対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>英文解釈
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/04/29 14:58 投稿番号: [38121 / 118550]
asを揺るがせにしてはいけない、ということを私は書いたのです。
言葉に関わる仕事をしたことのない方々は、とかく一語を軽視したがる。
だがそれは言葉のおそろしさ、言葉のもつ力をご存じないからです。
asを無視するとしないとでは、訳文の意味が違ってきます。
私は元投稿で「微妙に違う」と書いたが、コンテクストによっては大差を招じるおそれもあります。
あの英文で言えば、米軍が攻撃を始めると<同時に>ファルージャが猛烈な戦闘区域になった、ということを記者は書いているわけです。
あそこでasを使用せずにwhenを使用すれば、米軍が攻撃を始めると<同時に>という語感が薄れ、米軍の攻撃開始とファルージャの戦闘区域突入との因果関係が薄くなります。
要するにasを使用することによって、記者は、米軍の攻撃開始とファルージャの激戦地区化との因果関係を強調しているわけです。
もちろんそれは、記者が米軍を批判しているということと同義ではありません。
記者個人が米軍を批判するしないにかかわらず、記者は自分の目で見た事実をできるかぎり客観的に書こうとしているだけでしょう。
文章を読むというのは、最低でも上記のことがすぐに読みとれるということです。単に表面上の意味をわかる、ということではありません。
単に表面上の意味を知る程度のことなら、英文で言えば、学力のないそこらへんの高校生でもやっているでしょう。
多くの人は、だれでも言葉をあやつることができるという事実から、とかく言葉を軽視し、言葉などだれにでも理解できるし、文章の意味などだれにでもわかる、と思いこみがちです。
英語もいちおうたいていの人は中学高校で習うから、たいていの素人さんは、英文を訳するときに、一語を軽視してもかまわないと思っています。
だがプロは一語を軽視することのおそろしさを知っています。
プロ翻訳家の訳文で、大胆だとおもわれる訳文、原文の単語を省略しているようにみえる訳文をしばしばよく見かけます。
しかしそういう場合訳者は、一語を軽視して省略しているのではなく、一語をもおろそかにせずに文章の意味を、コンテクストや作品全体を前提として考えぬいたうえで、検討し、熟慮のすえに、一見大胆な訳文をつくっているのです。
けっして言葉を馬鹿にしてはいけません。
ひとつの単語であろうともおろそかにすることは厳禁です。
これは メッセージ 38118 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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軍事専門家
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/29 14:58 投稿番号: [38120 / 118550]
悪いが神浦氏みたいにアナリストを名乗るつもりは無いよ・・・
先日、現役の同期と話をしたが
自分の知識がすでに時代遅れである事を実感したのでねぇ〜
だから話半分に聞いちくれ〜
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>「自己完結型支援では安全が保てない」と防衛庁長官みずからがコメントしはじめたことなどについても
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だから、落ち着いて・・・奥さん・・・
ニュースソースを出してくれなきゃコメントのしようが無い。
このトピはチョット前まで
『根拠』に付いて非常にうるさかったんだ・・・
英字新聞でも
ワシントンタイムズは根拠として採用しない暗黙のルールまであったくらいだし・・・
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『AK-47』
世界各地の紛争で使われている
ソ連製のAK47と言うタイプの銃やライセンス生産された自動小銃。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~longbow/ak47.html構造が簡単で故障に強い・・・
つまり、あまり難しく考えなくても弾をばら撒ける銃と思えばいい。
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『人質報道と海外メディ1,2』
奥さん、それ程、英語は達者じゃないのでしょう?
なのになぜ海外では
フシギの国、ニッポンが、またなんんか理解不能なことやっとるわ
何て言い切れるの?
俺的には日本世論が何対して怒りを感じているのかが
海外に冷静に伝わっていないだけだと思う。
なぜ日本世論が人質とその家族そして支援者にこれほどまで怒りを感じているのかに興味がある。
海外紙にはさほど興味は無い。
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『劣化ウラン弾』
劣化ウラン弾に付いては反対だよ
長期的には人体に何らかの弊害がある。
劣化ウラン弾反対運動には反対
ただの反米運動だから・・・
そもそも、湾岸戦争時にクェートで使用された劣化ウラン弾の弊害で
イラクで白血病が増加しているなんて眉唾・・・
本当に劣化ウラン弾の弊害を調査したいのなら
クェートで調査すべき・・・
イラクでは毒ガス、油田火災、何だらかんだら色々なものが撒き散らかされているのに
とにかく反米運動を盛り上げたい劣化ウラン弾教のプロパガンダに踊らされたくは無い。
これは メッセージ 38114 (gza00023 さん)への返信です.
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>>そろそろ大人にならなきゃいけねん
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/29 14:41 投稿番号: [38119 / 118550]
おめぇの魂胆は見え透いてるが、乗ってやんべぇよ。だが、おめぇの決めた回答肢にはのらねぇよ。
【大人の定義】
1)自分の信念にしたがって行動ができ、責任が取れる
2)他者とのコミュニケーションが取れる。他者に影響を与え他者から学ぶことが出来る,
3)経済力と腕力をもち、社会の中で与えられた権限を有効に利用する方法を知っている
4)子孫のために,よりよい環境の構築とよりよい教育を施せる
5)自分の置かれた状況、伝統文化の意義が理解でき、次世代に伝えることができる
ってゆうことで、今の日本人が大人かどうか判断してみな。俺は次のとおりよ。
①自分の信念がねぇ。周りばかり気にする。海外でどのように報道されていることばかり気にする。
②他国とのコミュニケーションがとれねぇ。自己主張ができねぇ。だまって、相手が自分の立場を理解してくれるのを待ってやがる。主張しなきゃわかんねぇっての。わかってても言わなきゃやらねぇってぇの。
自己主張できねぇから、成り行きで相手の言うとおりになるのを極度に警戒する。ビシと断ればそれでいいものを、「周りの雰囲気断れなくなったら私どうしよう〜」なんて考える。アホか。
③武力はもっているが、自分でがんじがらめにして使えなくして喜んでる自虐性癖の餓鬼。「相手は悪くない、私が悪かったの..」てか。アホ。
貧乏国のくせして、一時の金持ちになった経験が忘られず何でも金で解決したがる。もともと貧乏根性なんで金の上手な使い方をしらねぇ。金だけ出して国連常任理事国にもなれねぇ。
④日本人の誇りを植え付けるどころか、誇りを奪い、卑下する教育しかしねぇ。
⑤ことなかれ主義、今がよければすべてよしで、1年先の10年先を見た計画など考えもつかねぇ。
これは メッセージ 38112 (namahamu3mai さん)への返信です.
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英文解釈
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/29 14:39 投稿番号: [38118 / 118550]
これは メッセージ 38110 (urbannet2 さん)への返信です.
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北朝鮮
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/29 14:22 投稿番号: [38117 / 118550]
中露はともかく
日米まで金体制を生かさず殺さずねぇ〜
どうして?
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『北朝鮮の日本攻撃のメリット』
韓国じゃ近すぎるし韓国はどっちに転ぶかわかならい。
米国じゃ遠すぎる。
アルゼンチンがフォークランドに侵攻したメリットは
国内の不満を海外にそらす為!
維新直後の征韓論もそれだろう・・・
核攻撃をするかしないか?
それは分からない・・・
何しろ未だに列車旅行を楽しむ独裁者だ・・・
彼の常識と私達の常識はかけ離れている。
ちなみに旅客機の話は
現時点では弾道ミサイルに核を搭載できないだろう・・・
だから日本は核攻撃を受けないか?
旅客機に核を載せて救難信号を出しながら日本に飛ばせば・・・
今の日本に救難信号を出す旅客機を撃墜できるとは思えない。
在日の工作員に付いてだが・・・
金将軍も日本人もどちらも在日朝鮮人を信じていないが現状ではないだろうか?
無いとは言わないしあるとも言わない・・・
ただ・・・私は何となく彼等の自浄作用を信じてるのだが・・・
まだまだ甘いのでね・・・
(心配しなくても公安は私ほど甘くは無い。)
それに嫌朝馬鹿をここに呼び込むつもりは無いし・・・
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『支援物資』
論点はどうして北朝鮮が陸路運搬を拒否したか!
支援物資の横流しなら現地で受け取るより
港で受け取るんじゃない?
スリカエなんかじゃないだろう・・・
君が何も出さないから
他の少しはまともな推測を挙げたまで
これは メッセージ 38109 (aobashiratori さん)への返信です.
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アッサラームさま
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/29 13:10 投稿番号: [38116 / 118550]
アッサラームさんはじめまして。
>前にも書いたけど、その日本の弱虫をあざ笑うかのように、イラクでは、アジアに共通する欧米のあからさまな利己的な政策に敢然と対抗して、私達の誇りを賭けて、勇猛に欧米に対して戦いを挑んでいると、私は勝手に感じているのですよ。
いわば、私達が無くしたか、無くしてしまいつつある「誇り」にたいして「死」を賭けて、イラクの人たちは、私達の代わりに戦っていると感じて、また、考えているから、私個人が、イラクの人たちに好意的になることは当たり前のことなのです。
あなたと同じように感じています。アッサラームさんがイスラム哲学に言及されていらっしゃいましたが、私、今非常に興味をもって読み始めたところです。
さて日本が自立するためにはどうしたらよいか?
結局、経済なのでしょうか?
非常に難しい問題と思うのですが・・
憲法改正して再軍備したところで、勝てば官軍さんがおっしゃっていましたが、アメリカにいいように利用されるだけだとおもいますね。
田中角栄が失脚したのは確か中東訪問の前だったとか
田中角栄は中東と日本の独自のパイプラインを築こうとしていたみたいですね
ロッキード事件にもアメリカがからんでいます
これは メッセージ 38081 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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トピずれ、横レス失礼
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/29 11:35 投稿番号: [38115 / 118550]
これは メッセージ 38114 (gza00023 さん)への返信です.
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軍事専門家ライターさまへお願い
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/04/29 11:07 投稿番号: [38114 / 118550]
lighterさま、
きゃあ、またレスがついてるー!
もう、パソコンをのぞくたびにレスがついてるって感じですね。ありがとうございます。
あの、もしよろしければ、下の「人質報道と海外メディ1,2」にもレスつけていただけませんでしょうか。
また、こないだまでライターさまがせっせとレスづけなさってた話題なんですけど、政府がサマーワへの自衛隊派遣の根拠としてた浄水活動がうまくいっていないこと、自己完結型支援でないとダメだ、ってあれだけ言ってたのに、あっという間にそれをくつがえし、「自己完結型支援では安全が保てない」と防衛庁長官みずからがコメントしはじめたことなどについても、ご感想を書いていただければ幸いです。ライターさま、あれだけ
自信たっぷりだったのに、いったいぜんたいどうしちゃったの?って感じなので。
それに、わたし、サマーワの自衛隊の方々、心配というか、お気の毒というか
、みなさまの関心がなくなっていくことがあまりいいことではないと思うんですよ。そういう意味でも、よろしくお願いしますね。
あ、それと、お願いついでに、現地からのレポートによく出てくるAK-47という武器が、どういうものなのか、ご存知なら簡単に、いえ、わかるかぎり詳しく教えていただけませんでしょうか。
こちら、ほんとに、素人なんですよ。
ライターさまのように英語ができるわけでもありませんし、軍事のことなんて、素人以下、もう、ちんぷんかんぷんで何もわかんないですね。でも、それではいけないので、勉強させていただきたいんです。よろしくお願いしますね。
それから、また自衛隊の話に戻りますが、サマーワの劣化ウラン弾による汚染について、自衛隊がなーんの情報ももたずにのこのこ(?)行っちゃったらしいこと、が海外で報道されましたよね。軍事専門家のライターさまなら、当然ご存知ですよね。一応、イラクオキュペイションウォッチから記事をひっぱりますが、これが気にいらなければ、他の同様の記事を出してきてください。いくらでもありますので。
「イラクの劣化ウラン弾汚染。オランダ軍が残骸処理を拒否」
http://www.occupationwatch.org/article.php?id=3031
原文は恐らくオランダ。オランダ軍を中心にした記事ですが、日本の自衛隊のこともでてきます。今回のサダムイラクへの武力行使の際の劣化ウラン弾の環境汚染について、自衛隊が「なんの情報も持っていなかった」と報じています。
ライターさん、これは本当ですか?
わたくしも、この記事は、あまり信じたくありません。が、まあ、このように報じられていますし、同種の記事は、他にもいくらでもあります。(オランダ及び、ヨーロッパのメディアからだと出しやすいと思います)
自衛隊は、サマーワの劣化フラン弾による汚染状況を、派遣前に、いったいどれくらい把握していたんでしょうか?
そして、そのための準備、対策はちゃんとできていたのでしょうか?
それをする時間はあったのでしょうか。
どうか教えてください。
最後に。「奥さん」と呼ぶのはやめてください。お願いだから。気持ち悪いです。
ほかにもいろいろ聞きたいんですけど、とりあえずここで。
これは メッセージ 38101 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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音楽鑑賞はいかが?
投稿者: busuru_springsteen 投稿日時: 2004/04/29 11:06 投稿番号: [38113 / 118550]
Born in the USA, Revised version in Fallujha
イカサマの大統領の
イカサマの侵略戦争で
市民権を得るために志願兵
おれはUSAの非白人
USA生まれだよ
おれはUSA生まれだよ
おれはUSA生まれだよ
USA生まれだよ
おれは占領デモに発砲し
奴らは軍のエセ民間人を殺害し
AC130でモスクを空爆した
イスラム教徒は全て殺せ
USA生まれだよ
おれはUSA生まれだよ
おれはUSA生まれだよ
USA生まれだよ
気狂いブッシュ、気狂いシャロン、気狂いブレア
劣化ウランをバラ撒いて、バビロンは毒の町
エホバの神の永遠の呪いを知るが良い
白血病と奇形児よ、砂漠に溢れるのだ
軍需産業の金をマスメディアにバラ撒いて
票さえ買えれば、一国独裁民主主義
チェイニーもラムズフェルドもドルを集めろ
黄色い成金ポチからは、溜まった金を脅し取れ
自爆テロで負傷して、本土に帰れば
劣化ウランに犯されて、妻は逃げた
職無し、金無し、家も無し
手にした端(はした)金はもう無い
USA生まれだよ
おれはUSA生まれだよ
USA生まれだよ
おれはUSAに殺された
USA生まれだよ
USA生まれだよ
USA生まれだよ
おれはUSAの臆病ロケン屋さ
Words: 2004, Busuru Springsteen
これは メッセージ 38111 (messiah2101 さん)への返信です.
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>そろそろ大人にならなきゃいけねん
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/29 11:05 投稿番号: [38112 / 118550]
1、日本は大人だった事は無い。
2、日本は大人だったが、ある時から子供になった。
3、日本は大人だったが、ある時からだんだん子供になった。
4、日本は大人だ。
どの様に考えていますか。
これは メッセージ 38086 (venture_2016 さん)への返信です.
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一年前、ファルージャでの出来事
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/29 10:31 投稿番号: [38111 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>じゃ俺は最初の文章
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/04/29 09:48 投稿番号: [38110 / 118550]
あまり細かい箇所をつつくのは嫌なのですが。
お書きになっている訳文ですと、接続詞asが無視されています。
asは「同時性」を強調する接続詞ですので(whenより同時性が強い)、
訳文は
「米占領軍が町を戦術機(この語は日本語としてこなれていないような気がしますが、テクニカルタームかもしれないので、お書きになっている訳語のとおりにします)ヘリコプター、ガンシップ、迫撃砲、爆弾そして戦車で攻撃したと同時に、激しい戦闘がイラクの反抗的な都市ファルージャで起こりました」
とでもすれば、原文のasのニュアンスが出ると思います。
同じような意味をあらわす類語でも、どの単語が選択されているかによって、英文の意味が微妙に違ってきます。
これは メッセージ 38045 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>北朝鮮
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/29 09:32 投稿番号: [38109 / 118550]
>金体制の崩壊は時間の問題だ・・・
後はどうやってヤケのヤンパチを防ぐか・・・
時間の問題なの?日米中露とも対北朝鮮の基本政策は金体制維持させつつ生かさず殺さずだよ。
>『万景峰号』にも核兵器は搭載できる
新潟港核爆発させてどんなメリットあるの?
>中型旅客機にも搭載できる。
平壌から直行便乗り入れていないんですけど。
相も変わらず軍事オタク的発想だね。在日の工作員に一言銀座でサリンばら撒けとでも指令した方が安上がりでリアリティ無い?どうしても君は重厚長大な方を好むね。さすが元軍人さんだ。
>港で受け取り救援物資を他に回す・・・外国の援助を受けている事実を国民に見せたくない・・・いくらでもあるはず。
???。韓国が陸路で救援物資何で運べないかという事が発端じゃなかったの?いつから海上輸送に摩り替わったんだい?
>私はスペシャリストと呼ばれる事を恥ずかしいとは思わない。
君がスペシャリストだなんて言った覚えもないしそうだとも思わない。といってゼネラリストでは決して無い。勘違いしないで欲しい。
>自分の特技と副特技とせめて一つは誰にも負けないものそしてもう一つは人並み外れた特技を持って置くべきだ。
特技ではないが貿易、国際運送が現在の専門。これで飯食っているからこれに関してはプロ。以前は金融機関で機関投資部門で金を動かしていたが現役ではないのでアマ。共通するのは為替。為替を予測してリスク回避に努める為には国際情勢を常に経済的観点から見る必要性が生じる。
特技か?そうだな。一杯あるからこの場では遠慮しておこう。知りたければプロフ見てね。君は何かあるの?
これは メッセージ 38095 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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オッサンへ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/29 09:10 投稿番号: [38108 / 118550]
オイオイ(^^;
俺とオッサンと一緒にするなよ・・・
『オヤジ』と言う言葉に敏感になりかけた年頃なのでね・・・
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『年金問題』
閣僚だけでなく民主党の党首まで波及している年金問題
実は俺は訳が判らん!
妻に経理は全て任せているのだが・・・
気になって調べてみたら
俺も一時期、年金不払いの時期があるらしい。
公務員を辞めて、一年間、他の企業に出向していたのだが
その間が不払いらしい。
複雑な年金制度にも問題があるのだろうが・・・
公務員かある程度の企業のサラリーマンじゃないと
意外に不払い未納は多いんじゃないかい?
これは メッセージ 38079 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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▲サマワで被曝米駐留軍兵士 訂正…恥…
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/29 09:04 投稿番号: [38107 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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大人の遊び?
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/29 08:59 投稿番号: [38106 / 118550]
元人質攻撃の一端を担ったと言うことは大きな問題だよね。
いたずら気分だったかもしれないけど、名誉毀損で訴えられるかもね。
これは メッセージ 37966 (nicochan_fan さん)への返信です.
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▲サマワで被爆した米駐留軍兵士告発
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/29 08:50 投稿番号: [38105 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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人格攻撃
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/29 08:50 投稿番号: [38104 / 118550]
私は常日頃、人格攻撃を受けているが
私の交戦規定では
人格攻撃に対しては専守防衛・・・
人格攻撃に走り始めた時点で相手側は敗走中!
***********************************
さて、確かに三人や家族に対する人格攻撃には目に余るものがある。
だが、ウヨサヨ闘争でその手の極論があるのは仕方が無い。
どっちもどっちだ・・・
左派はやられたからやり返しているのだろうが・・・
極端に人物を偶像化したり神聖化したりするのも
極論の一種だ・・・
ちなみに私は三人に対する人格攻撃はこれしかしていないが・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=37580************************************
『冴える』
冴えるでは無い『萌える』だ!
笑え・・・
************************************
>あんた、あんなのと同じ方向でやっていきたいのかい?目標はもっと、高潔に高く掲げた方がいいよ。
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私は『敵の敵は味方』と言う思考を好まない。
あんなのだろうがどんなのだろうが
私の性癖にケチを付けるな!
参考:
「君子は和して同ぜず、小人は同じて和せず」
人のつきあいは、調和するように心がけるべきではあるが、むやみに他人の意見に引きずられたり妥協してはいけない。
協調は大切であるが、道理に外れたことにはあくまで反対しなけばならない。
これは メッセージ 38074 (scotch323 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/38104.html
冬のミニスカと夏のネクタイ
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/29 08:42 投稿番号: [38102 / 118550]
>管理する学校側もあわてて制服をあきらめる
合理とは冬にミニスカをはいて健康を害し、夏にネクタイをして忍耐を学び電力を無駄遣いすることではない。
不合理なことをみんながすすんで同じようにやっている社会とは、ある意味ファシズムでしょうね。
これは メッセージ 38098 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/38102.html
米軍モスクを攻撃
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/29 08:38 投稿番号: [38101 / 118550]
米軍がモスクを攻撃した・・・なぜ?
その為の、前ふりは私もしていますね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=38038(戦時国際法)
************************************
奥さん!忙しいのは分かるけど
もう少し落ち着いてニュースソースを選んではいかがですか?
ちなみにこの記事に・・・
奥さん本当に目を通しています?
反戦サイトから拾ってきたり
誰かの受け売りでは無いですか?
この記事は米軍側の記事ですよ・・・
http://www.latimes.com/news/printedition/front/-1.archiveいくつか要訳します。
------------------------------------
・海兵隊の戦車はモスクのミナレット(ミナレットって何?)を砲撃しました。
そのモスクから武装勢力は機関銃で攻撃していました。
・米国はイスラム教の宗教的施設が攻撃で損害を受ける事になると心配しています。
月曜日に米国政府担当者はサドル側武装勢力に
モスク、学校及びその他の民用施設から武器を移動するように警告しました。
・モスクのミナレットは武装勢力の機関銃陣地としてここ数週間利用されていました。
しかし、アメリカはイスラムの神聖な建物を破壊する事は
イラク民衆の反発を受ける事を心配していした。
・海兵隊の規定では
モスクからのどんな先制攻撃も認めなければなりません。
反撃に関してはその指揮官の判断に任せられます。
(先手必勝の戦場でありながら
例えモスクに武装勢力の拠点があると分かっていても攻撃を受けるまで反撃できない。)
・クリアフィールド海兵隊少佐はこう言います。
「海兵隊は神聖な施設を破壊したくは無い。」
「私達はここにサッカーリーグを始める為に来たのです。
なのに奴等はモスクを攻撃させようとしています。」
「モスクを作った人たちは
モスクが殺人鬼や臆病者の盾になろうなど思ってみなかったと思います。」
「最悪を想定し最良を期待せよと言いますが、私達は最悪のままです。」
「戦争は奇麗なものではありません。」
「武装勢力が理解しているのは暴力だけです。」
************************************
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-
>国内のことにしか目が向かない内向きの心
=
悪
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-
それは悪ではありません。
奉仕の精神の第一歩です。
------------------------------------
>広い視野を持つこと、自分と価値観の頃なる人への理解と共感
=
善
------------------------------------
過ぎたるは及ばざるが如し
ソリダリティー:solidarityとは協調と言う意味です。
協調性とは一体、何でしょう?
社会との協調を訴える事は悪ですか?
自分が信じる善ならば何をやっても良いのですか?
あなたは武装勢力を煽っていませんか?
これは メッセージ 38067 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/38101.html
>それは誤訳:補足
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/04/29 08:31 投稿番号: [38100 / 118550]
これは メッセージ 38099 (urbannet2 さん)への返信です.
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>それは誤訳
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/04/29 08:30 投稿番号: [38099 / 118550]
それは私のケアレスミスです。
すでに昨日のうちに仮定法の問題について私自身が保留し、その後この英文を紹介した方に元の日経新聞の日本文を提示していただいています。
原文のさらに元になった日本語は「束縛する」だそうですので、危うくするのほうが当たっています。
ただこの場合英訳自体があまり妥当とは思えませんけれどね、compromiseが「束縛する」をそのまま言いあてているとは必ずしも言えないのでは。
このコンテクストの「束縛する」の一部を言いあてているのはたしかですが。
では。
これは メッセージ 38093 (bluepark788 さん)への返信です.
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>他力的〜ミニスカの暴走
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/29 08:26 投稿番号: [38098 / 118550]
>これらが、標準服から制服化へと制度化されていくことに、抵抗感も覚えないようです。
誰が言ったか「限界自由」ということば。どんな規制下でも自由はゼロではない。丸刈り校則でも髪は1センチぐらいは伸ばせる。まあ自由じゃないか!素晴らしい!という立場もある(笑)。隷従下では、そういう規制を楽しむ従順な市民が数多く輩出します。
ミニスカの制服など昔では想像外でしたが、未だにその流行は続いている。それに付随して面白い事が起きた。ミニスカを限界値まで短くするように生徒が暴走した。結果、管理する学校側もあわてて制服をあきらめる。「もう駄目だ。私服だ」。子ども取っては念願の制服廃止だ(笑)。世の中、何が起こるか分からない。
>これでは、お上からは自由にはなれないのでしょうねえ?
目立たないというのは個々の防衛本能としてはある意味大事ですが、それが全体に広がれば無個性の人間が集団で暴走するという事ですから、危険きわまりない。言える内にオカミに逆らうのが本当の自己防衛ですね。それならオベンチャラとか元自衛官にもできるのに、何故かそうしない(大笑)。勇気ある人はどんな情況でも反逆するので別にどうでも良いのですね。
これは メッセージ 38002 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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賄賂、水増し請求に消える米国のイラク
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/29 07:59 投稿番号: [38097 / 118550]
■ 日刊ベリタ
http://www.nikkanberita.com/
賄賂、水増し請求に消える米国のイラク復興資金
----------------------
-
米国は220億ドルもの金をイラク復興資金として使っているが、少なくともその20%が汚職によって消えているという。復興事業に絡んで賄賂や闇取引がはびこっている。統治評議会のメンバー同士が賄賂をもらっていると非難しあっている有様だ。プリンストン大学のクルーグマン教授がニューヨーク・タイムズ紙のコラムでも取り上げた米公共放送マーケット・プレイスのレポートはその実態を探っている。(東京=鳥居英晴)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>>海外メディアでは
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/29 07:59 投稿番号: [38096 / 118550]
>こういった日本語と英語との性格のちがい、言語としての構造の違いは、おそらく言語学や言語哲学まで深くほりさげることができ、専門家によっても論じられているところであります。
>
おそらく私が何を書いているのか、英文学専門家でないとおわかりではないと思いますし、これ以上掲示板で説明するのは無理ですので、ここまでとさせていただきます。
英文学専門家は、私も何人か知り合いがいます。
その経験から言えば、英文学専門家ならそう思うのも当然でしょうが、ほかの専門家や普通の人はとてもそうは思わないでしょうとしか言えません。
あるいは、英文学専門家というものは、そのように思いたがるプライド高き人種だとでも言いましょうか。
気に障る言い方でしたら、軽いジョークということでおゆるしください。
urbannet2さんの意見は、いろいろ参考になって教えられることも多かったです。ありがとうございました。
それから、下の引用の英文(日本語の英訳です)については、
They could have compromised japan's humaniarian mission in Iraq, and this country's foreign policy in general.
--------------
-
日経新聞のもともとの社説の原文をもう一度引用しておきます。
「善意の行動から出た行動とはいえ、危険なイラクに政府の渡航自粛勧告を無視して入国した人質三人には反省すべき点がある。3人の行動は自衛隊の人道支援活動はもちろん日本の外交政策を束縛しかねなかったからだ。」(4月16日、日経新聞社説)
この元になった文章を離れて、あれこれ解釈することは不可能と思います。
これは メッセージ 38071 (urbannet2 さん)への返信です.
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北朝鮮
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/29 07:57 投稿番号: [38095 / 118550]
これは メッセージ 38060 (aobashiratori さん)への返信です.
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新型兵器の実験場とされるイラク
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/29 07:53 投稿番号: [38094 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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それは誤訳
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/04/29 07:52 投稿番号: [38093 / 118550]
>They could have compromised japan's humaniarian mission in Iraq, and this country's foreign policy in general.
--------------
-
>「イラクの人道支援に妥協するべきだったのにしなかった。そしてもっとおおきく、日本の外交政策全般に関しても妥協するべきだったのにしなかったのだ」
ちょっと待った!
妥協するべきだった?
とんでもない誤訳。
「彼らは、日本の人道支援および海外政策を危うくしたかもしれなかった」
でしょ?
could の代わりにshouldだったらわかるけどね。
これは メッセージ 38071 (urbannet2 さん)への返信です.
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CNNでなにを言ってたか?
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/04/29 07:44 投稿番号: [38092 / 118550]
おとといのCNNはソースなし、なぜなら時事解説として軍事評論家とかアンカーマンがしゃべっていただけで、ニュースじゃないので記録は残ってないでしょう。
要するに、海兵隊2旅団ではファルージャ制圧など無理な話で、現場からは上にもっと兵士を送れと言っているが、なぜかブッシュは決断つきかねているようで、その様子がない、とかそんなことを言ってた。
遅レスすまん・・・
こう忙しいと書くのはおろか、読むのも無理・・・
これは メッセージ 37996 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>BBCの英文のどこに
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/29 07:33 投稿番号: [38091 / 118550]
特に答える必要もないのですが、urbannet2さんも質問しているので、一応答えておきますと、掲示板での軽いジョークということですか。
これは メッセージ 38072 (urbannet2 さん)への返信です.
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人質報道と海外メディア(2)
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/04/29 06:16 投稿番号: [38090 / 118550]
まずはこちらをご覧ください。
4月9日(人質事件第一報の翌日です)
のイギリス・ガーディアンです。
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,1188849,00.html
アルジャジーラで流れた人質のビデオの内容と、「日本のテレビネットワーク(すなわち全社ですね)は、このビデオを大幅にカットして放映した」ことが、報道されています。
英語ができる方は、(いや、それほどできない方でも)、これ、バカにしてるのわかりますよね。
また、ソースを思い出せなくて(BBCだったかCBSだったかなんですけど、日付が報道だったかが思い出せない)この日本の報道規制にスポットをあててるとしか思えない報道をしたところもありました。
わざわざNHKのニュースが流れているテレビの写真を記事に添え、「日本のNHKは人質のビデオを大幅にカットして、おまけに音声も抜いて、放映した」と報じているんですね。
写真って、人の目を引くでしょ?
そのキャプションに、わざわざ、「ビデオカット、音声カット」を書く。
バカにしてますよね、これ。
ということで、わたしが、映像カットのことを知ったのは、事件発生のすぐあと、でもないけど、ま、2、3日後には、知ってたんですね。
で、日本の報道規制、ビデオカットが、これだけバカにされている、とうこともその時点で知ってて、正直いって、めっちゃ悔しかったんです。ここまでバカにされていいの?って。
でも、どこか、意識の高い報道局が、そのうち流してくれるだろ、楽観的に考えてもいたんですね。
で、その後の展開はみなさんご存知のとおり。
また、フランスのルモンドの批判記事は、日本でも流れ、こちらでも騒いでいらっしゃいましたけど。
あんなん、もう、ずっと前からなんですよ。
おそらくフランスでは、もっと大衆的なメディアが先に騒ぎ(とうか、バカにする記事を書き)、それをもとにフランスF2(報道テレビ局です)が、NHKの衛星放送でも流れた、人質事件での日本の動きをけちょんけちょんにバカにするニュースを流し、それをもとにルモンドが、ルモンドらしくちょっと上品に批判してみました、ってところだと思いますよ。
(フランスに詳しい方、コメントつけたかったらお好きにどうぞ。わたしはフランスに住んだことなんてありませんけど、この推理には確信がありますから)
とにかく、「フシギの国ニッポン」であり、報道規制も海外メディアにはお見通しで、バレバレで、批判的で(そりゃそうですよね。同じ報道機関として、志が高いところは、日本のマスコミを、そりゃ、批判しますわ)。。。。
日本のマスコミは、バカにされてるんです。
人質パッシングは。。。よくて「フシギの国ニッポン」。恐らくは、痛烈に、批判されてるでしょうね。
ということで、わたしがいいたい結論はこれ。
日本のマスコミ、アホすぎる。
ここまで、何もしなかった自分に、
自己責任を感じます。
ということで、何かしようと、こんなところに書き始めたわけです。
シオニストさん、いいところを紹介してくださって、ありがとうございました。ソースを残しておくって、大事なことだと気がつきました。なかなか時間がとれないんですけど、そのうち、あちらにもお邪魔させていただきますね
これは メッセージ 38089 (gza00023 さん)への返信です.
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人質報道と海外メディア(1)
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/04/29 06:14 投稿番号: [38089 / 118550]
あいかわらずバタバタで、雑な書き込みになります。お許しください。
それと、わたしの他の書き込みにコメントをつけてくださったみなさま、読んでくださったみなさま、ありがとうございます。ひとつひとつにレスがつけられなくてごめんなさい。また、moriyaさま、dorawasabidaさま、生ハムさまなど、こちらの心ある常連のみなさまには、もっとつっこんで教えていただきたいことが色々あります。遅くなるかもしませんけど、書かせていただくつもりにしておりますので、どうかよろしくお願いします。
さて、今の時点では、重要度も緊急度も低いと思うんですけど、あいかわらず人質問題と海外メディアのことが話題になってるようなので、もうすこしだけ書かせていただきますね。正直いって、もう、こんなん書く気しないんですけど。
みなさん、要は、「ほんまに海外メディは日本の人質報道と、人質へのパッシングを批判してるん?
そうでもないんとちゃうか」ということをおっしゃりたいんですよね。
残念ながら、海外メディア(と一言にいっても色々ありますけど、ま、大勢として)は、今回の人質事件に関する日本の報道を、最初っから、完全にバカにしきってます。
ま、良くいっても、
「フシギの国、ニッポンが、またなんんか理解不能なことやっとるわ」
という感じだと思いますね。
おそらく、もっともっとひどいこと言われてると思いますよ。めっちゃくちゃにバカにされてると思いますね。
日本国内に住んでて、時間もたいしてなくて、テレビは衛星とCNNのみ、活字はネットだけ、のわたしのところへさえ、これだけのことが漏れてくるんですから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>> 特攻隊で
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/29 06:06 投稿番号: [38088 / 118550]
いいね、neo_con_spiracyくん。やっぱり、「合理的な判断」ができなくちゃね。
> 大日本帝国の犬死特攻同様、状況に対して合理的な判断のできる指導者がいないというのが最大の問題。
>
で、日本は戦後、男の代わりに女を差し出したわけだ。まあ、その結果、日本の男は日本の女によって蔑まされただろうけどね。現在の女性たちもその流れの中にいると思えば、女性に文句を言うなんてとても俺にはできないよ。イスラムの人にも教えてあげなきゃ。さっさと抵抗止めて、女を差し出しなさい、って。「合理的」にいかなきゃ。
現在の小泉や安部も、その流れをくんで「合理的」なんだろうなあ?でも、同じ政党に、大日本帝国の戦前に憧れているのが一杯いるみたいなんだけど、あれは何なんだろうな?そういえば、小泉家と安部家とかって、大日本帝国で大活躍した人たちなんじゃないか。立派だよな、家系の流れを断ち切って「合理的」になったんだもんね。
これは メッセージ 38059 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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おーい、zionisatou2のおっさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/29 06:03 投稿番号: [38087 / 118550]
これは メッセージ 38050 (masajuly2001 さん)への返信です.
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日本は異質の文明国
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/29 04:42 投稿番号: [38086 / 118550]
アメリカや欧州の人間が異口同音に言うことは「日本は異質の文明国」だってこと。
そりゃそうだろ、戦国時代に日本に来た宣教師ですら認めていた「高度に発達した異質の文明」よ日本は。自他共に認める侍の国よ日本は。
それがどうだい、いまの日本は。プライドも何もあったもんじゃねぇ。おフランスのブランド物に血眼になってるバカ女、さすがにアメリカに憧れるアホは少なくなってるが、食うためには、生き残って行くには適当にアメリカに付きあわなきゃいけねぇ。
いまこそ、アメリカの属国から脱して、独り立ちしなきゃいけねぇのに、アメリカに守ってもらわなくてもいいようにしなきゃいけねぇのに、反対するアホがいる。
そろそろ大人にならなきゃいけねんんだよ、日本はよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/38086.html
>またまた:えれぇじねえか
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/29 04:05 投稿番号: [38085 / 118550]
>アメリカの石油の利権絡みの侵略戦争に付き合わされる日本は情けないね。アメリカの属国みたいなもんだ。
おいおい、おめぇと同じように「日本国民もときには間違うこともある」って、自分の信念を貫いた男を軽んじるのか?
てゆうことは、おめぇ自身を軽んじるのと同じだってことわかってんの?
>しかし、小泉は、この派遣を機に何か企んでるな。憲法改正、再軍備・・
上出来じゃねぇか、アメリカとは一線を画して日本独自の路線を作るなんて、いままでそんなことやった宰相いたかや日本に?
おめぇは当然、日本がアメリカの属国になると思うだろうが、俺は違う。自己主張できる国になるんだよ日本は。
おめぇ、日本人観光客が、海外のレストランで注文とは違う料理出されてるのに、文句も言わず黙々と食ってる姿、惨めだとは思わねえの?
なさけねなくて涙でるよ、そんな日本人見てるとよ。
これは メッセージ 38077 (scotch323 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/38085.html
女=
投稿者: aalsk0192839 投稿日時: 2004/04/29 03:23 投稿番号: [38084 / 118550]
メイド。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/38084.html
>同感
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/29 03:14 投稿番号: [38083 / 118550]
>そんな人ばかりではないのでしょうが、最近そんな人が増えたように感じるのは私だけ?
新人には多くなったな。こういうタイプ。
これは メッセージ 38011 (an7979an さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/38083.html
>私は日本を愛していますから、
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/29 03:11 投稿番号: [38082 / 118550]
こんばんは。
棄権というのは、結局批判ではなく容認であるということにつながります。これは、逆を言えば怒りを感じることも無いということですね。官僚政治や長く続いている自民の政治に慣れ親しみすぎたのか?
かつての自社連立で、あきれ果ててしまった人もいました。選挙しても何も変わらないというあきらめもあるように見えます。
これは メッセージ 38009 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/38082.html
幼児体質
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/29 00:54 投稿番号: [38081 / 118550]
>>ここに来て、政府見解に疑問を持たない国民が多いということが、私を無気力にします。
>
あのな、おめぇと同じ判断しないとバカだと考えるんか。それこそバカじゃねぇの。
って、そんなこと考えるほうがバカじゃねえの?
>
典型的な幼児体質の抵抗勢力だがや.
ウン・・。
ついでに言うと、結果的に貧乏になっても、堪えていけるという「覚悟」をもてれば、もっと純粋な意味で、私の理想が具現化できる気がするんだけど、「貧乏怖い」って言う貧乏の何たるか?をイメージできないもんだから、タダ漠然たるものに対する恐怖感が先立って、「覚悟」さえ出来ない軟弱日本人が増えたせいで、こういう素朴な幼児の理想主義さえも、達成できなくなっているんだろうと思います。
・・・皆弱虫毛虫なんだよ。
前にも書いたけど、その日本の弱虫をあざ笑うかのように、イラクでは、アジアに共通する欧米のあからさまな利己的な政策に敢然と対抗して、私達の誇りを賭けて、勇猛に欧米に対して戦いを挑んでいると、私は勝手に感じているのですよ。
いわば、私達が無くしたか、無くしてしまいつつある「誇り」にたいして「死」を賭けて、イラクの人たちは、私達の代わりに戦っていると感じて、また、考えているから、私個人が、イラクの人たちに好意的になることは当たり前のことなのです。
これは メッセージ 38034 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/38081.html
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