対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
masajuly2001さん、了解です
投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2004/04/01 09:04 投稿番号： [35218 / 118550]
ところで「脱色人種」とは何？
これは メッセージ 35215 (masajuly2001 さん)への返信です．
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＞＞＞＞＞ジュネーブ条約適用までの変遷
投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/01 08:53 投稿番号： [35217 / 118550]
＞実際に煩雑すぎて区別できないという事情から、アルカイダらはデファクトでジュネーブ条約の適用を受けているというのが実情だと思っています。
君この方面に明るいようだからタリバンとアルカイダを書き間違えたとは思えなかったんでちょっと聞いてみたんだよ。であれば元自衛官君へのレスはタリバンと書くべきだったね。区別出来ないというのは君の主観じゃないの？ラムズフェルドは今でもアルカイダは適用外だと言っている筈だからね。
これは メッセージ 35210 (etranger3_01 さん)への返信です．
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政さん おはよう !
投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/01 08:18 投稿番号： [35216 / 118550]
小生のは、昨年49.5センチで終わってます。あの0.5センチが悔しい。メジャー斜めにして測っても49.5。もう、ノッコミ始まってますから、気がそぞろ。ですが、例の件で殺生控えています。
ところで、カカシの選挙運動、ココデやったところで、数票上積み、ナニ考えてるのかと昨晩メシア氏とも話してました。
これは メッセージ 35214 (masajuly2001 さん)への返信です．
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etranger3_01さん、おはようさん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/04/01 08:09 投稿番号： [35215 / 118550]
長いね。もう終わったからいいよ。俺の答えはオタクへの投稿とかの中にすでに出ている。Riverbendさんの名誉も回復したしね。このトピで、俺が脱色人種と呼ぶ人たちと馬が合いそうで良かったじゃないか。「類は友を呼ぶ」とでも言うのかな？面白いよね。まあ、仲良くやってちょうだい。俺はこれから飯食って会社だ。
これは メッセージ 35188 (etranger3_01 さん)への返信です．
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おはようございます、kamakura2ssさん。
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/04/01 08:03 投稿番号： [35214 / 118550]
> ライター君じゃあないか。50センチ クロダイ
1枚でもやっつければ明るくなるなぁ。
さすがkamakura2ssさん。そういえば釣りがお好きだったんですね。俺は４３センチを最後に止めていますが、黒鯛は面白いですね。魚と知恵比べみたいなところがあって。また時間でもできたらやってみたいです。
これは メッセージ 35211 (kamakura2ss さん)への返信です．
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２００万→２０万の誤記に騒ぐアホ馬鹿兵士
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/04/01 07:36 投稿番号： [35213 / 118550]
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「劣化ウラン弾被害で、湾岸戦争に派兵された米兵のうち二〇〇万人は身体障害者となり一万人が死んだ。」
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＞これをプロパガンダと言わずして何と言う？
ええ？
だから、【200万人】は誤植か、誤訳か何か間違いでしょう？
【一万人死亡】は、事実ですよ。
＊＊＊
伊藤和子を紹介したのは私ですが、朝日新聞「私の視点」（2004/01/27）にはこうあります。
【彼は（ダグ・ロッキー）「湾岸戦争帰還米兵のうち２０万人以上が身体障害を負い、約１万人が死んだ。各種予防薬の影響もあるが劣化ウラン弾の影響は大きい。日本の息子たちが同じ目に遭ってもいいのか」と語った。・・・】
ライター君紹介のサイトの伊藤和子の文は“２０万人を２００万人と誤記”していますが、まあ多少とも事が分かった人間は、あれは誤記だと推定するものですし、あれに飛びつきプロパガンダと騒ぐような馬鹿では困るわけです。
ライター君が誤記の数字だけに拘ってプロパガンダと騒いでいるのかどうかは分かりませんが、彼がそういう末梢的間違いを取り上げて権力の犬を演じていることだけは確かです。
馬鹿に道理を説くのは難しく、彼の最大の功績は自衛隊を早くやめたこと、それでアホ指導者小泉や石波のために無駄死せずに済み、イラクで放射線被害をこうむることもなく、それはそれで幸せなのに、元同僚が放射線に確実やられることを小泉側に立って擁護している想像力も正義も悲しむ能力もない馬鹿であります。
手にした幸せですぐさまやるべき事は、同僚に劣化ウラン弾の危険を訴える事ですね。違いますか？ライター君。
これは メッセージ 35198 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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dude君へ
投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/04/01 07:16 投稿番号： [35212 / 118550]
俺は予備自衛官じゃないからOB会に呼ばれても
現役復帰は無い・・・
そもそも俺じゃもう役に立たない。
体は付いて行かないし
知識も十年前の時代遅れ
（現役の頃も、落第寸前の低空飛行だったし・・・）
************************************
さて、キリスト教！
俺は決して君の主張に賛成では無い。
中東、米国＆戦争の話に切っても切れない宗教の話を同時進行したいが為に
君を利用しているに過ぎない・・・
はっきり言えばそう言う事・・・
ちなみに・・・
君のイエスキリストへの信仰を尊重する・・・
しかし、私は史的イエス（ヒューマンイエス）
つまり、歴史上の人物・・・
実在したのか？実在しなかったのか？
２０００年前にエルサレムで処刑されたと言う
一人の人間イエスに興味を持っている。
世の中にはこう言う考え方をする人もいると言う事を理解して
どうか否定をしないでもらいたい・・・
今後、君に取って嫌なヤツになっても。
これは メッセージ 35205 (dude001999 さん)への返信です．
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目が覚めて、最新クリックしたら
投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/01 07:09 投稿番号： [35211 / 118550]
ライター君じゃあないか。50センチ クロダイ
1枚でもやっつければ明るくなるなぁ。
これは メッセージ 35208 (lighter101rethgil さん)への返信です．
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＞＞ジュネーブ条約適用までの変遷
投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2004/04/01 07:07 投稿番号： [35210 / 118550]
＞タリバンとアルカイダを何処で区別するかという問題になると言いたいのかい？
そうですね。実際に煩雑すぎて区別できないという事情から、アルカイダらはデファクトでジュネーブ条約の適用を受けているというのが実情だと思っています。
これは メッセージ 35196 (aobashiratori さん)への返信です．
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オフ：Yahoo! Readerとは
投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2004/04/01 07:05 投稿番号： [35209 / 118550]
これは メッセージ 35208 (lighter101rethgil さん)への返信です．
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etranger氏へついでにカマクラのオッサンへ
投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/04/01 06:47 投稿番号： [35208 / 118550]
『etranger3_01氏へ』
ここは詭弁スリカエ罵詈雑言誹謗中傷人格攻撃目くそ鼻くそヘソのゴマ
何でもあり・・・
「多少の誹謗中傷はトピがなぁ〜なぁ〜になら無い為の香辛料」
政坊（masajuly2001）のキャラは
・ムーミンに於けるミイ
・ゲゲの鬼太郎のネズミ男
・ドラえもんのスネオ
の様に自ら嫌なヤツを買って出てくれている奇特な人物
（本人は人気者と信じているのはご愛嬌！）
『多少の誹謗中傷は大人の余裕でかわすほうがロムしているギャラリーには受けます。』
追伸
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（検索にはYahoo!Readerを使いました）
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Yahoo!Readerってなに？
************************************
『カマクラのオッサンへ』
ジム連絡だから無駄ログを流さないためについでに
（まぁいいじゃ〜ねぇ〜か〜
礼儀なって固い事言うなよなぁ〜）
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＞ここんとこ、このトピ「英語学校」と「大学の講義」みたいな雰囲気で、とっても息苦しい。
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暗い暗いと嘆くより
進んで明かりをともしましょう。
これは メッセージ 35188 (etranger3_01 さん)への返信です．
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あ これは メシアさん
投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/01 01:00 投稿番号： [35207 / 118550]
小生も、例の件やら、暖かくなってきて仕事の方も忙しくなり、投稿もママならぬ状態です。
カカシの選挙運動は頓珍漢で何の意味あるのか、小生も同様な思い。
それはそうと、チャッブリン今の時代に生きていたら「新
殺人狂時代」でも作って貰えるのになぁの思いです。
仕事・健康第一にして頑張って下さい。
これは メッセージ 35206 (messiah2101 さん)への返信です．
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鎌倉さん どうも最近このトピ人気の様で
投稿者： messiah2101 投稿日時： 2004/04/01 00:46 投稿番号： [35206 / 118550]
更新速度が速すぎてなかなか追いつけない。
特に英語の翻訳技術関連になると時間食ってまいる。
追いついてから投稿始めようと思っているのだが仕事が結構まだ忙しくて追いつかない。
案山子の
自己PR
ブッシュ再選キャンペーン開始！
には俺も理解に苦しむ。
いくら在米組が多いこのトピでも最大の成果があがっても５票の上積みが出来るかどうか・・・
教会「本部」からトンチンカンな指令でも出ているのだろうか？
疲れているのでぼちぼち寝ます。
.
これは メッセージ 35204 (kamakura2ss さん)への返信です．
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元自衛官殿
投稿者： dude001999 投稿日時： 2004/04/01 00:43 投稿番号： [35205 / 118550]
元自衛官さんは、骨っぽい人なのかな。
いざという時、予備兵かなんかで召集されるの？イラク派兵が拡大して、あなたにもお呼びがかかったりしたら大変だね。
＞２０００年の歴史を持つキリスト教を
君ごときがイメージダウンさせれようはずは無い。
そうだと俺も気が楽で自由に書き込みがし易いです。ところが、俺の言動が胡散臭く、キリスト教を汚しているとまで二人ほどに指摘されて驚愕した。できるだけ多くの人に救われて欲しいと願う俺としては、大いに失望して、大慌てしたわけです。
特に、俺がクリスチャンならクリスチャンなどなりとうない、との青葉君の言葉はきつかったし、責任を感じている。
イエスも、次のように言ってます。
しかし、わたしを信ずるこれらの小さい者のひとりをつまずかせる者は、大きなひきうすを首にかけられて海の底に沈められる方が、その人の益になる。（マタイによる福音書１８章６節）
これは、クリスチャンに対し誘惑になるようなことをしてはいけないとの戒めであるけれど、俺は意味を拡大してみたんよ。つまり、ノンクリスチャンが信じるようになることを妨げるようなことはしてはならないと。クリスチャンはみな天国の外交官で、福音を広める責任があるから、その布教の邪魔になるようなことは慎まねばならんのよ。
＞だけど、取税人に外国人に漁師に娼婦
そんな連中がキリスト教を広めていったのでは無いのかい？
そうですよ。人々が、あれ、あんな悪いことやってた奴が、全然、変わっちゃったよ。こりゃキリストには、なんかあるな！人々は、このような大きな御業を行う神に興味を示すわけです。娼婦がクリスチャンになっても娼婦やりながら、福音を述べても、キリスト教なんて、偽善者の集まりぐらいにしか思われませんよ。罪が赦されて、がらっと人生が変わってしまうところが、生ける真の神、イエス・キリストの凄いところなんです。
だから、悪人を自覚してる人の方が、どちらかというと、救われやすいです。自分は善人で悔い改める必要など無いと思ってるうちは、救いがないです。
これは メッセージ 35132 (lighter101rethgil さん)への返信です．
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dude君へ
投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/01 00:24 投稿番号： [35204 / 118550]
独特のキャラ発言については失礼かと思いましたが、けして悪い意味で言ったのではないのでご了解のほど願います。
>そのうち、白人以外の大統領が出てきたりしたら政治も変わるんじゃないかなあ。
ここらあたり、米国事情に通じてない小生のことでよくわかりませんが、当面の問題としてブッシュよりはケリーの方がよりましかとは思いますが、こちらは米大統領選挙で選挙権もないし、他力本願やっていてもしかたなし。国際世論でブッシュ・ネオコンどもを追い詰めていくしかない思いです。カカシがしきりに選挙宣伝をしておるようですが、日本の掲示板で何の意味があるのか、サッパリ分からない。
>アメリカも中国パワーには脅威を抱いています。キーワードは広東を故郷とする客家（ハッカ）です。
ハッカも小生の浅学頭でよくわかりませんが、私はEUと中国・インド・アセアン諸国など米国と(明確な)一線を画する地域勢力に注目してます。米国一極化に対して、これらの勢力などの多極化に期待してます。
これは メッセージ 35203 (dude001999 さん)への返信です．
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鎌さんへ
投稿者： dude001999 投稿日時： 2004/03/31 23:49 投稿番号： [35203 / 118550]
＞dude君、独特のキャラ?を持つクリスチャンで、反ブツシュ・反戦の仲間入りを希望しているらしいので、ドーゾということになった。
独特のキャラ付のクリスチャンは、流れで出来上がってしもうたんよ。今更引けんので、ぼちぼちやっていきますわ。
ブッシュの旗色がいいようで危惧する今日この頃です。アメリカも最近は、アジア系、ヒスパ二ック系が増えて、アメリカ人＝アングロ・サクソンの白人
みたいな図はなくなりましたから、そのうち、白人以外の大統領が出てきたりしたら政治も変わるんじゃないかなあ。
何しろ、中国１３億人とインド１０億人と、その他世界中に散らばる中国系とインド系を合わせると、世界の人口の殆ど半分は中国人かインド人みたいです。
G7とかG8なんて時代遅れもいいとこです。アメリカも中国パワーには脅威を抱いています。キーワードは広東を故郷とする客家（ハッカ）です。
これは メッセージ 35195 (kamakura2ss さん)への返信です．
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生ハムさん 意味分かりました。
投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/03/31 23:29 投稿番号： [35202 / 118550]
筆無精でマイペースな小生ですので、とりあえず頭に入れておくということで、ご了解いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
これは メッセージ 35197 (namahamu3mai さん)への返信です．
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>イラクの経済>シルバーさん
投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/03/31 23:21 投稿番号： [35200 / 118550]
>>
確かに米国と契約を結んでいる民営化により生まれ変わったイラク企業で働いている人たちは潤うでしょうが、拙速な国営企業の民営化計画により数十万人の失業者を生んでいるようです。民営化によりあぶれたイラク人失業者を今後どう救済していくのかが、未だに大きな課題です。
>>
シルバーさん、ありがとう。
こういったニュースは、テレビなどでは、殆ど入ってこないですね。
民営化しても、経営能力も基礎的な競争力もないのでしょうか。
経済が安定してこないと、治安などなかなか回復しませんね。あまりモタモタしていると、日本が戦後復興したときとは、地形的だけでも違いますね。
混乱が中東全体に広がりかねないですね。
それに生活が良くなったという世論調査が伝えられましたけど、これもどこまで信用していいのか分からない。
まだ、アメリカに遠慮してというか用心して、本音を言わない、ということもあるのかも、とちょっと勘繰りますね。
>>
バスラ周辺は石油化学コンビナートを中心とした産業集積地なんですよ。コールズベール、またはウムカスルなどの港湾施設もありますしね。バグダッドよりも、むしろ産業集積地であるバスラ周辺のインフラ復旧と経済復興を優先的に進めると、イラク全体の経済の回りがよくなるとの見込みを立てている専門家もいるようです。
>>
やはり、経済は原油だのみしかない訳ですかね。
だが、原油の輸出体制が整ってきたとの情報は聞きませんけど、どうなっているのか…。
なんか、日本のガソリンは値上がりしてませんか。
これは メッセージ 35190 (silverlining430 さん)への返信です．
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>真珠夫人へ 3/31 続き
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2004/03/31 23:15 投稿番号： [35199 / 118550]
＞まぁいいや
その下に面白い報告もあるね・・・
イラク保健省によるとイラク全土で癌が増加している。
＞クゥエート国境に近いバスラに
湾岸戦争で使われた劣化ウランが
粉塵と貸し
最も最悪な状況を考え数％が辿り付いた可能性はある。
＞が・・・イラク全土？
【原子炉】など数箇所が攻撃によって破壊されたりしている影響もあるかもしれないが・・。
【湾岸戦争後に】・・・
アメリカが勝手に、イラク国土の三分の二にわたる【飛行禁止区域】を設定した。
ここには、無数の空爆がされ、【精密誘導弾】などが使われた。
これは、数ある【劣化ウラン兵器】の一つとされている。
●イラク軍の防空通信施設を爆撃−−米国防総省が発表
【ワシントン河野俊史】米国防総省は１５日、・・・
米英軍は【今年だけでも５０回余り防空施設を爆撃】しているが、・・・
同省によると、爆撃したのはバグダッドの南東約１４０キロのアンナジャフにある防空通信施設。
米東部時間の午後２時５０分（日本時間１６日午前４時５０分）ごろ、
【精密誘導弾】で破壊した。これに先立ち、地上からイラク軍の攻撃を受けたという。
今月８日に採択された安保理決議は、査察に際してイラクの「敵対的行動」を禁じている。
しかし、【飛行禁止区域での米英軍機への攻撃は再三繰り返されてきたため、】
米国以外の安保理各国は米軍がこれを「安保理決議の重大な違反」として対イラク軍事攻撃の「根拠」とすることに否定的な見解を示している。
（毎日新聞２００２年１１月１６日東京夕刊から）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/iraq/200211/16-04.html ●劣化ウラン兵器とは？
劣化ウラン弾のような小型核兵器は、ひとつひとつの
破壊力が比較的弱いため、かえって大量に使われるので深刻な放射能汚染をま
ねくと国際的にも危険視されています。
・・・
その傷が癒える間もなくイラク戦争では湾岸戦争とは比べようもない
ほど大量の劣化ウランがばらまかれました。今回は劣化ウラン弾だけではなく
数十万発の精密誘導弾に弾道を安定させるため劣化ウランが使用されているの
です。
・・
http://www1.jca.apc.org/aml/200306/34763.html************************************
＞ところで、劣化ウラン弾は
湾岸戦争時にクウェート国境内でほとんど使われた・・・
＞クウェートには白血病増加の傾向は見られないがなぜ？
へえ。
クウェートには、【白血病の増加傾向が無い】と言う調査があるの？
見たこと無いので、提示してね。
クウェートって、確かあなた流に言うと、【親米国】だよね？
これは メッセージ 35198 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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>真珠夫人へ 3/31
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2004/03/31 23:11 投稿番号： [35198 / 118550]
＞それに騙されたのが伊藤弁護士
ロッケ少佐にインタビューをした彼女には冷静な判断能力は無かった。・・
だからこんな発言をしているのだろう？
------------------------------------
「劣化ウラン弾被害で、湾岸戦争に派兵された米兵のうち二〇〇万人は身体障害者となり一万人が死んだ。」
------------------------------------
＞これをプロパガンダと言わずして何と言う？
ええ？
だから、【200万人】は誤植か、誤訳か何か間違いでしょう？
【一万人死亡】は、事実ですよ。
これだけで、【彼らがプロパガンダ】を行ってる、と言ってるライター君、君の方が先入観で【彼らを貶めた】事になるね。
あきれたよ。
************************************
『５歳児以下の白血病の増加』
・・・
＞発表されたイラク人医師の資料は信頼できるか・・・
あれ？
キミもこれらの統計を元に話をしてきたんじゃないの？
今になって、否定するの？
不可解だわねえ。
＞広島の平和団体は調査団を派遣しているが・・・
バスラの通常の土壌でなく
劣化ウラン弾が使用された土壌のサンプル調査しかしていないが・・・
そんな連中に白血病原因究明を任せてよいのか？
＞私なら５歳児以下の白血病患者の生活圏周辺の土壌調査をするけどね・・・
それじゃ劣化ウランプロパガンダには使えないってか・・・
可愛そうに・・・
あら、ライターさん、
【イラク南部の幼児の白血病は・・・油田火災や化学兵器が原因】の証拠は？
提示してね！！！！！！
あ、それから、【これから出る被害が、劣化ウラン弾由来だ】と言ってるけど、なぜ【これから・・】と言えるの？
これは メッセージ 35169 (lighter101rethgil さん)への返信です．
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kamakura2ssさん。どーもです。
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/03/31 23:10 投稿番号： [35197 / 118550]
私が帰ったのは、もう直ぐ29日になる頃で、直ぐに寝ました。
その後、皆さんの書き込みを、（何人かは読まず）斜め読みして追いつくまで書き込みをしなかったわけです。
私のメールアドレスは公開してありますので、メールをいただければ、今後はメールで報告できると思います。
気が向いたらで結構です。アドレスをください。
近頃は便利になっていて、南の孤島からインターネットが出来ます。
しかし遅いですね。
国産のノートパソコンを持ってゆくと、日本語でネットが出来ることは助かります。
これは メッセージ 35195 (kamakura2ss さん)への返信です．
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＞ジュネーブ条約適用までの変遷
投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/03/31 23:05 投稿番号： [35196 / 118550]
君はアルカイダ兵もアメリカはジュネーブ条約適用したと言っているが結局紹介してくれたリンク先からそれを裏付けるものは見当たらなかったが。
タリバンとアルカイダを何処で区別するかという問題になると言いたいのかい？
これは メッセージ 35189 (etranger3_01 さん)への返信です．
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あっ そうか 生ハムさん
投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/03/31 22:47 投稿番号： [35195 / 118550]
家族サービス付きでしたかぁ。それは無理な相談。
ところで、dude君、独特のキャラ?を持つクリスチャンで、反ブツシュ・反戦の仲間入りを希望しているらしいので、ドーゾということになった。
これは メッセージ 35194 (namahamu3mai さん)への返信です．
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実は私は不能で・・・
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/03/31 22:36 投稿番号： [35194 / 118550]
と言うのは嘘です。
スポンサー兼添乗員で、家族サービス権自分の楽しみをしてきました。
「とーちゃん、あのオネーチャンだれ？」
と子供に聞かれた時の答えを用意してなかったもので・・・。
面目ない。
これは メッセージ 35192 (kamakura2ss さん)への返信です．
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＞＞ヤホデ
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/03/31 22:26 投稿番号： [35193 / 118550]
dude001999さん。始めまして。
実は、私が書きたかった事は、dude001999さんと逆の意味だったのではないかと感じています。
私も以前は民族と言うものにとらわれ、民族を一つの括りとして、世界地図を考えていたこともありました。
また、本の読みかじりで済みませんが、2つの大戦前後に、（多分アメリカだったように思うが）提唱された「民族自決権」です。
これを是とするには、民族のきっちりとした定義がなければ成り立ちません。
そこで、民族を求め見てきましたが、これが難しい。
一見明確に違う人間も、いざ線を引くとなると出来ないのです。
さらに国家の制定も、国境の引き方も実に出鱈目であり、不条理がまかり通っている。
今の世界地図がいかにいい加減に、いかに一部の（西欧の）連中の利害で作られたものであるかが、解ってきたのです。
そこで私は、難しい命題に取り組む事によって詰まらない労力を使うより、民族や国家の線を取り払ったほうが楽ではないかと・・・。
その実験に成功した例が、サラセン帝国であった訳で、神の下での平等が受け入れられ、あれほどの帝国にもなりえたわけです。
と言うことで、私は、国家主義、民族主義を否定する立場を取りたいわけです。
通俗的ですが「人類皆兄弟」ですね。
力ある側は、力ない側を助け、共存して行く道を模索したいわけです。
武力を手段としない方法で。
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待ってました 生ハムさん !
投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/03/31 22:19 投稿番号： [35192 / 118550]
報告の一端
ありがとさんです。
>微笑みの国で、すっかり毒気を抜かれて仕舞いましたので、しばらくは呆けた書き込みしか出来ないと思いますが、よろしくです。
どんどん、呆けた書き込みやってくれぃ。
。ここんとこ、このトピ「英語学校」と「大学の講義」みたいな雰囲気で、とっても息苦しい。
もっとも青葉氏とカカシの激論は、緊迫感あって面白い。
>食い物が美味かった♪
>ビールが美味かった♪
>海が暖かく綺麗だった♪
>そして何よりも、人が優しかった♪
何か1つ抜けてないかぁ。
これは メッセージ 35191 (namahamu3mai さん)への返信です．
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皆さん温かい言葉ありがとうございます。
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/03/31 21:51 投稿番号： [35191 / 118550]
kamakura2ssさん。この度はご愁傷様でした。
beautiful_mind_shouさん。どうもです。
masajuly2001さん。お手柔らかにお願いします。
微笑みの国で、すっかり毒気を抜かれて仕舞いましたので、しばらくは呆けた書き込みしか出来ないと思いますが、よろしくです。
連日35度の灼熱地獄の中、エアコン無しのバンガローで、じーーっと頑張り抜きました。（何をしに行ったんだろう？）
一日に5から6回冷水を浴びないと、体中べとついて、とても過ごせませんでした。（再度、何をしに行ったんだろう？？）
衣服は常に汗で濡れ、ベッドも汗で人形に常に濡れ、体が乾く時がありませんでした。（再再度・・・以下省略）
ほぼ真上から照りつける太陽は、じりじりとシャツを透過し肩と背中の皮膚を焼き、表皮細胞を死滅させました。（再再再度・・・以下省略）
だが！！！！
食い物が美味かった♪
ビールが美味かった♪
海が暖かく綺麗だった♪
そして何よりも、人が優しかった♪
優しくされると、優しく微笑みたくなる。
やはり、力ある側は、優しくすることでしか紛争を解決できないのではないかと、再度思いました。
アメリカよ、イスラムに、イラクに優しい微笑を！
殺されても、殺すな！
・・・・又突っ込まれそうですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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>イラクの経済上昇中
投稿者： silverlining430 投稿日時： 2004/03/31 21:17 投稿番号： [35190 / 118550]
>>
今日のUSATodayにイラクの経済復興がうまくいっているという記事が載っている。
http://www.usatoday.com/usatonline/20040329/6055621s.htm>>
同時に旧フセイン政権の汚職体質を、なにげに批判している記事でもありますね。バグダッドの経済回復の進捗状況と、旧フセイン政権下ではびこっていた汚職の名残が今でも根強く残っているという現状は、概ねこの記事の通りでしょう。が、この記事で紹介されているようなバグダッドでの経済の上向き加減が、イラク全体の本格的な経済復興に結び付くものとは言えない、というのが僕の認識ですね。
というのも、ご存知だったら恐縮ですが、米国が優先的に進めてきた経済復興政策が、イラク国営企業の解体と民営化だったんですね。国営企業の民営化が…、
>>
The United States is expected to award contracts for $14 billion in reconstruction work this year and $4 billion to $5 billion next year.
>>
との期待にも当然つながり、こういう状況を作り出すため、国営企業の解体と民営化を最優先にしたのでしょうね。確かに米国と契約を結んでいる民営化により生まれ変わったイラク企業で働いている人たちは潤うでしょうが、拙速な国営企業の民営化計画により数十万人の失業者を生んでいるようです。民営化によりあぶれたイラク人失業者を今後どう救済していくのかが、未だに大きな課題です。
と、同時に…、
>>
signs of bounty are visible everywhere in Baghdad and to a lesser extent in smaller cities such as Mosul and Basra.
>>
とは、USA Todayの記者のさりげない問題提起なのでしょうか？徐々によくなっているとはいうものの、特にイラク南部のバスラの復興は、もっと熱心に進めた方がいいでしょうね。
バスラ周辺は石油化学コンビナートを中心とした産業集積地なんですよ。コールズベール、またはウムカスルなどの港湾施設もありますしね。バグダッドよりも、むしろ産業集積地であるバスラ周辺のインフラ復旧と経済復興を優先的に進めると、イラク全体の経済の回りがよくなるとの見込みを立てている専門家もいるようです。イギリスは治安維持で忙しく、バスラはまだ、本格的な経済復興の手が入っていないようですしね。
これは メッセージ 35145 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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ジュネーブ条約適用までの変遷
投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2004/03/31 21:17 投稿番号： [35189 / 118550]
これは メッセージ 35187 (aobashiratori さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/35189.html
>> masajuly2001さん他皆さんへ
投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2004/03/31 20:25 投稿番号： [35188 / 118550]
これは メッセージ 35177 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/35188.html
それって
投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/03/31 20:24 投稿番号： [35187 / 118550]
＞アメリカ政府はアルカイダ兵を「不法戦闘兵」（たしかこういう表現だったと思います）として扱うことでジュネーブ条約の適用を決めましたよ。
タリバン兵じゃないの？アルカイダは適用外な筈。
これは メッセージ 35185 (etranger3_01 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/35187.html
俺は今から帰る
投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/03/31 20:17 投稿番号： [35186 / 118550]
で・・・回答
＞そのニュースソース見せてくれる。
新聞社は何を根拠にジュネーブ条約違反って言ってるのか知りたい。
新聞社とは言っていない。マスメディアと表現した筈だ。ＮＨＫＢＳ放映で米ＣＢＳダイジェスト版から。よってここでソースを提示するのは不可能。
捕虜の定義にあてはまるのではないか？という疑問を放映していたよ。政府は定義に当てはまらないからと主張しているが、そうなった場合彼等アルカイダ兵士達は条約、法令の外側の宙に浮いた存在だと締めくくっていた。それを理由に拘留する根拠を政府は何も説明出来ていないとも言っていた。俺がカカシ君に言っているのは米マスメディアの受け売りに過ぎないんだよ。
捕虜の定義を唄った条文を調べてみた。
ジュネーブ条約（第三条約、第四条のＡ、Ｂ）を指摘しているものと推測できる。
第四条〔捕虜〕Ａ
この条約において捕虜とは、次の部類の一に属する者で敵の権力内に陥ったものをいう。
(1)
紛争当事国の軍隊の構成員及びその軍隊の一部をなす民兵隊又は義勇隊の構成員
(2)
紛争当事国に属するその他の民兵隊及び義勇隊の構成員（組織的抵抗運動団体の構成員を含む。）で、その領域が占領されているかどうかを問わず、その領域の内外で行動するもの。但し、それらの民兵隊又は義勇隊（組織的抵抗運動団体を含む。）は、次の条件を満たすものでなければならない。
(a)
部下について責任を負う一人の者が指揮していること。
(b)
遠方から認識することができる固着の特殊標章を有すること。
(c)
公然と武器を携行していること。
(d)
戦争の法規及び慣例に従って行動していること。
(3)
正規の軍隊の構成員で、抑留国が承認していない政府又は当局に忠誠を誓ったもの
(4)
実際には軍隊の構成員でないが軍隊に随伴する者、たとえば、文民たる軍用航空機の乗組員従軍記者、需品供給者、労務隊員又は軍隊の福利機関の構成員等。但し、それらの者がその随伴する軍隊の認可を受けている場合に限る。このため、当該軍隊は、それらの者に附属書のひな型と同様の身分証明書を発給しなければならない。
(5)
紛争当事国の商船の乗組員（船長、水先人及び見習員を含む。）及び民間航空機の乗組員で、国際法の他のいかなる規定によっても一層有利な待遇の利益を享有することがないもの
(6)
占領されていない領域の住民で、敵の接近に当り、正規の軍隊を編成する時日がなく、侵入する軍隊に抵抗するために自発的に武器を執るもの。但し、それらの者が公然と武器を携行し、且つ、戦争の法規及び慣例を尊重する場合に限る。
Ｂ
次の者も、また、この条約に基いて捕虜として待遇しなければならない。
(1)
被占領国の軍隊に所属する者又は当該軍隊に所属していた者で、特に戦闘に従事している所属軍隊に復帰しようとして失敗した場合又は抑留の目的でされる召喚に応じなかった場合に当該軍隊への所属を理由として占領国が抑留することを必要と認めるもの。その占領国が、その者を捕虜とした後、その占領する領域外で敵対行為が行われていた間にその者を解放したかどうかを問わない。
(2)
本条に掲げる部類の一に属する者で、中立国又は非交戦国が自国の領域内に収容しており、且つ、その国が国際法に基いて抑留することを要求されるもの。但し、それらの者に対しては、その国がそれらの者に与えることを適当と認める一層有利な待遇を与えることを妨げるものではなく、また、第八条、第十条、第十五条、第三十条第五項、第五十八条から第六十七条まで、第九十二条及び第百二十六条の規定並びに、紛争当事国と前記の中立国又は非交戦国との間に外交関係があるときは、この条約の利益保護国に関する規定を適用しないものとする。前記の外交関係がある場合には、それらの者が属する紛争当事国は、それらの者に対し、この条約で規定する利益保護国の任務を行うことを認められる。但し、当該紛争当事国が外交上及び領事業務上の慣習及び条約に従って通常行う任務を行うことを妨げない。
Ｃ
本条は、この条約の第三十三条に規定する衛生要員及び宗教要員の地位に何らの影響を及ぼすものではない。
＞ペルーのフジモリ大統領もICPOに国際手配されている。国際手配されてる元大統領を匿ってんだから〜
フジモリ元大統領は未だ戸籍日本に残っている筈だろ？自国民保護の名目で引き渡さないだけでしょうが。何が言いたいのだ？君は。
これは メッセージ 35182 (lighter101rethgil さん)への返信です．
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すみません、ライターさん
投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2004/03/31 20:03 投稿番号： [35185 / 118550]
＞慣習的に『赤十字』が国際人道法に違反していると正式に抗議しない限りは駄目だろうな。
すでにヒューマンライツウォッチやアムネスティなどの人権擁護団体が正式に抗議し、アメリカ政府はアルカイダ兵を「不法戦闘兵」（たしかこういう表現だったと思います）として扱うことでジュネーブ条約の適用を決めましたよ。ニュース追ってないんですか？もうだいぶ昔の話なんですが・・・アフガン攻撃時にすでに行われた措置です。
これは メッセージ 35184 (lighter101rethgil さん)への返信です．
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もう帰る
投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/31 19:57 投稿番号： [35184 / 118550]
俺の見解は出しておく
マスコミがガチャガチャ騒ごうが
慣習的に『赤十字』が国際人道法に違反していると正式に抗議しない限りは駄目だろうな。
http://www.jrc.or.jp/active/news/544.htmlhttp://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva3.htmテロリストに捕虜資格は無いのは確実だから
赤十字に出来る事は
・ジュネーブ第３条約５条
②
交戦行為を行って敵の権力内に陥った者が第四条に掲げる部類の一に属するかどうかについて疑が生じた場合には、その者は、その地位が権限のある裁判所によって決定されるまでの間、この条約の保護を享有する。
を米国に守るように要請する事と
・テロリストを捕虜に準じて扱って欲しいと懇願する事だけ
************************************
だけど、赤十字もどこまでやってくれるかな？
------------------------------------
【ジュネーブ＝長谷川由紀】赤十字国際委員会（ＩＣＲＣ、本部・ジュネーブ）の報道官は８日、イラクの首都バグダッドと同国南部バスラの現地事務所を一時閉鎖することを明らかにした。
先月２７日にバグダッド現地事務所でイラク人警備員２人を含む１２人が死亡する爆弾テロが起きたことを受けた措置で、報道官は「極度に危険で、不安定な治安情勢の中で活動を継続することは不可能だと判断した」と語った。閉鎖期間は未定。ＩＣＲＣは、イラク北部では外国人職員を含め引き続き活動を続ける方針だが、主要な活動はほぼ停止状態になる。
報道官は、治安上の理由から現地の活動状況の詳細を明らかにしていないが、現地本部への爆弾テロを受けて国連が事実上活動を停止しているだけに、今回の措置は、イラクでの人道支援活動に大きな打撃となりそうだ。
ＩＣＲＣは７月に外国人職員が銃撃で死亡したのに続き、国連の爆弾テロが起きたことなどから、約１００人いた外国人職員を３０―４０人程度に削減したが、１０月中旬までは、バグダッド、バスラ、スレイマニヤなど５か所を拠点にイラク人職員約６００人とともに緊急医療支援や飲料水浄化事業などの人道支援活動を続けていた。
だが、先月２９日には、外国人職員の削減と希望するイラク人職員を任務から外す方針を発表。その一方で、「占領下での人道支援は我々の義務」として活動の継続を強調し、中立の立場から米軍などによる警備は拒否する考えを示していた。
------------------------------------
これは メッセージ 35182 (lighter101rethgil さん)への返信です．
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追い討ち
投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/03/31 19:38 投稿番号： [35183 / 118550]
＞私は今ある法律で出来ないことをむりやり法律の解釈を歪曲して都合のいいようにあてはめるやり方は嫌いだ。とにかくアメリカではそういうことは出来ないし、そんなことをやる国だったら許せないよ。
別件逮捕の方がよっぽど良心的だよ。おとり捜査なんか犯罪をわざわざ誘発させる手法じゃないか。だけどアメリカで合法らしいので俺はあえてそれには非難しなかったが日本の手法が汚いやり方みたいな言い方するのであれば言わせて貰うよ。
君は別件は汚くてオトリ捜査はＯＫなんだ。アメリカ万歳だね。
これは メッセージ 35181 (aobashiratori さん)への返信です．
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今日は残業・・・
投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/31 19:26 投稿番号： [35182 / 118550]
で・・・質問
------------------------------------
正規軍戦闘員では無いという理由で法的根拠を示さずに長期拘留するのは人権侵害にあたるのではないか？と国際世論は問題視した訳だ。
------------------------------------
そのニュースソース見せてくれる。
新聞社は何を根拠にジュネーブ条約違反って言ってるのか知りたい。
ちなみにアルカイダ等、国際テロリストはICPOによって国際指名手配されている。
テロリストの拠点で
武力抵抗した上で逮捕された者
戦争の慣習では
戦争犯罪者として収容される。
彼等の持つ権利は一つ
裁判を受ける権利のみ。
尋問に関しても戦争の慣習ではテロリストには捕虜の権利は無いんだよね・・・
------------------------------------
尋問に於ける捕虜の権利
（ジュネーブ条約３条）
捕まえた捕虜を尋問する事は出来る。
尋問された捕虜は
『氏名、階級、生年月日、軍の番号、連隊の番号、個人番号又は登録番号について答えなければならない』
・捕虜からいかなる種類の情報を得るためにも、これに肉体的又は精神的拷問その他の強制を加えてはならない
・脅迫し、侮辱し、又は種類のいかんを問わず不快若しくは不利益な待遇を与えてはならない
------------------------------------
ついでにも一つ！
ペルーのフジモリ大統領もICPOに国際手配されている。
曽野綾子ってある意味すげぇ〜
国際手配されてる元大統領を匿ってんだから〜
これは メッセージ 35181 (aobashiratori さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/35182.html
＞判ってないな
投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/03/31 19:00 投稿番号： [35181 / 118550]
＞日本では法律を好きなように解釈してやたらなことができるのかどうか知らないけど、アメリカではそういうことは出来ないんだよ。
カカシ君、君酷い誤解しているよ。好きなように解釈なんて一言も言ってないよ。別件は日本の場合でアメリカにそんな言葉があるかどうかなんて知らないよ。別件逮捕自体いわゆる業界用語であって法令に明記されている訳ではない。アメリカでおとり捜査が認められており実際運用されているのは事実だろ？特に麻薬取引なんかで非常にこの手を使うと聞いている。よく調べてごらんよ。
＞国内において後追いのテロが防げたんじゃないか。
その調子で条約批准も取り消したらどうなんだ？と言いたいんだよ。条約も国連も無視するような姿勢なんだから。法令と俺が書いたのが迂闊だったのは認める。
＞ジュネーブ条約は正規の戦闘員にのみあてはまる。征服を脱ぎ捨てたテロリストたちは違法な戦闘員なのであてはまらないんだ。
だからそれを前提に君に質問しているんじゃないか。正規軍戦闘員では無いという理由で法的根拠を示さずに長期拘留するのは人権侵害にあたるのではないか？と国際世論は問題視した訳だ。それを君に聞いているんだよ。君はこの拘留の法的根拠を示せるのか？とね。
＞感情的になって自分の矛盾に気が付いていないのは君のほうだと思うよ。
明らかに君の方が感情的だよ。別件逮捕の意味も理解せず勝手に解釈して無実の人間逮捕なんていうワードが飛び出す位だもの。
＞君は落ち付けば理屈のわかるひとなんだから、私の言ってることが理解できるとおもうけどなあ。
そっくり返します。この言葉。
これは メッセージ 35179 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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政さん こちらも仕事などで目茶忙しい
投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/03/31 18:38 投稿番号： [35180 / 118550]
生ハム氏報告は、いかがなものか楽しみだ。
これから又、仏前勤行が始まる。
とりあえず、ご挨拶まで・・・。
これは メッセージ 35178 (masajuly2001 さん)への返信です．
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>解ってないな
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/31 18:36 投稿番号： [35179 / 118550]
＞逮捕が困難な場合の一つの手段を使えば良かったといっているんだ。
あのさあ、日本では法律を好きなように解釈してやたらなことができるのかどうか知らないけど、アメリカではそういうことは出来ないんだよ。別件逮捕して白状させるなんてとんでもない人権無視はアメリカの法律では許されないことだ。私は今ある法律で出来ないことをむりやり法律の解釈を歪曲して都合のいいようにあてはめるやり方は嫌いだ。とにかくアメリカではそういうことは出来ないし、そんなことをやる国だったら許せないよ。
＞だったら法令改正して条約に不服があれば批准を取り消すべきだと君は言うべきだね。
それしないでどうかしているなんて
だから法令改正したじゃないの。ホームランドセキュリティーという新しい役所までつくったよ。９１１後にアメリカのテロ対策は改正された。だから国内において後追いのテロが防げたんじゃないか。
＞それとアメリカがジュネーブ条約違反している可能性がある事実とどう結びつくのだ？拘留の法的根拠なんて君にも判らないだろ？
ジュネーブ条約は正規の戦闘員にのみあてはまる。征服を脱ぎ捨てたテロリストたちは違法な戦闘員なのであてはまらないんだ。
感情的になって自分の矛盾に気が付いていないのは君のほうだと思うよ。今夜はもう遅いからねるけど、君ももう少し自分の書いたことをよみなおしてみたら？
君は落ち付けば理屈のわかるひとなんだから、私の言ってることが理解できるとおもうけどなあ。
ところで筋肉ビールなんてきいたことないけど、アマゾンででも探してみたら？
これは メッセージ 35173 (aobashiratori さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/35179.html
namahamu3maiさん、お帰んなさい
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/03/31 18:21 投稿番号： [35178 / 118550]
と言いつつ、仕事が忙しくてどん底状態の俺は、面白い話がなかったら、いびってやると秘かに思うのでした。
Help! need somebody♪♪♪
ビートルズ聴きながら、仕事してるぞう！
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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