対イラク武力行使

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フセインとアルカイダの関係?

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/26 07:22 投稿番号: [41042 / 118550]
関係ないって話だけどね。

まだ、関係が有るなんて嘘っぱちを言っている輩がいる..

そういうことを言うから信用されないってことがどうしてわからないんだろう。

あーあ、全くお門違いも

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/26 07:19 投稿番号: [41041 / 118550]
本末転倒って言葉知っているの?

イラクは、部族同士の争いをしてるって??

アメリカだよね、最初にああいう状態にしてしまったのは。
それを論ぜずに、こういうことをいうからな。

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も▲

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/26 06:49 投稿番号: [41040 / 118550]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある」

マイケルムーア見たよ!

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/26 06:48 投稿番号: [41039 / 118550]
neoちゃん(勝手にちゃんづけにしてごめん)、正面教師さん、そして華氏911の公開を楽しみにお待ちのみなさま。

見ましたよー!   カンヌのムーア。

会場外のレッドカーペットにムーアが登場しただけで、「ブラボー」「ブラボー」声があがり、

審査委員長のタランティーノが力強く「華氏911」の受賞を告げ、

あの大きな体躯のムーアが涙ぐみ
言葉を詰まらせ、

「おまえ、よくもやったな。これで米国でも公開できる。ようやったな」とタランティーノにばしばしっと目で話しかけ、

タランティーノ、必死で笑いをこらえて(いや、こらえきれずに笑ってたわ)
「ははは、いつも軽口ばかりのおまえでも、そんな風になることあるんやな」と、こちらもやはり目でばしばしっと答える。

  日本人のコメンテーターは「意外。驚いた。まさか」を連発してたけど、現地のリポーター(やはり日本人)は、「下馬評どおり」と言ってました。

スピーチ全文、すでにネットで出回ってるんだってね(と、友人が言ってた)。公式サイトで、ムービーで見られるようになるでしょう。すぐ見たい人は、neoちゃんが紹介してくれた公式サイトで。活字になってるのは抜粋だけど。

ムーア、よかったわ〜〜。
カンヌ映画祭もよかったわ。
ついつい、豪華審査員の記者会見まで、公式サイトで見てしまったわ(時間ないのに、アホやわ。。。^^;)
ハリウッドだけが映画じゃない。
そう再認識できたのが、うれしかったわ。

ムーア、もっと悪趣味なんだと思ってた。
どうしてどうして。すごいわ、この人。食わず嫌いを直してくれてありがとー。

「華氏911」の本編も、ちょっとだけ見れたよ。

  ブッシュ大統領は。。。
  当選後、9月11日までのあいだ。。。
  休暇ばかりとってすごした。。。

  ゴルフをしているブッシュの映像。

  スイングのあと、
  「これが仕事なんだ」と
  カメラにむかって怒鳴るブッシュ。

  とかなんとか、そんな感じ。

  これだけ見て、げらげら笑ってしまったわたしは、やはり不謹慎。。。。☆

  今日も仕事。ちがう、今日は仕事。
  みなさま、盛り上がってくださいね。
  わたしはお仕事します。

弱い妖怪くめる くん

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/05/26 05:39 投稿番号: [41037 / 118550]
くめるくんの投稿41012
>私は(女子供を、盾に戦う)の是非を論じる
>ばかばかしさについて発言したのでした

同じく投稿41020
>あのね、私は女、子供を盾に使うことをよいなんていってませんよ

…ばかばかしいと言いながら、結局   論じてるじゃん(笑)。
なんか弱い妖怪をいじめてるような気分になってきたな。
弱いものいじめって好きじゃないんだよ。


同じ内容のことを書くのは三回目だけど私の立場は、
・「文化人類学的知見を政治に利用すること」は否定してない。
・価値判断を停止する文化相対主義と
価値の実現である政治は構造的に両立しない。

上記の2点に反論がないんだったら、別の話題にしたら?

ちなみに、議論の本質を理解する前に「たとえ話」や「実例」にはしると、
いよいよ話がおかしな方向へ行くから、
何を議論するにもそこは気をつけたほうがいいとおもうよ。

Ceddin Deden

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/26 01:03 投稿番号: [41036 / 118550]
イスラム教を、特異な宗教として、その他の宗教との相違性を(多分非難する目的で)強調する人達が、知ったかぶりして(?)書いているが、本当にそうだろうか・・・?


http://www.yoyogi-uehara.net/200403_02_kosodate.htm

ここに登場する父親は、日本の何処にでもいる、父親と何も変わらない。

子供の数が多かったら、子供を蔑ろにするというような考え方は、子を持ったことのある人間としては、考えられないほど、愚かな妄想である。


関係ないけど、私はここに書かれている、前にNHKの特集でかかっていた、<Ceddin Deden>という曲が、好きだ。

よぉ、まってました

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/26 00:11 投稿番号: [41035 / 118550]
>★「松代大本営」工事に動員された朝鮮人労働者
>   大本営の現場作業は、【強制連行されたり、日本各地の工事現場から移された朝鮮人労働者や】、勤労動員された日本人が当たった。

やっぱ、かぶりつきで拍手してみるもんだがや。

ようやく、お得意芸が見られたがや。

「ちょっとだけよ〜、あんたも好きねぇ」って、ご開帳して見せてくれて、あんがとね。

>北朝鮮は生き地獄

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/05/26 00:06 投稿番号: [41034 / 118550]
>1.原爆実験と原爆廃絶を訴えてきた社会党が、中国が原爆実験を行ったとき、どう反応して何と言ったか。


なんといったのでしょう?
今回は【拉致問題についての社民党の対応】について・・話してるんですが。


>それを証拠がないと言い張るのは勝手だが、調査することまでイチャモン付けて妨害するのはもってのほか。もっとも醜い対応よ。


↑   ええと、これについては、具体的にどんな事があったのですか?



>2.ソ連の度重なる日本領空侵犯が行われた当時、もし日本が外敵に侵入されても防衛はしなくてよいかの問に対して、社会党はなんと言ったか。


なんと言ったの?
だからこれと、拉致問題とどんな関係?

私は別に【社民党】全てを擁護してるわけではないけど、拉致問題については、【政府自民党】には、責任はないのか???と思っているわけ。



>>当時は、北朝鮮による犯行という確証がなく

>真っ赤なウソ。

>3.日本人の拉致事件が北朝鮮の工作員の犯行であることは、事件が発生した当初からほぼ明らかになっていた。新聞もその裏付けをにぎっていた。


ふーーん。
周知の事実だったの?
当時の新聞があるなら、掲示してね。

そのとき、自民党はどんな対応なの?
まさか、【社会党】だけに責任があるわけじゃないでしょう?



>   もう一押しして、社民党を崖から突き落として、息の根を止める手伝いなら喜んでするがよ。




へえ。
私は、【朝鮮併合】にはいいこともあったとか発言した【麻生太郎】とか↓


★麻生太郎には、朝鮮人への差別意識がその根底にある。


  祖父は九州で有数の麻生炭坑の創始者である。すでに、1930年代初めから朝鮮人を使い、


32年には過酷な労働のため耐え切れなかった朝鮮人労働者によるストライキ闘争が起きて
いる。


  強制連行が本格化した1940年代には、【約8000人の朝鮮人がこの炭坑で酷使された。】


  【九州最大の強制連行炭坑であった。まさに朝鮮人の血によって麻生家は肥え太ったのである。】


  こうした過去を克服できない太郎は、公然と過去に開き直り、歴史まで改ざんしたのである。


  この低劣な人物が、あの「北朝鮮武力制裁論者」安部晋三とともに、今や、わがニッポンの
次期首相、ともてはやされている。・・・

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/asouhatugen.htm



そして、【祖父の岸首相】が【商工大臣当時に強制連行】閣議決定したのに、


【朝鮮人強制連行は史実では無い】と言って、【センター試験のこの問題を出題した担当者の氏名を発表しろ!!!と手下を大勢仕掛けたやくざ顔負けの】・・・安倍晋三



こんな連中なら、【息の根を止めたい】と思うよ。
無反省・恥知らず。

おかしなことを言うテトくんへ

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/25 23:57 投稿番号: [41033 / 118550]
>自分の価値観を他人に押しつけようとしてるとこ。

それは、あんたの思い違い、妄想だよ。

>期待を裏切られて怒ってるのでしょうが、ヤツアタリというもの。

全然、期待は裏切られなかったけど。勝手に決め付けるなよ。何が「ヤツアタリ」だ?わけのわからんことを言う人だ。

>期待を裏切ったのは、アメリカという国でもアメリカ人でもなく、自分だという事に気付くべきですね。

だから、全然、裏切られてないっつうの。おかしなことを妄想する人だ。
さては、俺が本土の日本人だから、故なく怒ってるのかい?
とにかく、おかしな人、という印象を持ってしまった、悪いけど。

>ベンジョくん

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/25 23:54 投稿番号: [41032 / 118550]
多少はGAについて知ってるでねぇの。

で、気がすんだがや?   そろそろ木から下りてきていいぞぉ、もうおだてねぇからよ〜。


>一本足のねえちゃんと檻の中で互いにバランス取りながら二人三脚で生きていくんだよ。正面大センセイが時々、社会復帰のための説教してくれるから。

いいねぇ。

だがよ、おめぇの尊敬する正面狂師は自虐的恐妻家だかんよ、ねぇちゃんの尻に敷かれて、二人で檻の中で幸せ暮らすと、妬まくって、もだえ死んじゃうぞ。それでもいいかや?(笑)

  おっと、望むところだったっけか〜。    おめぇも悪よの〜。

金豚将軍のハエ、syoumenkyousi(4)

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/25 23:47 投稿番号: [41031 / 118550]
具体的な文章を出して見ろといって、やっと出てきたのはそれか?


だから下層民の syoumenkyousiには、文学などという高尚な世界はわからんとは思うけど、それは芥川賞作家古山高麗雄の作品「プレオー8(ユイット)の夜明け」の内容を紹介したもの。

刑務所とか捕虜収容所等というものは昔から人間の限界が露出されてくる場所で、それを狂気と見ることもできるし、人間の極限の本質を観察する事が出来ると見ることもできるし、いろいろだろうな。

ただ、文学が好きな人間にとっては一つの重要な場所ではあろう。

確か昔見た「戦場のメリークリスマス」もそんな世界を描いていたのではないかな。

「戦メリ」は映画だから誇張して美しく描いてはいるけど、実際をぶっちゃけて言えば同じ事。

古山高麗雄のアンチロマンの世界は、syoumenkyousiには到底理解できんだろう。

ま文学とか、哲学とか言っても 馬鹿左翼のsyoumenkyousiには無縁な世界だからな、これ以上は止めとく。

ともかくが「プレオー8(ユイット)の夜明け」の内容を紹介していて、その中で「自主的に虐待されて喜ぶ人間も出てくるらしい」という事を指摘しているだけ。

そしてもっと人間に対する深い視点からの議論が必要と呼びかけているに過ぎない。

もちろんこれはもっと人間の深い深層まで理解できる教養ある人に向かって言っている話で、心配せんでも馬鹿左翼の syoumenkyousiに呼びかけたものではない。

それはいいとして、私の文章のどこにアメリカの拷問は正しい行為であるという主張が書いてあるのかな?

お前の勝手な思い込みはどうでも良いから、アメリカ軍の拷問は正しい書いてある部分を示せばいいだけ。

もう一度だけチャンスをやる。

>バカサヨとバカウヨ

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/25 23:46 投稿番号: [41030 / 118550]
>スコッチ君は左翼ではなく右翼だと思います。

当たらずとも遠からずだね。俺はケリー氏みたいに、柔軟性を持ち、一貫性を欠くことも辞さない

>軍事独裁政権当時の大日本帝国を誇りに思っている

そりゃ誤解だよ。アメリカの尻拭きさされる現日本に比べりゃ、独立国家として堂々としていたのは事実だが・・・。

>だから同じファシストのフセインが好きなのでしょう。

酷い言いがかりだなあ。俺の好きなのは、寿司と野球とF1だ。

>ファシズムもコミュニズムも社会主義であることに変わりはない

何故だ?   ちょっと前の日本は、累進課税のおかげで、世界有数の社会主義国家だったんだぜ。

>でもスコッチ君とバカサヨ先生がアメリカが嫌いだということだけで意見が一致して同盟を結んでいるのは、

それは誤解だよ。俺が勝手にセンセイのアメリカ叩きの手腕を持ち上げているだけだ。センセイは悠然と各方面を叩いておられる。

>アルカエダとフセインの同盟

イラク戦争の三大大嘘の一つだ。

>>>北朝鮮は生き地獄(2)

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/05/25 23:34 投稿番号: [41029 / 118550]
>お得意の松代で天皇用の防空壕堀で強制連行の労働者が犠牲になったって話はしねぇの?


??
別に得意じゃないけど?



まあでも【松代大本営】と言えば、あほらしい【三種の神器】を守るために【強制連行した朝鮮人】を酷使し虐殺したと言う事実が明らかになる。   ↓


★「松代大本営」工事に動員された朝鮮人労働者


  大本営の現場作業は、【強制連行されたり、日本各地の工事現場から移された朝鮮人労働者や】、勤労動員された日本人が当たった。


固い岩盤を相手に発破(はっぱ)を使う、昼夜二交替の

【最も過酷な労働を強いられたのは朝鮮人労働者たち】であった。


その数は今だに定かではないが、7,000人以上ともいわれている。

・・・

  そうした朝鮮人労働者の一人で、戦後も松代に住んでいた故・崔小岩さん(チェ・ソアム、韓国・慶尚南道出身)の証言では、不発の発破に触れて仲間4人が吹き飛んだという。



「穴の中でバラバラになった仲間の遺体を必死に集めたが、どうしても頭が一つ見つからない。と、上から水のようなものが落ちてきたと思って見たら、その人の首が天井の板に挟まっていた」



という壮絶な日々だった。食事はコーリャン七分、米三分の粗末なもの。空腹のため、ダイナマイトに使ってあるモチ米を食べたという。


【   大本営工事の犠牲者の数は全く明らかにされていない。「多い日には5、6人が死んだ」などの証言もあるが、遺体の埋葬場所さえほとんどわかっていない】



http://www.matsushiro.org/daihonei/rodosya.htm






  ★「皇居に陛下がいますという国民の安心感は、何ものにもかえがたいものだ」(前掲書)がその理由のひとつだった。


それはそうかもしれない。しかし、天皇は空襲に苦しむ現在の国民にだけ目を向けていたわけではない。


好意的にいえば未来の国民のことをも、

【批判的にいえばむしろ先祖伝来の宝物のことを気遣っていた。】



  その証拠に、

【米軍の本土上陸が迫る中で、何よりも三種の神器の行く末を心配しているからだ。】



「敵が伊勢湾附近に上陸すれば、伊勢熱田両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の餘裕はなく、その確保の見込が立たない、これでは国体護持は難しい」(『昭和天皇独白録』)、


「爰に真剣に考えざるべからざるは

【三種の神器の護持にして、】


之を全ふし得ざらんか、皇統二千六百有余年の象徴を失ふこととなり、結局、皇室も国体も護持〔し〕得ざることとなるべし」(『木戸幸一日記』一九四五年七月二十五日条)。



  信州松代の「ロ壕」と呼ばれた地下壕には、地上部分に天皇と皇后の住まい(御座所)が建設された。そして、いざ空襲となれば、地下壕に駆け込むための通路もそのままで、現在は気象庁精密地震観測室によって使われている。・・・

http://www.kinokuniya.co.jp/05f/d_01/back/no27/hyoron/hyoron01-02.html





★どら・・・そしてこの【三種の神器】については・・・


偽満州国(中国人はこういうらしい)の皇帝【溥儀】は、天皇からこの【三種の神器】をさして説明されたとき、


【かつて大監(去勢された男性召使)が紫禁城から盗み出したもののどれ一つをとってもこれよりは値打ちがある。


これが神聖不可侵の大神なのであろうか。帰りの車の中で、私は泣けてくるのを抑えられなかった】(わが半生)と言っている。



【信者】じゃなければ、ただのガラクタに見えてしまうものなのだろう。


国民よりこんな物を心配していた天皇だったわけだ。

封建的国家の名残・・・。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/25 23:34 投稿番号: [41028 / 118550]
先日ある都立高校の卒業式に出席した父兄と話をする機会があった。つまり私の息子と同級生の母親だ・・。
そこには、国歌斉唱で、起立しない教師がいたそうだ。

「生徒も、父兄も起立しているのに、その学校の教師が起立しないなんて、失礼だと思った。」

この言葉の裏には、私達だって、やりたくないけども学校の方針なのだろうからと、無理にやっているのに、そこの先生が起立しないなんて言うのは、納得がいかないということなのだろう。

国家権力者が、無理やりに起立させて国歌斉唱させようとしていることに非難が行くのではなくて、それに従わないで、自分達よりも自由に振る舞おうとしている教師の態度が気にくわないという考え方だ。
国家の方針に従うことは、内容以前の問題として、考えるまでもなく「善」であり、自明のことで、逆らうことは、「悪」なのである・・。

イラクの人質の御家族に対する政府批判に対するバッシングもこの論理と同じだ。
今回の北朝鮮の他の拉致被害者に対する小泉批判も、私が心配したように、少しづつバッシングが始まっているが、これも同じだ・・・。


小泉の今回の対朝政策が、60%も支持されていることを考えると、なんだかどっと投稿する気力が失せてきたのは私だけ?

真理はいつも単純が良い!

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/25 23:12 投稿番号: [41027 / 118550]
<<ドラゴンボール第六巻>>

14P〜

ムラサキ総長「な・・・・
        なかなかできるな・・・・」

       「ようしでは素手で勝負し
        ようぜ!」

悟空「素手か!」
   「いいよ!」

ムラサキ総長「ほう・・・たいした
        自信だな・・・」

       「なんちゃって!!」

ビュッ

悟空「!!」

ギュルルルルッ

悟空「ひえっ!!!」

   「ふうっ」

ギュルルルルッ

悟空「なにが素手だよ!!」
   「ウソついてきったねーーーー
    の!!」

ムラサキ総長「おろかものめ
        いっ!!!」
       「生きるか死ぬかの勝負に
        きったねーもくそもある
        けぇっ!!!」

悟空「そうか・・・」
   「そういわれてみるとそうだな」


****************

子供の悟空でも、納得出来ている極めて単純なことが、どうして、戦争のプロを自認(?)する元自衛隊員始め、他のアメリカ贔屓達は理解しようとしないのだろう・・?





テトくん

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/25 22:31 投稿番号: [41026 / 118550]
>とにかく世界平和に貢献する米軍下で働くのは、「誇り」ではあっても決して「屈辱」ではない・・・。

ヘソが茶を沸かすようなこと言ってくれるね。
現米軍のトップ、ブッシュは、世界のヒール(悪役)として定着してるんだよ。

米軍或いはGIの数々の悪行(違法先制攻撃、WMD(原爆、枯葉剤、クラスター弾、劣化ウラン弾)使用、組織的捕虜虐待、婦女暴行、都市無差別爆撃、誤爆で謝罪なしetc.)を知りながら「世界平和に貢献する米軍」だなんて、あんた大丈夫?
アメリカでドラッグなんかやっちゃだめだよ!

ベンジョくん

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/25 22:02 投稿番号: [41025 / 118550]
>局所的な解で満足することがないようにするのが、遺伝子の交叉や突然変異よ。

GAなんかじゃ、グローバル(大域)解なんて高嶺の花、ローカル(局所)解かも明白じゃないんだぜ。
普通、GA以外のアルゴリズムなら必要条件ばっかり追っていくから局所最適解に収束していくが、GAでは局所解かどうかもはっきりしない。場合によっては局所解に収束していくかも知れないけど。
GAの解は、たまたまこういう数値を入れれば、いい結果が出るというだけのことで、どうしても局所または大域解かを調べたいなら元の問題を理論的(theoretical)に解いて比べるしかない。もともとそれで解けない問題を扱っているのだからこれは無理。


物理、化学、経済、経営などの現実問題は、数式化できても、複雑すぎて理論的に解けるものは稀だ。解けるのは、簡素化した教科書の練習問題ぐらいだ。だから、数ある数値解析の手法を使って局所解、あわよくば大域解をコンピューターを使って求めるわけだ。

より演算数が少なくてすむ効率の良いアルゴリズムを開発し(ソフト面)、より多くの演算を高速に出来るコンピューターを開発すること(ハード面)が常に追求されている。

GAは生物界の自然淘汰に着目した極めてシンプルなアイデアだが、これが実に有用でいい答を出してくれる。
人間が自然から学ぶことは多い。自然の摂理に合ったことをすれば、間違いないということか。

>おいおい、指導教官に向かってなんて口の訊きようだ。

おまえは、めでたい奴だ。
一本足のねえちゃんと檻の中で互いにバランス取りながら二人三脚で生きていくんだよ。正面大センセイが時々、社会復帰のための説教してくれるから。

>低い奴は淘汰される。で、交叉や突然変異率を適当に設定して、新しい遺伝子を多数発生させて、繰返し計算すんだな?

まあな、もちろん、最高の適応度を示す遺伝子(DNAの組み合わせと考える)を次々更新していくわけだが、ある程度の適応度の遺伝子も、もったいないから保存しておく。

しかし、これなら人間の管理をGAで解くというだけで、真のヒューマン・ファクターを考慮してないな。
やはり、出た結果を実際に実行していって、HFによる誤差をフィードバックしてGA自体を進化させていくべきだな。

>まぁ、いまのイラクも同じだな。現状に合わねぇ奴は、淘汰されてく。

初めインプットする数字は大切だぜ。変な所から始めると、おかしな局部に偏ってくる可能性が強い。突然変異に期待しすぎるのは現実の社会問題には酷。
この場合、いいスタートを切らせるのが、いい結果に収束する近道。
国連、アメリカ、イラク新政権、その他の役割を、うまく調整した船出でありたい。試行錯誤のフィードバックでうまく制御して舵取りをしていきたい。

続き〜アメリカ糞ハエ

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/25 21:15 投稿番号: [41024 / 118550]
▼以下、馬鹿で有名の塩砂糖―─

>捕虜虐待について、あまりにナイーブな議論が続いているので、もう一度再掲。

  普通の人間は虐待・拷問は無条件で悪いという認識だが、「塩砂糖という馬鹿」の拷問の権威にかかるとどうもそうではないらしい。知ったかぶりの馬鹿は、まったく間が悪い時に口を挟むものだ。

  私は強盗殺人侵略軍は腐敗・退廃しているものだから、必然的に拷問も起こるという話になると思いきや・・・、あにはからんや馬鹿は信じられない話を持ち出してきたのだ。


・・・

>つまり、人間というのは不思議なもので、状況によっては自主的に虐待されて喜ぶ人間も出てくるらしい。
黄色だろうが、白色だろうが、アラブだろうが、どの国でも同じだが、人間なんて本質的にそういう側面も持っているというのは、折り込み済みでなければ、まとも議論にはならないだろう。
十五・十六の生娘じゃないのだから(今ではそれも死語だが)、それほど驚くことでもないかもしれない。
下等生物では、オスだけメスだけ集めると、一部が性を変化させると習ったが、人間でもそうらしい。

***

  このバカは極限状況で「自主的に虐待されて喜ぶ人間も出てくるらしい」という話をしたかったのだ。それも高々一冊の本を読んだだけでの結論だ。

そしてこう続ける―─「黄色だろうが、白色だろうが、アラブだろうが、どの国でも同じだが、人間なんて本質的にそういう側面も持っているというのは、折り込み済みでなければまとも議論にはならないだろう」。

  で、「人間にはそういう側面がある」という認識に立てば、どんな“まともな議論”になるんだろう?

  多分、馬鹿の筋肉脳にアメリカ擁護のとっておきの知識としてこの話が引き出されたのであろう。そう、「自主的に虐待や拷問を引き受けてくれる物好きがいれば、米軍の罪は多少は軽減される」という結論に達したわけだ。たとえていえば、強かん魔が「被害者が誘った」という言い訳をするようなものなのだが、馬鹿はそこまで頭が回転しないから、ついボロを出すのである。

  どっちもどっちという視点に立てば、たとえばジェシカ・リンチは拷問され強かんされなければならないが、普通そういう事は滅多に起きない。殺される側には倫理も正義もあるからだ。

  さて“まともな議論”とは以下のようなことだ。

  確かに人間とは、差別意識があり侵略者になれば、底知れぬ残虐非道をくり返す野蛮人に成り下がるものだ。イスラエルもそうだし、アメリカもそうだ。戦前の日本もそうだった。それにひきかえ、毛沢東軍は規律正しく、皇族が驚いたように「性欲もないがごとく」に見えた。しかし権力を手にしてしまえば、丸腰の市民にまでも発砲するまで落ちぶれる。

  大義なき軍隊は必ず腐敗する。
 
  最後に蛇足―─馬鹿には言われたくないよね、「人間なんて・・・」。本当に馬鹿の振り幅って振り切れるほどの振幅ですこと。

追記:映画『アルジェの戦い』でも拷問の場面は出てくるし、韓国映画『二重スパイ』にも凄惨なその場面もある。結局、北のスパイは自ら頭を釘にたたきつけて死ぬのだが・・・。

塩砂糖と拷問擁護とアメリカ糞ハエ

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/25 21:12 投稿番号: [41023 / 118550]
  【私は大戦中、通訳の軍属として南方に送られた際に、捕虜殺害に直面した。黒人捕虜を殺せとの命令が、隣室の同僚に下されたのだ。私は当時、もし誰かを殺せと命令されたら自殺しようと考えていた。そして戦後もずっと「もし命令されていたら」という問題を私なりに考えてきた。・・・中略・・・虐待は個人の問題だったのか、組織的行為だったのか。多くのメディアがそこに焦点を当てている。だが、仮に命令だったとして不服従という道はありえないのか、という問いが提起されているようには見えない。】(鶴見俊輔、朝日新聞2004/05/22「イラク人虐待〜異文化尊重考える契機に」)

  鶴見は15歳から19歳まで米国にいたが、1942年に敵性外国人として留置所や収容所に入れられた。そこでは虐待も拷問もなかったという。むしろ日本に帰国して、そこを監獄だと思ったという。

  さて「捕虜を拷問せよ!」という上官の命令を拒否した兵士はいたのだろうか?いないと困るのだが・・・。

  明石家さんま主演の『サトウキビ畑』でもそんな場面があった。無抵抗の米兵を殺せという上官の命令。

  命令を拒否するという勇気。・・・そして、「職務命令」程度に従い起立する東京の教師たち。みんなで起立しなければ処分さえ無効だというのに・・・。何という体たらく。

▼■ 日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/

釈放後に訪れる悲惨な現実   性的虐待受けたイラク人女性たち

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【東京14日=齊藤力二朗】米英軍によるイラク人収容者に対する拷問や虐待の実態が明らかになっている中で、イスラム系ネット紙、イスラム・オン・ラインはこのほど、女性に対する性的暴行に絞って報告した。
 
  バグダード大学政治学部のフダー・シャーキル教授(女性)は英紙ガーディアンに対し、バグダッド郊外のアブグレイブ刑務所にいた数人の女性収容者は、性的に虐待され、うち一人は、米軍の憲兵に暴行され、妊娠したと語った。この女性は、現在消息不明という。

・・・

  収容所から解放された女性は、ほとんどが、彼女たちの経験を話さない。イスラム社会では、暴行を受けることは、恥であり、家族によっては、名誉のために被害者を殺害することもある。

・・・  
  「ことしの初め、彼女の家を訪ねたら誰も居なかった。隣の人が顔を出して、『家族全員が引っ越したよ』と伝えてくれた」

  教授は、ヌールは殺害されてしまったと信じている。
・・・

***

  米軍が「名誉のために被害者殺害」もあることを知っていて、それだからこそ性的拷問を加えているというおそれもないわけではない・・・。

そもそも女・子供は盾にならない

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/25 20:57 投稿番号: [41022 / 118550]
と思われる。

なぜなら、攻撃する側(シオニストやアメリカ)は、

お構いなしに、まとめて皆殺しにするからである。

こんばんは、まささん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/25 20:22 投稿番号: [41021 / 118550]
民主主義はたしかにいろいろな、文化をのみこんでいくくようなところがありますよね。
ただ日本型の民主主義についていうと、全体主義に傾きやすいという危険は秘めているとおもうよ

それからゆとり教育の導入の時は、アメリカ型の競争社会を目指してるのかな?って危機感は感じました。

日本はふるい歴史はもっているけど、それでは日本とはなんだ?っていわれるとよくわからないの
天皇制は文化財?とおもっているし、メシヤさんがまえにいってたけど、やっぱり「もののあはれ」かな?

ママは私だ!neo坊や

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/25 20:05 投稿番号: [41020 / 118550]
あのね、私は女、子供を盾に使うことをよいなんていってませんよ

彼らが立派な軍事力持ってたらそんな卑怯なことするとおもいますか?

それから何で彼らが抵抗するのかかんがえた方がいいよっていってるのよ

非難したからといって彼らに効果がありますか?

その辺をよ〜くかんがえようね。
どうすればいいのか?

私もかんがえているところなのよ

号泣、イラクの子ども人質論

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/25 19:15 投稿番号: [41019 / 118550]
  相も変わらず馬鹿どもが抵抗運動の戦い方にケチをつけている。「子どもを盾に・・・」。馬鹿を言うにもほどがある。あの圧倒的な空爆の前に地べたをはいずるまわるだけの市民に何ができる。当然逃げ足の速い人間が助かる確率は高いが、もしイラク人がやむを得ず子どもを置き去りに逃げれば、馬鹿どもはイラク人は子どもをないがしろにするなどと非難するかもしれない。テロ国家アメリカの空爆という大量虐殺を支持しておいて、何というイカレタ野郎どもだ。反吐が出る。

  もちろんそれほど子どもの人権を思う人間なら、日本で虐待される子どもや教師の暴力に晒されている子どもに同情して非暴力の社会を実現するために努力しているのかと聞けば、馬鹿どもは多分「きょとん」としているだろう。

  空爆で殺され、スナイパーに狙撃され、そして劣化ウラン弾に殺されるイラクの子ども達。馬鹿どもは劣化ウラン弾こそがイラクの子どもを最も効率的に殺すことを知っているのか?「子ども思い」のことばの正確な意味での馬鹿ども、今すぐ劣化ウラン弾反対運動を起こせ!それが冷血な倒錯馬鹿と呼ばれない道だ。

***

  そして「イラクの劣化ウラン汚染鉄クズがインドへ・・・」というニュースがあり、放射能ゴミは果てしなく循環する。

  現実を直視すると、原子力産業って、労働者を被曝させて使い捨てしない限り成立しない産業なのですね。(日本のヒバクシャは原爆ヒバクシャの数を越える。)その延長上に放射能のゴミを兵器にして世界中にばらまくという滅茶苦茶が進行中です。その最先端で被害にあっているのがイラクの子ども達です。子どもは身長が低く高濃度の放射能のゴミを吸い込むなどの確率も高く、いったん取り込めば、細胞分裂も活発なため、病気は急速に進行します。

▼ 放射線感受性

  生物体が放射線を受けると、一般に分裂増殖の盛んな細胞、あるいは形や機能の分化が低い細胞ほど大きな損傷を受ける。この放射線による影響の受け方の度合を感受性という。体の中で放射線に高い感受性を示すところとしては、骨髄、リンパ節、脾(ひ)臓などの造血組織や胃、腸などの上皮組織、および生殖腺、皮膚などである。これらの組織が放射線を受けた場合、実効線量当量への寄与は大きくなる。ICRPはこのことを考慮して実効線量当量への各組織の荷重係数を決めている。胎児や乳児は体のすべての細胞が活発に分裂増殖しているので、放射線への感受性が高い。したがって実効線量当量限度も成人より低い値がICRPによって勧告されている

●子供ほど被害を受けやすい2つの理由/山崎久隆

  もう一つは劣化ウランというのは先ほども言った通り、鉛の1.7倍もある非常に重たい物体。したがって200ミクロンという小さな微粉末になったとしても放っておけば地面に降り積もっていく。降り積もったあとどうなるかというと、そのまま水に溶けて(ウランというのは水に溶けやすい)食物連鎖を通じて人間を体内汚染するという経路があるのだが、もう一つ考えなければいけないのは、イラクというのはそんなに雨の多いところではないから砂漠地帯なんかのものは長い間粉末のまま地上に残っている。
  そこを人が歩いたり、車が走ったり、あるいは風が吹き起こったりすれば舞い上がる。舞い上がって、もう一度人間が吸入をする。そういうのを「再吸引」という言い方をする。そういった被曝をする場合、身長が非常に問題になる。なぜならば重い物質であるから下へ行けば行くほど濃度が高い。上へ行けば行くほど濃度が低くなる。

  大人が身長170cmだと、口の高さは大体150cm程度。
  それから、例えば5才児の身長は大体90cmくらいで、その口の高さは80cmくらい。半分くらいになる。
  このくらいの高さの違いでも10倍以上の濃度差が出る。つまり小さい子どもほど選択的に高い濃度の空気を吸うことになる。
  また子供の放射線感受性は、33歳成人男性と10歳の男の子で単純比較しただけで、10倍の開きがある。更に0歳児となると100倍の開きがある。

つまり10歳の子どもの放射線感受性および吸っている空気の濃度の違いということを考えれば、10倍×10倍=100倍放射線の被害を受けやすいということになる。

  したがって劣化ウランの被害がイラクで主に子供に非常に多く出ている。戦争では弱い者が被害を受けるという、これもまた一つのパターンだ。

追記:国際社会も経済制裁でイラクの子どもを50万人虐殺している。良くもぬけぬけと抵抗運動の細部にケチをつけれるものだ。「侵略軍よ、出て行け!」そうすれば、抵抗運動も必要ないのだから、侵略者のお気に入りの抵抗の仕方に耳を傾ける殺し屋と目くそ鼻くその馬鹿もいなくなるだろう。

文化の相違・・共生の可能性

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/25 18:47 投稿番号: [41018 / 118550]
ある民族を取上げてその民族性等を自分の知り得る範囲内で論じることは
いわゆる抽象化(一部分を切出す)される可能性が高いことから
必ずしも妥当なものではないと思います。

その証拠に「こういう気質なんだろうな」と事前学習で得た知識で見ていた
『個人』が「全く違う反応をする」のを見て驚くということは往々にして起こります。
(実際、普段は約束にルーズで時間を守らないことが当り前だった人間が
ある約束に遅れるからと腕時計を見ながら猛烈ダッシュしたのを見て
・・なる程、彼の中の優先順位付けと僕らが考えている優先順位付けの方法も認識も違うんだ、
ということが始めて理解出来る)

「尊敬出来る人間」は正直な所「人種/文化/国籍」とは全く関係が無いとも断言出来ます。
これはその人間の所属する階層や都会田舎にも関係がありません。

僕らの活動でも中心的な役割を果たしている高級行政官は
「真摯に自分の国と国民の将来を真剣に考えて全く裏表が無く、
様々な面で仕事を正確にこなす能力」にはただただ感嘆します。
故に彼はSirの現地語よりも上位の敬称で現地の人間からも呼ばれています。

振り返って僕が居る村の人達にも僕は非常に尊敬を覚えるんですね。
それは彼らが僕らに示してくれる「非常に純粋で無償の心遣い」と言っても良い
と思っています。

実際、先週末の作業で僕が足に怪我をして(今日で多分、添え木と包帯から
デカイバンドエイドに変わると思いますが)動けない時に
彼らが示してくれる「いたわり」は並大抵のものではありません。
(外国人の他人にそこ迄・・と昨夜も女房と話して:此処へ来て良かったなあ、
と話をしましたが、苦笑)

そういった中で僕らが出来るお手伝いとは
その国の文化や地域特性、慣習習慣をどうするこうすることではなく
その国を取巻く『降りるに降りられないゲーム』をこの村でさえも無視出来ない
現実にどう対応するかというお手伝いしか出来ない訳です。

つまり、僕らが提示出来るものは
その降りることが出来ないゲームの仕組みや長所短所と対応方法の長所短所を
提示することであって、
その方法から何を選択するか?は僕らではなく彼らの判断に委ねしかない。
(イラクも同じだと思いますね)

この提示される対応方法の中には
実施されているゲームがその国生まれではない為に、彼らの観念や概念のままでは
例えそれが英語で語られたとしても相手には通じない、
つまり相手の概念や観念にこちら側の意志を置換えて英語にしない限り
本当は何を言いたいのかが通じないし理解もされない。

この逆の話は一杯聞きますね、
欧米の(日本の)概念や観念で相手を理解しようとしても出来ないし
押付けようとしても相手には理解されない、というものです。

仲介役でしかない僕らに求められるものは「如何にフラットな状態を保てるか」
これしか無い。

但しこのフラットさとは透明になることでは決してありません。
彼らの多くは「透明人間を嫌います(信念や時として行き過ぎる頑固さのある
人間が良いというのが彼らのプラスの人物評価の基本にあるからでもあります、
アラブ人にも”誇り高い人物評価”という基本が存在します)」

こうした事柄や降りるに降りられないゲームへの対応、この国の事情等様々な部分から
日本を振りかって見ると、僕はその相変わらずな「顔の見えなさ感」に危機感を
覚えることも事実です。

例えば、ASEAN諸国連合が現在その交渉テーブルで切っているカードは
日本に積極的に参加して貰いたいが為の非常にハイリスクな方法だと考えています。
(ダイムラーの三菱支援打切りの一つの理由は、
三菱側がこのゲームを読みきれなかったことも原因ではないか?と僕は考えています)

このゲーム方法は多分、外務省さんは理解していると思いますが
なぜか国内では議論にもならない。
なぜなら、相当強烈でしたたかな(と言って良いと思いますが)
外交指針を日本自身が持たないとこのゲームのディーラーが勤まらないからに
他ならないからどとも思っています。

僕のイスラム教受講ノートから女性と社会に関する序の一部をご紹介します。

社会の単位は個人であると良く言われる。
これは全体主義の弊害から個人の自由と尊厳を護ろうとする発想であり、
否定してはならない大切な理念を含んでいる。だがそのかたわら、
この思想は個人主義への道をも開いている。個としてのアイデンティテ ィを
主張するためには、どうしても他人との相違を意識しなければならない。
それが エスカレートすると、人は『他人との共通点』は求めず、

>こんばんは

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/25 18:38 投稿番号: [41017 / 118550]
>難しく考える必要はないんじゃないでしょうか。俺たちは生きていて、そのための前提条件として他人、つまり社会と関係している。これは動かしようがない。オギャーって生まれたときからそうで、それなしには、生きていけない。そして社会というのは、自分が生まれるのと同時に生まれるわけではない。日本でいえば、数千年の歴史をもっている。そこには、その土地その土地でいろいろな特性がある。この特性は、やはりそれぞれの土地の時間の経過とともに培われたものとしか考えようがない。何も西洋型とか日本型とかではなく、もともとそういうもの、ということじゃないでしょうか。もともと微妙な違いはあるでしょうが、「別の形での個人としてのあり方」という前に、そういう特性をもった人間としてしか、俺たちは存在できないんですよ。でも、特定のこと、例えば民主主義とかが問題になったら(単なる政治形態の問題ですから)、「うん、日本型」がいいね、とかでいいんじゃないでしょうか。そもそも、アメリカみたいな2,300年の歴史しかない人工国家と日本やアジア、アラブなんかの国を比較してもしょうがない。


要するに、馬鹿には難しいことは考えられんと、そういうことなんだろうね?

元米軍兵士の証言

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/25 18:09 投稿番号: [41016 / 118550]
昨日「人間というのは(追加)」で紹介した元米軍兵士Jimmy MasseyさんがDemocracy Now!のインタビューを受けている。彼はイラク侵攻の第一陣の部隊で参加したみたいだ。そこから、いろいろなことが疑問に思われてくる過程を語っている。俺も今聞いてるんだけど、その言葉は重い。音声とビデオもあり、インタビュー内容の書き起こしもある。ぜひ、目にして欲しい。

なぜ、これは虐殺だと感じるようになったのか。その思いを上官に告げたときの反応はどのようなものだったのか。その後の処遇はどのようなものだったのか。そのような思いあるいは疑問はあなただけのものなのか。そして、彼はイラクにいる米兵に語りかけている。すべて紹介したい内容なんだけど、今日は頭が働かない。実際にイラクで戦闘をした人間が、このトピで親米とか反米とか、イスラムがどうだとか言ってるバカタレのあらゆる言葉を凌駕している。

Ex-U.S. Marine: I Killed Civilians in
(元米海兵隊員: 私はイラクで民間人を殺した)
Iraqhttp://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/05/24/148212

kumeruoukokuさん、こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/25 17:47 投稿番号: [41015 / 118550]
ちょっと細かいのですが、コメントします。

> 日本人には西洋型の個人ではなく、別の形での個人としてのあり方、があるということをきちんとのべればよかったのよね(ほかのアジア、またアラブもしかり)

難しく考える必要はないんじゃないでしょうか。俺たちは生きていて、そのための前提条件として他人、つまり社会と関係している。これは動かしようがない。オギャーって生まれたときからそうで、それなしには、生きていけない。そして社会というのは、自分が生まれるのと同時に生まれるわけではない。日本でいえば、数千年の歴史をもっている。そこには、その土地その土地でいろいろな特性がある。この特性は、やはりそれぞれの土地の時間の経過とともに培われたものとしか考えようがない。何も西洋型とか日本型とかではなく、もともとそういうもの、ということじゃないでしょうか。もともと微妙な違いはあるでしょうが、「別の形での個人としてのあり方」という前に、そういう特性をもった人間としてしか、俺たちは存在できないんですよ。でも、特定のこと、例えば民主主義とかが問題になったら(単なる政治形態の問題ですから)、「うん、日本型」がいいね、とかでいいんじゃないでしょうか。そもそも、アメリカみたいな2,300年の歴史しかない人工国家と日本やアジア、アラブなんかの国を比較してもしょうがない。syoumenkyousiさんに怒られそうですが、だから、もし日本の多くの人が天皇という形態を受け入れているなら、それはそれでいいんじゃないかという気がしている。まあ、現在の天皇とか皇太子を取り巻く環境というのは、うんざりですが。

ママじゃないのよ、 くめる くん。

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/05/25 17:25 投稿番号: [41014 / 118550]
>私が、退出してる間にこのようなレスをよこすとは、卑怯な!!
知らないよ、君がどこへ出かけてるかなんて(笑)。
僕は君のママじゃない。

>端的にいわせてもらえば、私は(女子供を、盾に戦う)の是非を論じる
>ばかばかしさについて発言したのでした

女子供を楯に使うことの是非を論じることを
ばかばかしいと思わない人間の方が、大分まともだと思うんだがなー。
あーよかったまともな人間で。

>彼らの状況、またその背後にある彼らの文化をよく理解しないことには
>統治もままならないでしょう?それが政治ってものじゃないの?

だからさー、「文化人類学的知見を政治に利用すること」は否定してないよ。

価値判断を停止する文化相対主義と
価値の実現である政治は構造的に両立しないといってるだけ。

>登場しない花嫁

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/25 17:19 投稿番号: [41013 / 118550]
>>
まぁ、それと何ですが
中東の人が話す内容は、往々に話1/3に聞いても未だ危ない・・
という傾向は正直否定出来ないのも事実ですが・・
>>

ははは。だがこれ、日本人でも危ない人は多いよ。余程、よく知っている人でないと…。

まあ、高官レベルでも危ない、という意味かも知れませんけど…。

また、頼みごとをして、途中確認しないで、約束の日に行っても大丈夫というのは、日本でも一部ですよ。いい加減なことをいう田舎もんは多いですよ。経過確認をしていないと、危なくて頼めない人は多いですよ。

まあ、中堅層が纏まって、日本が期日などに正確なのは、世界でも群を抜いているのかも知れないですけど…。電車が時間通りに入ってくるのは、日本位のものらしいですからね。テレビなどでも、終わる時間や始まる時間が数分ずれるのは平気という国もありますからね。韓国などそうなんじゃないかな。

西欧などは、個々バラバラという感じですね。正確な人や会社は、仕事などで付き合うと怖いくらいですね。

ドイツなど、2時間納品が遅れても、違約金を払い込んでくる会社がある。
日本でもさすがに、これほどじゃない。10日、20日単位の約束は、一日くらいの遅れは、キチンと電話を入れて連絡しておけば許して貰える。電話を入れないのはとんでもないけど…。受け取る方もそのくらいのゆるみはとってありますしね。そして、日本の場合は、大部分はこんな…、という基準というか、纏まりがある…。だけど、ヨーロッパの場合、個々の差が大きい。物凄く、厳密な人の隣に、もの凄くルーズな人がいる。日本では少ない現象です。だいたい、その街全体の基準みたいなものがある…。

こういうことを無視して、文化論とか気質論をやっても、なんか虚しいですよ。

何処の国でも馬鹿な奴は馬鹿…。立派な人は立派ということも逆にありますからね。恣意的になり易い。

取り急ぎneoさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/25 17:07 投稿番号: [41012 / 118550]
私が、退出してる間にこのようなレスをよこすとは、卑怯な!!

日常レベルの話があくまでたとえ話だということが読みとれないとは・・・

あとご自由に、とのこと、では自由にいわせてもらいます

あなたの最初の投稿について発言させてもらいます

端的にいわせてもらえば、私は(女子供を、盾に戦う)の是非を論じるばかばかしさについて発言したのでした

利害だの優先順位だのではなく、ここではあくまでイラクについて述べているのだよね

今のイラクをアメリカが主体になって統治するのか国連なのかわからないが、(女、子供を盾にして抵抗する)彼らの状況、またその背後にある彼らの文化をよく理解しないことには統治もままならないでしょう?それが政治ってものじゃないの?
相手をいかにしてなだめたらよいのか、をかんがえるのが。

いきなりごり押しにこちらの価値観を押しつけたって無理でしょうが・・・

>文化の違い

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/25 16:56 投稿番号: [41011 / 118550]
>>
女子どもを盾にする卑怯者は
文化以前に人間として許せないが・・・
>>

そうですよ。文化の違いなんか関係ないですよ。そんなのレトリック。卑怯者の屁理屈でしょう。

でなければ、追い詰められ度に過ぎない。
戦争をやれば、人間はどんな人でも最低なことができるようになるだけ…。

そして、盾にされた女子供が戦争を始めてはいない…。戦争を始める奴が如何に卑怯か分かる。そんだけ、ですよ。

zionisatou2さんのレスに触発されて

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/25 16:26 投稿番号: [41010 / 118550]
zionisatou2さんのレスに触発されてasean_peace11さんのレスを読んでしもうた。確かにそうかもな。

  ソ連軍が満州に侵攻してきたとき、女子供、民間人を置き去りにして、真っ先に逃げ出したのは軍人よな。

  そういえば、米軍が硫黄島を占領したとき、日本の婦女子が彼らの見ている前で,崖から投身自殺した。

  皇軍の軍人は捕虜となって辱めを受けるなとの教育を受けた軍人ならいざ知らず、軍人が守るべき婦女子が投信自殺する感覚は、
彼らには理解できなかったに違いないべ。

  日本人は生きて辱めを受けるよりは死を選ぶ感覚は理解できけんどよ。
死んで後に結ばれましょうとの心中ものも彼らの理解を超えたものだんべな。


  欧米の色目メガネを通してしか、見てねぇ欧米のジャーナリストが如何にチンケなものかよくわかるがよ。
  日本のジャーナリストは、さらにその上を行くけどな。頭の中は空っぽ。

asean_peace11さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/25 16:02 投稿番号: [41009 / 118550]
あなたはすごいですね。

裏側にイスラエルパレスチナトピと言うのがあって、その掲示板でずいぶん勉強しましたが、イスパレ問題の結論はそういうことでしたね。

それをこんな短い文章で表現してる。

すごい!!!



>>この戦術を効果的があると馬鹿野郎に思わせる国際世論にあります。

>だと僕も確信します。
>なぜなら、パレスチナでの紛争でもイスラエル側はそうしたイスラム教徒と
言うよりも部族的な背景を十分に理解していますから
>子供が先頭に立っていようが構わず発砲する
>そして、死んだ子供を前に他人が居る前で号泣する女性
>(母親だと言う証拠は何も無い)や周囲の人間を西側取材陣に取材させて
(敢えてこう言います)
>イスラエルの蛮行を非難させる国際世論形成をさせる手法に使う。
(分かっていながらも行うイスラエル側にも問題はありますが・・)
>とにもかくにも
>そうした手法をイスラム教の名の元に考え付くヤツこそ最低なヤツなのは間違いがありません。

>つまり

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/05/25 15:40 投稿番号: [41008 / 118550]
>私のいいたいのは、たとえば日常レベルでの相対、

私は日常レベルの相対の話しなんかしてないよ。
最初からかみ合わない議論だったわけだね。
あとはご自由に。

文化の違い

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/25 15:35 投稿番号: [41007 / 118550]
女子どもを盾にする卑怯者は
文化以前に人間として許せないが・・・

文化の違いは私は許容する。
世界カテなどいくと
他国の食生活を馬鹿にするドアホウがいるが・・・
日本の食文化など中華料理に比べればはっきり言って劣っている。

************************************

友人宅に夕食に6時に呼ばれた時

日本人は5分前にベルを鳴らす。
ドイツ人は時間丁度にベルを鳴らす。
アメリカ人は10分後にベルを鳴らす。

イタリア人はアメリカ人がベルを鳴らした時に起き出す。

国民性だ別に問題は無い・・・

************************************

排他主義からくる偏見と
国民性の違いを指摘するのは違う・・・


陽がくれて夜チームが出てくると
車の修理工の話は叩かれるぞ〜
まぁ頑張りなはれ〜

>>まず、絡みやすい人から。

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/25 15:28 投稿番号: [41006 / 118550]
テトさん、カカシさん、こんばんわ。

>テットさんが完璧な返答をしておられるので...
>カカシさんの真似した「正義は勝つ!」が...

なんだか二人で同盟を確認しあっているみたい。ふふふっ。

いいから二人まとめてかかってきなさい!

ボキボキッ(指を鳴らす音)

/**********************************/

さて、テトさん、

きのう投稿したあと、沖縄の話など読ませてもらって、テトさんがアメリカ人になると選択したのも少し理解できました。でもそれを理解した上でも、もういちど日本人なることをお薦めします。少なくとも日本を見下すような発言をしていると、そのうち物凄く後悔しますよ。

>僕は世界市民。

でた。いつもの自己矛盾ですね。^^;

世界市民がアメリカ万歳というのカナぁ?おかしいじゃないですかぁ?
絡みやすいひとだ。^^;

>自分の価値観を他人に押しつけようとしてるとこ。

これも自己矛盾じゃないの?もういちど頭の中を整理してよ。何のためにアメリカはイラクを攻めたの?

/**********************************/

そして、カカシさん、

>私も一言いおうかなあと思っていたのだが、

言ってみなさいよ、いつでも相手になるといっているじゃないか?

年甲斐もなくウェディングドレスを披露するのはまったくみっともない。はっきり言って気持ち悪い。

ぶぁ〜〜か!(挑発返し^^;)

ライターさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/25 15:16 投稿番号: [41005 / 118550]
用事があるので失礼するよ

後でゆっくりレスします

それからベンチャー君.政治の権力構造と、淘汰について後でレスします

占領下

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/25 15:09 投稿番号: [41004 / 118550]
------------------------------------
>自分の国を他国の軍隊に占拠されて?
------------------------------------

イラクは外国の軍隊の軍靴に蹂躙されています?
私にはとてもそうは思いません。

まさに『部族同士の争い』
同じ国民同士で戦い合っているだけではないですか?

正直に言えば・・・
レジスタンスでは無いですね・・・

普通の家庭にロケット砲や自動小銃がある状態を外国軍の弾圧下におかれた状態とは言いません。

外国軍が治安の維持に必死になり
自国民が不満があれば自動小銃をぶっぱなしている

本末転倒の状態では無いですか?

************************************

占領下のレジスタンスとは
外国軍を追っ払えば平和がやってくる抵抗運動を言います。

外国軍がいなくなれば
喜ぶのは無法者で
悲しむ者は名も無き人々と言う状態の国で
ドンパチやっている連中をレジスタンスと呼べますか?

嘘の感覚とアラブ時間

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/25 15:00 投稿番号: [41003 / 118550]
あはは!   アセアンさん、大笑いさせてもらいました。実は私もそういう気がしてたんですよ。だから「私個人の偏見でいわせてもらうと、アラブ人の嘘にかんする感覚は我々と違うような気がする。 」と申し上げたんで、アラブ人はみんな嘘つきだとはあえて言わなかったんですよ。

クメールさんがトルコの結婚式の話しをしているのをきいて、大昔に私もイラク人の家庭に食事に呼ばれたことを思い出しました。6時頃に招ばれたのに、行ったらちょうど奥さんが生の鶏に詰め物をしているところでした。鳥の丸焼きを作ったことのアル人ならわかるでしょうが、これって何時間もかかるんですよ。それをお客さんが来てから始めるこのノン気さ!

まあ、食事ができるまでみんなで踊ったり唱ったりどんちゃん騒ぎで結局食べたのは真夜中になってましたね。ふーむ、だとするとご前3時までのどんちゃん騒ぎも納得がいくかも、、しかし誰も空にむけて銃を撃とうとした人はいませんでしたねえ。ロサンゼルスにはそういうしきたりがあるので警察もこないでしょうに(笑)。

注:冗談です!   ロサンゼルスでアメリカ人が普通に銃を空へむけてうつのはお正月だけです。(え?)

トンチンカン大学 研究生スコッチ君

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/25 14:50 投稿番号: [41002 / 118550]
>例えば、ある複数の工程からなるプロジェクトで、限られた予算内に、数ある条件を満たし、ある評価(例えば利益)を最大にすることを考える。どの部門にどんな人間を何人配置するかを最適化したい。

アイデアはいいんでねぇの。

  GAなんて所詮、膨大な組み合わせの中から、最適な組み合せを段階的に選択してゆく手法にすぎねぇんだからよ。
  局所的な解で満足することがないようにするのが、遺伝子の交叉や突然変異よ。

>トンチンカンかも知れんが、ここらあたりから始めたい。執拗に聞いてくるからには、あんたのアイデアも出せ。

おいおい、指導教官に向かってなんて口の訊きようだ。アイデアを引き出してやってんのに、無礼なやっちゃ。
トンチンカン大学、卒業させねぇぞ(笑)。

>理想とのギャップがあるが
 
それが適応度ちゅうだべよ。低い奴は淘汰される。で、交叉や突然変異率を適当に設定して、新しい遺伝子を多数発生させて、繰返し計算すんだな?

  まぁ、いまのイラクも同じだな。現状に合わねぇ奴は、淘汰されてく。
  最後に残る奴らは、うまく欧米と歩調を合わせて生き残れる知恵をもった奴らじゃねぇの。
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