対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
疑うのは自由ですが
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/07 10:53 投稿番号: [42325 / 118550]
反吐が出るの偽善者だのと、実体のない言葉を書き連ねる前に、確認をなさるのが筋ではありませんか?
私は、事実に基づいた反論をしているだけですし、納得できないものは納得できないと言うだけのことです。
もともと、私の過去ログを読みもしないであなたが私の名を出したことから、この話が始まったわけです。
あなたがなさるべきことはまだあるのではありませんか?
これは メッセージ 42218 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>素朴で温和な生活
投稿者: abelard 投稿日時: 2004/06/07 10:51 投稿番号: [42324 / 118550]
>繁栄はそんなに素晴らしいか?
>世の中には、物質欲に毒されず、素朴で温和な生活をこよなく愛する人たちもいるんだよ。
「清貧生活」を愛する人は居ても「極貧生活」を愛する人は居ないよ。
そもそも「清貧生活」を愛すると言う態度はある程度の教育に裏付けられた教養に由来するものである。
最低限の教育も受けられず、生存に必要な最低限の食料も確保されず、人間の尊厳に基づく最低限の医療も受けられず路上で死んで行く生活を愛する人が居ると貴方は思うのかな?
自分の子供にそういう生活をさせたいと思う?
貧しい娘が春をひさぐどころか、食肉として売られるような生活を「温和な生活」だと思うのが貴方の「価値観」か?
それを「尊重すべき素朴」と言う言葉でごまかそうとするのは「物質的繁栄を謳歌するものの傲慢」ではないだろうか。
これは メッセージ 42247 (namahamu3mai さん)への返信です.
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ライターさん:遅れてごめん
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/07 10:41 投稿番号: [42323 / 118550]
>生活様式や文化を無視してユダヤ人の価値観に基づいた新たな社会を作ったから。
と私ならするがね・・・
土地問題はどっちもどっちじゃないかな?
これは私にヒントをくれたと解釈していいの?
>世界各地に中華街はある。
これは中国人の英知
どっちが中華街になるべきだったかというと、もちろんユダヤだよね
私はテロの問題はパレスチナ問題を解決する方向から始めたらいいんじゃないかと思うんだけど
これは メッセージ 42211 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>レーガノミックス・・かかしさん
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/07 10:29 投稿番号: [42322 / 118550]
おはようございます。
僕のレーガン政権に対する認識としては
米国の政策システムに『(強い)意志の介在(介入)』という手法を
採用した政権というのがあります。
以前、此処で理系の方々のシステム論があったですよね、
あの中では「所与の」という部分には基本的に手をつけていない
と言いますか存在することを前提にお話が展開されていたと思います。
(誤解だったらお詫びします)
でも実際の企業等が行う経済活動(いきなり例がベタになりますが)では
ある企業がある商品(製品ではなく商品です)を30億円売るという目的を
立てた場合、その企業は「実在庫を30億円分持つ必要がある」訳です。
(売るモノが無いのに売上を作ることは出来ませんから)
つまり、『この商品を30億円”売る!”』という”意志”がそこに
存在しないとならない。
(当然、商品を市場に導入する訳ですから、市場の空気や動向、消費者
動向等の事前調査:情報収集と分析:が行われている必要はあります)
この「30億円売るぞっ!」という意志の元にその後の販売促進や流通の
戦略と戦術が構築され実施されます。
(実際、セブンイレブンやウォールマートの戦略はこの方法です)
レーガン政権はこうした手法を、国内経済を含めた国内政策や国際政策に応用したと
僕は考えています。
つまり、「冷戦の終結」と言う国際社会の流れを決定的にする為には
効率の良い政府構造と強い国家が当然の帰結として求められるからです。
実は、強い意志を優先して在庫量を決定する方法は、体力のある企業にしか
出来ないんです、何せ対処療法ではなく、自ら市場を構築して行くという方法論ですし、
それにこの方法では、30億円分の実在庫を事前に用意する必要がありますから
市場動向に段階的に対応するこれ迄の方法とは違い、事前の出費は大きくなりますが
最終的なターンオーバーはかなりな効率で確実になります。
又、この方法の基本はAll or Nothingですからこれ迄のように2着が存在しません。
それでも、天候や自然災害等の突発的な計画段階で予測不可能な事態が発生すること
も想定して、複数のオプションが用意されます。
例えば、計画によって用意されたある商品が不測の事態で当初計画の達成が
難しくなった場合、即座にその商品を廃棄してその突発事態下でも35億円の販売が
可能な商品に切り替えることが可能なオプションです。
(5億円の増収になるのであれば、30億円分の在庫を仕入れるのに
掛けた経費は相殺されますしね)
こうした対応力が高くトップの判断が迅速に末端まで伝達され且その逆も
速やかに行われる為には「効率の良い小さな(無駄の無い)組織構造」が
必要十分に存在する必要がある訳です。
で、そこへ「これだけのことを実施する!」と言う(強い)意志の存在が加わる訳です。
この方法論が特に流通分野で成功しているのはIYやセブンイレブンの株価や実際の
売上実績をみても明らかな訳です(ウォールマートの売上もそうだと思います、
いわゆる”一人勝ち”の状態です)
実際、SDI構想でソ連に対した方式はある種のドミナント戦術も
併用したものだったと思います。
つまり、
道路一本隔てて隣り合う企業(販売店でもなんでも)の構造や内容にほとんど
差が無い状態でも結果的に体力の有る側が(余裕がありますから、様々な戦術を
行使出来ます)完勝してしまうケースは実際に幾らでもありますから。
ただ、この手法は体力の無い所では採用するのが非常に難しいんですね。
日本の行革が今一つ進まないのはそのせいもあると思います。
まぁ、特殊な事情だと言えばそうなんですが。。。
取敢えず
これは メッセージ 42307 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>レーガノミックスの功績
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/07 10:24 投稿番号: [42321 / 118550]
青葉君は証拠をみせればちゃんと認める公平なひとだとおもっていたのに、すこし残念だなあ。アメリカ国民にしてみれば、双子の負債がどうのこうのなんて全然理解できないけど、インフレが下がる、失業率がさがる、借金の利率が下がる、仕事は増え就職率もふえる。と言う状態は好景気と判断するのが普通じゃナイの?
>はっきり言って米国債のようなクズ銘柄を何故持たなければならないのか?それもダントツの保有率だ。アメリカの信じられない豊な生活の35%は外国が支えているのだ。
別にアメリカが無理矢理日本にアメリカの国債を買わせてる訳じゃなく、外国の個人が投資のために買ってるだけでしょう?
投資者は利息をもうけてるわけで、アメリカが利息を踏み倒しているというわけではないのだから、これは単なるビジネストランザクションなんじゃないの?
それがどうして、
>アメリカの恥部、汚点
ということになるの?
これは メッセージ 42318 (aobashiratori さん)への返信です.
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文句は直接いってよ!
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/07 10:22 投稿番号: [42320 / 118550]
>クメールさんが、しきりに「国」「国土」という表現を使用してましが、パレスチナという地域にはすでに、ヨルダンとシリアというアラブ人による国が建設されていて、そのうちヨルダンは、イギリスがパレスチナ・アラブ人に公約した通りにイスラエルより先に建国されたアラブ人のための国となってます。
シリアの一地域だけど何か問題が?
>そしてクメールさんによると、イスラエルに住むアラブ人は「2級市民として制限された」となってますが、追放はされてません。イスラエルという国の中で共存できたはずです。
共存できないから問題になってんじゃない!
これは メッセージ 42288 (tet010101 さん)への返信です.
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続き
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/07 10:14 投稿番号: [42319 / 118550]
>実際には戦争前にアラブ人はユダヤ人と合法な取り引きによって土地を売って
ユダヤにはロックフェラーなどのパトロンがいたからね
これは メッセージ 42289 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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> レーガノミックスの功績
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/07 10:10 投稿番号: [42318 / 118550]
今仕事中なので簡単にレス(笑)
プライムレートは銀行金利には違いないが公定歩合とはちょっと違う。簡単に言えば銀行が企業に貸し出す最低金利。日本の場合で言う長期プライムレートは一年以上貸し出す場合の金利で短期は一年以内。
必ずしも景気の物差しは公定歩合だけでは測れない。金利が下がったという事はインンフレ基調から立ち直ったという見方も出来るが元々レーガン以前はスタッグフレーションだったのだ(インフレ下の不況)。
当時の金利下げの経緯迄調べてないのでコメント今は出来ないが好景気だから公定歩合が下がったとは思えない。何かしら意図的な下げが合った筈。
>確かに負債はおおきかったかもしれないが、アメリカ人の生活は信じられないくらい向上したことがわかる。
これが大方のアメリカ人のレーガンに対する評価なんだろうな。
下記リンク参照
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040518AT2M1800818052004.htmlはっきり言って米国債のようなクズ銘柄を何故持たなければならないのか?それもダントツの保有率だ。アメリカの信じられない豊な生活の35%は外国が支えているのだ。その内の日本は祖先の英国を断然引き離している。
アメリカ生まれの生粋のアメリカ人がこういった理屈を言うのは理解出来る。が後で国籍取得したような、要するに君等のように国籍取得した後アメリカの正義とやらを振りかざすのであればもうちょっとアメリカの恥部、汚点を冷静に見つめるべきだ。
これは メッセージ 42307 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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なにいってんの?
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/07 10:04 投稿番号: [42317 / 118550]
あなたがかってに文句いってきたんじゃない?
じゃあ今のシャロンがやってることについてどう思うの?
ガザ地区の住居とりこわし
ただでさえ狭いガザ地区には90万以上のパレスチナ人がおし込められてすんでるのにさ。
こりゃあ、テロもおこるよね
これは メッセージ 42308 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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daigokuji君へ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/07 10:00 投稿番号: [42316 / 118550]
このトピではやたらと私に訳の分からない質問wをするやつがいるので、意図の分からない質問には答えたくない。ひとに色々聞く前に君がなにをいいたいのかまずはっきり説明したまえ。それによって、君の質問にこたえるかどうか判断させてもらう。
君が何度もきくのでいちおうひとつだけ答えておこう。
>オスマン・トルコは一応イスラム国家ですね。(トルコは違うけど)
アラブ人の認識からすると、イギリスが攻めてくるまでは、我々の土地だったとなります。
オスマントルコはアラブ人ではない。イスラム教徒=アラブ人ではないのでまちがえないように。
これは メッセージ 42238 (daigokuji さん)への返信です.
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らーめんおやじに提案
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/07 09:49 投稿番号: [42315 / 118550]
>昨日のも、君の書き込みの始めの方だけよんだだけで、反吐が出て読めなかったので、後の方は何書いているか知らないんだよ、
読んでいるうちに自分が恥をさらしたことがわかって恥かしさのあまり反吐がでたんだろう?カカシの嘘を暴くどころかカカシのカキコを完全に肯定するサイトを貼付けちゃったんだものね。
あのさ、おっさんも、もう年なんだから健康のためにもカカシの投稿を読むのはお止め。寿命を縮めてもつまらんだろう。
おっさんがカカシを無視すれば私も無視しよう。だがまたおっさんが下手なことで私にちょっかいをだしたら容赦はしないよ。今度のことで凝りただろうからこれ以上カカシをわずらわせないでくれ。カカシはおっさんとはリーグが違う。おっさんに勝ちめはないんだよ。
これは メッセージ 42292 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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また無視された!?
投稿者: daigokuji 投稿日時: 2004/06/07 09:44 投稿番号: [42314 / 118550]
これは メッセージ 42312 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>WWIIー帝国主義
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/07 09:31 投稿番号: [42313 / 118550]
『ていこく‐しゅぎ 【帝国主義】
政治・経済・軍事などの面で、他国の犠牲において自国の利益や領土を拡大しようとする思想や政策。(Yahoo!辞書)』
第二次世界大戦において、英・仏・ソ連を帝国主義と呼ぶのに、異論はありませんが、米国の参戦目的は領土拡大ではなかったし、何を根拠に、当時の米国が帝国主義だったといえるのでしょうか?
>なぜ日本が二つに分かれる事なく
ドイツと朝鮮半島が二分されたのか?
ドイツと朝鮮半島はソ連と中国の影響。朝鮮半島は、アメリカが朝鮮戦争に勝てれば二分されることはなかった。日本でも戦後、共産主義国による圧力があったのでしょうか?質問の意図が解りません。
>沖縄が戦後、米国の統治下に置かれたのも地上戦を持って米国が占領したから。
今のイラクと事情が似てますよね。今、米国がイラクでやってる事が帝国主義だというのなら、我々の「帝国主義」の定義が異なるので、議論になりませんね。
>WWII後、帝国主義は東西冷戦と言う形に姿を変えるが。
やっぱり「帝国主義」の定義が違うようですね。米国は共産主義の拡大を防ぐために、ベトナム戦争等に参加してますが、「領土拡大」という意図はなかったはずです。
>終戦間際になぜ二発も核を落とす必要があったのか?
>あの核は日本に対して落としたものではない。
>ソ連に対して落としたものだ。
ライターさんらしい鋭い指摘で、ある程度の信憑性はあるのでしょうが、史実的には戦争を終結させるためですよね。
>英仏が露骨にスエズ運河の利権を貪ろうとした
>『スエズ動乱』
>でもWWIIの勝者が正義で無い事を証明している。
スエズ動乱は知りませんが、米国も絡んでますか?
第二次世界大戦に関しては、正義は米国にありますよ。正義とまではいえないとしても、ナチスドイツや大日本帝国と同等の「悪」ではないはず。
ちなみに今日はD ディー記念日だそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000003-kyodo-intシラク・フランス大統領は同日午後4時(日本時間同11時)すぎから、激戦地オマハビーチ近くのアロマンシュで国際式典を主宰し演説、「フランスの解放は、永遠の友人で同盟国である米国のおかげだ」と米国に感謝を表明。
これは メッセージ 42299 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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反吐まみれのおっさんへ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/07 09:21 投稿番号: [42312 / 118550]
これは メッセージ 42292 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>もういいよクメールさん
投稿者: daigokuji 投稿日時: 2004/06/07 09:15 投稿番号: [42311 / 118550]
横レスです。
ここでは、まともな事書くと無視される傾向があるので、横レスです。
そこら辺のエセ事情通とは異なるカカシさんへ、リスペクトしつつちょっと異議あり。
ちょっと質問。
オスマン・トルコは一応イスラム国家ですね。(トルコは違うけど)
アラブ人の認識からすると、イギリスが攻めてくるまでは、我々の土地だったとなります。
なぜこのことを言うかというと、あの有名なサラディン(正式には
サラーフ
ディーン)はクルド人だからです。
それから、モハメッドはおっしゃるほど侵略戦争はしてませんね。
後継者(カリフ)時代からですね。
仰るとおり、アラブ人の自業自得なところもありますね。
イスラエルの背後にある強大な力を軽視してたようです。
一番被害を受けたのが、パレスチナに住むアラブ人です。
:::::::::::::::::::
注:ここから下は良く考えながら読んでください。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
ユダヤ人=イスラエル・・・なんか違いますよね!?
イスラムVSユダヤ・・・なんか違いますよね!?
歴史に詳しい方はなんか違和感を感じませんか!?
西欧の大航海時代に突入した動機
アラブとユダヤの仕組まれた対立図式
イギリス天下の前はイスラム天下だったこと
せっかくアングロサクソンが石炭で天下を盗ったのに
次のキーとなる資源(石油)がまたアラブ(イスラム圏)かよ〜〜
こういうのが、ベースとなって欧米の中東戦略は作られてきたんですね。
だからアラブとかユダヤとか、、ごちゃごちゃ騒いでるけど
これは誰かさんの思う壺なわけです。
敬具
これは メッセージ 42308 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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ワサビと生ハムの二人
投稿者: saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時: 2004/06/07 09:09 投稿番号: [42309 / 118550]
ソ連崩壊の立て役者レ−ガン大統領の死が嬉しいのか
ソ連が無いので今度は中国と北朝鮮か
お前ら何でそんなに悪がすきなんだ
何か悪い事でもしてんのか
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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もういいよクメールさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/07 08:59 投稿番号: [42308 / 118550]
もう古いことばっかり持ち出しても全然いみがないんじゃないの?
クメールさんは古いことも間違いだらけだけどね。ベギン首相のずっとあと、バラク首相が1と2の条件のほかに、パレスチナ人がイスラエル側への帰途の権利まで保証するっていう提案をだしたのを忘れたの?まだつい最近クリントン時代のことよ。カレが本気であることを示すためにバラク首相はレバノンからも兵をひいたよ。
それにたいしてパレスチナの対応はどうだったのよ?
自爆テロの増加!
もちろん提案は完全拒否よ。パレスチナ人が本気でパレスチナ国の建国を望んでいるとはとても思えない。彼らはただただユダヤ人を殺したいだけなのよ。
>これに対してploの方は、イスラエルとの共存をのぞんでいたのでした
あんた何吸ってんの?
これは メッセージ 42258 (kumeruoukoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42308.html
レーガノミックスの功績
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/07 08:49 投稿番号: [42307 / 118550]
青葉君は経済が専門なので、数字を見せればレーガン大統領の時代アメリカ経済は低迷していたか、それとも好景気だったか下記の資料をよんで判断してもらおう。
まずプライムレート、日本語ではなんというのかな、銀行の利率だけど、レーガン時代の1981年から1988年は20%から10.5%に落ちている。ちなみにパパブッシュ時代は、1989-1992 11%-6%、クリントン時代、1993-2000 6.25%-9.5%.
少なくともPRだけだとクリントン時代のハイテック景気は関係ないよね。
次にHousehold Survey といって、どれだけ新しく職がつくられたかという調査だけど、
1981年の職数が100,397,000
で1989年は
117,342,000
で
16,945,000
の増加だ。
就職率だけど、1981年の就業者の数は91,152,000、1989年には107,884,000で、16,732,000の増加である。
失業率は、1982年の最低の時が、9.7%, 1989年では
5.3%
まで落ちている。
インフレ−ションは、1981年の10.36 から1989年の4.81%に減っている。
こうしてみてみると、確かに負債はおおきかったかもしれないが、アメリカ人の生活は信じられないくらい向上したことがわかる。私は経済学は専門ではないが、こうしてみるとレーガンがいったように負債は直接景気とは関係がないような気がするな。
資料:PRIME RATE RECENT HISTORY
Courtesy of MD Leasing Corp.
http://www.davidstuff.com/financial/prime.htmInflation rate
1981-1989 10.36 -4.81
http://www.eh.net/hmit/inflation/inflationr.phpUnemployment Rate
1982 - 1989 9.7%-5.3%
http://www.infoplease.com/ipa/A0104719.htmlHousehold Survey (Labor Force)
1981 - 1989 100,397,000 to 117,342,000
Establishment Data Historical Employment,
Employee on nonfarm payrolls by major industry
1981 - 1989 91,152,000 to 107,884,000
これは メッセージ 42285 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42307.html
>わたしの認識と180度違うわね。
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/07 08:37 投稿番号: [42306 / 118550]
>あなたが真剣にパレスチナについて語ろうというのなら、こちらのサイトを見てね。
>しかし。。。暇ねえ、あなた。
宿題だした後に、こういう事言われると、やる気をなくすというもの。劣化ウランの件でも展開されてるけど、要するに事実を直視できない人達がいるわけで、これ以上議論しても無駄でしょう。そんな、暇じゃないんで。
ところで、僕は在米で、マイケルムーアは非国民です。その非国民がファンのガザさんにおススめの映画があります。
The Day After Tomorrow
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808417410京都議定書も無視して、地球温暖化防止に協力しなかったアメリカにバチがあたるという内容になってます。ディック・チェイニーに良く似た副大統領もでてきて、自分の罪を認めて懺悔するという、ガザさんにとってはヨダレがでるようなシーンもありますよ。そういうリベラルなハリウッドのプロパガンダがたっぷりと含まれた映画ですが、特撮もかなりのもので娯楽映画としても十分楽しめます。
在米・親米の僕にとってそういうプロパガンダ的な内容には、ちょっと顔をしかめましたが、これも言論の自由というもの。それだけアメリカが寛大な国だという証拠です。
ついでにこの映画も紹介します。
Paradise Road (1997)
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1800284262&cf=info&intl=us第二次世界大戦中のシンガポールが舞台で、グレン・クローズという大スターが出演してるのに、どうやら日本では公開されてないようです。そのヘンの事情、どうして日本で公開されなかったのかを知ってれば教えてください・・・。
これは メッセージ 42294 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42306.html
>面従腹背・・ライターさん(ふむふむ)
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/07 08:35 投稿番号: [42305 / 118550]
おはようございます。
めんじゅーふくはい・・面従腹背(おっ、1回で変換出来た、笑)
ありがとうございます、助かりました。
どうも最近、スルっと日本語が出てこないんですよね。。。
肝心の日本語が出てこないと辞書も引けないという。。。情けない(泣)
これは メッセージ 42304 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42305.html
面従腹背
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/07 08:21 投稿番号: [42304 / 118550]
めんじゅう-ふくはい
うわべは従順にみせかけ、内心では従わないこと。
false obedience; feigned allegiance.
*********************************
日常で英語を使う人が多いから
英文貼り付けは可にすべきかもしれないな・・・
これは メッセージ 42302 (asean_peace11 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42304.html
>>venture 2016 さん
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/07 08:01 投稿番号: [42303 / 118550]
>>今の低能なおめぇの礎を作ったおめぇの先祖はちゃんと地獄で裁かれているわけだ。
>↑だめだよ、こんなこと書いちゃぁ!
いいでねぇの、生ハムの酔っ払いの爺さんの息抜きに協力してやってんだから。
>それはいいとしてオタク
俺のレス読んでくれた?
なにこれ?
でなんなの。新聞は文学的な表現するなってこと?
そんなこと新聞社に苦情を言ったらどうなの。
俺は、記事のいいたいことが理解できたんだから、それでいいでねぇの。それとも、俺も一緒に新聞社に文句言えってか?
これは メッセージ 42297 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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>意識改革・・moriya99さん
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/07 07:55 投稿番号: [42302 / 118550]
おはようございます。
現地での「意識改革」に対して強硬手段的な方法を採用したがるのは
意外と現地の人達(政治家、行政官、都会の住人)の方が多いんです。
外国人スタッフは逆に慎重なんですね、ハードランディング型には。
例えば
首都で行われる各州の非営利団体の地域振興用ワークショップを所轄する
内務省の担当官等は
「実情の問題点や意識の問題点を指摘して改善策を講じるようにした方が良い」
という意見をとかく言いがちなんです。
これは、同国人同士ということもあるんですが、トップダウン型の方法を
採用した方が地元住民は「動く」と長年の経験から認識しているからでも
あるんです。
実際は僕らから見るとこの方法は従面背反(ん?この日本語でいいのかな?)を
住民側は、これも又長年の官僚との経験で簡単に出来ますし、それが
通じることも知っているんです。
いわゆる「役人から言われたからやるだけで、その活動が地元の経済振興を
促進する」等とは信じていませんし、当然、役人から次の提案が出て来る迄
方法の改善や発展を考えることも「敢えて」しないんです。
つまり「責任の所在」を自分達ではなく、その役人に転化することで
自分達が直接非難されることを回避する方法を経験値として知っているんですね。
これでは、その役人が考え出した方法が理論的には正解かも知れませんが
住民自らが納得して動けるAction-Planとしては大間違いな訳です。
で、僕らは
「地域住民のこれ迄の生活リズムを必要以上に崩さないようなプロジェクトと
プログラム立案を行う」ように心掛けているんです。
実際、手工業的な分野をいきなり持ち込むのではなく、現在地元で行われている
農業や漁業の収益性を上げる具体的な方法論を基礎に
・収穫量の増加を行う為の各村落の協力体制は?
・収穫から出荷迄の各種作業をどのような配分方法で行うか?
・輸送機関、販売機関との交渉、契約、販売等はどういう構造の組織が行うのか?
・利益の再配分はどういうルールで行うのか?
・納税申告や決算報告は何処の誰が行うのか?
という具体的な問題を地元住民に提示して、その解決策の一つとして
住民主体の非営利団体の設立と政府の支援制度を活用した中小企業設立と運営方法
が有ることを提案していくようにしているんです。
この方法ですと、慣習や風習、宗教観等を無視する必要もないですし逆に
それ迄なかなかまとめづらかった住民の総意を互助制度や寄捨意識を使って
まとめやすくなると言う効果があります。
更に、チームリーダーを現地の人間にすることで(いわゆるリーダーと言うのは
地元住民にとっては名誉と誇りある地位ですので、彼(彼女)自身が要らぬ疑いを
村民から受けない為にも自然と「情報開示義務」を受入れて行きます。
こうしたことに加えて、この活動に参加した地元住民の収入が改善され始めると
周囲で様子見だった住民も参加してくるようになります。
でも、参加する活動には既にルールが構築されていますから、後から参加する住民も
自動的にそのルールに従わなくてはならない訳です。
現在は、住民主体の非営利団体と中小企業の常勤職員は都会での就業経験が
有ある地元出身者で賄っていますが(事務処理がありますので)
今後は地元の高校を卒業した若い人達を暫時採用して行く方針にもしています。
(高校を卒業するとどうしてもホワイトカラーみたいな職種に憧れる傾向が
強いので、苦笑)
つまり、外国人スタッフの方が、その地元の文化や習慣や風習、宗教観を
可能な限り残したまま、経済原則やその運用方法等をその地元に合った形で
取り込ませるようにしていると考えます。
ですから、これのどちらかを否定した方法ではこの活動自体が動かないと言いますか
地元優先をし過ぎると活動が「埋もれてしまう」ので、点から面への発展は
余り期待出来なくなって、理屈や理論を優先し過ぎると住民意識と「乖離してしまう」
ことになります。
まぁ、僕ら外国人スタッフは一種のショックアブソーバーみたいな役割でもあります。
取敢えず
これは メッセージ 42214 (moriya99 さん)への返信です.
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原理平等主義者
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/07 07:48 投稿番号: [42301 / 118550]
私の発言が差別的ねぇ〜
結局は何だかんだ理屈をつけて
『差別だ!!!』
って叫びたいのだろう?
先の児童虐待防止法案で
なぜ『警察立ち入り権』が見送られたのか???
『人権』だよ・・・
確かに余所の家の事に首を突っ込むものでは無い。
だが、個人主義の暴走が
名も無き人々の人権を侵害している事実に目を向けるべきだ。
人権が珍権に変わって来ている。
************************************
俺が子どもの頃・・・
町を見回る事を日課とする爺がいた。
その爺を見かけると子ども達どころか
不良高校生さえも
蜘蛛の子を散らすように逃げたものだ・・・
旧軍の陸軍憲兵だったと言う事で
子ども達には『憲兵』ってあだ名されていたが・・・
最近、そんなオッサンがいなくなった。
気の荒い漁師も
荒くれ者を扱う土建屋の親父さえも
子どもを恐れる時代になった。
「最近のガキは何をするか判らない。」
と言ってね・・・
まぁ俺も偉そうには言えないがね・・・
実社会では鬼の様にヘタレだから。
これは メッセージ 42150 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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レーガノミクスと日本
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/07 07:44 投稿番号: [42300 / 118550]
>レーガノミクスによって82年から10年もの間2000億ドル以上の財政赤字を出しているのは事実なの。回りまわって穴埋めの為に発行された国債をアメリカ国民の代わりにわが国が買い支えているのも厳然たる事実。償還しても又新たに買ってやるという御丁寧さ。
政策の評価は、それが実施されなかったときの影響度と実施されたときの影響度(短期,中期,長期のタイムスパン)で見るべきでしょうが。
1.実施しなかったときの影響度
(日本から見て)
(1)大幅な円高ドル安による輸出産業への大打撃と倒産。
(2)米国の破綻による世界的な経済恐慌発生へ巻き込まれる恐れ
(米国民から見て)
(1)米国経済の破綻(債務不履行)
(2)
政府の国民に対するオーバーサービス
(3) 冷戦の継続
2.実施したことによる影響度
(日本から見て)
(1)短期的な超円高、中長期的にはドル高による両国の貿易収支の健全化
(2)米国経済の破綻防止のために,米国の赤字補填への協力(国債購入)
(3) 民間活力の投入のモデルケース成果を学習できた(それにしても細川首相が突然打ち出した規制緩和政策、唐突だったよな)
(米国民から見て)
(1)減税による短期的な財政の悪化
(2)歳出カットによる国民へのサービスの低下
(3)冷戦の終焉による防衛費の削減
>こんなものを賞賛するとは君もアメリカ万歳のクチだな。アホくさ。
別に賞賛なんかしてないぜ。日本から見ても、世界から見ても冷戦終結はよっかたんでないの?
これは メッセージ 42285 (aobashiratori さん)への返信です.
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WWII
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/07 07:27 投稿番号: [42299 / 118550]
日本もドイツも米国もソ連もフランスも英国も
同じ穴の狢だと思う。
***********************************
カイロ宣言における。
"The three great allies expressed their resolve to bring unrelenting pressure against their brutal enemies by sea, land, and air. This pressure is already rising.
"The three great allies are fighting this war to restrain and punish the aggression of Japan. They covet no gain for themselves and have no thought of territorial expansion.
三大同盟国は、日本国の侵略を制止し、かつ、これを罰するために、今回の戦争をしているのである。
右の同盟国は、自国のために何の利益も要求するものではない。また、領土拡張の念を有するものではない。
ポツダム宣言における
There must be eliminated for all time the authority and influence of those who have deceived and misled the people of Japan into embarking on world conquest, for we insist that a new order of peace, and justice will be inpossible until irresponsible militatism is driven from the world.
Until such a new order is established and until there is convineing proof that Japan's war making power is destroyed, points in Japanese territory to be designed by the Allies shall be occupied to secure the achievement of the basic objectives we are here setting forth.
われらは、無責任な軍国主義が世界より駆逐されるまでは、平和、安全及に正義の新秩序が生じえないことを主張することによって、日本国国民を欺瞞し、これによって世界征服をしようとした過誤を犯した者の権力及び勢力は、永久に除去されなければならない。
このような新秩序が建設され、かつ日本国の戦争遂行能力が破砕されたという確証があるまでは、連合国の指定する日本国領域内の諸地点は、われらがここに指示する基本的目的の達成を確保するため、占領される。
************************************
すべて詭弁だ・・・
なぜ日本が二つに分かれる事なく
ドイツと朝鮮半島が二分されたのか?
帝国主義のルール
『歩兵が占領した場所は自国領土となる。』
沖縄が戦後、米国の統治下に置かれたのも地上戦を持って米国が占領したから。
どんなに大義を掲げても
やっている事は変わり無い・・・
自国を二分され同じ民族同士で殺し合いをさせられた朝鮮半島・・・
それでも、未だに日本を憎むのは
大国のご機嫌を伺いながら生きるしかない半島の宿命かもしれない。
WWII後、帝国主義は東西冷戦と言う形に姿を変えるが。
世界地図を自国の色で塗りつぶす事には違いない。
組織的抵抗など出来なかった日本に
終戦間際になぜ二発も核を落とす必要があったのか?
あの核は日本に対して落としたものではない。
ソ連に対して落としたものだ。
英仏が露骨にスエズ運河の利権を貪ろうとした
『スエズ動乱』
でもWWIIの勝者が正義で無い事を証明している。
これは メッセージ 42290 (tet010101 さん)への返信です.
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Iraq s Real Weapons Threat
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/07 07:08 投稿番号: [42298 / 118550]
これは メッセージ 42281 (silverlining430 さん)への返信です.
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>venture 2016 さん
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/07 06:31 投稿番号: [42297 / 118550]
これは メッセージ 42260 (venture_2016 さん)への返信です.
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因果関係
投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/07 06:19 投稿番号: [42296 / 118550]
これは メッセージ 42233 (venture_2016 さん)への返信です.
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>>>>御めでたくないか?
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/07 06:10 投稿番号: [42295 / 118550]
>具体的に何?
字数少ないからレスも少なくする。
偏った予算配分によるしわ寄せ。
以上
これは メッセージ 42286 (bobo_braziru さん)への返信です.
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>>絶対おすすめ☆中東情報サイト
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/07 05:56 投稿番号: [42294 / 118550]
tet010101さん、
ちょっと、待って。
気に入らないわ、その引用。
あなたの他の投稿は読んでいないんだけどさ。
わたしの認識と180度違うわね。
あなたが真剣にパレスチナについて語ろうというのなら、こちらのサイトを見てね。
広河隆一通信http://www.hiropress.net/contents/
日本在住なの?
ならば書店にいって、広河隆一著「パレスチナ・新版」岩波書店を即、購入する。読む。
しかし。。。暇ねえ、あなた。
そういうわたしは。
結局、ゆうべは友達にメールが書けなかった。今日は振替休日の子供と遊びにいく。雨はあがり、いいお天気。張り切って早起きした子供に、わたしも起こされてしまった。時間があるので友達にメールを書こうとパソの前に座ったら、つい、あなたと、aobaさんの投稿を読んでしまった。責任を感じて、つい、こうしてレスを書いてしまった。今日は書かないぞ、と決めてたのに。やれやれ。
海外在住なの?
そしたらロバート・フィスクを読む。彼もパレスチナイスラエルについてガンガン書いてるから。
このふたりを読んで、それでも今の認識のままだったら。わたしと話しましょう。遅くとも、明日か、あさってには、戻ってくるわ。
これは メッセージ 42288 (tet010101 さん)への返信です.
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最期についでに言うけどさ
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/07 05:54 投稿番号: [42293 / 118550]
>そういう発想をするのは、正面教師さんのようなバカサヨだけだと思ってたのですが。
左翼だろうと右翼だろうとちゃんと自分のポジションを明確にして主義主張を通す人間に対して馬鹿呼ばわりするのは辞めなさい。
人の書き込みの批判、質問だけしか出来ない君より遥かに敬意を表せられる。
これは メッセージ 42290 (tet010101 さん)への返信です.
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ウソつきかかしバアさんへ
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/07 05:52 投稿番号: [42292 / 118550]
これは メッセージ 42289 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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相変わらず
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/07 05:33 投稿番号: [42291 / 118550]
どうでも良い事を書きこむアメリカ万歳君だね。アメリカに肯定的な事を書く人間にはどんな間違った事でも指摘しないくせに否定的な事を書く人間に対しては重箱の隅を突付いて書く。同じ親米派の某氏をちょっとは見習えば?
>建前は「中立」、本音は「反米」という君の立場を語ってるよ。正直に「アメリカ嫌い」だと認めたら?
悪いけど中立だなんて宣言した事無いよ。何勘違いしてるの?
アメリカが嫌いだとも言った事は無い。嫌いになる理由も無い。強いて言えば君の様な人間がアメリカに居る事。これだけでアメリカ嫌いになる要素は十分だね。ロクな主義主張も無く只アメリカの快適な生活だけを目の当たりにしてアメリカの全てを知った様な事を言うのは辞めて貰いたい。
君は不愉快だから青葉リストに入れておく。
これは メッセージ 42287 (tet010101 さん)への返信です.
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>WWIIに正義も悪も無いよ・・・
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/07 03:57 投稿番号: [42290 / 118550]
>所詮、同じ穴の狢・・・
大日本帝国もナチスドイツもアメリカ合衆国もWWIIでは、同じ穴の狢ですか?
>WWIIは帝国主義の決勝戦だ。
アメリカも帝国主義だったと?そういう発想をするのは、正面教師さんのようなバカサヨだけだと思ってたのですが。
ライターさんらしくない発言!?悪い冗談かな・・・。
これは メッセージ 42212 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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クメールさんとラーメンおっさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/07 03:48 投稿番号: [42289 / 118550]
は嘘という言葉の意味がわからないようだから説明しよう。「土地をおわれた」とか「土地をとられた」という表現は無理矢理に土地を奪われたと言う意味になるが、実際には戦争前にアラブ人はユダヤ人と合法な取り引きによって土地を売って自発的にひっこしたのだ。それと最初の中東戦争のとき、戦争に巻きこまれないためにヨルダンの国境あったりまで避難したアラブ人も多い。しかしこれはすべて自発的にしたことだから、ユダヤ人から土地をとられた、追われたという表現ははっきりいって「嘘」だね。
>聖地があるので他のアラブ諸国が黙っていなかった
何世紀も外国勢力に占領されていたのに黙っていたじゃないか?
イスラエルになら勝てると思って攻撃したんでしょう。自分でしかけた戦争にまけて土地をとられたんなら文句はいえないよ。
ラーメンのおっさんはもっと原則的なことがわかってない。嘘というのは事実関係のことをいうのであって、状況をどう思うか、つまり単なる意見の差をいうのではない。ラーメンおっさんがパレスチナのアラブ人を可愛そうだと思うのは「嘘」ではないし、私が自業自得だというのも「嘘」ではない。これは主観の違いだ。おっさんは本当に議論の基礎ができてないから話しにならないよ。
これは メッセージ 42242 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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>絶対おすすめ☆中東情報サイト
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/07 03:44 投稿番号: [42288 / 118550]
「反米」のガザさんが紹介してくれたサイトで、パレスチナに関して興味深いQ&Aがあるので、そのページを紹介、引用させてもらいます。
http://www.geocities.com/inazuma_jp/problem.htmlQ:1
パレスチナって何のことですか?
A:1
イスラエル、ヨルダン、シリアあたりを指す地域のことです。日本でいえば関西とか関東とか言う感じです。完全な枠組みがあるわけではありません。
Q:2
パレスチナ・アラブ人って誰ですか?
A:2
パレスチナ地域に住んでいるアラブ人です。しかし、現在ではこの地域は国境で区切られているのでシリアに住む人はシリア人、レバノンに住む人はレバノン人です。アラビア語を話す人は全員アラブ人です。
Q:3
パレスチナ国という国家がないからパレスチナ・アラブ人はいないのですか?
A:3
います。そして、パレスチナという国家はヨルダンがその任に当たっています。ヨルダン王家はアラビア半島から来た一族ですが、国民はパレスチナ・アラブ・ヨルダン人です。
Q:4
なぜ国家があるのにパレスチナは独立しようとしているのですか?
A:4
イスラエルで生まれたアラブ人はやはり、自分の土地を独立したいと考えるのです。しかし、そこはイスラエルという国が支配しています。そのため、他国に難民として逃げ出したのでした。
クメールさんが、しきりに「国」「国土」という表現を使用してましが、パレスチナという地域にはすでに、ヨルダンとシリアというアラブ人による国が建設されていて、そのうちヨルダンは、イギリスがパレスチナ・アラブ人に公約した通りにイスラエルより先に建国されたアラブ人のための国となってます。
そしてクメールさんによると、イスラエルに住むアラブ人は「2級市民として制限された」となってますが、追放はされてません。イスラエルという国の中で共存できたはずです。
カカシさんが説明してるように、中東問題の根源は、国連に反して、イスラエルという国の存在自体を認めようとしない、アラブ原理主義、過激派だとみるのが妥当だと思います。
ガザさん、貴重な情報提供ありがとうです。
これは メッセージ 42156 (gza00023 さん)への返信です.
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>>>御めでたくないか?
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/07 03:21 投稿番号: [42287 / 118550]
双子の赤字の意味もろくに把握してないので、レーガノミックスに関してはコメントしませんが(でも、aobaさんの方が間違ってるとは思ってる。)、
>こんなものを賞賛するとは君もアメリカ万歳のクチだな。アホくさ
この発言が朝ラーメンさんや、ガザさんのように、建前は「中立」、本音は「反米」という君の立場を語ってるよ。正直に「アメリカ嫌い」だと認めたら?
これは メッセージ 42285 (aobashiratori さん)への返信です.
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>>>御めでたくないか?
投稿者: bobo_braziru 投稿日時: 2004/06/07 03:01 投稿番号: [42286 / 118550]
>今の強大なアメリカの礎を築いたという功績と引き換えにアメリカ市民に負担を掛けているのがレーガノミクスだよ。
具体的に何?
これは メッセージ 42285 (aobashiratori さん)への返信です.
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>>御めでたくないか?
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/07 02:24 投稿番号: [42285 / 118550]
>レーガンの政策は明快だった。「小さい政府」と「強いアメリカの復活」。これは実は深く関連していた。
悪いけど御めでたいのは君。こんな事は言われなくとも判っている。レーガノミクスによって82年から10年もの間2000億ドル以上の財政赤字を出しているのは事実なの。回りまわって穴埋めの為に発行された国債をアメリカ国民の代わりにわが国が買い支えているのも厳然たる事実。償還しても又新たに買ってやるという御丁寧さ。
>日本が「規制の緩和」を、景気停滞の突破口として口にしだしたのは、レーガノミックスの成功を目の辺りにしたから。
経済政策としては大失敗だよ。一体どっからこんな戯言引っ張って来たんだ?
今の強大なアメリカの礎を築いたという功績と引き換えにアメリカ市民に負担を掛けているのがレーガノミクスだよ。これだけなら他国の事だからどうでもいいが我が国も間接的に被害を受けているのだ。こんなものを賞賛するとは君もアメリカ万歳のクチだな。アホくさ。
これは メッセージ 42253 (venture_2016 さん)への返信です.
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