対イラク武力行使

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やっぱ、なんか変だよ

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/07/01 01:27 投稿番号: [45721 / 118550]
ライター君の言っていること、やっぱ、なんか変だよ.

権力を批判しないで迎合するだけがいいってか?
権力を批判してバッシングが出るなんて、なんか変だよ。まともな民主主義の国なら、批判勢力がまともに育つんだけどね。いまや逆じゃないか?


靖国神社が宗教じゃないって、変だよ。あの神社は「日本の神社」。決して「大和の神社」ではないんだよね.
靖国に行ったことあるか?れっきとした神社だよ.神様がいるっていう雰囲気はあるよ.

伝統、慣習として戦没者って言うけど、キリスト教の自衛隊ですら祭られるという(だから裁判にもなった)というところだよ.

しかも、A級戦犯まで祭られているよ.妙な国だよ.

国家国旗   って、強行採決て決まったけど、その当時は世論調査で賛成は少なかったんだよね.だから、「強制はしない」なんて、誰か言っていたなあ.

日本を憎むと言う言葉は右翼の人が良く使うけど、日本を憎んでいるのかなあ?
日本における権力(たとえば小泉)を憎んでいるかもしれないけど。それから、日本の戦前に行われた軍国政治を憎んでいるだけだと思うけどねぇ.
(これは、一般的な感覚だと思うけどどうかな?)

ろくにまともな政治をしないやつほど「愛国心」を語るんだよね。愛国心をもたらしたければ、それなりの政治とそれなりの経済(こっちは徐々に上向いているけど)と、それなりの文化(これはかなりいい線いっていると思うけど)と、それなりの野山が必要なんだけどね。

そういえば、君が代なんて相撲の歌って思われていたんだよね。あの当時.
暗いし、君=天皇なんて解釈もあって、いろいろ問題だったんだよね。

日の丸にしても、軍隊で使われり、「日の丸の元で死ね」と言われたりした旗だから、反対している人がいたんだよね。
(そういえば、イラクでは結局旧国旗が使われているね)

ライター君の話を見てると、変だよ.
あたまは大丈夫かい?

>アオバさんへ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/01 01:22 投稿番号: [45720 / 118550]
>自分でも言ってるように(人情派)ですね

うわ!クメールさんだけだ。そんな嬉しい事言ってくれるのは。

>おそらく実生活でもそうなんじゃない?

いえいえ、実生活ではそんな事ないですよ。極めて平凡です。勤務先が外資なので自己主張しないとすぐリストラされちゃうの(笑)。
自分が悪くてもアイムソーリだけは言ったらオシマイね。という位外資って考え方が自己チュウ。

>私はすぐにかっとしちゃう(かかしさんもそうね)

実はカカシ君とは似た者同士かもしれないと思っているんだよね。
あの人には何か知らんが安心して喧嘩が売れるのよ。
何故なら反応が極めて予測し易いから(笑)
向こうもそうかもね。

原発議論について(横レス)

投稿者: tac_1975 投稿日時: 2004/07/01 01:17 投稿番号: [45719 / 118550]
doraさんこんばんは。横レス失礼します。
今日はいくつかお願いがあります。

(1)誰かの文章を引用するのであれば、どの部分をどこから引用したのか明確に示して下さい。また、投稿のほぼ全文が引用と言うのはマナー違反だと思われます。

(2)間違った情報を張り付けると、あなたの信用が失われる危険性があります。注意して下さい。例えば、「急性白血病とかは原発特有のもの」など。素人でも容易にわかる間違いを引用されていますよ。

私は何らかの主張をするのであれば、その根拠を示す必要があると考えております。引用された元技術者の記載に矛盾点が多い以上、根拠の無い主張を受け入れることは出来ません。
doraさんが原発の実情を知りたいのであれば、原発反対派の意見を鵜呑みにせず、原発の構造と安全性について学ぶ必要があると思います。そして、自分の意見で、なぜ原発反対なのか、どのようなリスクが想定されるのかを具体的に主張されてはいかがでしょうか?
そして議論は感情論や想像では無く、技術論で行いましょう。

>モリヤさん(自己レス)

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/01 01:07 投稿番号: [45718 / 118550]
リンク先既に消えていたので代替でリンクします。


http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20040629AS1E2900B29062004.html

【ジャカルタ=岩本陽一】北朝鮮の白南淳(ペク・ナムスン)外相は29日のハッサン・インドネシア外相との会談で、拉致被害者の曽我ひとみさんと家族の再会問題に触れ「一家がインドネシアを選ぶのであれば、その考えを歓迎する」と述べた。

  ハッサン外相によると、白外相は会談で「北朝鮮は家族の再会実現を望んでおり、この問題(の解決)を支援する」と強調した。「いつ、どこで会うかを決めるのはジェンキンス一家」と指摘する一方、インドネシアでの再会を希望した場合には、家族の決断を尊重する意向を示した。

  ハッサン外相は白外相に、家族を含め関係者がインドネシアでの再会を望むのであれば協力する用意があると説明した。ただ、具体的な場所に関しては明言を避け「安全で快適な場所」と述べるにとどめた

>アオバさんへ(クメールさん)

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/07/01 01:04 投稿番号: [45717 / 118550]
>アオバさんは男性ね?(間違ってたらごめん)

クメールさん大はずれだと思うし、かなり気にさわったと思う。でも笑えた・・・。

人間の技術を過信しすぎている?(2)

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/01 00:32 投稿番号: [45716 / 118550]
投稿したら、まだ続きがあるのかや。

>炉の中の仕事はきれいごとではすまない

へいへい、わかりやした被曝するのね。   じゃ、鉛入りの被曝防護服を着てやればいいいじゃねぇの。

そんな服が支給されていない?   それと原発そのものと、どんな関係があるの?

保守作業上に問題があるなら、保守管理企業に防御服を完備せよと言えばいいじゃん。

なんなら、清掃用の無人ロボット開発してもらいなよ。

そんな金が出ない?じゃ、開発資金を出してもらうよう運動するのが本筋だろ?

議論おわり

米軍の家庭ごみ 県民の2倍超

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/07/01 00:29 投稿番号: [45715 / 118550]
▼イラク主権移譲
「負の遺産」積んだ船出
国民の喜びと遠い式典

http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20040629.html#no_1

▼ <2004年6月29日   朝刊   1面>

大弦小弦
http://www.okinawatimes.co.jp/col/20040629m.html

▼ブレマー氏にイラク人恋人   アラブ紙報道

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040629010049821.asp

▼ 米軍の家庭ごみ   県民の2倍超   分別もせず再利用困難

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/040629a.html


▼韓国軍がファルージャ攻撃に参加   アラビア語通信社

日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/

  【東京29日=齊藤力二朗】誘拐された韓国人民間人が処刑され、韓国が派兵問題で揺れる中、韓国軍がファルージャでの戦闘に参加していたとする報道が現れた。27日付のロンドンのクドゥス・プレス通信が報じた。...

▼戦争請負人、イラクで巨額の警備契約を獲得   汚れた前歴は不問

日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/

【東京29日=鳥居英晴】アフリカでの違法な武器取引やパプアニューギニアでの内戦への介入など、きわどい前歴を持つ元英軍人が経営する小さな会社がイラクを舞台に、復興プロジェクトの警備全般を統括する巨額の契約を獲得した。2億9300万ドルとイラクでの警備としては最大になるこの契約は、事実上、世界最大の民間軍事会社を誕生させることになると専門家は指摘する。...


▼不幸のエセ科学
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/false_science.html

***

大村政男の血液型性格判断の「FBI効果」については―─

▼科学と疑似科学 -- 血液型人間学の例

http://homepage3.nifty.com/iromono/kougi/ningen/node80.html

「プレオー8の・・・」〜アホは疲れる

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/07/01 00:27 投稿番号: [45714 / 118550]
>さて、ほんとに、いやー、この作品は超久しぶり。

  お前の努力は認めるが(笑)、何とも情けない読解力だよな。確実日本語の試験では落第だな。

  あと、松尾寿子『トランスジェンダリズム 性別の彼岸』(世織書房)、 伏見憲明『〈性〉のミステリー』(講談社現代新書) http://www.pot.co.jp/gay/fushimi/archives/seinomystery.html
とかを読んで、お前の無知・偏見を取り除かないと、馬鹿のまま死んでいくことになるよ。


>問題になっているのは、どうも私の「つまり、自主的に虐待されて喜ぶ人間も出てくるらしい。」という一文らしい。

  当たり前だ。米軍の行った拷問の実相は拷問虐殺を含むから、お前の主張が成り立つためには、自主的に拷問を喜んで受け、その上喜んで死んでいく人間が存在しなければならない。お前、捜してこい!


>捕虜収容所の長期の非人間的環境の暮らしに人生をあきらめて、目的を失い虚無的に周囲の人間に自分を合わせて、だんだん女性化していく姿が描かれている。

  お前はアホだから「女性化」ということばに騙されたのだ。お前自身も使っているし、小説からもわざわざ引用している。

【あの時、金井はもう女性化していたな。】

  お前は「女性化」ということばに騙されて暴走妄想したが、小説の話ではたかだか芝居の演技の続きでしかないのだ。

  以下は終わりから二十三、四行前の記述だ。まあ小説の起承転結の「結」の部分だ。

▼古山高麗雄『プレーオー8の夜明け』より―─

【・・・というのは男と男がやることだが、ここでは一人が女を演じる。そういえばトヨちゃんも金井も“赤めし座”の舞台だけではなくて、日常的に女を演じているわけだ。そして私は、女を演じているトヨちゃんの相手を演じている。いったい、芝居は、私たちの人生のどの辺から始まっているのか。だいたい監獄ってやつが、考えてみると遊戯じみている。人間が人間を檻の中に入れて見張っているなんて。・・・中略・・・もし私が二十年檻の中へ入れられるとすれば、二十年この状態が続くのだ。それが私の現実だ。とすれば、たとい、それが偽せの恋愛であろうともなかろうと、私はトヨちゃんに優しい気持ちを持とう。恋人の役を演じ続けよう。】

  しかしながら本当に比類なきアホなお前は「女性化」を暴走させて以下のようにも書いてしまうのよね。(注:以下の発言を“取り消し”をしていないから非難してもいいだろう。)

>下等生物では、オスだけメスだけ集めると、一部が性を変化させると習ったが、人間でもそうらしい。

  アホな・・・。

>おそらく私の高校時代の読書時、・・・このことのうっすらとした記憶が、・・・
高校生の読書であったから、十分には理解できていなかったようだ。

  改めて読み見直しても理解できないアホが、何を反省しているの?確かにお前には何かが足らない。


>しかし、syoumenkyousiは虐待がないなどとたわけたことを言っているが、収容所の「インケツのガル公」という名前のフランス兵に暴力的虐待を受けていたことは、その描写がある。

「syoumenkyousiは虐待がないなどと」・・・、私は「虐待の描写が“ほとんどない”」と意識的に書いた。案の定、お前は「ほとんどない→ない」にしちまう。「ほとんどない」は「少しはある」という意味だ。分かる?


>以上、私の投稿メッセージ: 38513 「捕虜虐待」に関する説明は終わる。特にする必要もないことであるが、懐かしかったので書いた。たまにはバカの相手をして、良いこともないと、やってられない。

  そうやってアホの世界で自己完結するのよね。あんたはある意味幸せよ。馬鹿の世界に安住できるから。まあ馬鹿でもいいけど「強盗殺人・拷問は悪い」というぐらいの倫理観を身につけいないと、笑われるよ、すくなくともボノボには・・・。

もう一度高三君へ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/01 00:21 投稿番号: [45713 / 118550]
今朝は急いでいたので、詳しく書かなかったけど、ちょっと昼まで暇だからすこし付き合おう。

1)>俺が思うに髭をたくわえたアラブ人でアラーの神を強烈に崇拝してるか共産主義の思想を持ってる人なら何もしなくても「こいつはテロリストだ!」とおもってんじゃねぇの?

私のどの文章をどう読めばこういう妄想がうまれるんだろうねえ。わたしほど悪は誰が行っても悪であると強調している人間は他にいないよ。加害者や被害者によってテロを区別すべきだなんて言ってるのは私ではなくクメールさんだ。根拠のない完全な妄想を述べているので0点。

>アメリカ軍は「軍事行動」でイラクの武装勢力は「テロリスト」=「犯罪者」と決めてかかる。

私は何度もテロを刑事犯罪として扱ってはならないと口をすっぱくして言っている。非戦闘員が巻き添えを食うのは時にはやむ終えないとは思うが、非戦闘員を無差別に殺していいなどといった覚えはないね。まあ、君が私の文章を全く引用していないので、君の答えは全く無意味だ。しかしこれほど私の言ったことを理解できてない人間もめずらしい。

2)君はこの定義をどっから借りてきたの?   こんな風にコピペしても自分で理解していなければ意味がない。アメリカの行動が君の定義に「すべて」あてはまるというからには、アメリカがイラクで病院を建てたり、学校たてたりしていることもテロ行為という変な理屈になってしまうよ。ここでも具体例を挙げていないのでまったく説得力がない。借り物とはいえ一応定義をしたということで15点。

3)この答えが一番傑作だ。>あの糞ブッシュでもわかんないのにオレがわかるわけねーw

ということは自分が糞以下だと認めてるわけだね?   じゃあこれ以上の会話はやっぱり無意味だね。
建設的な意見がないので0点。

しかしまあ、さっきも言ったように一応質問に答えよういう意思はあったようなので、特別に5点努力点をあげて、20点というところかな。さっきの50点はちょっとあげすぎだったから訂正しておく。

もうレスはしなくていいから学校の勉強に励みなさい。特に国語の読解には力を入れるように。

エトランジェさん、補足

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/01 00:15 投稿番号: [45712 / 118550]
>とにかく国家としての成り立ちが「若い」んですね。


要するに(成りあがりもの)ってことでしょうか。

>原発議論【結論】・・5

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/07/01 00:12 投稿番号: [45711 / 118550]
菊 地■・・・大量に出ちゃう場合もありますんでね。


【例えば美浜の細管破断事故】というのがあったですね。


本来ウェスチングハウスタイプの原発というのは原子炉で作った、放射能で汚れた水で作った蒸気は、タービンの方へ直接行かないことになっているのです。


GEの沸騰水型は、直接タービンがしっかり汚れます。ウェスチングハウスの加圧水型というやつは熱交換器というのがあって、そこで熱交換されるのでタービンの方は汚れないことになっています。



それがいかに汚染されているか、実際汚染されるんですよ。


それは何故かというと、熱交換器に穴が開いていますから、細管に小さな穴が開いていきます。



美浜の場合はそれが【ギロチン破断】しました。



その時にいろいろなかたちでバルブが閉まります。安全のために。その閉めたときに、行き場所のない蒸気とかは逃さなきゃいかんです。


【その汚染された蒸気が大量に外に吐き出されている写真は見ましたし、それを実際自分の目で見たという学者にも会いました。】



そんな時に、じゃどれだけの放射能が出たかと、【本当のことが報道されているかというと、まったくされていません。】


・・

  ・・だけど福島2−3のポンプ事故の前、試運転でも起きていたのです。


試運転で機能試験やったらポンプの羽根がぶっとんで、モーターも燃えて、これが世界で一番巨大な原発、最初のパイロットやっていたポンプメーカーの従業員はもう10年前で、僕が働いていた時の人間 はだれもいません。

【みんな被曝して嫌だから辞めていっています。】



http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html



★今日は眠いので、又明日!!

>原発議論【結論】・・4

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/07/01 00:11 投稿番号: [45710 / 118550]
●電力会社にも国にも隠される極秘情報

  本当に原発ぐらいウソだらけのことはないのです。


GEの僕はトップシークレット(極秘) を見れる立場でやっていましたから、赤いトップシークレットの判を押したそういうテレックスをよく見ましたけれど、

【電力会社にも国にも隠している】トップシークレットってあるんです。



そういうものはみんな隠されたまま安全だと宣伝されているんです。


  【だからアメリカのGEの、一番原子炉に詳しい開発者達が、僕が辞める1年くらい前に3人揃って辞めました。】



定年退職前の高級技術者たちです。もう博士号持って、日本のGEの原子力の開発をずっと担ってきた有力なメンバーです。



【そういう3人がですね、必ず事故ると、このままだったらいつか必ず事故ると。】


いつ、どこでといえないだけだっていって辞めました。その事故った時がその辺の交通事故とは違うということをですね、みんなよく考えて、それでこういう所に原発が造られないように一生懸命がんばってほしいと僕は思います。

・・・



    だから東芝の設計やっていた若い人が本を書いて、自分の上司が被曝して死んだというようなこと書いています。




公に認められていないだけですね。その浜岡の青年(中部電力浜岡原発で働いて労災認定された嶋橋さん)もですね、核計装のエンジニアでして、初期のころのエンジニアは原子炉の真下に入ってする仕事なんです。



中央制御室というところで、よくテレビなんかで宣伝する立派なコントロールルーム、あそこに入って来る線は全部原子炉の下から出てきているんですよ。炉のお釜の穴から。そのインコアモニタリングハウジングをメンテナンスする時に、頭から原子炉の水をかぶりながらやる仕事なんですね。




だから被曝しないわけはない。最新型のものは自動的にやるような設計になっていると思うのですけど、古いタイプはみんな頭から水をかぶるような設計になっている。そのことで僕は随分苦労したことがあるんです。そこを改良するための設計で。

  話はそれましたけど、原発のそういう所で仕事やる時はですね、3点セットというのがあって、フィルムバッチとアラームメーターとポケット線量計。


この3つを付けるという話がある。その3点セットをはずして記録が残らないように、それ付けているともう仕事にならないですよ。


そういう話は現場でよーく聞きました。何度も。ですから浜岡で嶋橋青年が死んで、中部電力がこんな低い被曝線量で死ぬわけがないと。でもその急性白血病とかは原発特有のものですから労災では認めるわけですよ。



だけど電力会社は記録みたらそんなに被曝していないと、ちゃんと管理していてこうだという。


【だけどそういう3点セットを全部はずして仕事しているということはしょっちゅう耳にしていますから。】


そういうことで死んでいく人もいると思います。


・ ・・

それと【放射能の方はさきほどいった廃棄物処理建屋から液体、気体、固体と】


別々に処理して外に出しているんですけど、薄めて出せばいい事になっているんです。


だから薄めて出している分には総量規制がないですから、出たやつはみんな、特に海の場合はプランクトンからはじまって、生体濃縮というのでどんどん濃縮されていきます。



そのこと自体は生物学的にもはっきりしていることですから、長い間にどんどん放射能に汚染されていくということはあります。


・ ・・

人間の技術を過信しすぎている?

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/01 00:10 投稿番号: [45709 / 118550]
>あなたは人間の技術を過信しすぎている。

   技術屋が技術の可能性を信じないでどうすんのよ。

>問題なのは設計そのものも十分検討されていない、いいかげんな感じで工事が進められていました。

   あーあ、また「感じで」ってか。主観以外のデータないの?

>確立された技術じゃないということです。

   もう疲れるんで、これで最後だがや。

   あんァ、技術が確立されたとき、技術の進歩はおしまいなの。
   以上

>原発議論【結論】・・3

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/07/01 00:01 投稿番号: [45708 / 118550]
●炉の中の仕事はきれいごとではすまない

  推進する側の人は本当の原発の実態を知らなさすぎます。



僕は原子炉の中の、配管と原子炉のつけ根、ノズル部分が折れそうになるようなヒビ割れが 360°入って、【その補修工事をしました。】



まず炉内の洗浄をするわけなんですが、もちろん、そこに人間がいたら大変な被曝をするから、ちょっと離れたところから、長いノズルという棒の先から水がものすごい勢いで吹き出すようにしてやる。

【でも人間が放射能まみれの炉の中に入っていくことは確かです。】



ですから燃料交換する炉の中に、鉄のゴンドラに人間を乗せて、それをクレーンで天井から吊って炉の中に下ろしてやります。そうして炉を洗いますが、水の反動でゴンドラが揺れるわけです。



そうすると原子炉は直径6mもありませんから、半径3mもないわけです。非常に怖いんですね。だからどうやるかというと、上の方で人間が4人で四方からゴンドラを引っ張ってやるのです、フラフラしないように。


そうやって原子炉についている放射能だらけの水垢を削り落とすような勢いで洗って下りていくのですけでど、そんな仕事やってみた人いますか、怖いですよ。



  ・・だけどはじめは何にも無いところ、ものすごい放射線の中に人間が入っていって原子炉を洗う事から仕事が始まるんです。

【そういう事は外には絶対分かりません。】



炉の中だけじゃなくそれを回すポンプの分解、修理、点検。【その時は遮蔽も何も設けられません。】



ですからバイロンジャクソンというGEの下請会社で一番詳しい原子炉の開発者たち、ポンプメーカーの従業員はもう10年前、僕が働いていた時の人間はだれもいません。【みんな被曝して嫌だから辞めていっています。】

・・





●技術者は生命がけ。そしてぼろぼろに。

  中で働いている人間は、原発のことは本当によく分かります。


・・でも実際死んだ人もいますよ。立ち上げて終わったその日の晩に、安心して死んだ所長いますよ。


僕と最終検査を一緒にやった人で。・・・あすこミスった、ここミスったといったら、やり直さにゃいかん、その工程を取り戻さなければいかんということでですね。
・・・・


もうそれは、本当に現場の技術者たちと自分も主になって働いて、僕は監督のまた監督という立場であっても毎日現場で図をみて働いていましたから、その苦労はよくわかります。




・・でも、今度は生命がけで、それに反対せにゃいかんぐらい大変なものなんだと。・・一般論としてですね、原発はやっちゃいかんと思います。
・・

>原発議論【結論】・・2

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/30 23:54 投稿番号: [45707 / 118550]
【下請け、孫請け、曾孫くらいが工事しているのが原発現場ですから、そういうところで起きた事故、 建設中ですからミスですね、工事ミスを包み隠さず上の会社にいうかというと、まずいいません。】


・・

【ですからなかなか理想的な工事はできない。】
・・



【上から何かものを落として燃料プールというのの中で爆発されたら、もう大変なんです。】


燃料プールというやつは、蓋がしてないんですね。最上階の 床に大きなプールがありまして、そこに使用済燃料というものがぎっしりつまっていて。


【それはプルトニウムという毒物をいっぱい含んでおりますので、】


そこが 爆発して大気中にそういうものが飛び散ったら、どれだけ大きな災害になるかと、予想もつかないくらい大きい災害になるのですね。そういうことが簡単に起こるのです。




●原発が嫌になった2つの理由・・ヒバク労働とお金

  ですから原発は事故もそうですし、テロに対してもそうですし、危険性という点からいけば、まったく割に合わない発電方法です。


先程もちょっといいましたけれど、お湯を沸かすだけなのですよ。原子力発電所といったらですね、


原子力で特殊な方法で電気を作っていると思ったら大間違いなんです。お湯を沸かして、 その蒸気でタービンを回している点では火力発電と何にも変わらない。


ですから「原子力やかん」といった方がいいのです。



・・

僕が何で原発が嫌になったかというと、・・


  その大きな理由の一つはですね、原子力発電所が動いている限りは、

【被曝労働者を必要とするのです。】

・・原発も毎年止めて、炉を点検して修理したりしなければいけないのですけれど、

【これが大体が被曝作業なんですね。】



僕は原子炉のリアクタービルディングと呼ばれているような一般的な配管とかバルブやポンプのあるところだけじゃなくて、お湯を沸かす原子炉の中にも入るような仕事を経験しています。


これは古い原子炉でやっています。これはとんでもない被曝作業で、外国人の労働者をたくさん使ってやったんですけれども、大変な恐怖の仕事です。



そういうことが原子力発電所がある以上は続くということですね。

・・


日本はどうしても原子力発電を推進させたいために、やっているというけど、【地熱の方にはあんまり力を入れていません。】


しかも日本が熱エネルギーの大国だと いうようなことをできるだけ伏せようとしています。・・

そんな事ないです。エネルギー大国です。


  僕が高温岩帯発電の研究の最先端の実験所に行った時に、研究者に聞いてみました。いくら予算あるか、人件費、鉛筆代、実験、地下にボーリングを掘ったり、 そういうの全部入れて2千万円だそうです。そんなもんで力入れているとはいえんです。


これ電中研(電力中央研究所)というところがやっています。9電力会社がお金出してやっている。NEDOというところでもやっています。だけど予算は少ない。




●原発は今新しいものを造るより、古いもの壊す方が高い時代


・・



いつ事故が起きるかわからんですから。発電が終わった 後、どうするかという問題も残ります。


まず、撤去することは不可能です。国は更地にして次の原発をまた造るような計画で、30 年前ぐらいは一生懸命いっていましたけれど、一つ壊してみればわかります。・・



でも、そこに一つ落とし穴がある。何かといったら放射性廃棄物です。・・


  【原発を肯定する人は被曝労働の実態を知りません。】


電力会社が見せる管理手帳だとか、放管といいますが放射線管理がいかに徹底していて安全かということしか いいません。


だけど僕の知り合いでも、身内が被曝して死んだということを告白した推進派の建設会社の社長もいます。


今更文句いっても電力会社が補償金払ってくれるわけでもないし、裁判で闘って金とるには時間がかかるし、いまでも東京電力の柏崎・刈羽の工場を請け負っているし、東海1号機からずーっとうちは 原発でやってきたんだ、今更反対できんと。


反対したからといって、死んだ人間が帰ってくる訳でもない。従業員もいっぱい抱えている。だけど原発に代わるエ ネルギーがあるんなら、そっちの方をやるべきだといって、僕を励ましてくれた社長もいます。福島県で会いました。

>>人の不幸は密の味?

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/30 23:45 投稿番号: [45706 / 118550]
alice_realworldさん(敬意を込めて、さん付け。俺にしては、珍しいのよ〜)の意見には、賛同します。

ただ、syoumenkyousiにいかに長文を書いても、呆けすぎて理解を深め合える相手ではないことは確かです。

1日の投稿が1つであれば、しょうがなく開いて眺めますが(せいぜい文字数の多寡をみるだけで読みはしませんが)、後は、時間の無駄ですのでスキップです。。

過去の怨念に駆られた呆け老人とゆうことで、ときどき、からかう程度にしておいた方がいいかもしれません。

余計なことかもしれませんが..

>原発議論【結論】

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/30 23:44 投稿番号: [45705 / 118550]
番茶君、勝手に結論か〜?
あなたは人間の技術を過信しすぎている。


>【原発促進派venture_2016の主な主張点】
1.化石燃料に替わるエネルギーがない。
2.人為的な事故は0パーセントにはできない。しかしFail Safe機構により,大事故は防止できる。
3. 放射性廃棄物の管理はできる。




★原発側は【原発の放射性は消去できる】と最初に約束したそうです。

しかしこの約束は50年たっても果たせないばかりか、【放射性廃棄物】は増えるばかり。
安全に管理(数万年も)できるでしょうか?


そして、【新しい技術が開発されればまた、その技術に対する欠陥が見つかり対策を迫られる】とか、興味深いお話を、【元GE技術者】が語っています。↓



講師プロフィル:菊地洋一(きくち よういち)


1973年3月〜1980年6月の7年4ケ月、米国の原発関連会社GETSCO(=GE)の原子力事業部極東東京支社企画工程管理スペシャリストとして東海原発2号、福島第1原発6号機の建設に広く関わる。

各セクションの調整、日立、東芝、IHI、ゼネコン等のスケジュールチェック、米本社への現場報告書の作成。古い原子炉内改造工事の安全管理者の仕事を終え退社。


・・



★元GE技術者・菊地洋一さん講演

「命はほんとうに輝いている」

2003年3月31日 三重県海山町



●原子力の技術は全然確立していなかった



いろいろやってきたわけですけれども、実際に働いてみますと、原子力の技術というのは全然確立していなかった。

・・とにかくハチャメチャなんですね、施工で。


施工というか原発を造っていく工事の段階で。工事のミスが出るということは人間のやっていることですから、よく起こることですけれども、【問題なのは設計そのものも十分検討されていない、いいかげんな感じで工事が進められていました。】



ですか ら建設中にしょっちゅう変更がある、・・


自分でチェックしてみて余りにもぶつかっているので、びっくりしましたけれども、とにかく【確立された技術じゃないということです。】





●技術万能というわけにはいかない

・・   ですから、その古い原子力発電所が危険だということはもちろんいえますけれども、新しい原子力発電所だから安全かというと、そんなこともありません。



【新し いものにすると、また新たな問題がどんどん出てきている。】



・・・まったく世界でも新しい、アメリカにはない 135何万KWというような炉でもしょっちゅう事故っています。もうまたかというぐらい、数えきれないくらい事故っている。



それは何故かというと、確立された技術ではないからです。


【これはその溶接技術だとか、金属のことを扱う学問として冶金工学といういい方をしていますけれども、そういう冶金工学上の現代 技術の限界というものもあるんですね。】


【そういうものを隠したまま、もう技術は大丈夫だというような事をいいながら原発を造っております。】



  それはいくら安全だといっても、運転してみればわかることで、絶対こんなことがあっちゃいかんというような、

【炉の中の大事な部分を支えている大きな部品が 360°、1周にわたってヒビ割れだらけになって、それを何とか補修したら、今度は下の方にまた 360°ヒビ割れして、それをまた補修して。そんなことではどうしようもないということで、その部品を大がかりに交換したりもしております。】



  【新しいものには新しい技術的な不安があります。】

今いったように技術万能というわけにはいかないんですよね。どんなものでも故障は出ます。車でもそうです。


【ですけれども、原発の場合はいったん事が起きたら、みなさんもチエルノブイリの事なんか新聞、テレビでよく見ておられると思うんすけれども、いったん事が あった時には大変です。】


・・

【でも実際、電力会社は自分の原発のことを知りません。】


・・調べてみると僕が言った通りになっていると。


でも今更運転している原子炉を止めて、配管を全部取り替えるなんてこと は出来ない、「見ているから大丈夫です」の一点ばりなんですね。とにかく電力会社は現実を知りません。



・・、

実際に工事するのは東芝や日立や日立プラントや、IHI (石川島播磨重工業)や三菱や三菱重工、そういった原発メーカーの人達が管理してやっておりますし、

もりやさんへ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/30 23:37 投稿番号: [45704 / 118550]
>極限状態を生きた人たちというのは、限りなく謙虚だという姿も晒していますね。

そうです、本当に戦争でいやな目に合った人たちは無言ですね
語りたくないほどいやな経験だったのでしょう

小泉がイケイケなのはどういうわけ?

中途半端な軍国少年だったのかな?

イラクの友人と知り合ったとき、彼は大学院生だったけど、徴兵制をいやがってましたね

、というか徴兵制のある国の友人ほかにもいますが、いやがって、教職の義務についたりしてます

私の周りはそんな人が多いな。

マスコミって市民と敵対する第四権力

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/30 23:21 投稿番号: [45703 / 118550]
>マスコミって、市民の「表現の自由」や「知る権利」を擁護(保障)するものではないし、むしろ市民と敵対する第四権力として、情報を操作し、市民を煽動し、市民生活を監視・暴露するという側面も有する巨大な営利企業だよね。マスコミにとって都合が悪くなると(例えば田中真紀子長女事件)、水戸黄門の印籠のように「表現の自由を守れ」とか叫び出すけど、「市民の人権を踏みにじっているのは、マスコミも同じじゃん」と思うから、やっぱり冷ややかな傍観者として眺めてしまうんだな。

全くそのとおり。

この「市民と敵対する第四権力」てところがもっとも重要。政治家は、失言、不祥事があれば、微力ながら投票によって国民の意志を表現することができる。

一方、マスコミはどうか?勝手気ままで暴虐無人なプライバシーの侵害、弱者いじめに対して、権力が規制を加えようとすると,やれ言論弾圧だ、報道の自由だと来る。規制のかからない、国民の審判によって失脚する恐れのないフリーハンドの権力として、これほど恐ろしいものはない。

それが、「オピニオンリーダとしてのマスコミ」だから、どんなチンケな、くだらない意見でも、堂々と数千万人の目や耳に無理やり、糞情報を流し込める。

何度も言ってるが、政治記者なんてヤクザより始末が悪いタカリ根性の人間よ。「この件は記事にしますからね」って言えば、政治家でも、官庁でも企業でも、恐れ入ると思い上がってる。

マスコミが間違いであれば、彼らを引きずりおろす権力としてインターネット掲示板が一つの候補になりうるはずだが、実はマスコミの間違いを正すどころか、報道を鵜呑みにして、彼らの権力を助長する先棒を担いでいる輩が、このトピに限らず、すべてのトピでめっぽう多い。

政治についてああだこうだ言う前に、マスコミの言動をチェックし、きびしく批判しなきゃ、マスコミの横暴は今後も改まらねぇな。

>やっぱり、引っかかっているんで一言

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/30 23:08 投稿番号: [45702 / 118550]
生ハムさん、こんばんわ。
ちょうど、番茶君にレスしようと思っていたところでした。


>私が言っても大して効果ないかと思いますが、masajuly2001さんは良い人です。

>半年以上ここでお付き合いさせてもらっていますが、決して陰湿な人ではありません。



はい、十分分かっています。


しかし、あのやり方は、私は嫌いなのです。

ですから、彼が陰湿というのではなく、やり方が陰湿じゃないか?と言ったのです。

前に同じような事件が周辺であったり、ほかのトピで学校でのイジメについて、子供から投稿があったりしたので、過剰反応だったかもしれませんが。


masajuly2001さんに、言いすぎだったらお詫びします。
まあ、私はこんな人間ですので、どうも誰も言わないことをいってしまう癖があります。


勝手に発言しますので、何か又苦情等ありましたらどうぞご遠慮なくレスして下さい。
そのほうがお互い有意義だし、空気も美味しくなりますよね。

私は率直が好きなのです。

PCにばかり噛り付いていると、齧られる

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/30 23:05 投稿番号: [45701 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000205-yom-soci

くれぐれも、寝てPCを打つのはやめましょう。

masajuly2001さん、こんばんわ。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/30 22:54 投稿番号: [45700 / 118550]
>人間、というよりは、特定の個人としての「自分」にとって「肉体」ってのは何なのか?ってのは、いつの頃からか、ずっと俺にとってのテーマです。

はたして、「日本人の身体感の歴史」がどこまで答えられるか分かりません。

また、内容的にもボリウムの有る本で結構読むのに時間がかかりました。

しかし生きている「肉体」と「死体」との関係・・・、結論はありませんが、考えさせられます。

これからの週末はびっしりと山行きで埋まっています。

何時か、どこかの山で「むくろ」となって見つかるかもしれません。

エトランジェさんへ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/30 22:46 投稿番号: [45699 / 118550]
レスありがとうございます。

>キリスト教福音派のことですね。彼らは本気でイスラエルの聖地奪還を支持して、資金・政治的な支援を行っているそうです


ええ!!そうなんですか!

ちらっとなにかで読んだのですが、イスラム(アラブ)を敵視してるみたいですね
9.11後のブッシュの演説にはなにかとても気持ちの悪さを感じました
カルトっぽいっていうのでしょうか?

>しばらくアメリカは「自分探しの旅」に“右往左往”することでしょうね

イラクの治安の回復にそれこそ全身全霊かけて努めてほしいです。

やっぱり、引っかかっているんで一言。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/30 22:40 投稿番号: [45698 / 118550]
dorawasabi5000さん

私が言っても大して効果ないかと思いますが、masajuly2001さんは良い人です。

半年以上ここでお付き合いさせてもらっていますが、決して陰湿な人ではありません。

きっと、誤解は解けると思います。

アオバさんへ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/30 22:30 投稿番号: [45697 / 118550]
遅れてごめん。

>鋭いの一言で良い。

そうなのよー。
彼のこのトピでの役割は(王様のはだかを指摘する子供)です
子供だから(いい意味でよ、もちろん)ズバっといっちゃうの

無垢っていうのかな


でもこのトピはいい人が多いな

アオバさんは自分でも言ってるように(人情派)ですね
このトピで一番けんかが強いと思う
おそらく実生活でもそうなんじゃない?
どんなに激しいやり取りでも絶対に冷静さを失わないですね

私はすぐにかっとしちゃう(かかしさんもそうね)

アオバさんは男性ね?(間違ってたらごめん)

モリヤさん

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/30 22:19 投稿番号: [45696 / 118550]
これどう思う?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000236-kyodo-int

なんか日朝間で裏取引でもあるのとちゃう?といいたくなる位北朝鮮は日本の政局のタイムテーブルに合わせていない?
勿論、小泉内閣を後押しする形で。

イラクでの失点を北朝鮮でカバーして相殺するってパターンが出来上がっている気がするのだが。
ちょいとこれに関しては自信が無い。参院選前に再開が実現出来れば出来レースとの解釈で良い?
モリヤさんの御意見賜りたいの。

>国歌を歌いたがる高校生

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/06/30 20:43 投稿番号: [45695 / 118550]
>1   スポーツの国際大会で演奏されたときに感動したし、君が代が日本を象徴する歌曲でおかしくない。

法制化されてない時でも、私も君が代が演奏されれば感動しました。でも、そうした大会では、どうしても君が代が流れるわけで、君が代(歌詞、曲)が最適だったと決め付けられないのではないですか。
>   古歌では、「君」とは二人称のことであってスメラノミコトのことではないから、別に天皇制を賛美する歌ではない。

君が代は、何世紀もの間、庶民に親しまれていた歌です。確かに、それまでは「君」は天皇ではなかったです。
明治になり曲をつけたあと天皇賛美の曲になったのではないでしょうか。
天皇賛美の曲が国歌であること自体は、なんの問題もないと思います。ただ国歌として国民のコンセンサスを得ないうちがら教育の場で国歌斉唱を強制しつづけていたのが問題です。
>わざわざ卒業式で国歌斉唱を拒否する教師って、虐げられることに快楽を感じているヘンタイ」ということもできそうですね。

まだ君が代が国歌として法制化されてないときから数十年も強要してきたという流れがあります。そもそも卒業式に国歌を歌う国って日本の他に、いったいどれほどあるのでしょうか、、北朝鮮なら歌うでしょうが。

イラクテロリスト、空港近くの基地攻撃

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/30 20:04 投稿番号: [45694 / 118550]
迫撃弾で米兵11人負傷   空港近くの基地攻撃

  【バグダッド30日共同】AP通信によると、イラクの首都バグダッド西方のバグダッド国際空港に隣接した米軍兵たん基地に30日朝、少なくとも10発の迫撃弾攻撃があり、米兵11人が負傷した。うち2人は重傷。
  同基地は連日のように攻撃を受けているが、この日の被害は過去最大規模という。28日に主権移譲が実現した後も、反米武装勢力の活動が依然衰えていないことを示した。
  空港は反米感情が強い「スンニ・トライアングル」にあり、米軍は周辺に厳戒態勢を敷いている。空港周辺には、米軍がフセイン元大統領を拘束してきた特別収容所があるとも伝えられる。
  迫撃弾攻撃により石油物資置き場が炎上、1時間以上にわたり黒煙を噴き上げた。
  一方、バグダッド北方のバラドの米軍基地も29日夜に迫撃弾攻撃を受けたが、被害はなかった。(共同通信)
[6月30日18時44分更新]


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000213-kyodo-int

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コメント

空港を襲撃するつもりか?

テロリストは、死んでもらうしか使用価値がないな。

イラク人雇用に労働集約型事業,イラク大使

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/30 20:01 投稿番号: [45693 / 118550]
イラク人雇用には労働集約型事業が必要=駐米イラク大使

  [ワシントン   29日   ロイター]   駐米イラク大使就任が決まっているレンド・ラヒム氏は29日、多くのイラク人を復職させるためには、復興作業にローテクで労働集約型の事業をより多く盛り込む必要がある、との見方を示した。
  同氏は「イラク復興と新政府の戦略を再検討する必要が絶対的にある。数千または数万人のイラク人を雇用し、イラク人の懐に金銭を戻すには労働集約型の事業に焦点を合わすべき」と語った。
  同大使は、連合軍暫定当局(CPA)はこれまで資本集約型のハイテク事業に焦点を合わせてきたが、それでは米大手企業や国際的な大企業しか主契約がとれないことになる、と指摘した。(ロイター)
[6月30日11時57分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000313-reu-int


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コメント
このあたりの問題になると、アセアンさんのコメントを聞いてみたいが、悪貨は良貨を駆逐するで、隣のトピに移ってしまった。

馬鹿がだけが残る。(笑い)

とりあえずこの前聞いたところでは、中東地域で、石油収入以外に地域の地場経済がうまく行っている国は少ないらしい。

ここは経済の専門家の政策立案能力にかかっている。

本当はテロで、騒いでいる暇はないはずなのだけれど。

ブッシュ大統領、中東に政治改革促す

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/30 19:52 投稿番号: [45692 / 118550]
米大統領、テロと戦うために中東に政治改革促す


  [イスタンブール   29日   ロイター]   ブッシュ米大統領は29日、中東諸国に対し、過激派を撲滅するには政治改革が不可欠だとして説得に努める一方、米政府は民主主義を強制するつもりはない、との姿勢も示した。
  米・欧州連合(EU)首脳会議や北大西洋条約機構(NATO)首脳会議に出席するための5日間の外遊の締めくくりにあたり、ブッシュ大統領は、繁栄をもたらし、政府をより安定的なものとし、武装集団への支援を断ち切るためには政治改革が必要、と主張。
  「拡大中東地域における民主主義という歴史的功績は、すべてが分かち合える勝利になる」と述べた。
  当初の予定を繰り上げ、前日に連合国暫定当局(CPA)から主権が移譲されたイラクについては、「世界で最も新しい民主主義」で、自由が開花しつつある地域において、他の模範になると評した。
  ブッシュ大統領は、米国内では11月の大統領選挙に向け、大統領が十分な国際的支持を取り付けないままイラク戦争に突入したとして非難する民主党のケリー上院議員との厳しい戦いに直面している。このため、現在16万人規模の米国主導の多国籍軍が展開するイラクについては、平和に向かっている姿を描き出そうと躍起になっている。
  主要国首脳会議(シーアイランド・サミット)での採択を目指して同大統領が打ち出した拡大中東地域支援構想は、アラブ諸国に西側の価値観を押し付けるものであり、温情主義的で、イスラエル・パレスチナ問題を素通りしているとの非難を浴びて、修正を余儀なくされた。
  今回のブッシュ大統領の演説は、こうした一部の批判に配慮し、「イスラム世界における自由という将来は、外部のものでなくイスラム諸国の人々によって決められるものだ」と述べ、改革はその国・地域が自ら取り組んでこそ根付くもの、との認識を示した。(ロイター)


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000294-reu-int


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コメント

「世界で最も新しい民主主義」か。

時間があったら、ホワイトハウスのHPから取り出して見てよう。

ともかく、独裁者フセインを倒し、(領土的野心無しに)イラクに主権を委譲し戻したのだから、何はともあれ最初の約束を見事に果たしたということになる。

歴史はそれなりの評価をブッシュアメリカに与えるだろう。

>高三君へ

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/30 19:44 投稿番号: [45691 / 118550]
おっ、   待っていたように来たねえ!

50点かあ・・・

そうだね、   オタクもオレみたいなのにつきあうより仕事を優先させたほうがいいかもよw

あっ、   「なんかむなしい」とは、

まあ、いいや

>koukou_3nen_seiさん、はじめまして

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/30 19:41 投稿番号: [45690 / 118550]
あっ、   すみません。   一番だいじなレスを見逃してましたw。   あのカカシとかベンチャー君がオレを意識してるので、ついついこのトピを開くとそのほうに目がいっちゃってw。


オレはマジで「これはすごい投稿だ」と思わなければ「激しく同意」なんていう表現はしません。

  ですね、税金で食ってる人間、ここにはたくさんいますね。なんとなくキモイ文章でわかります。   あのカカシが典型的ですね、ああまでやると誰でもわかります。

高三君へ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/30 19:33 投稿番号: [45689 / 118550]
議論を避けずに一応がんばって書いたことだけはほめてあげよう。しかし私のテロ論を全く理解していないし、例を挙げていないのでまあ50点というところだな。

君の理論がどのように間違っているかについてはいずれ暇があったら説明してもいいが、なんかむなしい気がする。

もうしごとなので、これにて。

>原発議論【結論】←洗脳済みベンチャー君

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/30 19:23 投稿番号: [45688 / 118550]
だいじょうぶかっ!?   オタク

まだやってんのかあ?   原子とか放射性とか。   おれはオタクの文マジでよんでないけどさあ、ちとおかしんではねえの?w


>所詮、ババアと技術屋の議論なんてこんなもんよ。

↑   ばばあと技術やの議論????

>高三君のテロ論とはなに?

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/30 19:01 投稿番号: [45687 / 118550]
おっとー、   くると思ったらやっぱりきたねぇw。   オレの「テロ論」かい?

そうだねぇ・・・???   と言いつつもカカシ君の   1)   2)   3)の質問が具体的に準備されてんだw、   こまっちゃうなぁもう。


>1)カカシのテロ論とはなんだ?   君の理解した範囲で要約し、そのどこが間違っているのか指摘せよ。

↑まず「カカシのテロ論」だね、オタクのキモカワの文はおいといてマジで答えてあげようね。   オレが理解した範囲内では「オタクの全てが間違ってる」。   で、それはなぜか?   よくかんがえてちょー。

まずねぇスタートがまちがってるのよ。   オタク「テロリスト」っていうのをどうイメージしてる?   俺が思うに髭をたくわえたアラブ人でアラーの神を強烈に崇拝してるか共産主義の思想を持ってる人なら何もしなくても「こいつはテロリストだ!」とおもってんじゃねぇの?   そういう偏見がオタクの文にはありありなんだよ。   あとさあ「テロリスト」というと「犯罪者」のイメージがあるよなあ?   で、それを利用して同じ非武装の人間をぶっ殺しても、アメリカ軍は「軍事行動」でイラクの武装勢力は「テロリスト」=「犯罪者」と決めてかかる。   ようは「テロリスト」=「犯罪」というイメージを最大限に利用して、ここにいるベンチャー君など洗脳されやすい人間にたいして一方的に自論を吐いて「誘導してる」ようにみえるんだよな。


次、オレの「テロ論」ね

>2)君のテロ論とはなんだ?   テロを定義し、アメリカがどのようにその定義にあてはまるのか説明せよ。

↑オタクの大好きな米国国務省のテロの定義を示すね   ⇒   政治的、宗教的、あるいはイデオロギー的目標を達成する目的で政府ないし社会を強制・脅迫するために、個人あるいは財産に対する暴力の違法な行為またはその威嚇。   テロの定義はコレだよ、っていうかこれしかねーだろ?w

で、今のアメリカはこの「アメリカが作った定義」でいえば残念ながら入っているんだよー!!!!   すべてあてはまっているだろーがっ!w。   はい次


>3)アメリカの対テロ戦争が間違っているというなら、正しい対テロ政策を理論だてて提案せよ。そしてそれがなぜアメリカの政策よりも良い方法であるのか自分なりに正当化せよ。

↑   つかれたもう、オレも宿題そうとうあるのに、オタクの課題までしないといけないの?w   ま、いいか。    「正しい対テロ対策」ねえ????
それはあの糞ブッシュでもわかんないのにオレがわかるわけねーw

> 今度は「死の壁」

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/30 18:56 投稿番号: [45686 / 118550]
namahamu3maiさん、こんばんは。買ってみまーす。(「バカの壁」も読み終えてないですが(^^;

> 今読んでいるところだが、この先生の考えは「日本人の身体感の歴史」に集約されているようだ。

人間、というよりは、特定の個人としての「自分」にとって「肉体」ってのは何なのか?ってのは、いつの頃からか、ずっと俺にとってのテーマです。

おーい、深窓のご令嬢 (補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/30 18:44 投稿番号: [45685 / 118550]
でね、そのオタクの発想がもう価値を失っちゃった、ってことなんだよ。少なくとも俺の頭の中ではそうだし、このトピを見ている人のほとんどはそうだろうし、日本、そして世界中のかなりの割合の人がそうなんじゃないかな?

おーい、深窓のご令嬢

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/30 18:38 投稿番号: [45684 / 118550]
オタクに対する返答もこの人と同じ。発想がもうモロ見えだよね。他人からハッキリ、クッキリ見えちゃう発想ってさ。何て言ったらいいのかな?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=45681

moriya99さん、こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/30 18:22 投稿番号: [45683 / 118550]
いろんなことに詳しいですね。いや、嫌みじゃなくて。moriya99さんにレスするときは、けっこう頭使うんですよ。今日はチョット駄目。ずっと頭の芯に疲れが残っている感じで。また、レスしまーす。

>税金で喰いの件は…マサさん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/30 18:12 投稿番号: [45682 / 118550]
>>
「職業なるもの」を書いた後で、もう一つ浮かんだことがことがあって、基本的に税金で食っている人間が得た情報は、国民のものだという意識がとても重要なんじゃないか、っていう気がしています。
>>

この件は、目下、日本では、蜂の巣をつついたように、本性がばれて騒いでいる…。いまさら持ち出すまでも、の件ですね。ま、騒ぎになっていても、我が身に結びつけて気付かない輩がこのトピに若干いる…という現実はあるけど…。

>>
税金で食ってる人間が、そういう情報を、例えば、こういうトピで意図的に使って誘導を図るようなことを書くのは、ルール違反じゃないか、って感じじゃないでしょうか。
>>

ま、この蜂の巣をつついたような騒ぎをどうしたら、指摘の問題に結びつけるか、ということが重要なんだけどね。

とりあえずは、徹底的な情報公開ですね。目下は、何をさておいても、徹底的な情報公開法を実現してくれる政党はどこか、ということになるのだけど…。

情報公開を原則にすれば、今行き詰まっている問題のほとんどは、解決の道がみえてくる。軌道修正の道が見えてきますね。

ま、アメリカが凋落しても、日本ほどにはならないだろう、と考えるのは、ひとつはアメリカが農業大国であること。
もうひとつは、情報公開がされていること…。二大政党交代制の唯一の利点ですね。

政治、行政の透明性…。ま、司法もね。これが民主主義の命じゃないかな。

>>
こういうトピで意図的に使って誘導を図るようなことを書くのは、ルール違反じゃないか、って感じじゃないでしょうか。
>>

こういうのも、情報の公開がないから、のさばるのよ…。ま、それを言っても、理解できるレベルとは思えないけど、虎の威を借りた狐がのさばるといえばいいのか。

何しろ、ヘルツル事件は、ユダヤ迫害の始まりと理解していたり、ジェンキンス氏はベトナム戦争時の脱走兵とどうどうと前提にしていたり、のレベルもいるんだもの。高度なことを要求したら無理よ…。

ヘルツル事件は、シオニズムが起きる契機になった事件…。ジェンキンス氏が朝鮮動乱の時の脱走兵だというくらい、中学生でも知っていることじゃないの。

公務員以外の職場では、これでは食べていけないですけどね。
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