式だからなのでしょうか。

帝政時代ナチス以上の迫害をやったロシア
がいいと思ってるわけではないだろうけど。

数％の人口の人たちが世界の経済を牛耳って
グローバル化という自分たちのルールを
宣教師よろしく押し付けるのを手放しで
歓迎するより独自の貢献、ビジョンを
世界に示すべきタイミングなのかも？