対イラク武力行使

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>チョムスキー

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/03/17 15:58 投稿番号: [34193 / 118550]
ライターさん、僕の日本語は高校生レベル。もっと分りやすく質問お願いします。

namahamu さんも反論してきましたが、「イスラエル」はアメリカにとっても頭痛の種だと思います。イスラエルなんて、四国程度の面積に700万弱の人口ですよね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/israel/kankei.html

いっそのことパレスチナに土地は譲って、イスラエルの国民は全てアメリカに移民すれば、世界がそれだけ平和になるのですが、問題は聖地エルサレム・宗教ですね。

パレスチナ人もユダヤ人も宗教にこだわらなければ、同じ人種のはずなのに、仲良くできない。宗教は考えようによっては「悪」の根源ですね。

namahamu さん達がイスラエルを責めるのは理解できます。でも彼等はナチスドイツによって何百万人も殺された。アメリカやヨーロッパにはそれに対する罪悪意識がかなりあると思います。だからイスラエルをかばってしまう。それにユダヤ人は確かにアメリカでは影響力がある。そしてアメリカにとってイスラエルは、中東における民主主義国家の模範でもあると思います。テロの恐怖に怯えて生活してるとはいうものの、中東でイスラエルほど自由で豊かな国はないでしょう。

アメリカだって、インディアンから土地を奪った。日本だって北海道や沖繩に侵略した。そのうちイスラエルとパレスチナの間にも国境ができるでしょう。僕個人的にはどちらの肩も持たないけど、弱肉強食という自然な生存競争が働いてると思えます。

いずれにしろ、民間人を無差別に攻撃するテロは許せない・・・。

スペインはもっと

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 15:56 投稿番号: [34192 / 118550]
高等戦術を望んでいるのだよ。

厨房。

http://www.idaten.to/meikyu/a032.html
どちらがテロリストか?
1995年11月4日、ラビンは、イガル・アミールに射殺された。
  イガル・アミールは、シャロンの入植者運動の一つであるエイヤルの一員で、ラビンに反対するネタニヤフの大集会に頻繁に参加していた。また、彼は、キリアット・アルバにあるシャロンのテロリスト・セクトの本部に住んでいたのである。

tetさん、お久しぶり

投稿者: need2003jp 投稿日時: 2004/03/17 15:54 投稿番号: [34191 / 118550]
>しかし、「イラク復興を担うべき国」としてアメリカよりも、日本が上だとはどういうこと?この際、日本がイラク復興のリーダーシップを取るべきかも。

  日本は、中東に対して、いろいろと援助をしてきていますからね。特に、イラクに関しても、病院の建設など、人道支援をやってきたということで、イラクの人の受けもいいんですよね。だから、サマワの人達が、過剰なくらい自衛隊に期待をしていたんですけど・・・。
  イラク復興のリーダーシップに関しては、あまり期待していません。復興のリーダーシップを担うには、外交力がモノを言います。日本の外交力は、欧米諸国と比べても断然劣りますからね。第一、小泉首相自体が、外交に素人ですから・・・危なっかしくて見てられない。
  また忙しくなるので、それでは・・・

八つ当たり

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/17 15:08 投稿番号: [34190 / 118550]
実社会の出来事を掲示板には持ち込まない主義だが・・・

嫌な事があったので君に八つ当たり!

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>両方ともテロだよ。
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記事には

・自爆テロと
・報復攻撃

と分けてある。
君の理論が正しければ
なぜ、報復テロと書かないのだ?


反米・反イスラム・反ユダヤ関係なく根拠を述べて欲しい。

>馬鹿が煽るから

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/17 14:11 投稿番号: [34189 / 118550]
「ごく潰しが煽るから」とした方が良かったのかな?

ま、大して変わらんか。

>テロに屈したnamahamu さん・・・

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/17 14:08 投稿番号: [34188 / 118550]
しょうがないなあ。

馬鹿が煽るから又同じ事を書かなければならない。

両方ともテロだよ。

それが起きる必然はパレスチナの歴史を学べば直ぐわかる。

パレスチナの肩を持つ日本人は、義憤によってであり、ユダヤの肩を持つ日本人は、アメリカに隷属的なヤプーなのさ。

ケリー選挙運動

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/03/17 14:00 投稿番号: [34187 / 118550]
時間切れなので、本日最後のポストです。(このままでは一日8件のノルマは達成できそうにない。笑)

テットさんやブルーパークさんには申し訳ないが、ここ数日のケリー氏のキャンペーンはうまくいっていない。まずケリー氏は諸外国のリーダーから個人的に支持を受けていると公言したにもかかわらず、そのリーダー達が誰なのか、何時会見をしたのかという詳細を明らかにしていない。官房長官のパウエル氏がトークショーで「誰から支持をうけたのかはっきりすべき」と発言したのに答えて、「関係ない」と別の場所で間接的につっぱねたケリー氏。

もっともスペインの新大統領はキャンペーン中に大統領になったらアメリカへ行ってケリー氏の応援をしたい、などと言っていたから、確かにケリー氏を好きなヨーロッパ諸国のリーダーは少なくないのかもしれない。

ただ問題は、アメリカの選挙でアメリカの大統領に立候補しているひとが、諸外国のリーダーからひいきにされていると語ることがプラスになるとは思えない。ケリー氏はアメリカの大統領になりたいのか?   それともヨーロッパ連合の大統領になりたいのか?

それにアメリカの仏蘭西嫌いはかなりのもの。ジョン、れ、ケリーが仏蘭西の操り人形と思われるような行動はさけるべきだと思うけどね。

テロとは戦うしか無い!

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/03/17 13:49 投稿番号: [34186 / 118550]
> テロとの対決姿勢をあらわにして、鎮圧作戦を行えば行うほど、テロは活気づく。武力を極力控え、精神の弱体化を促すのがいいのだ。常識だと思うけど。

スペインといい、このトピの臆病者達といい、テロリストに迎合して、見逃してもらおうという情けない考えの人間ばっかで、モリヤさんじゃないけど、反吐がでるよ。

テロリストと妥協してうまくいった例が一度でもアルのか?   そういう例があるというなら是非提示していただきたい.

その反対にテロと交渉するたびに自爆テロでひどい目にあってるイスラエルという反対の例があるぞ。レバノンでアメリカの海兵隊員が何百人と殺されたのに、テロリストを刺激してはいけないとなにもしなかったアメリカをテロリストは見逃したか?   とんでもない!   アフリカ大使間が二つ続けてテロにあい、コール船が攻撃にあった!   テロリストの御機嫌とりをして大した取り締まりをしていなかったサウジアラビア、トルコ、モロッコ、インドネシア等、テロリストに甘くみられてひどいめにあった国は数えきれない。にもかかわらず、テロリストと戦うなだと!   それが常識だ?   アホも休み休み言え!

建て前はどうあれ、スペインの今度の行動は負け犬の行動だ。アルカエダに屈したと取られてもしょうがない。このおかげでヨーロッパ全体がテロの危機にさらされることになったのだ。日本だってスペインのおかげでひどい危機にさらされているのだということがわからないのか?   スペインがテロに怖じ気ついてイラクから撤去するとなれば、日本だってそうするかもしれないとアルカエダが思うだろう。スペインがテロには負けないという態度を強くだしていれば、ヨーロッパを初め同盟国はずっと安全だったのだ!

テロリストに弱みを見せることが一番テロを活気つけるのだ。(あいにくこの常識がわからない国々がおおいことはまことに嘆かわしい)

これは私の予測だが、この先ヨーロッパにて(仏蘭西も含めて)もっとテロがおきるだろう。こんなに効果があったのだから、もっとやらないという手はナイ。アメリカでも選挙前にテロ攻撃が試みられるに違いない。日本はテロ攻撃に際して十分な準備をしているのかねえ。心配だ.

ところで、アルカエダが一番憎んでいるアメリカがテロ攻撃にあっていない理由は、アメリカが強攻作戦にでたからに他ならない。

チョムスキー

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/17 13:42 投稿番号: [34185 / 118550]
生ハム君では君の指摘に反論できないだろうが・・・

反米教師君なら

君の指摘に対して
チョムスキーを出して話を反米にスリカエルと想定できる。

君ならどう反論する?

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第一次対テロ戦争は大きな支持を得た。レーガンがテロリズムを弾劾してから二ヶ月後、国連総会は国際テロリズムを非難し、1987年には、再び、さらに強くはっきりと国際テロリズムを非難した[国連総会決議第40/61、1985年12月9日及び決議42/159、1987年12月7日]。けれども、これらの決議は満場一致ではなかった。1987年の決議は賛成153、反対2で採択された。ホンジュラスは棄権した。米国とイスラエルは、反対票を投じた理由を説明して、決議には致命的欠陥があったと述べた。すなわち、「本決議のいかなる部分もいかなるかたちでも、国連憲章で保障された自決の権利、自由の権利、独立の権利を強制的に剥奪された人々・・・特に植民地体制下および人種主義体制下、そして外国による占領下の人々・・・がこれら権利を備えていることに偏見を与えるものではない」という文言である。この部分は、南アフリカのアパルトヘイト政権(米国の同盟者。一方、米国政府はANCを公式に「テロリスト組織」としていた)に対するアフリカ民族会議(ANC)の闘争、及び、米国一国が事実上国際的に孤立しながら続けた軍事・外交支援により20年にわたり維持されていたイスラエルによる軍事占領に適用されるものと理解されていた。恐らくは米国の反対のため、このテロリズムに反対する国連決議は無視された
[Necessary Illusions (Boston: South Eng, 1989) 第4章、Alexander George, ed., Western State Terrorism (Cambridge: Polity, 1991)を参照]。

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今日はチョット忙しいので・・・
また

>判って無いね

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/03/17 13:42 投稿番号: [34184 / 118550]
>テロに勝ち目は無くとも根絶やしにするのは不可能

人間社会から犯罪がなくならないように、テロも存在し続けるでしょう。でも、アルカイダの退治はできますよ。そしてアルカイダなような組織が再び出現しないようにするために、パレスチナでの和平をはじめ、中東が取り残されないように世界が協力する必要がありますね。

>大規模攻撃が困難になれば小規模に切り替えれば良いのだ

小規模でも頻繁にやれば同じように目立ってしまう。目立てば捕まえやすくなる。

>テロと戦えだのの一点張りだけじゃアメリカ以外じゃ通用しない

小泉政権はなんなのですか?日本でも通用してますよ。反戦側は日本でもアメリカでも少数派なのではないですか?

>テロに屈したnamahamu さん・・・

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/03/17 13:32 投稿番号: [34183 / 118550]
こんちは、今日はちょっと時間ができたので、ちらっと来ました。

>日本のニュース番組で、殺害されたイスラエル人には触れずに、自爆テロをしたパレスチナ女性にしきりに同情していたアナウンサーに不快をおぼえた記憶がある。

日本人がイスラエル人を嫌っているということには私も気が付きました。日本にはユダヤ教徒などたいしていないのに、なんだって日本人がユダヤ教徒を嫌うのか全然理解できません。

日本のニュースでもそういう報道がされているのなら、無理もないのかもしれませんが。うちの地方紙のLATimesでも第一面に自爆テロ犯人の家族が泣いている写真や、イスラエル軍によって破壊された犯人の家などを大大的に出しておいて、自爆テロによってころされたイスラエル人の赤ん坊や、妊婦の話しなどは全く無視。あまりにも偏った報道なので、ロサンゼルス地方のユダヤ教徒の間でLATimesのキャンセルが相次いでるそうです。私もこの間の値上げをきっかけについにキャンセルしました。

パレスチナのテロリストのみならず、自爆テロを奨励するイスラマファシストは死のカルトと言えると思います。何度も言うようですが彼等にはこれと行って理想の社会なんてものはなく、新しく世界を作り上げたいなどという希望もない。ただただ出来る限りのインファデルを道つれに、英雄として死ぬことだけが最終目的なのです。

>自分がカルトでないと

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/03/17 13:09 投稿番号: [34182 / 118550]
「一種」のカルトね。

僕もカルト信者かもしれませんよ。電波をどういう風に解釈するかは読者任せ。

しかし、「自爆テロ」を批難すると、「報復」こそテロだと返ってくると話しが進まないように、「一種のカルト」だという発言に、「君こそカルトだ」と言われても話しが進みませんね。いわゆる「馬鹿の壁」に達してしまうというとこでしょうか・・・。

戦後イラク「生活よくなった」56%

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/03/17 13:00 投稿番号: [34181 / 118550]
戦後イラク「生活よくなった」56%…英機関調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000313-yom-int

シルバーさんからの報告にあるように、ブッシュ政権のイラク復興は今のところあまりうまくいってないと思える。が、フセイン政権時代よりは進歩があって当然だろう。

『調査によると、1年前と比べて状況が「良くなった」と答えたのは全体の56・5%で、「悪くなった」の18・6%を大きく上回った。また、1年後に状況が「今より良くなる」とみる人は71・0%、「悪くなる」は6・6%で、将来を楽観視する人が大半を占めた。』

しかし「イラク復興を担うべき国」としてアメリカ(35・7%)よりも日本(35・9%)が上だとはどういう事?このさい、日本がイラク復興のリーダーシップをとるべきかも・・・。

>むちゃくちゃな時代

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 12:56 投稿番号: [34180 / 118550]
>>
校長数人が、この都側の圧力に対して、学校運営に責任が持てないとして、退職しているというような情報を聞くと、
>>

assaraamaaleicomnjpさん

俺は、校長さんたちにけっして辞めるなと言いたい。

辞めては、知事の思うつぼ。

<踏み絵を踏んでも辞めるなあああ>

嵐が過ぎたら、そういった影響を払拭するのが、使命だと思う。

自分がカルトでないと

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 12:47 投稿番号: [34179 / 118550]
証明できるのでしょうか?


どこをど真ん中に据えるかによって、何とでも言えるからな。

俺から見ると君はカルト。

テロに屈したnamahamu さん・・・

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/03/17 12:35 投稿番号: [34178 / 118550]
テロとはこういう行為

イスラエルで自爆テロ2件、10人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040315-00000001-yom-int

しかし、namahamu さんのような人達はこっちをテロだと呼ぶ。

連続テロに報復、イスラエル軍がガザ攻撃…4人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000502-yom-int

一方はテロで、もう一方は報復なのだが、namahamu さんは区別しない。テロの定義を曖昧にして、どちらが「悪」なのかわかりにくくするため。

日本のニュース番組で、殺害されたイスラエル人には触れずに、自爆テロをしたパレスチナ女性にしきりに同情していたアナウンサーに不快をおぼえた記憶がある。

筑紫哲也のニュースステーション(だったと思う)で、哲学者なる人物がでてきて、「アメリカではイスラム教徒は人間扱いされてない」という発言をした時は唖然としてしまったが、そのコメントに頷いていた筑紫哲也にはさらに驚いた。

カカシさん読んでるかな?日本メディアのフィルターとはこういうものだと思います。そういう報道がされてるから、namahamu さんのような考え方をする日本人がでてくるみたいです。

日本には「ユダヤによる陰謀説」みたいな思想がかなり普及してるみたいですね。そのへんもパレスチナのテロリストの肩を持つ理由だと思えます。一種のカルトですね・・・。

テロに屈して出来た国がイスラエルだから

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/17 12:00 投稿番号: [34177 / 118550]
テロに屈することは珍しいことではない。

アメリカがテロによって建国されたイスラエルを、一番支援しているのは、奴らの好きな「ブラック・ユーモア」だろうか。

テロリストの怒りに

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 11:31 投稿番号: [34176 / 118550]
油を注ぐな。


(追加)

テロとは戦うな

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/17 09:51 投稿番号: [34175 / 118550]
テロとの対決姿勢をあらわにして、

鎮圧作戦を行えば行うほど、テロは活気づく。

武力を極力控え、精神の弱体化を促すのがいいのだ。

常識だと思うけど。

>>タバコ会社が禁煙でつぶれるような

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/17 08:30 投稿番号: [34174 / 118550]
イラクを見て明らかにように侵略は主に利権のため。だから当然企業名を明らかにせねば、歴史を学んだことにもならないと思う。まあ教科書には企業名はなかなか出てこない(笑)。戦前の三菱など当然強制連行の朝鮮人を各事業所で働かせたであろう。当然強制労働のようなものであろうから大もうけができる。

もし「金儲けが善」だとすると、そういう悪行も正当化される可能性もある。

確かに泥棒にも3%ぐらいは理があるかもしれない。世の中には泥棒しても良いと考える3%ぐらいの悪人がいて、ひょっとしてあそこには武器があるから控えておこうと思うかもしれない。まあ税金泥棒の軍需産業も世の中の泥棒がたよりだということで・・・。

対テロ:トリビア

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/17 08:22 投稿番号: [34173 / 118550]
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>自国民の生命を最優先させたという事は他国民の生命の危険が増えたという事だ。
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チョット、電波系の話になるので
話半分に聞いてもらいたいのだが・・・

1970年代からパレスチナゲリラによる
欧米の航空機ハイジャックが流行した。
各国とも対パレスチナゲリラで協力したのだが・・・

フランスはゲリラ側と密約を結び
飴と鞭で、
フランス航空機のハイジャックが無かった時期が合ったらしい。
フランスからイラクへ核技術供与もこの頃の話。

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結論を言えば
フランスの抜け駆けは成功しなかった。
色々な要素があったのだろうが・・・
末端の組織を含めれば限りが無いテロ組織
とてもじゃないが一組織と密約を結んでも
テロは防げなかったと言う事。

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スペインのやり方は各国の批難をこれから浴びるだろうね・・・

だけど
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>テロに勝ち目は無くとも根絶やしにするのは不可能だと言いたいのだよ。
大規模攻撃が困難になれば小規模に切り替えれば良いのだ。
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どう言う意味だい?

「従軍慰安婦」問題とジェンダー

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/17 08:15 投稿番号: [34172 / 118550]
  私は上野千鶴子を読んでいないけど、上野に関して 尹健次が書いています。

  韓国の例で言えばベトナム侵略に参戦した韓国軍も強かんをくり返したようだ。それは侵略軍の特性なのか?女性蔑視の現れなのか?

ベトナムの被害、死者推定300万人、行方不明約30万人、身よりのない老人未亡人・捨て子・孤児など約100万人、アメラシアン(米越混血児)約30万人、韓越混血児約1万人。
売春婦はサイゴン周辺だけで40数万人。

▲ 尹健次(ユンコォンチャ)『在日を考える』 (平凡社)より―─

  (筆者注:上野千鶴子は)彼女たちを50年ものあいだ 沈黙させた抑圧の構造を問うことこそ重要であるというのである。そこにはもちろん、韓国でいえば、世界の冷戦構造の固着化と関連した軍事独裁政権の継続という政治的要因があったことは否定できない。

  しかし、上野はそれにとどまらず、「慰安婦」に沈黙を強いた根本的な問題として、ナショナリズムに潜んでいる反フェミニズムの要素に焦点を当てている。そこで一番問題となるのは「慰安婦」の経験を「民族の恥辱」とする発想である。同じ民族の女性が日本の男性に蹂躙されたという「事実」は、韓国の男性にとっては耐え難い恥辱であり、そのために彼女たちは沈黙を余儀なくされたというのである。そこにあるのは女性差別を当然視する家父長制の論理であり、それが女性の主体性を否定し、「慰安婦」に自らの体験を恥ずかしく思わせ、半世紀ものあいだ沈黙を強制することになったというのである。

  こうした上野の理解の仕方は、「慰安婦」問題をたんに民族間の加害/被害の問題や戦争責任・戦後責任、さらには記憶の問題としてだけとらえるのではなく、フェミニズムやジェンダー、そして家父長制といったより深い観点から、ある意味では社会科学のより根本的な立場から捉えようというものである。・・・

silverlining430氏へ:テロとレジスタンス

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/17 08:02 投稿番号: [34171 / 118550]
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>「イラクが欧米諸国のようなリッチな国に生まれ変わる」との過度の期待を抱く人たちも結構いました。
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サマワからのニュースを見ると
『イラク人は過度の期待』傾向が未だ
かなり強いと感じました。

イスラム教は禁欲をトレードマークにしていますが・・・
イラク市民を見る限り
『物質的欲求』が世界水準よりも高いと感じます。

大げさに言うと
ノビタがドラえもんにおねだりして
ドラえもんが道具を出さなければ
拗ねてしまっている。

そんな感じを受けましたが・・・
silverlining430氏の個人的感想は?

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>イラクでの米兵などへの襲撃を「テロ」と「レジスタンス」の両方の概念で説明されてしまうのは、こうした背景のためなのでしょう。
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イラク市民には
『レジスタンス』の概念があるのでしょうか?
テロを憎悪する気概がイラク市民の間で盛り上がって来ている。
と前回、silverlining430氏は述べていましたが。

テロを憎悪しても
反米英の戦いは『レジスタンス』と言う概念が残れば・・・
今後、イラクは泥沼の内乱と第二アフガンになる恐れが無いでしょうか?

自決権の行使と言うのがレジスタンスの大義ですが・・・
近年の自称レジスタンスは自決と言う大義を忘れ
憎悪による闘争本能だけで戦っている事例が多いと感じます。

イラクの復興と言うまずしなければならない事があるのに・・・
自己中心的な主張をレジスタンスと言う名の
テロに走る者達が増えれば・・・
それこそ収拾は着かなくなると思えます。

>類似性

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/17 07:58 投稿番号: [34170 / 118550]
そうですね、東京都の学校でやっていることは目くそ鼻くそ。

だいたい北朝鮮を揶揄しているメディアが何故東京の将軍様を揶揄しないのか?

一事が万事、そのように滅茶苦茶。ちゃんとしてた普遍的な基準で物事を批判するならそういうことは起こらない。まあ私たち高々4代のカルト天皇教が2代の金正日教を揶揄したり蔑んでいるのですから、その病は膏肓に入っている。

将軍様賛歌を見て何故日本低国民の皇室賛歌に思い至らないのか不思議でしようがない。

「ちゅらさん」に出ていたボーリングのうまい俳優村田?だかがよくやっていた、「似ている、余りにも似ている・・・、そっくりだ・・・」だけどカルト信者は気づかないのでしょうね。

  悲劇の前の喜劇ということでしょうね。

早とちり

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/17 07:44 投稿番号: [34169 / 118550]
その次も読んでたよ。
だから、国連安保理決議の6/30統治移譲を直前投稿に付け加えていたから。


まぁ何だな・・・
昨日のNHKのニュースも
『スペイン撤退』って大きく言っていたが・・・


スペイン社会党は選挙に勝つ為に
『スペイン軍撤退』を全面に押し出して選挙戦を戦ったと思うよ。
野党はまず政権を奪ってなんぼものだからね・・・

だから、選挙に勝った時点では
『6/30統治移譲後は撤退』のつもりだったと思う。

だが・・・
EUやアメリカからの圧力
国際世論の圧力
テロに屈したと言う汚名

これがどう作用するかだろうね・・・
まだ判らん・・・

スペイン情勢が良く分からないのだが・・・
長期政権を維持してきた与党の選挙公約なら
撤退をしない可能性が高いだろうが
やっと政権を奪った野党なら
まずは支持率の確保に目を奪われるから
撤退の可能性が高いと思う。

世界カテの『対米全面テロ』トピが今、
機能しなくなっているから残念なのだが・・・
あそこならスペイン情勢に詳しい人の意見が聞けるのだけね・・・

劣化ウラン弾

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/17 07:32 投稿番号: [34168 / 118550]
だから〜
どうして反米プロパガンダに不利な情報はすべて信頼性が無いって決め付けるの?

ここまで、君と議論してきたが
私は常に、親米的な情報は合衆国の公式発表のみ
その他は、医療機関や原子力関係の資料を提示していない?

対して君はどう?
反米バリバリのプロパガンダ資料しか提示してないじゃない・・・

君が真面目に劣化ウラン弾に付いて考えたいって言ったから
私も詭弁スリカエ揚げ足・目くそ・鼻くそ・へそのゴマ
を使わずに来たのに

WHOや環境庁の資料は信用ならないって言われれば
私はもう何も言えないよ・・・

ベータ線が白血病の原因になるが
劣化ウランはベータ線を出しているの?
その資料を見せてよ!

************************************

信頼性のある情報を元に考えると

『低線量の放射線による被曝(ひばく)の 長期的な影響については不明な点が多い。』
朝日新聞正規記事

でしょう・・・
今までの疾病と劣化ウラン弾の相関関係は無いでしょう。

君は
イラクの白血病患者を助けたいの?
反米プロパガンダを垂れ流したいの?

イラクの白血病患者の気持ちになってみろよ〜
反米プロパガンダなんてどうでもいいの・・・
どうして白血病が増えているかが知りたいの。
別にアメリカのせいにしなくてもいいから
原因を究明してもらいたいんじゃないの?

マスタードガスや油田火災から目をそらす事が白血病患者の為になると思う?

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ついでに慰安婦・・・

冷静な資料に目を向ける癖を付けなきゃだめだよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=32737

判って無いね

投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/03/17 07:31 投稿番号: [34167 / 118550]
テロに勝ち目は無くとも根絶やしにするのは不可能だと言いたいのだよ。
大規模攻撃が困難になれば小規模に切り替えれば良いのだ。
テロと戦うのは同感だし、スペイン撤退発言は感心しないが戦術としてスペインのようなやり方も有りだろう。自国民の生命を最優先させたという事は他国民の生命の危険が増えたという事だ。
題目のように皆殺しだのテロと戦えだのの一点張りだけじゃアメリカ以外じゃ通用しないって事をもっと認識すべきだね。

原子力発電所問題

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/17 07:13 投稿番号: [34166 / 118550]
君の懸念は非常に良く分かった。

だが、君の一番の懸念は
放射性廃棄物だろう?

ボチボチ黄砂が吹く頃だが・・・

朝鮮半島及び中国の原子力発電所が事故を起す確率と
日本の原子力発電所が事故を起す確率は
どっちが高い?


地震の危険性を入れてもいいが
断然、はるかに日本の原発が安全だ・・・

確かに日本の原発事故は大きな災害を起すかもしれないが。
それも二重三重の安全を考えている。

被害度×発生確率=危険度

とした場合・・・

************************************

建設阻止せねばならないのはどっち?

>アルカイダの方が圧倒的に有利?

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/03/17 05:54 投稿番号: [34165 / 118550]
>テロの日時、場所は彼等が決められるから守る方はお手上げ。

テロは不意打ちだから効果がある。が、それが彼等の弱点。組織が大きくなり大規模な事をやってしまうと、それだけ逃げ隠れが困難になる。ワールドトレードセンターを破壊しなければ、ビンラディンは今でもアフガニスタンで悠々と暮らせてたはず。ところが今では穴から穴へと逃げ隠れしてるだけ。捕まるのは時間の問題だろう。

スペインでももうすでに何人か逮捕された。そして彼等の証言をもとに、またひとつテロのネットワークが潰されるだろう。

テロに勝ち目はない!

テロに怖じ気ついても意味がないというニュースが入ってきた。

イラク戦争開戦後、イラクでドイツ人とオランダ人が殺害されたのは初めて。・・・イラク戦争に反対したドイツは、治安維持のための派兵を拒否。一方で、インフラなどの経済復興支援の一環として、水道事業の技術者を派遣している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000028-kyodo-int

テロリストは犠牲者を選んだりはしない。テロとは戦うしかない!

むちゃくちゃな時代

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/03/17 03:56 投稿番号: [34164 / 118550]
今日は、昨日のキュウちゃんの落選のショックを引きずっていて、全部読むだけで、あまり考える力がありません。・・・いつもか・・(~_~;)

>やはり、「論理的整合性」をきちんと問いたい問題です。


実際に存在する「宗教」に対して、「論理的整合性」を求めるのと同じ様な難しさを含んでいる気がしているんですよね。・・・日本が天皇と言う象徴を容認している特殊な民主主義国家だと考えて、生ハムさんできますか?


先日、千葉で先生をやっている友人に、今、伝え聞いている、東京での卒業式の現状を伝えたら、「嘘だ。この民主主義の世の中で、そんな人権を無視するようなことが現実的にできるはずが無い。」とか言うんですよ。同じ職業の教師ですら信じないんです。
その信じられないようなことが、実際に行なわれて許されているという世の中なのですよね?今は・・・(~_~;)

実際に、都立高校の管理職である校長数人が、この都側の圧力に対して、学校運営に責任が持てないとして、退職しているというような情報を聞くと、「末世」ですね。・・・当然マスコミには登場しないですしねえ?

※都民の多くもこれを支持していますから、真っ正直な論理的整合性なんか関係ないんじゃないでしょうかねえ?むちゃくちゃな時代ですよ。

>>テロ発生時への対応策(2)

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/03/17 03:28 投稿番号: [34163 / 118550]
1つだけ教えとこう。

おまえに好きな   すけべ画面はダウンロードするなよ。   どこでもいいが投稿はするなよ。

>>テロ発生時への対応策

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/03/17 03:15 投稿番号: [34162 / 118550]
>註釈:私の「反テロ」は「反無差別テロ」の意味。アメリカの代表的な二つの強制力「軍事力」と「経済力」の象徴「ペンタゴン」と「WTC」への「攻撃」は「無差別」ではない。旅客機の乗客?「イラク戦争」における「誤爆」の被害者と同じ「やむを得ない」犠牲。

狂人だな、てめえは。WTCの4000人は、「やむえない」犠牲なんか?   ばかめが。

「軍事力」と「経済力」の象徴への攻撃は無差別でない?   なにをぬかしやがる。

米国を支持したとの理由で、テロリストが、日本人の勤勉の象徴たる通勤列車に,爆弾仕掛けても何千人の犠牲出ても「やむ得ない」犠牲なわけでだ。日本の繁栄の象徴たる新宿高層ビルや六本木に爆弾仕掛けても「やむ得ない」犠牲なわけだ。

日本政府の対応のせいにしても無駄だぞ。
米国も同じだと屁理屈こねるおまえの姿は目に見えるが、がきの喧嘩でも先に手を出した方が悪だ。

おまえを特定するのは簡単だな。こうして投稿したのが運のつきだな。

>君の記事のほうが正確

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/03/17 01:06 投稿番号: [34161 / 118550]
ライターさんでも早とちり?

>だから君の記事を確認すれば
> ------------------------------------
>The Socialists have pledged to withdraw Spain's 1,300 troops from Iraq
はこういう風に続いてます。
if the United Nations (news - web sites) does not take control by June 30 when Washington plans to hand power back to Iraqis.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=578&e=1&u=/nm/20040315/ts_nm/spain_explosions_dc

基本的に読売の記事と大差はありません。が、この「plede」は選挙運動に使われたものだと思えるので、テロによって「状況の変化」の意味があやふやになってしまったかも知れません。

スペインの政権交代はアメリカとの同盟関係には打撃ですが、テロによる被害国同士の新たな同盟が築かれると思ってます。肝です。が、スペインもプライドというかメンツというものを保とうとすると思いますよ。たかがアルカイダにやられて、のこのこ撤退するかな・・・?

9・11の次ぎの日のフランスの新聞の見出しに「We Are All Americans」と載ったそうです。フランスでさえもアメリカに同情したのです。

「We Are All Spaniards, Today」

テロには負けない!

>現実的な対応を願う

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/17 00:53 投稿番号: [34160 / 118550]
この「現実的」という言葉、近頃富に胡散臭くなってきた。

現実的現実的と唱えるが、現実は悪くなるばかり。

此処まで言葉の乱用が進むと、正しい言葉遣いなど子供に教えられるわけもない。

増してや、愛国心などと個人の幼児性を助長する教育など。

日経では

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/03/16 23:51 投稿番号: [34159 / 118550]
現実的な対応を願う   と社説に書いてあった。

ここで言う現実的な対応というのは、「撤退せずにイラクに残る」ということだろうか?まあ、日経だから。

あった事をなかったと

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/03/16 23:49 投稿番号: [34158 / 118550]
日本の国会議員や、頭狂都知事が言う事は、まったく恥ずかしい。



>日韓条約で取り上げなかったのは、当時はまだ被害者が名乗り出られる状況ではなかったからです。

また、韓国側が何も言わなかったのは、韓国側の交渉当事者も一種の共犯者だったからでもあります。日韓交渉のどこに、「女性」の視点がありましたか?女性の政治家が登場したことなどないのです。男たちによる、男の政治が続いていたのですから。



そうですね。
当時の韓国大統領は、元皇軍将校の【朴大統領】でしたね。
親日と言われてます。



そして、【従軍慰安婦という性奴隷】にされた被害女性たちが、名乗るまで時間がかかったのは、

戦後【言葉もわからない外国に遺棄された・身心の後遺症・生き延びるだけに精一杯・女性としての恥辱】などもありました。

>劣化ウラン弾とプルトニウム

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/03/16 23:18 投稿番号: [34157 / 118550]
結構わかりやすい論文サンキュウです。↓


http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html




>最後の砦に逃げ込んだようだね・・・



いいえ、【劣化ウラン】では、【肺がんしか発症しない】と言う(と言ってましたよね?)、あなたの説には、納得できません。


上記の論文にも、他部位への影響に言及しています。↓




ウランには放射性毒性と化学的毒性がある。放射性毒性に関して言えば、全てのウラン同位体が、アルファ線を放出する。アルファ線は体内への貫通力をほとんど持たない。そこでウランを吸入・摂取したとき、放射能の影響が最も高くなると考えられる。


ただし化学的分離および同位体の分離に引き続く数ヶ月間は、

***劣化ウランもベータ線とガンマ線を放出する。



WHOによれば、ウラン鉱夫の間で肺ガンの発生率が高いことは、広く認識されている。同様の観察が、核燃料濃縮・生産施設勤務者にもあてはまるという見解もある。

肺ガンの危険性は、ウラン238の崩壊過程で生まれるラドン222(Rn222)と、その崩壊過程で放出されるアルファ分子と結びついている。

国際ガン研究機関(International Agency for Research on Cancer: IARC)は、1988年にラドンとその崩壊過程で生まれる物質を、人体に発ガン作用を起こすものとして分類した。なおIARCは、2001年には、「内部に蓄積してアルファ分子を放出する放射性核種」を、発ガン作用を起こすものとして定義した。


アルファ線による内的被曝は、肺やリンパシステムに影響を与えるが、

****ウランが可溶性である場合、肝臓、腎臓、骨などにも影響を与える(WHO, 9.4)。



アルファ線の影響については科学的に解明されていない部分も多いが、劣化ウラン問題との関連では、


1個のアルファ粒子でも細胞内に遺伝子不安性を誘発しうること、近傍細胞へのアルファ線の集中的打撃が発ガンの可能性を高めることなどが、民間研究者によって強調されている(美浜、26-27頁)。


なおウラン238の崩壊過程で放出されるベータ線が、修復不可能な程度に細胞を破壊し、遺伝子情報が狂ってガンや胎児の異常につながる恐れを指摘する者もいる(Ryle, pp. 5-6)。


AFRRIが劣化ウランをラットに埋め込んで行った実験では

【劣化ウランが発ガン性を持ち、神経系、免疫系、胎児への影響を持つ】ことが明らかになった。





>さて
コソボで使用された劣化ウラン弾に製造過程でプルトニウムが混入したらしい。
(WHOも確認済み)

>だがWHOの発表は
188,000倍などと言う誘導操作を目的としたプロパガンダでは無い。

そう?
今時間が無いので調べませんが。


------------------------------------
>世界保健機構WHO    の報告書が言及するのは、同じ濃縮工場で、天然ウランと同時に、使用済みウラン核燃料の再加工が行われているという点である。

>これによって濃縮される天然ウランが汚染され、結果として劣化ウランも汚染され・・・・
ただしこれらの不純物としての同位体が劣化ウランに含まれる割合は1%以下であり、WHOによれば、放射性・科学的毒性の観点からすれば、大きな意味を持たないという(WHO, p. 6)。





しかし、WHOには、批判もある。↓

(上記のHPから)

WHOには構成国からの政治的圧力に加えて、IAEAとの縄張り関係があり、

放射性物質の問題に関して自由に発言できない制約があるとも言われることもある。

WHOがどこまで真に独立した調査にもとづいた研究報告を行えるかは、今後の報告書の中で明らかになるだろう。






>病気になった場合その原因を突き止めるのが先決では無いだろうか・・・
油田火災・マスタードガス色々な要因があるなか


火災のダイオキシンは、無視しませんが、なぜ、【劣化ウランつながり】で、広く国籍を超えて被害が広がってるんでしょうね。

これは、無視できませんよね。




>反米プロパガンダで病気が治るとは思えないのだがねぇ〜


私は、「劣化ウランやプルトニウム」を、無視できません。

類似性

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/16 22:57 投稿番号: [34156 / 118550]
歴史上の事実に目を瞑り、国家を妄信し、権力権威に擦寄り自分がそれらに帰属したい、帰属していると、錯覚している「やから」は、面白い様に共通して、個人的な努力から逃げている。

自己的努力が出来ない「やから」は気づかずに差別主義者と化し、不必要に国家を意識し民族を意識する。

挙句、マサさんの言う「脱色白人」と言う自意識なき差別主義の塊の、心理的奇形者を作り出す。

その「やから」は近隣アジア人を蔑視し意味もなく、欧米人に擦り寄る。

時として、反作用によって、極度に欧米人を嫌い、かといってアジア、アフリカ人蔑視は止めようとしない。

そこで、心理的自立の出来ない「やから」は日本に固執せざるを得なくなり、良しも悪しもかまわず、国家に隷属的になり、またまた不必要に近隣諸国との摩擦を大きくするべく、靖国神社などと言うカルトに傾倒する。

もう、此処までくると、他人の気持ちも事実もどうでも良い。

ただひたすら、日本天皇大和撫子などと唱え、立派な[Patriot]になる。

無能であり狂った「やから」の道だ。

そして面白いことに、その「やから」どもが目指すシステムは近くの将軍様の国だ。

それは、そのはずだ。自立できない「やから」はどんな呆けたものでもいいから、よりりすがりたいだけなのだ。

すがる事さえ出来れば、相手は天皇であっても、松本知津夫でも金正日でも良いのだ。

そこに類似性ならず、同一性がある。

この精神的発育不全人が増え続けるこの国は、いつか来た道をたどり、北以上の馬鹿国家になるかもしれない。

断層と原発

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/03/16 22:37 投稿番号: [34155 / 118550]
日本は、地震国。
【地震学者】が、耐震性に警告   ↓
【浜岡原発】は、危険!!



http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/jisin6.html



【断層の上】にも原発↓

http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/jisin2.html


>ただ、浜岡原発が震災に襲われたとき、その結果があまりにも大規模であり、個人が対処する範囲を超え、また、国家レベルでさえ、実際には対処出来ないほどのリスクだと思います。



【放射性廃棄物】の問題もある。
たしか、ずいぶん昔だけど、【台湾】の【放射性廃棄物】が、海岸線に放棄されていて、台湾の資源保護団体に糾弾されていた。

>>ただのポーズ(スペイン撤退)

投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/03/16 22:03 投稿番号: [34154 / 118550]
>状況に変化があれば撤退どころか、イラク復興に協力するという姿勢みたいですね。

これがポーズだと言っているのですよ。6月末迄にすんなりと委譲は出来ないと見ているのです。どうせ出来ないのだから復興協力だろうとなんだろうと大風呂敷広げているんですよ。国連に委譲する為にはテロ環境が無くならないと困難でしょ?仮に国連に委譲した後又テロが起きたらどうします?起きないという保証なんか無いから国連だってすんなり受けるとも思えない。それを見越してポーズを取っていると言っているのです。
いくらEUが団結した所でアルカイダの方が圧倒的に有利なんですよ。テロの日時、場所は彼等が決められるから守る方はお手上げ。キチガイ集団を皆殺しにしろという意見も見受けられるがボーダーレスに点在しているメンバーを完璧に把握する事なんか不可能。一体どうやって皆殺しに出来る訳?アルカイダがどっかの離島で決起集会でもしてくれればアメリカお得意のピンポイントとやらで皆殺しも出来るでしょうがね。いつだったかカカシ君にイラクと北朝鮮を比較した場合なんでイラクが先なのか?と聞いた事がある。カカシ君は簡単な方から先に手を付けたというニュアンスの回答だった。戦争だけならイラクの方が簡単かもしれないが戦後処理は北朝鮮より困難だと俺は見ている。既にサイは投げられているのである。今更撤退しても後の祭り。アメリカ支持した国は最期までアメリカ支持に回るべきだ。ここで一抜けしてもメリットは何も無い。
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