対イラク武力行使

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＞もちろんアメリカはそれを予測していたのでしょう？そして、内戦が起こるのをアメリカ軍駐留の口実にしようと思っていたのでしょう？
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駐留の口実にしようとは思っていないんじゃない。
『ソマリアの悲劇』がここで何度か紹介されているが
ソマリアでの事件がもたらした結果は

世界最強の米軍は
他国の紛争で自軍兵士が傷つく事を恐れる。

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＞でもアメリカはイラク人がこれほどまで自分たちに反発してくるとは思わなかったか、あるいは、イラク人などどうなっても良いと思っているのか、いったいどちらなんでしょうか？
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ここまで反発するとは思って見なかったんじゃない？
俺もこんな状況になるとは思っても見なかった・・・

予測が甘いと言うかもしれないが・・・
逆にイスラム文化に問題は全く無いのかと疑問に思い始めている。

ゴロツキ政治屋の“責任逃れの戯言”をそのまま垂れ流すクズ広報（メディア）。それに劣情を煽られ踊る低国民。
余りにも惨い。退廃の極み。

もう少しちゃんと考えたらどうだ？スキー禁止地域立ち入りと一緒にするなよ、アホ親父。お前顔が写っていたぞ。（TBS朝の番組）

小泉のやり方を国民の多数が支持って、小泉何かやったか？確かにテロリストという呼び方を変えたよ、気づいたかバカ国民、その意味を？
　
　 さて話は変わるが、渡辺君親子の空港での対話はある意味面白かった。母は低国民の悪意におびえ、息子を必死に処世術の領域に取り込もうとする。渡辺君は自覚があるから、低国民の悪意など屁とも思わない。

　 さて小泉って、誘拐の一報後も二時間も飲み食いを続け、酒酔いの小泉は対策室ではなく公邸に帰った。素晴らしいぞ小泉、さすがサメ脳森の後継者！

　 にもかかわらず・・・、ああクズの群れ、日本の記者ども、恥を知れ、もし記者の自覚があればの話だが・・・

これから数日、今週一杯くらい、もっと忙しくなるから、言い返したいことはあまたあるけれど、遅れます。

忘れないでね？

どなたか知りませんが、
わざわざ読んでくれてありがとう。

ところで、こういう掲示板で、自分の思いを書き込まなくて、なんの意味があるんでしょうか？
私は、過去に何回か書いていますが、単なるテレビ好きのおじさんの自己満足の趣味ですから、気に入らなければ、読まないで下さい。貴方に読んでくれとは強制していませんよ。・・・勿論評論なんかされても、困ります。


＞自分の主張の正当化のために今回の事件を利用している人だと受け取られても文句は言えない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36870


・・・しかし、貴方は、どうやら、人を貶めて悪し様に表現することで、自分の主張を正当化する人の様ですねえ？正当化できる主張くらい、本来の自分のハンドルネームで書いて主張したらどうでしょうか？・・・恥ずかしい人だ。

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＞ぼくは、覚醒効果をもたらすほどの量の覚醒剤の連用が、危険をもたらさないことがあり得るかどうか、問いかけたかったのです。
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コーヒーも覚醒効果をもたらすね？
私も眠気覚ましや気分転換に
コーヒーとタバコを良く飲むが・・・

他の投稿で軍用機パイロットに求められる
精神力と技術力に付いて話をしたが・・・
第一線パイロットの寿命は短い
学校出のパイロットは35を過ぎれば第一線を離れざるを得ない。
（プロ野球と同じだな・・・）

人生で言えばホンの短い期間に
人の能力をはるかに超えた能力を求められる。
その間にアンフェタミンを医師の処方によって服用するのは
ドーピングと言えばドーピングかもしれないが
しないより、したほうが安全性があるのは事実のようだね。
米海軍のパイロットを何人か知っているが
『シャブ中』はいなかったな・・・
つまり、適時に適量を服用しているから
常習化まではしていないって事だろう。
米海軍にはパイロット協会ってのがあるが
君が危惧している乱用と常習性そして副作用が的中していれば・・・
パイロット協会は『シャブ中』だらけだな・・・
現実はパイロットからも艦艇乗りと同比率で高級士官や提督が誕生している。

私はここぞと言う時に薬の力に頼る事を否定しないな。
適時に適量を飲む事は
副作用を考慮してもそれ以上の効果が期待できる。

薬物乱用は
本人の意思の弱さが原因では無いかな？
君が酒を飲む年齢かどうかは判らないが・・・
楽しい事があったから酒を飲んでもアル中にはならない。
嫌な事を忘れる為にたまに酒を飲むのもいいだろう。
だが、現実逃避する為に毎日、酒を飲んでいるとアル中になる。

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＞ぼくはもうここで意味のある答えを受け取る可能性については絶望しつつあります。
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君に取って意味のある答えとは一般的な薬物の弊害

私に取って意味のある答えとは
『シャブ中が大量の爆発物と銃器と共に、国内を含めそこら中を走り回り、飛び回っているのですから。』
の否定

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＞聡明な論理展開はきらめくばかりですが、否定し論破し周りをなぎ倒して唯我独尊…的な蛙になってしまっているとしたらもったいない。
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そう言うキャラで今まで来たのでね！
俺は現実社会ではヘタレの小市民・・・
電車に乗る時には痴漢に間違われないように女子高生を避け
両手を挙げて乗り降りする、シケタ男・・・
小銭を勘定しながら今日の売り上げのソロバンをはじいている。

週休二日は夢の世界
月休二日の現実に
博打も女遊びもゴルフもしない
酒とタバコだけが嗜好品の俺にとって
金のかからない暇つぶしが掲示板！


社会人といしての態度、世間の目、社会的地位
演じたいのは評判の良い大人・・・
本音の言えない現代社会に疲れません？

元々ここは
誹謗中傷罵詈雑言詭弁スリカエ揚げ足目くそ鼻くそへそのゴマ
何でもありの掲示板
所詮、便所の落書き
されど、掲示板

好きな事を言えば良いじゃ無いですか〜
叩かれるけど・・・

だけど、言える事はただ一つ！
誹謗中傷罵詈雑言・・・
言い合っているうちは会話が成立している。
言い合わなくなればオシマイだ・・・

国家で言えばそこから戦争が始まる

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＞蛙になってしまっているとしたらもったいない。

井の中の蛙、大海を知らず
されど蒼穹の藍さを誰よりも知る

（井戸の中のカエルは世間に大きな海がある事を知らない。
だけど、毎日、青空を見上げているので
青空の青さを誰よりも良く知っている。）

イラク人質解放：
費用請求を批判 　 仏紙「日本は若者誇れ」
　 ２０日付フランス紙ルモンドは、イラク日本人人質事件で日本国内に「自己責任論」が台頭していることを東京発で紹介、政府や保守系メディアが人質の無責任さを責め、健康診断や帰国費用の負担を求めたことを批判した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040421k0000m030115000c.html

＞まだやってんの？おまえもよっぽど暇だね。

あれから何回もやっていませんがあ？
君のように、「強制される」ことが日常化して、ひいては、疑問も持たなくなるという、政府に対して無批判な国民というのは怖いということを書いているだけだよ。


＞ 　 国旗国歌法が、制定された背景には，学校教育の現場において、国旗あるいは国歌として正式に定められたものをどうして掲揚し、斉唱しなければならないかの反対意見があったから、それなら慣習的に認められてきた日の丸を国旗とし、君が代を国歌として正式に定めようとゆうわけで、定めてた法律なわけ。


だからなんだ？
そんなことは否定していないよ。


＞「自発的に国を愛する概念を植え付けるのが政治の責任」と言うのなら、自発的に国を愛するようにする代替政策ぐらいは言った方がいいぜ。


必ずしも同意していないことに関して、つまり必要性の無いと思われることに、普通代替案出しますか？

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＞つまり、責任がとれない場合、自衛隊が発砲できないとしたら、そのプロとしての存在意味は「ゼロ」と言うことですよねえ？
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自衛隊・軍隊のみならず行政、民間企業でも責任の所在は明確になっています。
尖閣諸島問題から回転ドア事故まで石原大臣が対処しているのは
彼の責任だからです。

責任の所在が不明確なのも
プロとアマの違いです。

------------------------------------
＞自己責任という言葉が流行っていますが、この場合、誰の自己責任でしょうか？
まさか、自衛隊員一人ひとりの自己責任とかは言わないでしょうね？
では、あのヒゲの隊長さんですか？
それとも、政府機関の官僚ですか？
小泉さんですか？
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個人での行動に付いては自己責任
その監督者に当たっていた者は管理者責任
集団での行動に付いてはその場の先任者の責任
その場にいない上位者に付いては監督責任。

現地での責任の所在は
小隊行動中は小隊長責任
同時に現場指揮官も責任を負い

直系して責任の度合いにより首相まで
責任が及びます。
度合いとは事故の度合いです。
現場の判断ミスか
トップの政策ミス・人事ミスを判断します。

こんな事は組織論のイロハなのでは？

組織が目標に向かって進んでいる時に
個人が勝手な行動をしては組織力は低下します。
民間企業でも同じですね？
個人は歯車と言われますが
歯車でも責任を持った歯車です。
例え組織に属する者でも個人の勝手な判断でおかした事故には
自己責任が追求されます。
そして、その上司には監督責任が追求されます。

例えば
仕事中に事故を起した運送トラックには
経営者にも責任があります
その為に保険に入って入る訳で。

帰省中に飲酒運転で人身事故を起した自衛隊員には自己責任が追求されます。
そもそも
「飲んだら乗るな！」は君の嫌いな『常識』だからです。
自衛隊員の所属する小隊長・中隊長には監督責任が追求されるかどうかは
日頃の交通安全啓蒙の実績で評価されます。

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＞※君は、自分の子供が外国で誘拐されて交換条件出されても、我が子に「政府に迷惑掛けるし、その条件は政治的主張になりかねないから、黙って死ね」と言いなさい。
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現在、身代金目的の誘拐に対しても
人質の安全を最優先しつつ
犯人の要求を呑まないやり方が主流です。
その為に、当局にネゴシエーターと言う特別な職種もあります。

私は私の息子が誘拐されたら
例え
「警察に通報すれば息子の命が無い。」
と脅されても
警察に通報します。

毎日新聞の社長も
誘拐されて屈辱的な写真を取られながらも
報道に携わる者として胸を張って事件を公表しましたね？

誘拐犯・テロリストには断固とした態度が世界的に求められている中・・・
家族の政治的主張は世論からどの様な評価を受けましたか？

飛ばしていたな失敬！
土日にバタバタしていたから月曜の朝
200近い投稿を一気に読んだので・・・

でもなぁ〜一応、オッサンへの投稿には時間をかけているのでどうしても後回しになるのよぉ〜

と言っても俺のミスだがな・・・

************************************
さて！

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＞、「日本国政府関係者の努力のおかげ」と言うほどの確証は、私は今のところ一切聞いたことはありません。

※むしろ、「日本政府へではなくて、日本国民へのプレゼント」だとしているイスラム聖職者の言葉しか入りません。
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ここからだな〜
人の不幸や不運にとことん突け入るのがアラブのやり方か
大人としての態度を弱腰と判断して突け入るのがアラブのやり方か判らないが・・・
周辺国や地元部族や宗教家は協力したとして多額の金銭を要求しているんじゃないのかね？
人質誘拐事件って言うのは水面の上下で色々な動きがある。
韓国人はすぐに解放された日本人は解放されなかった。
その理由は国家の影響力と推測されているが・・・
同時に人質の無事解放にもその国家の影響力が使われたと考えられるね。

その考えの下で君のダブルスタンダードに付いての指摘だよ！

「日本国民へのプレゼント。」だって？
犯人側の主張を喜んで受け取る訳だ・・・
戦争法規にさえも傭兵と言えども人質にする事を禁じているのに・・・

************************************

退避勧告
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36940

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＞自衛隊派兵以前からですか？以後ですか？
自衛隊は日本人じゃないのですか？
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退避勧告は個人の都合で現地に行く人に対する勧告です。
政府から派遣された公的機関の退避に付いては
現地の指揮官と政府が協議して決めるべきでは無いのですですか？
その為の自衛隊でしょう。

消火活動のたとえを理解出来ないのですか？

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＞状況に対処できる、プロフェッショナルな自衛隊員は、民間人と違って、攻撃があれば、発砲してイラク市民を殺してもいいのですか？
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慣習国際法に認められる自衛権は
正当防衛の思想から来ています。
誰もが普遍的に持つ権利
『自分を守る権利』には自衛隊も民間人も関係ありません。
第二に敵対行為をしてくる者を『市民』とは呼びません。

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＞イラク市民を殺せるというのが、自衛隊のプロとしての「誇り」ですか？
もしその自衛隊が発砲することで、イラクとの関係が悪化したときの責任は誰にあるのでしょうか？
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非常に偏った誘導的な質問ですね！
求められる任務に最善を尽くし成果を出す事がプロとしての「誇り」です。
志が同じであっても
状況を冷静に分析し臨機応変の対処ができるのがプロ
志だけがアマの違いです。

対象に対して内容はともかく共感を覚えにくい内容である。

→

対象に対して内容はともかく共感を覚えにくい文章である。


※
venture_2016氏を評価評価したものではございません。
まあ内容を見ればventure_2016氏への評価ではないのは一目瞭然であるが。
独断と偏見に基ずくものですので、絶対的なものではない事は重々理解しております。

そもそも文章量の多さが自分の主張を相手に納得させようとするエネルギーの強さを表しており、
これがバランス崩してしまうと相手にそれこそ強要しているように感じさせてしまう傾向がある。
アメリカも強引で自分の言い分に固執してるが、自分自身に固執する姿勢自体はたいして変わらない。
だから戦争はなくならないんだよねぇ。


さらに、長文＆「まわりくどい文章」を書く傾向があり、それが逆に相手に伝わりにくくしている。
短文で意味深い文章であれば読み手自身でイメージを広げ・深めていけるという点をもう少し配慮すべし。
足りない。
お話の例え話も未完成であるが、例え切れていないところが多い。
先は見ずとも自己主張と結び付けたい動因が作用しているのは推察できる。





＜結論＞

表現がまわりくどく自分の主張のオンパレードであり、
読み手よりも書き手自身を優先している結果、対象に対して内容はともかく共感を覚えにくい内容である。
残念ながら論理能力には自信があるようだが、他者を相手に納得させようとするのであればまだまだ力不足は否めない。
これからの精進が必要。
さらなる飛躍を期待する。
４５点


そして、次回の投稿でも相変わらず自分自身を省みずに自己の正当性を主張し続けるようであれば。
２０点

呆れてるROM者も多いことが容易に想像できる。
自分の主張の正当化のために今回の事件を利用している人だと受け取られても文句は言えない。

まだやってんの？おまえもよっぽど暇だね。

　 国旗国歌法が、制定された背景には，学校教育の現場において、国旗あるいは国歌として正式に定められたものをどうして掲揚し、斉唱しなければならないかの反対意見があったから、それなら慣習的に認められてきた日の丸を国旗とし、君が代を国歌として正式に定めようとゆうわけで、定めてた法律なわけ。

　 平成11年8月13日法律第127号として衆院で投票総数489、賛成403、反対86、参院でも投票総数237、賛成166、反対71で圧倒的多数で可決され，反対は共産党と民主党の一部だけだったわけよ。

　 まあそれに反対するのは自由だが、一度決定された法律を覆したいのなら、大多数の国民の常識を変えるぐらいの意気込みやんなよぉ。おまえの人生の時間をなんに使おうと知ったこっちゃないから。

　 それとね、「自発的に国を愛する概念を植え付けるのが政治の責任」と言うのなら、自発的に国を愛するようにする代替政策ぐらいは言った方がいいぜ。なんでも政治の責任にするのなら、馬鹿でもできるやらよぉ，じいさん。

＞外務省は特にこの傾向が強いように思う。

全くだ。外務省は特に酷い。経済産業、大蔵、農林水産と他省庁は一般市民と接する機会が多いのかちょっとはまももになってきたが外務省だけは駄目だね。国内では一般市民と接する部署がほとんど無いのでまず民間との接し方というものがわかっちょらんよ。田中真紀子はこんな奴等とほんと良く戦ったと感心するわ。俺がクーデターの首謀者ならこいつらを真っ先に粛清するね。（半分冗談だが結構本気も入っていたりして）

所でスコッチ君、良い子は早く寝ないと頭が悪くなるぞ。俺はもう寝る。グッナイ！

しかし、ちょっと不評だったかなあ・・・。(~_~;)
未完成だけどな。
始めに、自殺志願者風のとか言う、ネガティブさが受けなかったかなあ？

私としては、もうちょっと、小泉政権とダブらせるキャラクターを、警察官に背負わせ無いで、「町長」キャラとかも作ったりするほうが良かったかもしれないとか、ヤジウマが、警察官の言説に惑わされる部分のリアリティーとか、最後の「オチ」が、その自殺志願者らしく思われた人が実は、「危険に貧した子供を助けていた」というと言う行為を悪意にとられ、警察の解説によってどんどんねじ曲げられ、バッシングに移行されて行く過程をもう少しうまく表現出来れば良いなあと思ったけど、時間がなくて、途中で送ってしまった。

レスキュー隊と、自衛隊の関係もうまく繋がらなかったし、まあ未完成だから・・。

※一番ダメだったのは、この自衛隊のために極めて善良な市民が、危険な目にあっていると言うことと、しかも、この極めて善良な市民の地道な活動があったがゆえに、我が自衛隊諸君は、サマワの地で、安泰に薦って、無駄飯食っていられるという様なこと等をちゃんと表現できなかったというところかな？



＞隣町の人が2000億円の債務免除を求めたり

こんな事は、無駄なことをやった政府の弱腰が突け入れられているだけの話で、これをもあの３人の責任に転嫁させようとする心が悲しい。政府が無能なだけだろう？恥ずかしい・・。

＞消費税を無くして下さい！

こんな事言ったっけ？・・まあしかし、個人的には、私は今でもそう思います。
結果的不公平税制（仮称）の是正の方が重要だと思っていますよ。

＞首相に会わせて下さい！！！」
＞って言わなかったり

ああいうバカ発言をする首相には、被害者家族であれば、是非お会いして見たい気持ちは良くわかりますよ。・・・これはいけないの？なぜ？
柔ちゃんとかには簡単にあっちゃうじゃない？・・なんで？


＞胡散臭い隣町の宗教関係者の影が見えなければ・・・・

君には、あのイスラム教徒の聖職者達が、うさん臭いとしか見えないんだ・・。
もしかしたら、彼らは、これから一番表立って、スポットライトを当てられる存在になる可能性があるんじゃないでしょうか？


＞本当に良い話ですね・・・


ありがとう。

政府の役人てのは、見てると腹がたって来るよ。何様のつもりかね。

海外の日本大使館とか領事館へ行くと良く分かる。

一般の日本人が困っていても、なかなか動かない。緊急の場合で、少し金があればほんとに助かるから頼み込んでも絶対に貸してくれない。日本国民に奉仕するという感覚などみじんもなく、「めんどうだけど、ちょっと助けてやるから有難く思え」みたいな対応だ。本来なら、海外で困っていて心細い日本人一般の手助けをすべきなのに事務的に最小限のことしかやらない。
下っ端外交官でも威張り散らして、態度が物凄く横柄なんだ。

ところが、政府のお偉方とか、大企業の要人なんかだと、とたんに態度変えてペコペコしやがる。
公僕だったら、国民に平等に奉仕するという精神が少しはないのかね。

外務省は特にこの傾向が強いように思う。
自己責任を最大に引き出し、政府の責任を最小にしむけるのが彼らの仕事のようだ。

>>
私もひそかに応援する事にしました。
ま・け・な・い・で・ね（はあと）
>>

私も同じ声を届けたい。

負けないで…。こんな国だから、あなた方のような勇気のある人がこの国は必要です。

↓これにまず答えなさい。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=37021
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36879

＞政府内の混乱がよくわかるし、やっていることが的確であったかどうかは、依然として不明でしょう？政府のやったことが功を奏したか否かは、これから判明してくることでしょう。（私）

・ ・これに対してどう考えて、君は、政府の力で解放したと言い切ったのか？


＞ちょっと解らないのですが、いつから「退避勧告」なるものが出されたのでしょうか？
自衛隊派兵以前からですか？以後ですか？
自衛隊は日本人じゃないのですか？
日本人である自衛隊は、退避勧告に従わなくても良いのですか？
状況に対処できる、プロフェッショナルな自衛隊員は、民間人と違って、攻撃があれば、発砲してイラク市民を殺してもいいのですか？
イラク市民を殺せるというのが、自衛隊のプロとしての「誇り」ですか？
もしその自衛隊が発砲することで、イラクとの関係が悪化したときの責任は誰にあるのでしょうか？
つまり、責任がとれない場合、自衛隊が発砲できないとしたら、そのプロとしての存在意味は「ゼロ」と言うことですよねえ？
常駐する意味すらない自衛隊を常駐させている意味はなんですか？
・・責任がとれる場合、その責任は誰が、どうやってとりますか？
自己責任という言葉が流行っていますが、この場合、誰の自己責任でしょうか？
まさか、自衛隊員一人ひとりの自己責任とかは言わないでしょうね？
では、あのヒゲの隊長さんですか？
それとも、政府機関の官僚ですか？
小泉さんですか？
・ ・・まさか、国民全員とか言わないでしょうねえ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞三人の家族による政治主張は反論の対象となる。
ついでにこれにも答えてね？
※君は、自分の子供が外国で誘拐されて交換条件出されても、我が子に「政府に迷惑掛けるし、その条件は政治的主張になりかねないから、黙って死ね」と言いなさい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36791
＞人質家族による政治主張をしている点に国民世論は反発している
おいおい、勝手に決めるなよ。
開放の条件が、「自衛隊の撤退」だとしたら、それを家族として政府に望むのに、なんの躊躇がいるんだよ？

＞自分達はイラク人だという思いだと
＞私は思うのです。

これを、国旗国歌で、強制したことで、どうやって獲得できるのか説明して欲しいよ。
つまりイラクの問題というものは、一種の「災難」と言うこともできる訳で、決して自分達が国境線を決めたわけでもないし、ましてや、始めの段階で、西欧風な国家意識があって、それによって決められたわけでもない。いわば、始めから、お仕着せの、欧米の都合によって、決定されたものが、今となっては、その「覆水」を、なかなか「盆」に戻せない状態というものが、しがらみが、出来てきて、より複雑な社会構成になってきているわけですが、こういうことを、国旗国歌によって、どういう風に修復できると考えているのか、貴方は、こういう点で、非常に短絡的であり、思考が停止していると言わざるを得ないところがありますよ。

＞古今東西普遍のマナーを根底から覆す
＞国旗国歌反対論にまともな理由はありますか？

ここに二つも詭弁を使って、恥ずかしくない？
何度でも言うが、国旗国歌強制に対する反対ですよ。自民党政府は、国旗国歌法という「既成事実」を作ってしまい、それには必ず従わなければならないというような価値観を植え付けることが貴方には重要なのでしょうが、国旗国歌に必ずしも従う必要はないということは、当然のごとく、個人の信条の自由を保障した憲法にも沿ったもので、これ自体強制されるべきものではないことは、明らかですよ。

また、これを「マナー」と言う、ものすごくいい加減な概念にして、しかも、それが古今東西不変だという嘘まで付いて、正当化しようとしているということの詭弁・・。古今東西って、どの時代の「古今」なの？「東西」って、季節とともに、自由に遊牧生活をしていた遊牧民には、欧米の「国家意識」なんかなかったはずだよ。だって、国境を決める事そのものが、自分達の行動の自由を奪う行為のはずだから、少なくとも、彼らにとっても全く普遍じゃないし、そういうことって、欧米以外の価値観で見れば沢山存在するものだから、「普遍」なんて言葉を使うこと自体が、「フフ・・変」ていうくらいのことだよ。

＞自国の国旗国歌に反対するのはマナー違反

誰に対するマナーなの？自分の都合の良いようないい加減な取って付けたような誤魔化しなんかするなよ、気持ち悪いから・・。だんだん、君の発言が、カルト化していることに、恐ろしくなるよ。

＞健全な民主文明国では愛国心は自然に国民の中に芽生えます。
＞それが国旗国歌への尊重となるのです。

何で、卒業式の時にわざわざ国旗掲揚と、国歌斉唱を強制することが、「自然」に芽生えることなのか？是非伺いたい。馬鹿馬鹿しい。
現時点で言うと、日本での国に依存する心なのか、愛する心なのかは知らないが、これは、国旗国歌を歌わせることによる強制でしか培われないということの証明でしかないではないか？

※ もっと自発的に、国を愛さずにはいられない政策を考えて実行することが、一番の政治責任じゃないのか？こういう内容のあることをする実力というか、政策立案する能力のない、アメリカにシッポ振って生きていくことが宿命のように考えている事が最善だと力説する政府首脳に、いったい誰が真剣に、本来の意味での、「愛国心」など芽生えさせることができるでしょうか？
※ 愛国心を芽生えさせたり、育てたりすることが大事だと仮に言うのであれば（私はそうも実は思わないが一歩譲って、）そこには、国民の心を動かすほどの、それこそ普遍的な「感動」が必要で、その感動を作りだすことの出来ない政府にできることは、国家主義的に、無理やり強制することくらいのものなのだということを、政府首脳の無能を証明しているような事柄だと思いますよ。

。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000097-kyodo-pol

逢沢一郎外務副大臣は２０日午前の衆院有事法制特別委員会で、政府がイラク日本人人質事件に支出した経費に関連し、解放された高遠菜穂子さんら３人が、バグダッドからアラブ首長国連邦のドバイに移動した際のチャーター便運航費約６０００ドル（約６６万円）を３人に請求する方針を示した。
　 このほかドバイの病院でかかった体調検査の費用や、３人と合流した家族の航空運賃、滞在費などの経費は自己負担処理したことも明らかにした。ただ逢沢副大臣は「どこからどこまでが（請求すべき）範囲か正確な規定はなく、詳細は明らかになっていない」として、事件の解決にかかった費用全体については明言を避けた。
　 公明党の桝屋敬悟氏への答弁。（共同通信）

== ＝=＝=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こういった場合って請求出来るのだろうか？自己責任の無い北朝鮮拉致被害者には全く請求なんて話にも登らないのに自己責任だから一部負担しろってのはおかしくないか？外務副大臣とやらはファーストクラス使って約１００万の交通費かかったって何かに書いてあった。ドバイで最高級の病院で治療するのであれば日本へ帰るときもファーストクラス位手当てしてやりゃいいのに。疲れているんだから。救出に掛かった諸費用が億単位って言ったって全部税金じゃない。役人、副大臣の懐が痛む訳でも無いのに被疑者には自己責任という理由で個人負担させる理屈が解らん。
この理屈が通るのであれば今回被害者５人は素直に請求された金額一旦払って、日本政府相手に慰謝料請求の民事訴訟起してもいいんじゃないか？憲法違反の疑いが強い自衛隊を派遣したから拉致されたので慰謝料一人何億かよこせって。

まー、マスコミが又喜んで書き立てるのは目に見えているからそんな事するはずもないか。

> 失礼しました、migrate111さん。

いえいえ。

> 以前に、「俺たちは、人類史のどのぐらいの段階に到達したんだろうか？」ってなことを書いたら、
> 「まだ、始まったばっかりだ」ってな突っ込みを

へーえ。ある意味ではこれって当たってる気がします。精神的にはずっと足踏み状態かも。
人類が生まれて以来、いつまでたっても世界のどこかで戦争してるし、
いつも一部の利害目的のせいで人が殺されている。

今回の場合はアメリカのイラク油田目的。あとは軍事産業も潤うってとこかな。
ブッシュ家は父親の代から石油事業やってるし、ラムズフェルドはエアロスペース（軍用機製造会社）の元取締役ですし。
こういうことをマスコミが取り上げないのが、なーんかおかしい。

私もすっかり日本がいやになりました。

>様々な国に住んだ経験者が【みんな混血になればいいんだ】と言ってましたが、今思うと、結構深い言葉かも。

でも私の理想はさまざまな文化の共存。

生物の多様性は、生物の生き残り戦略だって読んだことがあるけど、人間も生物みたいにうまく(棲みわけ)して欲しいと思っています。うまく共存するためには、寛容の精神が大事かな、と思います。


私、結構日本の文化(美術とか)好きなんですよ。
最近は日本の古典を読んで、なごんでいます。

狂言サヨは、パ〜でんねん♪

救援費用を人質が自己負担することに賛成する者の比率、さして変動なし！

３馬鹿擁護の極左投稿者も５％たらずの自作自演？ 　 えへへへ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

人質三人に費用を・・・
使われた税金は三人が負担すべきか・・・しないでいいのか・・
　　　 http://vote3.ziyu.net/html/zeikin.html

4.20 　 23:15 現在 　 投票数は全部で5344票です。

① 費用負担するべき！ 　　　　 5041 　 94.3 ％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 303 　 5.7 ％ 　

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（過去集計分）

4.16 　 19:45集計分 　 全投票数：2134票
① 費用負担するべき！ 　　　　 1985 　 93.0%
② 費用負担はしなくてよい！ 　 149 　　 7.0%

4.17 　 08:45 集計分 　 全投票数：3173票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 2986 　 94.1% 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 187 　 5.9% 　

4.17 　 16:30 集計分 　 全投票数：3760票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 3550 　 94.2% 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 217 　 5.8%

4.18 　 11:00 集計分 　 全投票数：4305票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 4078 　 94.7％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 227 　 5.3％ 　

4.19 　 08:45 　 集計分 　 全投票数：4616票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 4370 　 94.7 ％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 246 　 5.3 ％ 　

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まあ仮に、その通りに”ラリって”しまうことがなかったとしても、（極度の疲労とそれに見合う量のアンフェタミンを服用して、そういう事故があり得ないと考えるにはそれなりに根拠が必要にも思えるが）長期連用による副反応を押さえているのが薬という言葉の持つ呪力と米軍に対する信仰のみというのではやや心許ないようであります。
さて、ちょっと誤解があるようですが、抗ガン剤は毒物です。患者さんはちゃんと抗ガン剤でなくなります。助かる確率が極大になるようにするには、治療によってなくなる確率がある程度発生する程度の強い治療が必要になることはありふれています。

毒は薬になることによって毒でなくなるのではありません。それと同じように、アンフェタミンが治療に使われるからといって覚醒剤でなくなるというわけではないのです。
それを忘れるとしたら少なくとも理性的ではないでしょう。
もちろん、ADHDが覚醒剤の長期連用による副作用に対して拮抗的に働くとしたら、そのときには覚醒剤によって安全に治療しうるわけです。しかしその判断は専門家にゆだねるべきでしょう。

ぼくは、覚醒効果をもたらすほどの量の覚醒剤の連用が、危険をもたらさないことがあり得るかどうか、問いかけたかったのです。でも、返ってきた答えは米軍に対する信仰だけです。それは途中で医薬に対する盲信にすり替えられましたが、それもまた、明らかに間違っています。ぼくはもうここで意味のある答えを受け取る可能性については絶望しつつあります。

狂言サヨは、パ〜でんねん♪

救援費用を人質が自己負担することに賛成する者の比率、さして変動なし！

３馬鹿擁護の極左投稿者も５％たらずの自作自演？ 　 えへへへ

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人質三人に費用を・・・
使われた税金は三人が負担すべきか・・・しないでいいのか・・
　　　 http://vote3.ziyu.net/html/zeikin.html

4.20 　 23:15 現在 　 投票数は全部で5344票です。

① 費用負担するべき！ 　　　　 5041 　 94.3 ％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 303 　 5.7 ％ 　

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（過去集計分）

4.16 　 19:45集計分 　 全投票数：2134票
① 費用負担するべき！ 　　　　 1985 　 93.0%
② 費用負担はしなくてよい！ 　 149 　　 7.0%

4.17 　 08:45 集計分 　 全投票数：3173票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 2986 　 94.1% 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 187 　 5.9% 　

4.17 　 16:30 集計分 　 全投票数：3760票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 3550 　 94.2% 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 217 　 5.8%

4.18 　 11:00 集計分 　 全投票数：4305票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 4078 　 94.7％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 227 　 5.3％ 　

4.19 　 08:45 　 集計分 　 全投票数：4616票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 4370 　 94.7 ％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 246 　 5.3 ％ 　

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ただ、こういったトピもあります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834602&tid=a5ua5a3a5ja5ta5sa4go78ea4r9ma4a8a4fa 4kbfma1aa&sid=1834602&mid=1&type=date&first=1

人質を「自業自得」と言い切り、

「迷惑をかけた」とバッシングする輩は。

ファッショな社会、北朝鮮やフセイン体制である「独裁」を支持している事に気が付いているのか？

多くの自己の善良を信じる能無しに底知れない恐怖を感じる。

>この国を捨てることを考えてる人は、結構多いと思います。



はあ、捨てられちゃうんですか。

一寸さびしい。
駄目国でも、頑張ってナントカして欲しいとは思うのですが。


まあ、そうやって、自ら選んだ国で活躍もいいかな。
いろんな国の人が好きな国に住む。


経済も、人間も混ざり合って、それが、戦争抑止力になれば、いいですかね。



様々な国に住んだ経験者が【みんな混血になればいいんだ】と言ってましたが、今思うと、結構深い言葉かも。

考えている人は、結構多くいると思います。

ファルージャでの殺戮を含め1、万人のイラク人の命を奪ったアメリカに対し、反発が生まれ、イラクが一つになる傾向が見られつつある。

今回の人質事件でも、部族対立により混乱度は深いと考えられていたイラクも、聖職者による秩序さえうかがわせてきた。

アメリカの極悪非道なイラク戦略も、イラクを一つにするといった意味においては、一つの功績だったかもしれない。

あまりにも高い、高すぎる代償ではあったが。

しかし当然の事だが、アメリカの侵略責任を見逃すわけにはいかない。

日本も、支持した以上賠償責任は問われるだろう。

しかし、つくづくこの国に嫌気が差しました。

なんですか、このバッシング。


親が【子の救命の為に】自衛隊撤退を懇願する・・・しかも、一時撤退でもいいから・・・と譲歩までしたのに、なぜ、非難されるのですか。
親として当然でしょう？
兄弟として当然でしょう？



しかも、売らんかなのクズ週刊誌が、未青年時代の事や、プライバシーまでなぜ？

こっちの方がよほどテロですよ。
「自己責任」言うなら、他の方々も言ってますが、年金の無駄遣いや、【アメリカにガメられそうな復興資金】の責任は、小泉が取るのか？


【冬芝】は、貧乏な公明支持者がどんな思いで、【党誌】を多量に自費購入し、配っているか、考えた事があるのか？



友人知人ははた迷惑だが、同情したり、気が弱くて断りきれないんだぞ！！
この【党責任】はどうなるんだ？






子ねずみ首相は、【解放】に関して、いかにも相当努力をしたような、身代金でも払ったような（これは、副大臣が否定してる）、【結果だけを横取り】する姑息さだ。


若い彼らの心情を思うと、暗澹たる思いがする。
だけど、【賢明な】彼らですから、外野は気にせず、思う事をこれからも続けて欲しいと願っている。
何より、彼らを待っている友人達が多いでしょうからね。



私もひそかに応援する事にしました。
ま・け・な・い・で・ね（はあと）

うまくない．．．



二匹目のドジョウには．．．



芸がない．．．



．．．かしこ



/*************************/

ちなみに、さっきスキンヘッドの集団をみかけました。今日はヒトラーの誕生日だそうです。

早めにかえろっ（汗

moriyaさん、こんばんは。

また明日にでもレスします！

失礼しました、migrate111さん。以前に、「俺たちは、人類史のどのぐらいの段階に到達したんだろうか？」ってなことを書いたら、「まだ、始まったばっかりだ」ってな突っ込みを入れてくるのがいて。俺もつい突っ込みを入れてしまいました。あの突っ込みも、beautiful_mind_shouさんじゃなかったかな？

今日はまた、これから仕事なので失礼しまーす。

今日はまた、これから仕事なので失礼しまーす。

The Beatles!

Help! I need somebody
Help! Not just anybody♪♪

I may not need somebody, though.
Anyway, I need help!

>>
まあ、この小泉さんの理屈でいけば、自衛隊員が何人死のうが関係ないだろうな。彼らも自己責任でイラクに行ったんだよな
>>

自衛隊員はもし死亡すれば、億単位の死亡弔慰金がでるのじゃなかったですか。

でも、この国は結構酷い…。
カンボジアだったか、警官が死亡したでしょ。死亡弔慰金が出たと知ったら、それまで同情していた人が見向きもしなくなったそうですから…。

大切な人を失った悲しみや困難はお金などでは埋まらないのにね。身を呈して日本を守るために働いた人に敬意がないですね。

>>
日本の政治家やマスコミ、一部日本人のすごさに驚いた方がいいでないんだろうか？わずか１８歳の子を「自己責任」だとか言って血祭りにあげちゃうんだから。
>>

これ酷い。しり馬に乗ったマスコミの罪が一番重いでしょうけど、でも、小泉内閣の今回の行動…。時間が経つにしたがってジワジワと異様さが浸透していくじゃないかな。拘束された人を批難している人たちも、なんか変だと気付く節目はありそうな気がしますね。

官邸筋の異様さ。なんとも言えない違和感として感じている人は多いではないかな。その違和感に耐えられなくて罵声を上げているような気もする…。

いつのまにかここは自分が指揮らなけらばならないという妙な使命感に押されているのではないかとちょっと心配ですよlighter101rethgil さん。聡明な論理展開はきらめくばかりですが、否定し論破し周りをなぎ倒して唯我独尊…的な蛙になってしまっているとしたらもったいない。本当の強さは優しさです。優しさや配慮の感じられない論破は、寒そうで観ていてかわいそうになります。若さかなァ。丸いちっちゃな空しか見えていないとしたら早く気づかにゃ。
　 魅かれて読み進んでいるうちに老婆心が沸いてきました。何も恐くない若さは羨ましいですが、贈る言葉にいいフレーズがあるでしょ、「人は悲しみが多いほど、人にはやさしく成れるのだから…」私のようにおいた人間の自虐的な性格は若いモンに論破されることも快感ですが、逃げ道のない詰問は同じ若者には疎まれる恐れがありはしないか？せっかくの知性が、情にさす竿もないのではもったいないなァ

> なんて言ってる前に、日本の政治家やマスコミ、一部日本人のすごさに驚いた方がいいでないんだろうか？

驚いてますよ。すでに↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=37209&thr=37209&cur=37209

アメリカも日本もマスコミを使った情報操作が恐ろしい。
情報氾濫の中で何が正しくて何が間違ってるか判断する能力が大切です。

ところで、今回の場合「人名は地球より重い」と息子は思わなかったらしい。

なんて言ってる前に、日本の政治家やマスコミ、一部日本人のすごさに驚いた方がいいでないんだろうか？わずか１８歳の子を「自己責任」だとか言って血祭りにあげちゃうんだから。これってすごいよ。おまけに小泉さんは、人質になったことが判明してから、事情も分からない何時間もたたないうちに「テロに屈しない。自衛隊は撤退させない」って言っちゃうんだから。今井くんは、どういうふうに聞いたんだろうな？きっと、政治家ってものがよく分かっただろうね。「人命は地球より思い」なんてのも建前だけってのも解っただろうな。教育者の皆さん、嘘ついちゃ駄目よ。

まあ、この小泉さんの理屈でいけば、自衛隊員が何人死のうが関係ないだろうな。彼らも自己責任でイラクに行ったんだよな、多分。違うかな？どういう理屈になるのかな？

人質事件：「家族への暴言」とともに流布された「自作自演説」の浸透も政府＝官邸が主導 　 ［フライデー４・３０］
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/838.html
投稿者 あっしら 日時 2004 年 4 月 16 日 16:18:13:Mo7ApAlflbQ6s


「フライデー４・３０」から「自作自演説」に関する部分を引用：（閣僚や外務事務次官そして小泉首相のそれぞれの「家族への暴言」を紹介したあと）

Ｐ．１０〜１１

『 　 なぜ、こんな耳を疑うような暴言を政府首脳が連発するのか。そこには不可解極まる、ある政府内の動きがあった。
　 「事件が発覚した直後のかなり早い段階から、『３人と、その家族の素性を洗え』という動きが一部のメディアにありました。同時にネット上には、３人があたかも事件を前もって計画していたかのような情報が氾濫しだした。誰が煽っているのかと情報源を辿ってみると、どうやらそれが、官邸周辺なのです。小泉首相の側近や警察の公安担当部門が、記者たちに『調べてみろ』と圧力をかけていたという形跡がある」（全国紙政治部記者）
　 実際にこの頃、ある政府首脳を囲んだオフレコ懇談で、記者たちとこんなやり取りが交わされていたという。
　 政府首脳「○○新聞さん、なんか新情報ないの？」
　 記者「実は、人質に△さんはですね・・・」
　 政府首脳「（知っていたという態度で）ふうん。それは××新聞さんに教えてあげれば。すぐ記事になるんじゃないの」
　 記者が告げたのは、人質とその家族の中に、共産党の関係者がいるという情報だった。だがそれが、今回の事件に直結する明かな証拠など、何も確認されてはいない。しかし、政府首脳はこの情報を、「記事にしろ」と示唆したのだ。はっきりいおう。これこそ、政府による「情報操作」「世論誘導」だ。
　 現実に、こうした政府側の動きに基づき、一部のメディアは、「今回の事件は３人の自業自得」との論調を強めた。同時に、ネット上などではあたかも事件に「日本人」が関与しているというような“証拠”が溢れ始めた。

＜中略＞

　 その結果、追い詰められているのが誰かといえば、人質３人の家族である。今井さんの自宅では、「自業自得だ」などという嫌がらせ電話が鳴り止まず、留守番電話に「死ね」との暴言や、「チーン」という仏具の音が吹き込まれたりしているという。心労から、高遠さんの弟の修一さんは病院に担ぎ込まれた。家族には連日のように、「自業自得で拉致されたのに、態度が大きい」「迷惑をかけた他の国民に対する謝罪の気持ちがない」などと、罵詈雑言が浴びせられている。
　 こうした「世論」を、率先して形成した張本人が、まさか政府だとは誰も思うまい。いま政府は、イラク現地での情報収集能力ゼロ、頼りはアルジャジーラと米軍のみ、という無能ぶりを曝け出している。外務省も、川口順子外相が「確認した」と“断言”した人質解放の報がガセだったり、逢沢一郎副相がイラク入りもせず「情報がない」と嘆いていたり、対応はお寒いの一言だ。
　 ところがそのウラで、彼らは特定の方向にせっせと世論を誘導していたのである。いかなる理由であれ、こんな行為は許されるはずがない。これは小泉政権が国民を完全に舐めており、実は民主主義を根幹から否定しているという、恐るべき事実を示している。

＜後略＞』

================================================================================ ============ =
★ 　 ［自作自演説」を疑ったこと自体は誤りではない。政府が隠れて「自作自演説」を洗わなかったとしたら、それこそ無能の謗りを免れない。（事件の構図を掴むことは、事件の解決にとって重要である。表に出ていることを信じ込んでしまえば、９・１１などのように、解決できる事件も解決できず悲惨な現実を生み出し続けることになってしまう）

　 それをリークすることさえ愚かなことなのに、自己正当化と政治的自己保身のために、自らがその普及（世論誘導）を主導したことがとんでもない振るまいなのである。

　 そして、「人質テロ事件」という国家国民あげての緊急事態に放り込まれたメディアの人たちが、今やるべきことを見失い、政府の誘導にやすやすと乗った言動に走ったことが歯止めなき日本の危機なのである。

　 さらに、そのようなメディアやネットの情報を信じたのか「タメにする」絶好機と考えたのか、思うだけではなく実際に、人質の家族に罵詈雑言を浴びせた日本人が少数とはいえいたことが最大の危機であり醜状であると思う。