対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
無知なライターオヤジへ横レス
投稿者: evian045678 投稿日時: 2004/06/12 18:17 投稿番号: [43079 / 118550]
>おフランスを一言で言えば
『強引にマイウエイ』ってのが俺の主観。
フランスは、日本のようにアメリカといういじめっ子の陰に隠れてしか何もでけん、へタレよりはましじゃ。
おまえ、独自の国民の意見を反映できるフランスが羨ましんだろうが、オヤジ!
>イラク戦争に付いて言えば・・・
フランスの主張が最も正当性は無いな・・・
なんも分かってないくせに大口叩くな、知らんくせに知ったような口をきくな!
アメリカの無茶な先制攻撃に正義があるというんか?
武力でことを解決することがそんなに偉いんか?
>米国もずるいが
老獪狡猾さで言えばおフランスが一枚上手だろう・・・
ロシアや中国のように野卑なゴネ押しをしないぶん
タチが悪いかもしれない。
全然国際事情のわかっとらんオヤジが一人前の口きくな!
>多分、アメリカは国民感情も政府も
日本よりもフランスを愛しているんじゃねぇ〜
これだけは、当たっとらい。
アメリカはフランスにあこがれとんじゃ。気品のある優雅で長い歴史を持つ、ヨーロッパの大国に嫉妬しとるんじゃ。自分らの祖先も多くいた優れた白人の国でもある。
日本なんぞなんぼのもんぞ。
表立っては言わんが所詮、東洋の猿ぐらいにしか思っとらんのじゃ。いくら反フランスゆうても、文化的に自分らより数段上のフランスが羨ましくって仕方ないんじゃ。
それから、アメリカ人はカナダ人がうっとうしいんじゃ。フランス語を話すエレガントな国、カナダの宗主国がフランスであったことに嫉妬しまくりなんじゃ。
日本なんぞ、経済力がなかったら、ただの有色人種の国で、アメリカに相手にもされんのじゃ。
これは メッセージ 42988 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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するってぇ〜と何かい?
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/12 18:15 投稿番号: [43078 / 118550]
俺をスルーするのは構わないが
他人が自分をスルーするのはいけないって言うのかい?
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
まぁgza君には試練だなぁ〜
このトピは昔から排他的・・・
だから酷いアラシもいない。
俺なんか世界カテを追われてここに来て
最初の1週間は誰からも相手にされなかった。
その頃、カカシ嬢はみんなから集中砲火を浴びてる真っ最中!!!
『統一教会』だぁ〜
『共和党の宣伝員』だぁ〜
『プロの投稿者』だぁ〜
ってね・・・
************************************
いいかい、奥さん!
真面目に取り組んでいるから誰かが返信してくれるんじゃない・・・
真面目に聞いてくれるから
その人には真面目に返信するんだ。
要は!相手の話を聞くことだ・・・
じゃね〜
マジ・・・もう行くよ・・・
今夜は飲みだぁ〜
だりぃ〜
これは メッセージ 43072 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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思いっきりトピずれするぞ!
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 18:15 投稿番号: [43077 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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超おすすめ☆サマーワ自衛隊の実態
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/12 18:12 投稿番号: [43076 / 118550]
み・な・さ・ま〜〜〜♪
自衛隊の浄水活動のルポが出てきました。
「自作自演」もなつかしいけど、この「浄水給水活動」もなつかしいよね。
自衛隊の給水活動、予想以上に。。。
以下は、この記事を読んでのお・た・の・し・み〜☆
6月12日づけJANJAN
渡邉修孝が語るイラク(6)サマワの自衛隊
http://www.janjan.jp/special/0406/0406095218/1.php
以下、一部引用
(リンク切れまでは、上のURLからどぞっ)
●給水活動の実態
自衛隊は浄水活動をするということなんですが、今どれくらい浄水をやっているんですかと隊員に聞いたら、とりあえず今のところは宿営地の中だけで間に合う程度ですと言うんですよ。だいたい1日5トンくらいだそうです。5トンではとうていサマワの町は無理だろうなという量です。
それで僕はガイドに連れられて、サマワ市内にもともとあった浄水設備を見学に行きました。それは広大な敷地にありまして、直径20メートルくらいの大きなプールが3つ4つポンポンとあって、それが浄水槽になっていました。それ以外に屋内にもまた浄水槽が浄水の段階ごとにあって、これだけの量があればかなりの量の水が供給できるんじゃないかと思ったんですが、そのこ設備が老朽化してまして、メンテナンスしたいんだけど部品が追いつかない。
さらに1日に3時間ないし4時間、停電が必ず起こる。その停電が起こるとその間機械の操業が止まってしまうということを工場の人が漏らしていまして、日本の自衛隊が来ればこういうこともやってくれるんじゃないかとものすごく期待していたんですね。でも自衛隊は全然そういう地域の浄水設備には手をつけない。結局自分たちのところでしかやってないんですよ。
そんなことでもasahi.comのニュースでは“自衛隊給水活動開始”と出ていました。確かに自衛隊の大きな給水車は走ってるんですよ。タンクローリーが。どこで給水してるのかなと思ったんですけど、わかんないんで、給水ポンプがあるところに行きました。そこにはイラクの給水用タンクローリーが止まっていまして、近くに真新しい給水車があったんでよーく見てみると、横に日の丸がついていました。あ、これ自衛隊のタンクローリー、どこで給水するんだろうと思ってドライバーに聞いたら、ここでやるんだと。
確かに自衛隊は給水活動はやっているんですね。給水車を走らせて。その水をどこから補給するかというと、もともとサマワにあった浄水設備から水を補給して、町に給水に行っている。必ずしも自衛隊が浄水作業をやっているわけではなく、ただ水を配る手伝いをしているだけなんです。というわけで、自衛隊の給水設備は何の役にも立っていませんでした。
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言葉の軽さと怖さ2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/12 18:05 投稿番号: [43075 / 118550]
ちょっと時間があるから、ビール飲みがてら「知っていることは良いことだ」ってな世界をもうちょっと展開してみましょう。これに、「教わった言葉」という但し書きがつくと、とんでもないことになる。詰まる話が、学校時代からそのまま「知っていることは良いことだ」の世界で来ちゃったわけだ。まあ、本人が幸せな環境にいられる間はいいけど、そうでない環境に置かれちゃうとどうなるかだよね。七転八倒しちゃうんじゃないかな、多分?そりゃそうだよね。「教わった言葉」の世界ってのは、すごい狭い世界で、その延長線上で世界を当てはめようとしちゃうわけだから。もし、そういう人が友人で目の前にいたら言ってあげること。それは、「教わった言葉の世界は終わった」ってなところじゃないでしょうか? まあ、一般論としてね。
これは メッセージ 42873 (masajuly2001 さん)への返信です.
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クメールさん。
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/12 18:05 投稿番号: [43074 / 118550]
そんな、こちらこそ、今日も大変な「昼の部」でがんばってくださってて。。。頭が下がります。
不思議なんだけど、プロ投稿者(?)のみなさんが、わたしにレスつけるのはオッケーなんだけど、クメールさんや、アッサーラムさんにわけわからんこと言いにいってるのは、すごく腹がたつの。この人たち、ひょっとしてお金もらってやってるの?
それって、もとは税金なんだよね。。。って考えると、もう、ぶー☆
せめて、詭弁やごまかしじゃなくて、もっと、骨太な(byシルバーさん)の議論をしてほしいものだ。。。。
と煽ったら、誰かが何か、いちゃもんつけにくるかな?
うふ☆楽しみ♪
じゃ、またね(^0^)!
これは メッセージ 43067 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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トップが「承認」していたのに
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 18:04 投稿番号: [43073 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ちょっと待って・・
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/12 17:57 投稿番号: [43072 / 118550]
きのうgzaさんの失言があったのはしってるよ。
だけどそれはあくまでアセアンさんとの関係なのであってアセアンさんはそれに対して誠実な対応をなさっていた、それですむ話じゃないか
それを、まわりがあーだこーだいうのは大人げないと思ったのよ。
シルバーさんがスルーなさるのはわかったけど、あまりにもかさなってしまって、gzaさんは精神的にきつかったんだと思うよ。
私なんかはあそび半分でかきこみしてるようなところがあるけど、こんな掲示板のような仮想世界でもかなり人間くさい人間関係。
まじめにとりくんでる人にとってはとても傷つくことだったんじゃないの?
これは メッセージ 43069 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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ライト君
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 17:50 投稿番号: [43071 / 118550]
君はほんとに「逃げ方」だけは自衛隊で良く訓練されて来たんだね。
.
これは メッセージ 43070 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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メシアイ君へ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/12 17:46 投稿番号: [43070 / 118550]
またまた〜
そんなのには『有効』はやらないよ〜
LAタイムズねぇ〜
カカシ君の反論を待とうかぁ〜
**********************************
ちなみにねぇ〜
統計学で言わせれば!
仮にもマスコミなら標本数2,000以上は集めろって言いたいね。
標本数1,230は少なすぎ
ちなみに・・・純粋な統計でも
標本数1,230
53ポイントは
95%信頼区間は±2.79%
たかが、3ポイントだが・・・
2,000以下の世論調査は怠慢
************************************
今夜は宴会・・・
俺も帰るね・・・
明日は結婚式・・・
ここには来ないよ
それでは皆さん!
良い終末をまた来世!!!!
これは メッセージ 43065 (messiah2101 さん)への返信です.
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スルー
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/12 17:39 投稿番号: [43069 / 118550]
ギャラリーとかスルーってのは
教育カテのアラシ、BBCが使っていた言葉だが・・・
チミは俺をスルーしてんじゃ無いのかい?
えええええええ?????
チョット、聞くけど・・・
奥様・・・何様????
@@@@
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゜д゜@
<
私を女王様とお呼び!!!!
┳⊂
)
\____________
[[[[|凵ノ⊃
◎U□◎
=3
キコキコキコ
おかしいだろう!!!
自分の主張が認められないのなら
マスコミに「訴える」だって???????
まぁいいや!!!!
『朝日』!!!!かかってこいや〜
ちなみに・・・俺は最初から自作自演を疑っているが・・・
しかも、次の日の朝から
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36040多少でも犯罪学に興味のある人なら
誘拐事件で自作自演を疑うのは鉄則ですが・・・
普通の人はみんな公安のスパイですが・・・
チミ・・・マジやばいんじゃない?
所属している団体やめろ!!!
チミ・・・騙されてるぞ・・・
***********************************
『どんなに議論が白熱しても訴えるは言わない。』
by
BBC
***********************************
これは メッセージ 43060 (gza00023 さん)への返信です.
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tommyさん…ちゃんと答えて下さい!
投稿者: celta007jp 投稿日時: 2004/06/12 17:36 投稿番号: [43068 / 118550]
それでは、貴方の言ってることは何の具体性も根拠も無い事の羅列になってしまいます
>私の立場と経験から、確かに言えることを書くだけです
確かに言えることと良いながら
全然確かじゃないですネ
「疑わしい写真展」に関して
ご自分の体験に基づいた証拠を提示したらどうですか?
「義務はありません」と言って逃げるのは
そういった写真展を善意で開いている方達に対して
本当に失礼だとは思いませんか?
これは メッセージ 43009 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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gzaさん
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/12 17:34 投稿番号: [43067 / 118550]
gzaさんのお話を聞いてなんか心にしみいるものがありました。
というか、あなたがいままで主張なさってきたこととかさねて考えると、すごく説得力があったよ。
やはり何らかの形で苦労した人間のほうが人の痛みがわかるんだなあと思ったのでした。
このような文章をよませていただけてありがとうございました。
これは メッセージ 43064 (gza00023 さん)への返信です.
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遠い国の遠い昔の話
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/12 17:25 投稿番号: [43066 / 118550]
ポエニ戦争
ローマとカルタゴの戦いに善も悪も無い。
なぜか?遠い昔の遠い国の話だから。
戦争とはそんなもの・・・
善も悪も無い。
イラク戦争はどうか?
もしも、将来!イスラム教が世界を支配した時・・・
キリスト教徒による残虐な戦争と位置づけられるだろう。
まぁいいや〜
掲示板は巧遅・・・
巧み遅くていい。ゆっくりと日本語の勉強をしちくれぇ〜
これは メッセージ 43056 (tet010101 さん)への返信です.
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「論より統計」のライト君
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/12 17:24 投稿番号: [43065 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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saigoutakamoriheiseiishin殿
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/12 17:20 投稿番号: [43064 / 118550]
わ。「殿」がついてる。ありがとう☆
>>
俺の時は前期後期合わせても36万だったと
>>
わたしのときは入学金がたしか12万。
うろ覚えだけど。
授業料は全額免除。
理由は、そのときは既に母子家庭だったから。
父親、早くに亡くなってるの。
でも古い家だから、いまだに、帰省するとまずは仏壇の前に座らされ、父親に挨拶。ごはんをよそうのも仏前が一番最初。母親はしょっちゅうお墓参りにいって父親と話している。なんかまだ生きてるみたい。
わたしね、今はサラリーマンの奥さんで、ダンナに食べさせてもらって楽に暮らしているんだけどね。
じつは、父が早く亡くなったり、弟が病気がちだったりしたせいで、幼少時はけっこうハードだったの。親戚宅、知人宅をくるくる回ってて、おかげで小学校にあがるとき、ひらがなで自分の名前が読めなかった。保育所に籍はあったんだけど、幽霊園児。ほとんど通ってなかったから。小一の一学期は登校拒否。三分の一しか通っていない。。。という人生のスタートだったのにね。
田舎で自然が豊かで、川や森や海で遊べたこと。まわりの人がみな親切で優しかったこと。今ほど子供達が「キャラクター攻撃」にさらされておらず、無駄なお金を使わなくてすんだこと。母親が古い価値観の持ち主で(じつはこれ功罪あったんだけど)父親像をしっかり子供に伝えたこと。塾にいかなくても、学校だけで勉強ができたこと。本を読むことを学校の先生が奨励してくれたこと。奨学金や授業料免除のシステムがあったこと。
バイトの口に不自由しなかったこと。。。の理由により、なんかいつのかにか、優等生になっちゃって、大学までいけちゃったの。
今の母子家庭の子供達はどうなるんだろう。気になるわ。
わたしのことを、「お気楽奥様のくせに妙に弱者の側に立ちすぎる」と思ってるみなさーん、こういう生い立ちなので、そりゃまあ、ある程度弱者が気になってしかたないわけよ。弱者を大切にしない社会では、貧乏な母子家庭が生きていくのは大変なの。いや、生きていくくらいは、OKか。でも、高校時代からバイトしてお金ためて、大学までいくのは、やっぱ、ハードだったわ。バイトバイトバイト&勉強の日々。楽しかったけどね。んじゃ♪
これは メッセージ 43004 (saigoutakamoriheiseiishin さん)への返信です.
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高三坊やへ: 訂正
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/12 17:14 投稿番号: [43063 / 118550]
坊やスマンな訂正だ
------------------------------------
国際法で50口径以上の銃弾で非装甲の敵を狙い撃つ事を禁止している。
------------------------------------
聞いた話をチェックもしないでそのまま書いてしまった。
正確には
------------------------------------
50口径狙撃銃を対人狙撃銃として使用する事を
ハーグ陸戦条約で決めた。
------------------------------------
だろう・・・
だろうと言うのは戦時国際法は他の国際法と同じく慣習法と言う
慣習慣例からなっている。
だから、明文化されていないつまり、
キチントした文章で書かれていないものが多いんだ。
さて、大口径の銃を使ったらいけないのなら
大砲はどうなんだ?爆弾はどうなんだ?
と言う話になるよな・・・
Art. 23.
To employ arms, projectiles, or material calculated to cause unnecessary suffering;
ハーグ陸戦条約には
『不必要な苦痛を与える兵器』を禁止しているんだ。
この時、ダムダム弾が禁止された。
(ダムダム弾とハーグで検索してくれ。)
不必要な苦痛を与える兵器とは何か?
戦争するからには少しでも強力な兵器があったほうがいい。
だが、例えば鉄砲の弾は相手を倒しさえすればいいのだから
猛獣狩りの様に弾が当たったら膨脹するような弾は必要ないだろう・・・
だから、ダムダム弾は止めよう。って事になった。
と、同時に狙撃銃も
当時はそれほど性能が良く無かったので・・・
口径がでかくても命中率が高くなったり遠くまで狙える事は出来なかった。
ならば、大きな口径の狙撃銃を使うのは止めようと言う事になったのだと思う。
それでは問題の50口径機関銃はどうか?
50口径機関銃は対車両、対航空機に使える強力な機関銃だ・・・
遠距離射撃も出来るので
『不必要な苦痛』を与える武器とは慣例で解釈しない。
と言うのもその後の、WWI
WWII
ベトナム戦争・・・
でも慣例慣習的に対人攻撃に『も』使用していたから。
現在、国際条約に抵触しているのは
50口径長距離狙撃銃がそれに当たるのでは無いかと思われる。
************************************
コレに関しては資料はネットにも無い・・・
あくまで、色々な資料から検討した
私の推測ですので
指摘・反論は素直に拝聴します。
これは メッセージ 43046 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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>日本にたいする米国民の感情
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/12 17:09 投稿番号: [43062 / 118550]
こんにちは。
政治的関心が低いのは当たり前でしょう。あれだけの「協調関係
というか従属関係」を持っているのですから。
しかも、日本人ですら、政治的な関心はとても低い。だから、政治家には有能な人がなかなか出てこない。
現時点で経済的関心が高いのは、株で設けたいからでしょう。日本株はいまやアメリカを始めとした外国人に買い支えられています。株を上げれば、儲かる。。
そして、
>強い軍隊が外国に警戒心を与えこそすれ尊敬される訳ないし、、、。
なんですけどね。
お金を持っているんだったら、お金がかかる軍隊を持てよ(武器を買えよ)とアメリカが言っているような気がしてなりません。
そして、「お金を持っているんだから、イラクへの負担もそれだけやれよ」ともね。
これは メッセージ 42996 (naturemad_vitamin さん)への返信です.
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Democracy Now! 6/10
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/12 17:06 投稿番号: [43061 / 118550]
一昨日だけど、面白いのでDemocracy Now!のヘッドラインニュースを一部紹介しておきましょう。
Headlines for June 10, 2004
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/06/10/1424254・World Military Spending Nears $1 Trillion in 2003
(2003年度世界の軍事費10兆ドル近くに)
米国は、世界の他の国を全部合わせた金額より上回っている。
全世界で占める割合は、米国47%、日本4%。ご立派。
・Private U.S. Firms Sued Over Iraq Prison Torture
(民間企業2社、イラクでの拷問で訴えられる)
えーと、会社名はTitan CorpとCACI International。どこまでやれるでしょうか。
・U.S. General: Iraqi Police Training Has Failed
(米長官:イラク人警察の訓練は失敗)
ファルージャ、ナジャフ、カルバラの先頭で半数の警官が任務放棄した模様。
・ State Dept. Rewrites Report Praising War On Terror
(国務省、対テロ戦争を讃える報告を書き直す)
えーと、元の報告書では、2003年度テロ攻撃の発生件数は34年間で最低レベルになったと書いたんだけど、正しくは、過去20年より増えた、だったとのこと。いやはや、何でもありかな。フロリダだったかな?選挙に備えて、自分に投票してくれそうもない階層の人の記録を抹消したってのは?
これは メッセージ 43059 (kateba_kangun_waruika さん)への返信です.
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>自作自演説は → この掲示板も?
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/12 17:01 投稿番号: [43060 / 118550]
官軍さん、
ちょっと悩んでます。
ここね、「プロ投稿者?」が何人もいて、みな同じ方向を向いていて。足並みあわせて昨日のスルー宣言。。。。すごく、変だよね。
これって、マスコミの人とか、知ってるのかな?
わたし、まったく知らなかったんだけど。。。どこかの報道サイトに投稿しようかと、まじめに考えてるの。ネタになると思う?
これは メッセージ 43044 (kateba_kangun_waruika さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/43060.html
うーん、異常だ
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/12 16:51 投稿番号: [43059 / 118550]
まあ、アメリカ国民の多くはレーガンに哀悼の意を表したのはわかる。
でも、なんでNHKが中継するんだ?!
これは メッセージ 43006 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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やあ、はじめましてnanntyattesamuraiさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/12 16:50 投稿番号: [43058 / 118550]
いいですね。
> ただし「鍋の底抜け」が起きた時、あなた自身が保守派なっているかもしれませんが?
一寸先は闇ですからね。ところで、俺は日本の保守派になるんでしょうか?それともアメリカかイラクの保守派かな?それで、保守派になるとどんな人間になるんだか教えて貰えますか。参考までに。よく分からないんで。
これは メッセージ 43025 (nanntyattesamurai さん)への返信です.
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やあ、こんにちはmoriya99さん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/12 16:47 投稿番号: [43057 / 118550]
ちょっと涼しくなりましたね。まあ、今はホロコーストのことを読んでもあまり頭には入りません。今俺がリアリティを感じる言葉というと、
Riverbendさんの
「The Roof... Hot. It's hot, hot, hot, hot.」
とかRaedさんの
「ブッシュ政権は「脱バース化委員会」の名前を変えて,「バース化担当室」とでも呼ぶつもりなんでしょうか?」とか、
「イラク人もアメリカ人も,全世界の人々も,このバカで無責任な政権からの公的な謝罪を聞く必要がある。」
とかですね。まあ、何と高い代償か?ってなところかな。彼らの文章を読んでいると、こういうことを書いているという「事実」を感じるんですよ。「The Roof... Hot. It's hot, hot, hot, hot.」は、とにかくスゴイ。俺はと言えば、テニスから帰ってシャワーを浴びて、ベランダでビール。この非対称の世界!最高ですね。
これは メッセージ 42948 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/43057.html
>沖縄戦 3
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/12 16:40 投稿番号: [43056 / 118550]
>私は沖縄戦をすべて子ども達に教えるべきだと思う。
僕が紹介した記事だと、何が削除されたかはわかるけど、何が残ってるのかはわかりませんね。なのでその点には反論しませんが、沖繩で育って教育されたものの感想を述べます。かなり昔の話ですが。
実家の仏壇には若くして戦死した祖父の写真があります。母は兄と母親を戦争で亡くしてます。父は兵士(予備軍?)として米軍の捕虜になりハワイで収容されたそうです。こういう環境で育ったので、戦争の惨事を結構身近に感じて育ったと思います。前にもここで書いた事がありますが、父や母から戦争の被害にあった事の「憎しみ・怒り・恨み」という感情を日本にもアメリカにも感じられませんでした。とんでもない惨事にまきこまれた、それぐらいの感覚だったのではないかと思います。学校ではどういう教育だったのかは良く覚えてません。当時は戦争を語りたくなかった時代だったような気がします。でも、戦争というものを二度と犯さないために、日本は軍隊を放棄したという事だけは、印象づけらたように思えます。
そして20年前に渡米しました。アメリカにとっては第二次世界大戦での勝利は、アメリカ史上最大の誇りでしょう。映画などでも積極的にとりあげられて謳歌されてます。なのでアメリカからの視点ではありますが、次第に世界大戦の歴史を知るようになります。「美化」されてる部分もかなりあるでしょう。でも基本的に事実であり史実です。そして残念ながら達する結論は、第二次世界大戦での日本はかなりひどい事をしたという事と、その事について日本では教わらなかったという事です。
「パールハーバー」という映画が公開された時に、反日感情を煽るという日本人からの批難がかなり聞かれましたが、日本には第二次世界大戦を直視できない人がまだたくさんいるというのが僕の感想です。
自己規制で教科書から「日本軍の住民虐殺」を削除してしまうようでは、国民的PTSDから回復するにはまだまだ時間がかかると懸念します。
ちなみにライターさんは事実を知ってるし、誤魔化したりもしてないと思います。
>無論、米軍の残虐行為もあった。
これも日本軍がハナクソなら、米軍もメクソだったというような議論でしょう。イラクで例えるなら、「米軍によるイラク囚人虐待」も、「テロによる無差別殺人」も、どちらも「悪」です。が同等ではありません。レベルがちがいます。
>県民に対し、後世(こうせい=のちの時代)、特別のご配慮をしていただくことを願う。
戦後沖繩に対する「特別のご配慮」が金額的にどれだけになるかは知りませんが、かなりのものだと思います。日米のおかげで、今の沖繩はとても平和で豊かな島です。「老後は沖繩に住みたい」という気持ちもあるので、僕はまだ日本国籍です。第二次世界大戦で犠牲にはなったものの、沖繩はとても恵まれた環境にあることに感謝してます。
僕が伝えたいのは、「世界大戦に善悪がない」という考え方はライターさんの理屈によると納得はできるのですが、多分そういう理屈はアメリカでも国際社会でも通じないのでは?ということだと思います。
これだけ書くのにもう2時間ぐらいかかってます。情けない。でも、母国語である日本語を忘れないためにも、こういう掲示板は有効です。
拙い文章失礼しました。
ちなみにアバターは、クメールさんの指摘どうり「小汚い」自分の姿に結構似てると思います。こんな格好で仕事もしてます。アメリカでは、服装も自由なのです。(笑)
これは メッセージ 43033 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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流れが早ぇえ…:カカシさん
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/06/12 16:25 投稿番号: [43055 / 118550]
>あなたで、ガザさんへのスル−宣言は今日はこれで三人目です。
>これには何か意味があるのかな?
これは…、と思ったらアオバさんが答えてらっしゃいますね。なんか見透かされているようで怖い…(^^;
こういう匿名の掲示板ですからいろいろな方がいらっしゃるかと思います。確かに僕は立場として政府よりですが、だからといって他者から、ここで「政府広報官」の役割に徹するよう押し付けられる言われはない。
どんな人であっても、自分独自の経験則なり知識なりで自由に語ればいい。僕は仕事柄、日本や他の各国が、どういう過程を経て政策上の理論構築をしているのか見ることが多いので、そこら辺を踏まえた話が多くなりますが、僕の話を政府サイドのいかがわしい情報操作と捉える人がいるのであれば、そう思って、批判するなり、無視するなりしていただければいい。それができるための立場表明なわけだし。
「あなたはこうなんだからこうしないさい」とかですね、「あなたにぜひこれについて何か言ってほしい」って一方的な要望で、しかも答えのレールがあらかじめ敷かれていて、結論に行き着く先が極めて情報源としてトホホなものであることがありありと分かるようなものを押し付けることに終始されてもですね、僕はいいかげんな人間で、しかも血液型がB型なので、関心が持てないものにはお付き合いできないんですよ。しかも、政府よりであっても、政府を批判したいときはするしね。
で、熱心で素直な正義感をぶつけてくる人には、僕のような体たらくで、勝手気ままに議論している人間には不釣合いだと思うのですよ。まぁ、それをいちいち「あの人の人格があれこれだ」とか「あいつはどこそこの工作員だ」とか、「こんなところで居座ってノンキにカキコしてていいの」なんかを掲示板で語るのは、野暮でしかないでしょって思うわけです。
いいんじゃないですか。自由で。内容が面白ければレスも付けるし、なんだかなぁってのは批判するかもしれないし、勝手に無視する。掲示板で、勝ち負けだとかにこだわったり、片意地張ったりしてみても、疲れるだけだしね。いろんな人たちが入り乱れている中で、自分にとって面白いものに出会えれば、それでいいんですよ。
>では理屈っぽいカカシは女性らしくないという意味でしょうか?(笑)
いいえ(^^あなたは十分女性らしいですよ(笑)。他の女性と向いているベクトルが違うだけかな?
おっと、本題に移る前に時間切れです。もう行かなくちゃ。
民主主義云々の話はまた後で。
結論だけ言っときますね。
カカシさんが民主主義を無視しなければいけないときもあるという主張は、なるほど分かりましたが、米国の民主主義に対する熱意や取り組みは、米国内の民主主義はともかく、国際的な意味においては、やはり詭弁的ですよ。
では、また後で詳しくお話しますね。
これは メッセージ 42866 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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ナンチャッテさん
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/12 16:18 投稿番号: [43054 / 118550]
はじめまして。
>言葉にこだわりすぎていませんか
議論する以上、或程度、言葉にこだわるのはやむをえないのでは?
言語(ロゴス)とコミュニケーションの限界は聖書の(バベルの塔)に象徴されてますよね、
しかし、特にこのような顔の見えない掲示板でやりとりする以上、(ことば)にたよらざるをえない。
たとえば禅宗のさとりなどは言語を拒否した世界なのですが、やたら解説書はでまわっている、(さとり)などは或程度、言語によって普遍化されないとただの自己満足にしかならないでしょう?
以前、トルコ人と話をしていたとき、(言葉の魂)がある、ということをかたっていました、たぶんコーランの言葉のことなのですが、日本にも言霊思想というものはありますよね
ですから私は言葉の限界も感じつつ言葉を重要なものと考えております
>弱者も人権も、文化や習慣が変われば、解釈も様々ですよ
私が人権を語るときは、欧米の概念としてとらえてますし、批判的な立場もとっております
>「現実を否定する人は、結果的に自己を否定をしている事になる」
私は、この様に考えるのが本来ではないかと思います、一度再考して見てください。
これがよくわからないのですが、(リベラル派)が政府やアメリカを批判するのがどうして現実否定につながるのでしょうか?
批判と否定はちがいますよ
現実否定はそれこそコミュニケーション
のとざされた妄想の世界に閉じこもること解釈しますけど
これは メッセージ 43026 (nanntyattesamurai さん)への返信です.
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高三坊やへ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/12 16:16 投稿番号: [43053 / 118550]
君が本当に高校生かどうか知らないが・・・
仮にもしも、君の高校の生徒だと名乗る者が
「ウチの学校は最悪です。
英語教師のガチャピンは臭し・・・」
と言ったとしよう。
だが、実際は確かにガチャピンとあだ名される先生はいるのだが
ガチャピンと言う先生が数学の先生だったらどうする?
************************************
そう言う事だ・・・
クラスター爆弾もICBMも実在する兵器
そいつを間違えたりしない。
それからICBMとICBLは違うし
お馬鹿な海兵隊員はICBLの存在自体も知らないよ・・・
地雷禁止国際キャンペーン何か兵士の生活に全く関係無いからね。
仮に知っていても間違えないよ・・・
まぁ多分、その海兵隊員を装っている者がICBLをICBMと間違えたのだろう。
多分、ICBL運動員だったからかな・・・
君の推理はいいとこ付いているよ。
ただ、真実を探すのでは無く。
自分の主張に辻褄があうものを探しているだけだけどね。
************************************
で・・・
------------------------------------
>↑これだけどさぁ、50口径機関銃が国際法で禁止されてんのなら、
↓これはどうなるの?
------------------------------------
ちなみに、コレ何がいいたいの?
これは メッセージ 43046 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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>真実はひとつ、 ライタ−さん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/12 16:05 投稿番号: [43052 / 118550]
やっぱりあの海兵隊の証言とやらは捏造だったようだね。うちの旦那とも英語版の方を読んでいて、どうも軍人のいいそうなことじゃないなあと話していたとこだったんだ。
ベトナム戦争時代に、いまの民主党大統領候補が「冬の兵士達」という反戦グループを結成してベトナムで戦争犯罪を犯したと認める何人かのもと軍員を引き連れて議会で米軍兵のベトナムでも悪行を証言させたことがあった。元ベトナム軍人であるケリ−氏はこの反戦運動がきっかけで政治家になったのだ。
しかしこの「冬の、、、」の「元軍人」といわれた人達は実際には軍人ではなかったり、ベトナムへ元軍人でも悪行をしたという場所には配置されていなかったりと、彼らの証言がすべて嘘だったことが後になってばれてるんだよね。しかも「冬の、、」を結成した張本人は非国民ハノイジェ−ン、ジェ−ンフォンダ女史その人だったのよ。
今度のイラク戦争でもいくらでもこういう偽兵士による偽証言がでてくると思うから我々も気をつけないといけないよね。私は保守派の記事を貼付ける時はものすごく神経質に情報源を確認することにしてる。だからいくら自分の都合のよい記事でも元が確認できない時は載せないようにしてるんだ。
高三君も何度か恥かく張り付けをやってるうちに、ネットでよむ情報をすべて鵜呑みにするのは危険だということを学ぶだろう。まあ、まだ若いからあせることもないだろうね。バカサヨ先生はもう手遅れだけど。
これは メッセージ 42971 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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一神教と多神教
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/12 16:04 投稿番号: [43051 / 118550]
一神教は確かに最近のものだ・・・
最近と言っても人類の歴史としてね。
だが、一神教は戦争に適している。
なぜなら、多神教は戦争に負けたら
相手の神のほうが強いと悟るが・・・
一神教は勝てば、神のおかげ
負ければ神の試練とする。
こいつは最強だ・・・
絶対に負けないのだから。
で、その一神教では理論上は
全知全能の神が存在する
全知全能だから地球まで作り出してしまう。
そんな全知全能の神がなぜ悪魔を作り出したのかね?
これは メッセージ 43036 (grokworkdoll さん)への返信です.
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プミポン国王
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/12 15:54 投稿番号: [43050 / 118550]
ライターさん
タイ王国憲法は第十一章第206条迄あるんですが
(改憲、付帯事項等の変更はありますが基本は変わっていません)
で、先程の緊急勅令関係(紛争、戦争等への対応、対処)はあれだけしかないんですが、
ライターさんが仰ってる部分は
国王からの議会へ提案が先ず優先されますから、その提案自体が
憲法違反であってはならないということだと思います。
で、
憲法自体では
総則
(第2条)
タイ国は国王を元首とする民主主義体制の統治政体をもつ。
(第3条)
主権はタイ国民に由来する。元首である国王は本憲法の規定に従い国会、内閣、裁判所を通じて
この主権を行使する。
上記の第3条になるのですが・・・・実質的には現国王の発言の方に効力があるんです。
でそれをちょっとご紹介します。
(以下も全て僕の受講ノートからです)
ブミポン国王は1946年に19歳の若さで即位するのでが、即位式の前にスイスでの
法律学等の勉強の為に一度、スイスへ戻られます。
その際の王様の日記には(自筆が公開されています)
・「車が見送りの群衆の中を道路に沿ってゆっくりと空港へ進んでいました。
そのとき、誰かが叫んぶのを聞きました。“私たちを見捨てないでください!”
そのとき私は叫び返したい気持ちでした。
国民が私を見捨てないのに、何故私があなたたちを見捨てられるのか。」
・1950年5月5日の即位式に決意を新たにしたそうです。
「私たちはタイの人々の利益と幸せのため公正さをもって上に立とう。」
・王様の持論は“正しいことをせよ“です。生命を失っている土壌さえ、
人が自然の相互間系の法則を理解し知って、
それに沿って正しい処置をすれば生き返らせることができるのです。
*「開発は土地の状況やそこに住む人々のことを尊重しなければなりません。
私たちは自分たちの考えを押し付けることはできません。
私たちは人々と会い、何を彼らが必要としているかを理解して、
彼らに何ができるかを説明するのです。」
(asean注:これは僕らの活動の活動原則にもなっています!)
*「ある人は何故王が政治に意見を述べるか尋ねるかもしれない。
タイの王もタイ国の人民の1人なのです。タイ憲法下では人民と同じ権利と自由と義務を
持っているのです。
憲法下では王も何を言おうと自由なのです。
もし、そのことで誰かが私を訴えて告訴するなら私は受けて立ちますよ。」
(asean注:この発言が実質的な判断基準になっているようです)
ということで、現国王は実際に自分で四区を運転して、危険地帯だろうがなんだろうが
とにかくアグレッシブな行動をされたようです(お付きの人達は大変だったろうと思いますが)
現在でも、正統タイ語でタクシン首相には公の場所で、やんわりとですが(笑)
かなり手厳しい苦言を呈されます。
(昨年、タクシン首相が高校生に数学の公開授業を行ったのですが、昨年のお誕生日祭の
際に”君が普段言ってる程、あの授業は斬新ではなかったね”とか(苦笑)
”英語も大切だが、母国語をもっとしっかりやるべきではないのかね”
(国王の英語は完全な英国英語です)とかですね)
国民の中には「国王は法を超えた存在」という認識があるんです。
つまりタイ国民にとって国王がタイ政府より上・・という理解なんです。
ご本人は、タイ国民と、全ての宗教と、憲法の守護者であるとも発言されています。
余談ですが、タイ通貨バーツには全て国王が刻印、印刷されていますので
旅行で行かれた場合は、いかに酔っ払っていても「お金を振り投げる」行為は
謹んで下さい。外国人の無知さにかなり寛容なタイ人でも、この行為を
見過ごせる人は皆無です(警察に通報されるのはましな方で、間違うと袋叩きに合います)
>タイ国歌、国旗、国王
これは朝の8時と夕方の6時に必ず流されます。TVでは国旗と国王の映像が同時に流されます。
公共施設(空港等ですね)では、全ての業務行動をその場で中止して、終了する迄
気を付けです。
映画館でも上映前に同じように国王の映像と国王賛歌が流され全員起立します)
商業施設や一般家庭内で運行中の車両等ではそう厳密ではありませんが、その取扱いに
関してはかなり注意を払わなくてはなりませんね。
とにかくタイ人は国王への絶対とも言える尊敬と信頼を通して国旗や国家タイ王国に
非常に大きな誇り持っているとは言えますね。
国旗や国歌、国家の歴史に関する教育は、幼稚園の頃から常に行われます。
全てのタイ人は(義務教育を受けているタイ人)は、先ず歴史概要と国歌\xA1
これは メッセージ 43035 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>>>海の無限の可能性を探る
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/12 15:35 投稿番号: [43049 / 118550]
>海の無限の可能性を探る
まあね。確かに、海は陸地を農耕地に開拓して行った歴史と比較すると一万年前の利用状態のまま。
海洋の利用は、もう30年も40年も前から言われていながら、一向に進まない。革新的なことは起きない。たかだか、一部の魚の養殖が進んでいる程度…。これも、海洋の自然のものの捕獲に較べたら、微々たるもの。
それだけ、海洋資源の開発は難しいんでしょうね。海は手ごわい相手なんですね。
海洋が簡単に利用できたら苦労しない。水資源の確保など、今後、世界的な問題になりそうですけど、水といえば海…。これが利用できたら簡単なんですけど現実は…。
海水淡水化装置など、途方もない費用がかかる…。アラブの一部にアラブが石油成り金のころ建設していますけど、ひとつのプラントを建てるのにかかる費用は200億円というレベル…。もう、現在では、アラブでも建設できない。それでどの程度の人口が養えるのか…となると。大した人口じゃない。
日本でも河川の短い四国など飲料水の不足などが起こるとなかなか解決しない。だが、現実には取り囲んでいる海の利用など遠いはなし。海水淡水化装置を建設するなど議題にもならないコストなんですね。
原発も同じ。代替エネルギーが簡単じゃない。循環エネルギーあるいや永久エネルギーなどへの切り換えが理想とはいっても、太陽発電ひとつが、なかなか。蓄電装置などに画期的なものが出現しない限り、実用化しない。補助電力としてごく一部で使うのがやっと。現在の状態では、蓄電装置などが廃棄するとき大変な環境汚染物質になる状態だし、コストも高い。有功度は低い。まだまだ、お話にならない。また、お話になったとしても、地球温暖化問題などが待ち構えている…。
原発をやめる…。まあ、生活レベルを落とす覚悟がいるでしょうね。不便を忍ぶ覚悟がいるんでしょうね。
だが、まあ、原発反対運動も頭から否定しなくてもいいですけど。まあ、暴走を防ぐ役目くらいにはなっていると思いますから。この運動がなくてやりたい放題になったら、ちょっと怖い。始末が悪いと思われている人がいてくれるこも重要かも。
これは メッセージ 43043 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
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匿名公開掲示板の<卑怯さ>
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/06/12 15:30 投稿番号: [43048 / 118550]
トピズレです。
小学六年生女児殺害事件についてはマスメディアにも、被害者への冒涜ではないかとおもえるほどの情報が書かれています。
しかし匿名公開掲示板とちがうのは、マスメディアはそれが事実にせよ事実でないにせよ、きちんと責任をとる覚悟で書いているという点です。
あまりにもひどい情報を書けば、関係者に訴訟を起こされるという事実がそれを照明しています。
だが匿名公開掲示板などではだれも責任をとらないし、とれません。
それをよいことに事実かどうかわかりもしない、それも被害者を冒涜するようなことを書くのは卑怯のきわみです。
しかもこの投稿者は、自分の文章ではなく2ちゃんねるの文章の引用をしている。
だれかに批判されたら「私の文ではない、引用だ」と言って逃げることができる。
二重三重の卑怯者であり人でなしだと言えます。
これは メッセージ 43047 (urbannet2 さん)への返信です.
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>影響を与えた可能性に対して:つづき
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/06/12 15:16 投稿番号: [43047 / 118550]
補足します。
貴兄にはお子さんがいるそうだが、かりにお子さんがこの事件の被害者のように、むごたらしく殺害され、その状況を
2ちゃんねるに真偽とりまぜて書かれ、貴兄のような人でなし(あえて言わせてもらう)にYahoo!掲示板などに匿名で引用されたら、どう思いますか。
(質問ではありませんので答えは要りません)
それでもかまわないというのなら、もうなにをかいわんやです。
以前貴兄がlighter氏に
「イラクがどのように復興すればいいと思っているのか」
と聞かれ、
「イラクがどうなるかは私の関心事ではない」
というような答えをして、lighter氏にあきれられていたのをromりました。
私もあきれています。
貴兄の投稿はすべて黙殺し、何が書かれていても投稿はしないつもりでしたが、この投稿だけはあまりにも被害者を冒涜しているので、あえて投稿しました。
では失礼します。
これは メッセージ 43042 (urbannet2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/43047.html
>高三坊やへ: 真実はひとつ
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/12 15:12 投稿番号: [43046 / 118550]
真実はひとつだけどさぁ、なんでオタク「真実」を無理やり曲げてしまうの?
そもそもオタク↓マジ全部読んでる?
http://blog.livedoor.jp/awtbrigade/archives/861314.html>Q: What's an ICBM?
ICBMって何?
A: A multi-purpose cluster bomb.
多目的クラスター爆弾の事さ!
ICBMは大陸間弾道弾でありクラスター爆弾では無い・・・
兵士が武器や兵器にあだ名を付ける事は良くあることだが・・・
現保有する兵器名を他の兵器にあだ名する事は無い・・・
そんな事をしたら、ヒューマンエラーを起すからね。
↑オタクが問題にしているところをもう一回書くとさぁ
問)クラスター爆弾もまた、その使用禁止を巡って国連の委員会で議論されてきました。クラスター爆弾に関しては熟知されていましたか?
答)俺のいた大隊で一人、ICBMのお陰で片脚を失った奴がいたなァ。
問)ICBMって何ですか?
答)多目的クラスター爆弾のことさ。
ところでオタク、「ICBL」って言葉知ってる?
↓みてちょ
http://www.jca.apc.org/banmines/framework/cluster/↑
ICBL(地雷禁止国際キャンペーン)は対人地雷の禁止のみを呼びかけるが、禁止の対象をクラスター爆弾にまで広げるべきではないとした。
この「ICBL」って言葉だけどさぁ、けっこう有名だよ!
たしか「日本常識力検定」の過去問にも出てたんじゃないかなぁ、よく「ICBM」と間違われるってことで。
あ、
あとこの言葉だけど「小学校」の児童の作文(地雷の話し)にもあったよ。一応「外務省」のページにも出てるからさぁ、みてちょ↓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jirai/話しそれたけどオタクの疑問点である「ICBM」ね。
何故言ったかというと本人が「ICBL」って言ったつもりが「発音」が似てるから「ICBM」ってとられ、変だと思って「聞きなおした」かもしんないよ。
それか、ストレートに言うとマズイんで、それとなく分かるように「わざと言った」のかもしんないねw
あと、>国際法で50口径以上の銃弾で非装甲の敵を狙い撃つ事を禁止している。
過剰に残酷と言う事でね・・・
(戦争法規は古い法律だからワケワカラン事もある。)
この証言は海兵隊の残虐性を出したいのだろうが・・・
海兵隊の証言としては信頼性に欠ける。
↑これだけどさぁ、50口径機関銃が国際法で禁止されてんのなら、
↓これはどうなるの?
http://bf1942.enemyoffline.com/downloads/apache.mpegミリタリー・オタクのライターさんなら答えられるんじゃない?w
これは メッセージ 42971 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/43046.html
>>肩の力を抜いて・
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/12 15:11 投稿番号: [43045 / 118550]
肩の力を抜いて…。大丈夫ですよ。掲示板にはあまり関係ないかも。ちょっと体調が悪い。というか、昨年左手を骨折して、何もできないことに…。骨折そのものは順調に回復したのですが、添え木などを当てている期間の長いこと。不自然な姿勢で動いたり、右手を酷使しすぎたり。何か全身障害のようになってしまって一年近く、正常に動かなかったんですよ。
もう、家の酷いこと。お掃除ができないというか、使ったものなどが元に収納できないまま、生活をしていたら、何が何だか。
必要なものがでて来ない…。昨日も、こちらは梅雨に入ってきて湿度が高い。除湿しようとしても、なんとクーラーのリモコンスイッチが行方不明…。始めてですよ。こんなの。探すのも、家のなか散乱ですから、見つからない。まあ、頭の中がすっきりしないこと…。
大整理が必要で、片づけ出しても、遅々として進まない。一年かけてグシャグチャにしたのもありますけど、体の方もまだ危ない。膝や腰が痛くなったりする。重いものを持つと右手が腱鞘炎のような症状がでる危険がある…。本など鬼門ですね。本箱の整理など始めると手首があぶない。一気に片づかない。
気持ちが疲れているんですね。きっと。まあ、そんなことですから、あまり気にしないでください。
>>
もう少し簡単に言うと、彼らは長年「上から見下ろされた接し方」を
『外部の人間(役人もそうなんです)』から受けて来たので、
上位の者や強者、よそ者に対する気配り(礼儀や作法として)は自身を保護する感覚から
集団の中で自然と発達してしまう訳です。
>>
これは難しい問題でしょうね。多分、現地に入ってみないと理解できない問題かも。
その理解もちょっとやそっとでは分からないでしょうね。
アセアンさんのお話で、まあ、分かるな、と感じるのは、長い間、他者に抑圧されてきた人たちには、独特の屈折があるだろう、ということですね。
どんな境遇にあっても、人間は自尊心、プライドを守らないと生きていけないですからね。それが抑圧されていたり、劣勢に立っている、という生活の中にいるとストレートには、守れない。出せない。不愉快だが、追い出したら生きていけない、という屈折は相当、複雑だろな、ということを抽象的に理解できるだけですね。
石や砂利など障害物の多い土地に張っている根のようにクネクネと素直じゃない。同国人でも地域や階層によっては理解が届かないかも知れない。まして、外国人が自分の価値基準を押しつけたら、密かな反発は強いだろうと思いますね。
具体的にはどんな反応が返ってくるのか見当もつかないですね。現地に入って、現地の人と同じ目線で見続けていかないと理解できそうもないですね。
>>
そういう状況になると、外国人からは「問題意識が無い」とか「危機意識が無い」
という判断になるんです(苦笑)
>>
こうなると、落語か漫才の世界ですね。問題意識がないのは、自分たちの方だ、と気づくには時間がかかるでしょうね。永久に気づく能力のない人もいるかも。
援助といいますが、人の面倒をみる、人を支援するというのは、難しいものですね。
また逆に、人間には時と場所を越えて普遍の共通要素はあるはず…。こうしたものを踏まえることのできる人には、易しい事かもしれませんね。親が子の幸せを願い、未来に希望をつなぐ…、など民族や貧富をこえて共通でしょう。
現地の人のいろんな反応…。へえの連続ですね。具体的に聞く以外に理解しようがないお話、面白いです。
こうした地域や立場による意識の格差、プライドの所在などの相違…。戦争の抑止にも、こうした点での理解が深まらないと、現実には有功な手は打てないのかも知れません。相手を自分の基準に合わせようとしても無理ですね。
これは メッセージ 43008 (asean_peace11 さん)への返信です.
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自作自演説は
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/12 14:49 投稿番号: [43044 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/43044.html
>>海の無限の可能性を探る
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/12 14:49 投稿番号: [43043 / 118550]
これは メッセージ 42994 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/43043.html
>影響を与えた可能性に対して
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/06/12 14:46 投稿番号: [43042 / 118550]
トピズレですが、貴投稿(これの元投稿)の削除依頼を出すことをすすめます。
そこに引用されている小学六年生女児殺害事件に関する2ちゃんねるの投稿内容は、おそらく事実無根の捏造とされています。
かりに捏造ではなく事実であったとしても、いやもし事実であればなおさら、被害者周辺の人、ことに遺族が読んだらどう感じるとおもいますか。
遺族はもちろんYahoo!掲示板など見ている暇はないに決まっていると思いますが。
なによりもすでに亡き被害者にたいして失礼だとはおもいませんか。
このような内容を平然と、被害者への礼儀を考えもせず、遺族の感情を想像もせずに匿名公開掲示板に引用する人間の神経を疑います。
そんな鈍感な人間がイラク問題を語る頭と神経を持っているとはおもえませんし、教育問題を語る頭と神経を持っているともおもえません。
私の言うことを偽善者だと思うのなら、それ自体がすでにいかに神経が鈍磨しているかのよい証拠です。
この件はこれで終わりにします。
これは メッセージ 41987 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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なんちゃって君、変・・・
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/06/12 14:43 投稿番号: [43041 / 118550]
>普遍的に適用できる基準などこの世にはありません。
もし、普遍的に適用できる基準があったとしたら、法治国家は必要がなくなります。
最後ッぺにもう一つ。
あんたね〜、強盗はいかん、強盗殺人はいかん、強かんはいかんっていうのは大概どこでも通用するよ。
だから戦前アジアの人々は侵略強盗強かん放火皇軍に抵抗反抗したのだよ。
今イラク人の抵抗運動はそれと同様。
まあこれでも理解不能ならサルに退化しなさい。良いぞよ、サルの世界は弱い者いじめもできる。あとブッシュのケツもなめられるし、小泉と犬猿の仲にもなれて、尻尾をつないで戯れるのじゃ。あとサルの女王とSMごっこもできるかも。まあかなり野蛮なサルだから殺される覚悟の遊びよね。がんばれ!
これは メッセージ 43026 (nanntyattesamurai さん)への返信です.
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元自衛官二人と元海兵隊
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/06/12 14:29 投稿番号: [43040 / 118550]
暇人には勝てない(笑)。だが、これでしばし休憩だ。
そういえばドンドンの話をしていなかったが、モミジ(しかと)2枚が最強札のバクチだ。ありゃあどこが起源かしらないが、NHK『オール・イン』を見る限り、ルールはほぼ一緒だ。もちろんイカサマの手口の最も簡単なのは「ガンパイ(札の裏から見てもキズなどで分かること)」。2枚ほどでも多分負けないであろう。その意味ではアホらしいのである。
そういえばチェスや囲碁、(ブリッジ・チェッカー)のオリンピックがあるそうだが、それらは絶対イカサマはできない。囲碁は韓・中・日の順か?
>先生が出したペルーの家族計画はバチカンプロパガンダ・・・
レッドチャイナとしてはヤバイっしょ・・・
お前は妄想と独断でまったくアホかいな・・・。
「家族計画」はそう簡単には割り切れないのよ。地球の支配者の底意は常に意識しておかないとね。もっともお前の妄想ではなかなか想像できないのね。
お前もスーザン・ジョージを読み給え。
>ベタリア記者が『戒厳令』の意味を知らなかっただけだろうね・・・
確認中・・・
>偽海兵隊話に続き
一気に正面先生情報が叩かれたねぇ〜
偽海兵隊?
しかし妄想元自衛官の推理は・・・
>投稿者: lighter101rethgil (男性/海外まぁいいじ...)
Q: What's an ICBM?
ICBMって何?
A: A multi-purpose cluster bomb.
多目的クラスター爆弾の事さ!
ICBMは大陸間弾道弾でありクラスター爆弾では無い・・・
兵士が武器や兵器にあだ名を付ける事は良くあることだが・・・
現保有する兵器名を他の兵器にあだ名する事は無い・・・
そんな事をしたら、ヒューマンエラーを起すからね。
Q: What kind of firepower was employed?
どんな火器を使用したのですか?
A: M-16s, 50-cal. machine guns
M-16に50口径の機関銃だ
国際法で50口径以上の銃弾で非装甲の敵を狙い撃つ事を禁止している。
過剰に残酷と言う事でね・・・
(戦争法規は古い法律だからワケワカラン事もある。)
この証言は海兵隊の残虐性を出したいのだろうが・・・
海兵隊の証言としては信頼性に欠ける。
海兵隊の装備を考えればここでは
『M16とM60機関銃だ』と答えるはず・・・
***
ICBMは私もぎょっととしたが、多目的クラスター爆弾と説明しているので問題はない。以下を参照すると、綴りが近いのが出てくる。愛称でもいいのだが、言い間違いでも別に問題はない。
▼クラスター(集束)爆弾
多数の子弾を内蔵した爆弾の名称
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/cluster.htm>国際法で50口径以上の銃弾で非装甲の敵を狙い撃つ事を禁止している。
妄想元自衛官は国際法には興味があるみたいだが、テロ国家アメリカがそれを無視していることを無視するアホ。
以下、同じ元海兵隊員の証言―─
▼2004年05月13日
【奴等より悪い敵はいない:或る海兵隊員が沈黙を破る】ナターシャ・サルニエ(2004/5/1)
奴等より悪い敵はいない:或る海兵隊員が沈黙を破る
http://blog.livedoor.jp/awtbrigade/archives/587671.htmlそれへの感想
■
元自衛官ですが、彼の気持ちは良くわかります。
自衛隊なり軍隊と呼ばれるところに身を置くと良心の呵責はほとんど消えて失せます。上官の命令は絶対服従、守らなければ制裁。という世界ですから。(公私とも)
私はそれが重圧になりすぎて辞めたクチです。
軍隊なんかこの世から消えてなくなればいいと思ってます、理想論かもしれませんが。。。しかし、コスタリカでは軍隊がなくても国はまわっていますし、攻め込まれたりすることは一度たりともなかった。日本はどうか?憲法で「戦争放棄」と謳ったけどアメリカの押し付けで自衛隊ができ軍事費が膨張し基本的社会インフラ(教育、地域コミュニティー、社会保障)は等閑になった結果今のような社会になったわけで。。。
今の日本に必要なのは日本国憲法の精神をもう一度取り戻すこと(自衛隊の解体、軍事力放棄・永世中立国宣言、日米安保の破棄と米軍基地の即時撤退・原状回復)と過去の清算(日の丸・君が代の廃棄、被害者への完全な補償、過去を忘れない為の教育と記録)、未来への継承だと思います。
しかし、今の日本の政治でこれらを全てできるところは共産党ぐらいしかないような気がしますが。。。(どうなんでしょう?)
\xCC
これは メッセージ 43011 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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