対イラク武力行使

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誇り高き選民意識

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/02/29 04:12 投稿番号: [33067 / 118550]
>どうみても知日家と言うより
>金をたかる盗賊ですね・・・

盗賊は、綿密な研究や、駆け引きのしたたかなコツも怠っていないと思いますよ?
もしたとえそうだったとしても、それを強力に押さえつけていたフセインという「重し」を勝手に取り除いたのですから、その盗賊くらいの圧力は、簡単にはねのけることができるという自負があったのじゃないですか?このくらいで戸惑うのは、無責任の極地ですよ。


>>アメリカの侵略の本当の意味はなんなのか?
>石油目的と言うんじゃ無いでしょうね〜
>石油目的はフランスやロシアの事でしょう?

(1) アメリカも、フランスもロシアも、日本も、石油ねらいでしょう?
(2) アメリカはそれに世界戦略の拠点という意味合いでの、中東のイラクを選んだというのが、普通の見方じゃないんですか?

>復興支援に行って追いはぎに会っているのは
>日本政府の責任ですか?

当然そうですよ。
異郷の地のイラクで文句を言われるのがいやならば、帰ればいいだけのことですよ。
どうして帰れないのでしょうか?ハイエナのように、おこぼれを狙っているからでしょう?
抜け目のない部族長は、そのことも既に計算済みですよ。

>カンボジアでのPKOは成功に終わりました。
>自衛隊は現地の人にかなり感謝されたそうです。
>これも上から下を見たからですか?

大まかに言うと、自衛官は、視線として、上官であるところの政府を見ています。だから、政府は、どの視点に立っているか?と言うことが、個々の自衛官の感情とは無関係に、自衛隊の視点の方向であるというふうに感じるというわけです。・・・カンボジアでは、日本は、ハイエナになる必要がなかったわけですから、「アガペー」に近い行動がとれたのではないでしょうか?

>それにサマワの自衛隊は
>現地人を見下していますか?

ですから、上記のように考えると、自衛隊員個々の感情とは無関係なのですよ。

>道理に外れた行為を黙認・容認する事と
>人の尊厳の尊重はまったく別物ですよ・・・

法外な要求だと思うのならば、どうしてそういう交渉が出来ないのでしょうか?日本政府を代表しているんですよ?日本国内の世論がどうとかの問題ではゼンゼンないでしょう?
単純に、外交下手が事実上に露見したに他ならないことを、ここでは、どうして世論が批判しないとかいう方向違いな批判が貴方から出てくるのかの方が不思議ですよ。

>イラクのクゥエート侵攻時に右往左往しか出来なかったイスラム諸国・・・
>だが、多国籍軍がイラクを攻撃すれば・・・

これは、歴史的に考えると、内政問題であると考えることもできる訳ですから、しかも、そのイラクを唆したのが、当のアメリカであることまで露見している事柄で、・・・

>異教徒がイスラム教徒を攻撃したと
>逆恨みする原理主義者!

これは、厳密に言うと、原理主義者とは関係は薄い事柄ですよ。イスラム周辺諸国の多くは、原理主義ではないですから。そして、パレスチナからの歴史的事実を重ね合わせて考えることも当然おかしなことではないですから、逆恨みということとは違いますよ。

>イスラム教徒こそ選民思想があるんじゃないのですか?
>掲示板では誰もがタブーの様にそれに付いて語りませんが・・・

前にも書きましたが、私個人は、イスラムに限らず、キリスト教も、ユダヤ教も、同じ「神」を信仰しているわけで、そういう一神教の信者は、信者から神を選びますが、逆に神から選ばれているとも考えている、と思っているんですよ。
そういう意味では、イスラム教徒に限ったことではないのです。

北は脅威でしょうか?

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/02/29 03:36 投稿番号: [33066 / 118550]
なんだか、だんだん貴方の本質が見えてきていて、私としては悲しいです。

>地政学と呼ばれる地理的条件・周辺国関係条件
>同盟関係・数値化しにくい国民意識
>兵器の実際性能を考慮しなければならないからです。

つまり、こういう難しいことを無理やり数値化することによって、何を得たいのか?ですよね?情勢とか条件とかは、ホンの些細な何か(不確定要素)を計算式の中に入れ忘れることで、その勢力図は全く違う図になってしまう可能性があるという意味において、全く無意味なものになる可能性も秘めていますね?

※主に現代の戦闘において(特にベトナム以降)は、不確定要素が多すぎて、単純な数値化はほぼ無駄だということが証明されているのではないでしょうか?その証拠に最近は、アメリカ軍の予想外の敗退や、苦戦を強いられる場面が多いですよね?

>その国がどのくらい軍国化しているか?
>軍国化度を考える事はおかしな事では無いし・・・
>戦闘機の機種名、ミサイルの名前を挙げて煙に巻くオタッキーよりは
>良心的でしょう?

オタッキーと比べて良心的だからどうだとかいう問題ではないし軍国化度がどうのこうのって、その評価基準そのものがいい加減なのだから、なんの説得力も持たないと書いたんですよ。
☆むしろ言いたかったのは、以下↓の部分です。・・・変だと思いませんか?

>>※結果として、世界第二位の軍事費を使う超軍事大国が、いつの間にか「平和主義国家」に変質している。


>日本は福祉大国ですか?

上には上がありますが、ある程度の福祉国家であることはマチガイナイでしょう?その証拠は、世界一の長寿国であることで、ある程度証明されているのではないでしょうか?
しかし、そのことは問題ではなくて、これは貴方の問題のすり替えの一つであることが私は悲しい・・。

>福祉予算のGNP割合を見ます。

福祉は、国民一人ひとりに直接割り当てられる予算ですから、ある程度のGNPとの関連で見る必要はあるのでしょうが、国防費は、自衛官一人とか、ファントム一機とか言うモノとの割合で見ることの方が現実に即しているわけで、詭弁ですよ。・・・素人考えですが・・・(^_^;)
例えば、中国と同程度だと仮定しても、中国を平和国家としないかぎり、それ以上の軍事費大国である日本を単純に、「平和主義国家」にしてしまうのは違うということがすぐにわかるでしょう?

>軍事力第二位を誇るのはこれほど
>根拠の無い主張なのです。

だから、何度も書きますが、これによって、だからといって、「平和主義国家」であるとはならないのです。
つまり、私は、軍事力第二位が危険だと言っているわけではなく(これも危険ですが)これを「平和主義国家だ!」と言う風に丸め込もうとしている意図を感じるところに、昔の軍国主義の「風」を感じてしまうのですよ。
実際、貴方の詭弁を聞いていると恐ろしくなります。しかも元自称海外派遣自衛官の言葉であるということが・・。


>ミサイル防衛構想を止めますか?

私は止めてもいいと思っていますよ。北朝鮮の脅威は、「トラの威を借りている」と思います。

そうでなくても、この構想は、集団的自衛権にも抵触する可能性まであるということですし、先に私が書いたように、過剰な北朝鮮の恐怖を煽るアメリカ側のプロパガンダに乗っているという可能性さえある訳ですよねえ?

***************************
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/tmd.html

☆同じころ来日した韓国の韓昇洲外相は韓国人特派員に対して、日米協議に参加したいとの考えを表明。これにより、韓国の関与の仕方によっては集団的自衛権に抵触する可能性が指摘されることになった。

☆ 日本での展開は、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)を念頭においているようだが、そもそも北朝鮮が深刻な脅威だ、とは思わない。エレクトロニクス技術が遅れている北朝鮮に対応するために、巨額なハイテクシステムが果たして必要なのか。根本に立ち返って考えるべきだろう。

****************************

それよりも、

(1)つかえないアメリカのお古を買わされるという話はどうでしょうか?
(2)また、この予算目当てに、当分アメリカは、パトリオットを日本や台湾へ、売りつけてしまうまでは、北の脅威に対して、面従腹背(ちょっと違う)を通して、北を非難するふりをしながら、北の脅威を宣伝し続けなければならない状況・・・というのは、貴方から見てどう感じていますか?
(3)今回、

藪さんと一緒にしないでね

投稿者: from_east_coast_24 投稿日時: 2004/02/29 00:57 投稿番号: [33065 / 118550]
こんばんわ、正面先生。

返信先を間違えるとは、もしかして動揺?   すぐに訂正を出すあたりが小心者っぽくてかわいい。^^;



>論理矛盾に陥っていることに気づかない?

矛盾はしてナイと思うけど...(毛の〜びさん、どう?)
動揺が収まったら落ち着いてもう一度読んでくださいな。



>滅茶苦茶な戦後分析をして、笑われるぞ。

オイオイ、滅茶苦茶なのはどっち?

<天皇教を温存した(ハア?)>、<ひょっとしたら日本は勝ったのではないか(?)>、<カルト天皇教信者(どの辺がカルト?)>、<憲法を持ちながらも沖縄の軍事要塞化(返還は'72だよ)>...

それに、もっと普通に

”ヒロヒト”→”昭和天皇”って言えばいいじゃない?

”皇軍”→”日本軍”って言えばいいじゃない?

あなたこそ冷静に分析しているとはとても思えないよ。単なる自虐オタクとしかネ。

笑われるぞッ!    プッ。(嘲笑)



^^;^^;^^;^^;^^;


私が根気強く返信しているのは、もしかして本当に教師だとしたら、その生徒さんたちがかわいそうだと思ったから。

でももういいや。”アホ”を連発するような人は、まっとうな人じゃないだろうし。

一生そこでイジイジ”皇軍”の犯罪資料集めをしてなさい。

そして、もう海外にも出なくていい。他の頑張っている日本人に迷惑がかかるからネ。

どのみち石原知事の改革は進む。

文句があるなら知事室にいけ!!

現実社会でオフして来ました。

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/02/29 00:49 投稿番号: [33064 / 118550]
マサさん、こんにちは。
お久し振りになってしまいました。
渡米の手続きや現地での生活調べなどや、仕事も忙しい今日この頃です。
パソコンを使わない部署になったという理由もありますが。

また、頭脳を徐々に政治の方に慣らして行きたいと思います。
「政治思想」は国民の社会生活とは遠い気がします、会社に行けば眼前の仕事が
大切ですし、反国家とは行かないまでも母国に対する不満を主張しながら協調や平和
が主体のシャバの社会生活を両道するのは、大きなジレンマがある気がしてしまいます。
特に、自分の仕事は鋭敏なセンスや様々な人とのコミュニケーションを必要としますので、
センスよりも活字・知識や、人を反駁し打ち負かす能力を必要とする政治議論とは、
ちょっと遠い気がします。

とにかく、「政治」が仕事の政治家が羨ましくもあります。
いつの日にか、その仕事に近づいて行きたいと思いますが、時間が掛かりそうです。
まあ、忍耐力もスタンスですね。

ついに masajuly2001の臨終

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/02/28 23:49 投稿番号: [33063 / 118550]
レス【暇人のための暇な議論】
レス【お美しい言葉】
レス【選択の重み】

追い詰められた人間が発する最後っ屁。


        この板の一観察者より

返信違い

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/02/28 21:32 投稿番号: [33061 / 118550]
【これは pur5parpo7 さんの 33054 に対する返信です】

ではなくて、from_east_coast_24さんへの返信です・

目覚めなくてい、寝てなさい!

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/02/28 21:25 投稿番号: [33060 / 118550]
from_east_coast_24さん、どうも。

  過去に向かって突っ走りますな(笑)。

  江戸を誉めるあなたは、過去に旅立ち江戸時代の武士になるつもりかもしれませんが、なかなか、そうなるとは限りませんよ。ひょっとしたら、殺されるキリスト教徒になるかもしれない。ひょっとしてイヌになって武士に食われるか・・・。・・・というわけで、誰になったとしても大丈夫そうな社会をめざすのがまっとうな人間が考える理想な社会なのです。そう考えると江戸時代はね、勘弁して下さいね。明らかに今の方がまだいい(大笑)。


>日本語に直訳すると、戦争犯罪情宣計画となりますが、わかりやすく言えば、日本の社>会制度を変えるためにGHQによって作られたプログラムであります。・・・

  江戸時代の武士の妻は大変だったというし、戦前の小作農の娘も大変だったというし、戦前の家父長制がいいわけないし、困ったの〜。養蚕業の女はカネを持っていたかもしれないぞ。江戸時代へ戻るか?それともやっぱり忠君愛国か・・・。

***

  日本国民を支配するために天皇教を温存した、だから→戦力放棄、そうしないと東京裁判を乗り切れないとアメリカは考えた訳なの。そしてそういう憲法を持ちながらも沖縄の軍事要塞化がはかられた。その後すぐ軍隊も持った。保守反動層もすぐ復帰した。いったいこれでまだ不服なのか?信じられない強欲厚顔無恥の輩どもだ。


>その教育の結果イラクが嫌いになりカリフォルニアに渡ってブッシュを支持してくれる
>イラク人も出現する。

>こういう現象が起こるのをみて、彼らは”しめしめ”とほくそ笑むのです。

  論理矛盾に陥っていることに気づかない?

  日本の愛国者はたいがい親米派なのですが・・・。そして愛国者はあの侵略戦争を悪いと思っていない。そういえばこの頃ヨシリンが反米を装いはじめましたか?そういえばファシスト都知事も反米?冗談でしょう?要するにテロ国家アメリカがあこがれの的。日本もあんな風になりたいだけの話。

  ヒロヒトも安部も小泉も親米派。あいつらは侵略戦争を反省したことなどない。

  そのプログラムとやら、何でもいいが日韓条約の時にはね、社会党でさえ経済協力金(?)を値切ったのよ。社会党の議員でさえ加害者責任を感じてなかった。あんた、どう説明して下さるの?だいたい最高責任者のヒロヒトが無罪放免で誰が責任を感じると思う?あんたはアホかい?

  滅茶苦茶な戦後分析をして、笑われるぞ。

  それにアメリカの言いなりになっている自民党議員をどう思うわけなの?


>おまえ達は罪深い日本人の末裔だ。罪は永遠に消えない。懺悔とショク罪の人生を歩め。>という恐怖のメッセージが子供達の心に鳴り響く。

  和解がどうなされるか一度本でも読め、あるいはドイツでもお前のようなアホが・・・。

  野田正彰『戦争と罪責』(岩波書店)、ラルフ・ジョルダーノ『第二の罪』(白水社)。


>かなりの子供達は、むしろ素直に近現代の日本人を糾弾する側に回るのではないか。そ
・・・

  だからね、日本人にもいろいろあるのよ。支配者・被支配者、非国民、兵役拒否者とかね。原爆や空襲で死んだ人。それらを喜んだ人、・・・何度説明したら分かるの?


>最初の感染者は、プログラマーである教育者と増幅装置であるマスコミだ。
〜〜
 
マスコミはブッシュ大本営で協力するし学校では現代史は教えないし、日の丸・君が代を脅して強制しても。まだ不服のわけなの?日本を戦前並みにして、おまえ特高警察にでもなりたいのか?

  おまえは東海岸で砂でも掘って遊んでいていい。あまり動き回るな。そうすればアホ菌をばらまかなくてすむ。そうそう、おまえのアホ菌もブッシュの馬鹿菌と遜色ないぞ。

>>>反戦運動の目的

投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/02/28 20:38 投稿番号: [33059 / 118550]
>>WPNの人達がボランティアでイラク復興にでかけていってはどうか?
>あなたこそこんな、答えにならない次元の低いことをいうのはやめるべきだね。

くどいけどこれって、反米派がブッシュ支持派の連中に「お前が戦場に行って戦って来い」と言っているのと全く同じじゃないか。少なくとも俺は君にそんな事言った事無いぞ。上記発言が俺宛では無いのは判っちゃいるが冗談でもこの手の発言をしたら低次元と言われても仕方無いね。対して俺の発言は次元の問題では無い。一般論として至極正論だと思うが。感情的に報復発言するのは辞めて貰いたい。

>反戦家はイラクが最終的にどうなればいいと〜平和運動かのひとたちはひとこともここで説明していない。

これに関して明確に反論するのは可能なのだが俺は残念ながら反戦家ではないのでね。ブッシュ支持不支持という点を除けば君も俺も価値観に大して変わりは無い。思考のプロセスの違いによる結果の相違だけだ。反戦家が反論しなきゃ代弁するのもやぶさかでは無いが。

>国家の形態をなしてなければ???

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/02/28 19:44 投稿番号: [33058 / 118550]
君の反論に答えたつもりだが、俺の質問には答えが無いのかい?

未踏の地かね?
先住民は全ての土地を知っていたよ。

それを文字やその他の伝達手段で記録に残さなかっただけじゃないのか?

記録に残ってないからそれは無いと考えるのは西洋的契約社会の考えだ。

日本もやまと民族によるアイヌや熊襲を迫害し、その土地を奪った歴史がある。さらに、アイヌに対する差別が今でも続いている。これは紛れも無い事実だ。

だが、心ある人間はその過去を清算しようとして努力している。ところが君たちは過去の清算をしてないではないか?

屁理屈を捏ねるのは過去の清算をしてからにしたらどうかね?

再度言うが現状の追認ではダメだ。
既成事実が本当に正しいのかを自分の頭で判断し無ければいけない。

聞く所によると、君は理数系だそうだが、ひとつの現象を全ての角度から見る能力が無ければ、それは大成しない。俺が習った先生は「自分の賛成意見は少しでよい、反対意見をたくさん吟味しろ」と言っていたが、自然科学だけでなく、社会科学でもこれは十分通用する。

この先生はアメリカ留学も長く、かつユダヤ人の学者からもBIGなやつを言われていた。

>>反戦運動の目的

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/28 19:24 投稿番号: [33057 / 118550]
>>目的達成のための手段はどのようなものですか?
>反戦運動の目的はその名前の通り。手段はなんでもいいんだよ。

あなたこそこんな、答えにならない次元の低いことをいうのはやめるべきだね。私が聞いているのはイラク復興について反戦運動の目的はなにかということなのだ。イラク戦争はもうアメリカからの攻撃は終わってしまっているし、自衛隊はイラクへ戦争をしに行った訳ではナイし、じゃあ、反戦運動家は直接なにを求めているのかということをきいているのだ。

いったい反戦家はイラクが最終的にどうなればいいと思っている訳?   フセインを復活させてバース党の独裁をもう一度させたいのか、それとも直接選挙をすぐさま行ってスンニ族独裁のイランみたいな回教徒の国にしたいのか、それとも日本みたいな民主主義国にしたいのか、それとも外国だから全然興味なくて、たんに自衛隊員が安全にかえってくればいいだけなのか、、なにか現在の状況をかえたいから抗議してるんでしょう?   アメリカのやり方がきにいらないっていうんなら、アメリカにどういうふうに方針を変えてほしいと思っていて、それにはどういう手段をとるのが最適だとおもっているのか、そういうことを平和運動かのひとたちはひとこともここで説明していない。

ただただ、なんでも反対といってるだけではなんにも達成できないんじゃないの?   すくなくとも自衛隊は地元のひとたちのために貢献するという建設的なことをしている。すくなくとも小泉さんは日本がイラク復興のために、世界の文明国の一員としての責任を積極的にといているじゃない?

反戦家のひとたちからはそういう建設的な意見をきいたことがない。

>反戦運動の目的

投稿者: manjyuroudesu 投稿日時: 2004/02/28 18:59 投稿番号: [33056 / 118550]
>いっそのことWPNの人達がボランティアでイラク復興にでかけていってはどうか?   そうすれば自衛隊も早く帰って来れるし。

アメリカが、イラクを滅茶苦茶にしたんだよ。当然、アメリカが、きっちり、後片付けをするのが、筋と言うもんだ。

アメリカが、勝手に、イラクと言う他国にずけずけと侵入して、一万人もの非戦闘員を殺害し、美味しい石油の利権を分捕ったんだ。

ブッシュは、戦犯として、国連に自首し、「悪うございました」と土下座して謝り、国連の厳しい裁きを受けるべきだ。そして、アメリカは、国連主導によるイラク復興を懇願する。当然、費用の全ては、アメリカとイギリスが支払う。

これが正論というものさ!
他人様に、ボランティアに行けなどと、言えた義理か。何様のつもだい?

時空を越えて、

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/02/28 18:39 投稿番号: [33055 / 118550]
>アメリカが日本人の大脳コンピュータに植え付けたウィルス
>(war-guilt information program)

がいまやアメリカを標的にして、追尾しているのである、実に実に素晴らしい。
60年前のプログラムにスイッチが入っているのである。

>>国家の形態をなしてなければ

投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/02/28 18:29 投稿番号: [33054 / 118550]
>アメリカの素晴しいところは、過去の過ちを反省しながらも、常に前向きに進もうとしてるとこだと思います。

アメリカそのものが嫌いな日本人はそれ程多くは無いですよ。反米家だってコークは飲むしマックでハンバーグだって買う。PCはWindowsだしオフにはマトリックスだって観に行く。アメリカ、アメリカ人を批判しているのではない。反して親米派は味噌も糞もまとめてアメリカ支持に見える。在米日本人で良く日本を出て海外からの視点で世界を見ろみたいな事を言う輩が多いが逆も真なり。
外から、支持するアメリカを一回見てみると良く解るというものだ。

選択の重み

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/28 18:16 投稿番号: [33053 / 118550]
俺は隣の住人が何を考えてるのか分からない。俺の彼女でさえときどき何を考えているのか分からないときがある。だから、誰かの立場に立つなんて絶対にできないと思う。俺は俺、他人は俺から考えた他人であるにすぎない。

歴史を考えるとき、俺はそのときの状況、政策を決定した人間が何を考えたかを考える。日本の歴史がすげえ薄汚れたものみたいに言う人がいる。じゃあ、当時の政策決定者は他に選択肢があったんだろうか。どんな選択肢を考えたんだろうか。でも、人間だ。間違えることだってある。もしそうなら、選択の間違えの責任はとらなきゃいけない(日本の戦後は責任取らずにでかい顔している人が多いみたいだけどね)。その間違えでひどい目にあった人がいたなら、その責任もとらなきゃいけない。でも、責任をとるには、どういう間違いであったのかを具体的に知らなきゃならない。薄汚れているんだったら、それはそれでいい。これからは、克服していけばいいんだから

お美しい言葉

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/28 17:48 投稿番号: [33052 / 118550]
国を守るために命を捧げる!うーん、なんてお美しい言葉だ。俺の親戚のガキは自衛隊入って3年ほどして止めたな。そんな高尚な気持ちを持てなかったらしい。仕事もないし、体を鍛えにとか思ってたらしいけど、彼の言葉によれば「つまんなかった」ってのが感想だ。まあ、そんな高尚な気持ちを持っているなら、別に日当高くしなくても、別手当出さなくても命捧げてくれるよな。自衛隊で汚職なんてありえないよなあ。嬉しいなあ。この世知辛い世の中で純粋な心の持ち主ばかりで。天下りなんてのもちろんないよな。

米兵はイラクで国のために働いてんだよな。でも、ハリバートンの社員と一緒にいて、殺されちゃった、てな話がなかったか?これから入隊すると、特典がまた増えそうだし。高尚な気持ちも金次第、ってところか?

いい加減、目を覚ませ!!

投稿者: from_east_coast_24 投稿日時: 2004/02/28 17:47 投稿番号: [33051 / 118550]
引用のみ。

〜〜

おまえ達は罪深い日本人の末裔だ。罪は永遠に消えない。懺悔とショク罪の人生を歩め。という恐怖のメッセージが子供達の心に鳴り響く。
しかし、これを読んでショックを受ける子供はまだ救いようがある。かなりの子供達は、むしろ素直に近現代の日本人を糾弾する側に回るのではないか。それはあたかも、いじめられないために自分もいじめる側になる心理に似ている。

〜〜

日本を下から上まで侵しているこの奇病の主な原因くらいは想像がつく。それは、アメリカが日本人の大脳コンピュータに植え付けたウィルス(war-guilt information program)とユートピア思想という脳内寄生虫である。アメリカはおまけに日本国憲法という思考停止のお題目まで作ってくれた。最初の感染者は、プログラマーである教育者と増幅装置であるマスコミだ。

〜〜

http://www.fureai.or.jp/~hcc/essay/4.html

イラク版WGIP

投稿者: from_east_coast_24 投稿日時: 2004/02/28 17:46 投稿番号: [33050 / 118550]
イラク版 War Guilt Information Program が既に用意されていることでしょう。

占領下の混乱のなかで、旧政権の美談や武勇伝はきびしく禁じ、逆に汚点や犯罪は拾い集め誇張し、場合によっては買収した人間に偽証させるでしょう。”ジェシカリンチは強姦されていた”なんてのがいい例です。そして、

”フェダイーン・サダムは稀に見る強姦軍隊だった”

と言い始めるイラク人を創り出す。自ら資料を集めこれから歴史を学ぶ若者にそれを教え込んでくれるイラク人が現れるのを待つ。その教育の結果イラクが嫌いになりカリフォルニアに渡ってブッシュを支持してくれるイラク人も出現する。

こういう現象が起こるのをみて、彼らは”しめしめ”とほくそ笑むのです。


”イラクを占領するのに日本の占領をモデルにする”

と言い放った彼らの真意は、他ならぬこのプログラムの大成功を指しています。決して日本が豊かな大国になったことを指しているのではない。骨抜きにされ、アメリカの思うように制御できる国になったことをモデルとしたいのです。

日本で知らないうちにその一翼を担わされたのが、

”皇軍は稀に見る強姦軍隊だった”

なんて言い続ける正面先生たちです。あなたが列挙した”皇軍の犯罪”はひとつひとつ精査する必要があります。

いい加減、目を覚ましなさい!!!

投稿者: manjyuroudesu 投稿日時: 2004/02/28 17:35 投稿番号: [33049 / 118550]
>石油目的と言うんじゃ無いでしょうね〜

石油目的で無いなんて、ナイーブなこと言うんじゃないでしょうね〜

暇人のための暇な議論

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/02/28 17:23 投稿番号: [33048 / 118550]
暇人は暇な議論を好む。あっちか、こっちか、どっちだー、ってなわけだ。

昨年の日本の交通事故による死者数は8,326人だそうである。うーん、そのうち俺もこの中の一人になるかもしれないなあ。自動車をなくしちゃいましょう。そうすれば、少なくとも交通事故で死ぬことはないだろう。北朝鮮が危なそうだ。さきに攻めちゃいましょう。兵器は大丈夫か?よーし、税金たっぷり使って、アメリカからスマート爆弾とかバンカー爆弾とか、ありとあらゆる兵器を買って、それから攻め入りましょう。でも、日本はクラスタ爆弾とかももう買ってるだろう。いやあ、まだまだ足りない。国を守るためには、国民がひもじい思いをしようが何をしようが絶対安全家内安全、あらゆる兵器をもっとかなくちゃあ。

暇人の暇な議論の滑稽さは、こういうところにある。本人は得意そうだが、何も面白くもない。暇で書いているだけ。アメリカ抜いて世界一軍備に金かけりゃ、安心できるかなあ?いや、人口も少なくなる一方だから、女は強制的に最低7人子供を生むって法律も作るか?ついでに、男の種なしがいると困るから、子供を作る限り、誰とやってもいいってことにしたらどうだ?

現実におけるバランスってものを考えないのかね。あほくさ。

「奥大使の遺志がサマワへ道開く」

投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/02/28 17:07 投稿番号: [33047 / 118550]
奥大使の遺志がサマワへ道開く・・何度も訪問、要望調査(2004/2/28   読売新聞)

  【サマワ=福島利之】昨年11月にイラク北部のティクリートで殺害された奥克彦大使(当時45歳、参事官から昇進)は、自衛隊の派遣に向けて何度もサマワを訪ねていた。現地の行政担当者は、精力的に要望を聞いて歩く姿を記憶にとどめ、「自衛隊が来たのはミスター・オクのお陰」とも言う。サマワで活動を始めた陸自の佐藤正久・復興業務支援隊長(43)も奥大使と行動を共にした1人で、その遺志を秘めていた。

  サマワ市評議会のアラー・ハッサン・ハノシュ議員(42)に奥大使のことを尋ねると、大事そうにメモ帳を取り出した。

  英語で書かれたアラー議員とニマット夫人(35)の名前の下に、カタカナ文字が並んでいる。昨年9月11日、岡本行夫・首相補佐官とサマワを訪れた奥大使に書いてもらったものだ。

  「日本語は難しいですね」。そう話しかけると、奥大使は「アラビア語の方が難しいですよ」と笑顔で応じ、アラー夫妻の名前を聞いて英語とカタカナで名前を書いた。

  その文字を指で何度もなぞり、今では書けるまでになったアラー議員だが、奥大使の死を知らなかった。メディアが十分機能していないイラクでは無理もない。同じ国の出来事を伝えると、アラー議員はしばらく目をつむり、両手で顔を覆って話を続けた。

  「精力的な人だった。ムサンナ県の人のために動いてくれたことにお礼を言いたい。どうか私のお悔やみをご家族に伝えて欲しい」。そして、イラクでも知られる日本の「侍」を持ち出し、「オクは今世紀のサムライ。さっとサマワに現れ、遠くに行ってしまった……」と言って絶句した。

  浄・給水、医療支援、学校の補修――。陸自の支援活動は、奥大使が岡本補佐官と聞いたサマワ市評議会の要望が下地だ。

  奥大使は、その時のやり取りを外務省のホームページの「イラク便り」に書いている。

  「困っていることは何ですか?」と尋ねると、浄水プラントの老朽化、日本が円借款で建設協力した総合病院の設備老朽化、ゴミ収集の不十分さなどを訴えていました。

  奥大使は昨年11月上旬にも、自衛隊員を伴ってサマワに入った。治安情勢を尋ねる奥大使に、評議会のファーリス・アジュミ議員(45)は「サマワは安全だから、聞くまでもない」と、胸を張った。

  自衛隊に期待するファーリス議員だが、不満もある。「もっとスピードを上げてほしい」。その思いは、奥大使が「イラク便り」の中で強調した言葉と同じだ。

  川口大臣にイラク情勢、日本としてどのような支援を行う必要があるのか、説明申し上げました。(外相は)「日本として何が1番重要ですか」と尋ねられ、私は迷わず「援助実施のスピードだと思います」とお答えしました。

  佐藤隊長は昨年6月、政府調査団の一員として、奥大使とサマワを歩き、泊まったオランダ軍宿営地で、ラグビーのジャージーを着た奥大使と午前3時まで議論した。「外務省、自衛隊という小さな組織でなく、日本、世界全体のことを考えよう」と繰り返し訴えていたという。

  「私の心の中には、イラク復興に強い情熱を持っていた奥大使の遺志がある。現地の人に溶け込もうとするやり方は、奥大使の姿を受け継いだものだ」と佐藤隊長は言う。   奥大使が夢見たイラクの復興。その支援活動がいよいよ始まる。

大義の旗印が

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/02/28 16:58 投稿番号: [33046 / 118550]
本物でなければ、

いかに理屈を付けようと結局は、負・け・る。

それだけの事。

>反戦運動の目的

投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/02/28 16:46 投稿番号: [33045 / 118550]
>アメリカはイラクを植民地にしてしまう意図など全くない。いずれここ1−二年のうちにはイラクはイラク人によって統治されるようになるだろう。

そりゃあからさまな植民地にする事は不可能だろう。親米政権、もっと解り易く言えば傀儡政権樹立が目的でしょ?
一〜二年で新政府樹立出来たとして平和になると君は言っていない所が味噌醤油だ。
その後はどうなると思う?

>一日も早い復興のために日本の自衛隊が援助することの何が気に入らないのかさっぱり理解できない。

援助する事には大多数の日本人は賛成しているし自衛隊が危険地域に行くのが合理的なのでそれはそれで致し方無い。だが明らかに違憲なのにアメリカの圧力で行かざるを得ない状況に怒っているのだ。それを言えば上は小泉首相から下は君のような米国在住の一共和党員迄が次のような事を言い出す。「米国は最大の友好国でありパートナーだ。北朝鮮問題を抱えている我が国にとってイラク問題に協力するのは我が国にとって国益になる」
ほとんど脅しに近い文句だ。日本人はこの図式に怒っているのだよ。元来日本人は援助が大好きだ。どっかの国で地震でもあれば即座に復興支援に出張って行く。消防士か自衛隊員の違いはあれどそれが国民が納得のいくものであれば自衛隊員でも反対しないのだよ。

>WPNの人達がボランティアでイラク復興にでかけていってはどうか?   そうすれば自衛隊も早く帰って来れるし。

君らしくも無い発言だな。そういった問題ではないだろ?皮肉を言っているのは解るが書き込みの次元が低い。それとも買いかぶっていたか?俺が。

>目的達成のための手段はどのようなものですか?

反戦運動の目的はその名前の通り。手段はなんでもいいんだよ。ここで書き込むのも一つの手段だし、集会開くのも手段だ。一人一人の小さな声が時には世界をも動かす。軍のオペレーションのようなものが唯一の問題解決方法ではない。もっと柔軟になりたまえ。

>国家の形態をなしてなければ

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/02/28 16:23 投稿番号: [33044 / 118550]
アメリカ大陸全てをインディアンが所有してたというような発言に反論したのですよ。当時のアメリカ大陸は、まだまだ未踏の地だらけだったはずです。それに侵略者による略奪行為を肯定したりもしません。

Dances With Wolves という映画を観たことありますか?ラストサムライのように一人の白人が、自分とは異なる民族(インディアン)の中に溶けこんでゆくという内容です。そして白人の侵略者が訪れた時に、インディアンとして戦い、その部族と一緒に滅びてしまいます。混雑さんのようなアメリカ嫌いには、アメリカがもっと嫌いになるような映画でしょうが、「時代の流れに逆らえなかった」というのが、この映画のメッセージだと思います。そして僕もそれを言いたい。

日本にだって北海道を侵略し同化させたという歴史がある。そして第二次大戦ではとんでもない事をしている。でも今更過去にいちゃもんつけてもどうにもならない。大切なのはこれからどうやって世の中を良くしてゆくか?ですよね。アメリカの素晴しいところは、過去の過ちを反省しながらも、常に前向きに進もうとしてるとこだと思います。そして僕やカカシさん、gop_njさんにbuleparkさんも、アメリカのそういうところを評価していて、それに惹かれているのです。from さんも在米歴が長くなればそのうち気付くでしょう。

ちなみにDances With Wolves ほど僕を泣かす映画は他になかなかないです・・・。

ところでこの議論の元となった、インディアンカジノですが、過去の清算のために、カジノ経営やその収入を申告しなくてもいいという特権を与えられたグループを作ってしまったのは、ゆきすぎでは?と感じてます。

未来と過去

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/28 16:13 投稿番号: [33043 / 118550]
過去のことより未来を語れると言う点でケリーの方が有利というのは面白い考えですね。でもケリーにも過去がありますし、それが色々明るみに出てくると彼も過去を説明しなければならなくなると思いますよ。ま、それについては私も色々お話したいと思ってるんですが。

ところでブルーパークさんは、ディックモリスというひとをご存じ?   彼は先の大統領クリントンのポリティカルアドバイザーだった人ですけど、彼のブッシュへの助言はブルーパークさんとは正反対です。イラク戦争はうまく行った、というメッセージだと国民は「あー、もう心配いらないから、民主党にかわってもらおう」てなことになる。その代わり「まだまだ大変なんだ」と言ってケリーに任せるわけにはいかないとして、これに合わせてケリーは過去にことごとく国防強化に反対してきた。ケリーが大統領では国は危ない、、ベトナムの二の舞いを踏みたいのか、、てな調子ですよ。

ブルーパークさんにしてもtetさんにしても、中庸だし、アメリカの国益を真に考えているということでは共通しているので、アメリカのためにブッシュ大統領のほうがためになると思えば気持ちもかわってくれるだろうと私は期待してます。

まだ、まだ、選挙まで間もあることなので、一緒に考えましょう。

テロ対策

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/02/28 13:20 投稿番号: [33042 / 118550]
>ついさっきニュースでUCLAでケリーがテロ対策についてしゃべっていたのを見た。

面白そうだね・・・
で、何て言ってたの?

牡蠣

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/02/28 13:20 投稿番号: [33041 / 118550]
生食用牡蠣派に取って
生牡蠣・酢牡蠣は好きな人にはたまらないらしい・・・
それは尊重します。

が・・・胃腸の弱い私は
やっぱり加熱用牡蠣派・・・

生食用牡蠣高級
加熱用牡蠣安物と言う認識がある人が多いがこれ嘘!

加熱して食べるなら加熱用のほうが美味い。
(加熱用養殖業者談・・・根拠不明
  だが、ウチの町ではみんなそう言ってる。)
知人に牡蠣の養殖業者がいるが・・・
生食用牡蠣の基準は細菌数が基準を満たしているかどうかで・・・

「生牡蠣はいくらも食えないが
  焼き牡蠣はいくらでも食える。」

ちなみに、三陸産は今頃から旬になるらしい・・・
(4月でも美味いらしい・・・雪解け水の影響がどうのこうの・・・)


まぁ生牡蠣を食べれない
焼き牡蠣派の負け惜しみと言えば負け惜しみかな・・・

歴史

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/02/28 13:06 投稿番号: [33040 / 118550]
>日本も例外的な国ですね。

経済大国カルタゴは自衛力しか持っていなかった。
隣の小国ヌミディアの侵略を受けたカルタゴの運命はどうなった?

安全保障を傭兵に頼りきったフィレンチェも
経済力のある国家だったが?
稼いだ金はどうなった?
外国の言いなりになったね・・・

人としての尊厳って何?
生きてさえいえればいいの?

彷徨える選民ユダヤ人はなぜ国家を持つ事にこだわったの?
土地を追われたパレスチナ人はなぜ必死に罪の無い人の乗った・・・
まったく関係の無い異国の飛行機をハイジャックするの?
中国はどうして近隣諸国と領土問題を起すの?
北朝鮮は何を考えてるの?


『生きるって平和な事じゃないんですよ』
byスナフキン

大統領選

投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/02/28 12:40 投稿番号: [33039 / 118550]
ブッシュの最初の4年がアメリカにとって良かったかどうかは最近のポールで否定的に出ているから、ブッシュ陣営の選挙対策としては、どうしても過去の4年より、これからの4年に焦点を合わせようとするだろう。未来の希望を抱かせるわけだ。まだ時間がかかる、やりかけたことは終わっていない、今投げ出すわけにいかない、まもなく良い結果がでる、そういうトーンで大統領選を戦うと思う。

しかし二期目を狙う大統領が、その最初の4年の出来事よりこれからの4年について話をするのを聞けば、必然的にスピーチにパンチ力がなくなる。誰だって「イラク武力行使は大勢の人々の反対を受けたが、サダムは捕まり、WMDはことごこく発見され、イラク市民は平和と自由を取り戻した」と言うのと「イラク問題はもともと時間のかかることだ。希望は見えている、あと2年以内には平定する」では、その差は歴然ではないですか。二期目を狙う大統領は、最初の4年を堂々と胸を張って話すことができなければ、まず一般国民は自然と「変化」を求めるだろうな。セカンド・チャンスを与えようとするのは生粋の共和党員ぐらいで。

いっぽうケリーはこれからの4年、未来だけを堂々と話せる。ブッシュの行った政策の、評判の悪かったことを攻撃できる。ブッシュはケリーの未来は攻撃できないから、ケリーの過去を攻撃するだろう。しかしよほどのスキャンダルでも露見しない限り、アメリカ国民はネガティブ・キャンペーンを本当にネガティブに思うから、かえって逆効果になると思う。

イラク情勢でよほどのどんでん返しでも起こらない限り、ブッシュの再選は難しいと思う。

ついさっきニュースでUCLAでケリーがテロ対策についてしゃべっていたのを見た。100%賛同です。優秀で聡明な参謀がついているなと思ったし、その人たちが実際にキャビネットメンバーになれば、アメリカの外交はいい方向に行くだろう。日本政府も無茶なボスに振り回されて四苦八苦しなくてもよくなるでしょう。

牡蠣をカクテルソースで…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/02/28 11:38 投稿番号: [33038 / 118550]
>>
>田舎だけど、私たちいい所に住んでますよね。
>>

魚談義、釣り談義、自然談義を聞いていたら、なんか、牡蠣が食べたくなりましてね。

東信(小田急に出ている)で三陸産の生牡蠣を買ってきた。
生牡蠣はやはり、酢ですね。それもカクテルソースがお好み。

三陸産の牡蠣は大きいですね。しかも味がいい。生ならカクテルソースが最高ですね。作って食べました。
二つか三つ食べれば十分な大粒の牡蠣をなんと、8個、食べてしまった。
少しは、栄養が頭に廻って、穏健な子になりますかね。

それに温泉…。田舎にいいことなどない。所詮、人は人間関係…。その豊さが命…。
人生の豊さは、人間関係につきる。それはやはり東京には敵わない。

だが、山の中のいいところは温泉が一杯あることですね。今は公営の綺麗な施設がアチコチにありますね。

300円くらいの料金で、昼間から温泉三昧…。生牡蠣食べて、温泉って、海も山もですね。不思議な時代に生きている。

ちょっと昔の人が聞いたら、法螺だと思うでしょうね。ありえない。でも、今は、そんなことが可能な時代…。

そして東京にも、気軽に出ている。高速料金、下げろ。そうすりゃ、ここはパラダイス…。

>自衛隊と保険

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/02/28 11:20 投稿番号: [33037 / 118550]
>>
古今東西・・・
軍隊を持たない国は存在しないよ。
>>

特に、大国はね。でも歴史は変わっているかもしれない。

日本も例外的な国ですね。
軍事力、軍事侵攻をバックにしないで、大国と呼ばれるようになった国なんだわ。経済大国とかね。

これは歴史に類がない。少なくとも大国と呼ばれた国は類がない。従って、成功のお手本も失敗の見本もないんですね。

原爆という、奇蹟のような武器が生まれている。それで可能になった部分が大きい。歴史が隔絶しているんですね。第二次世界大戦以前と以後とは…。

原爆の開発の中に、新しい可能性があるのよ。隙間ができている。その隙間をどう行かしていくか。多分、博愛がら悪魔の所業まで含まれる。そのどれを選択し、生き抜いていくか、が課題の時代なんですよ。

過去にないものが、必ずしも、意味がない訳ではない。逆に過去に意味のあったものが、無意味になってもいる。

人類は有史以来の歴史を書き換える時代を生きているのよ。今は…。間違えば、人類絶滅が控えているという点でも。

原爆っていいと思うよ。戦争の悪、戦争に勝者がないことを明瞭にしてくれた。
もう、ゴマ化しようがない。戦争には勝者も敗者もない、ということを明確にしましたね。悪魔の誤魔化しが、屁理屈が次第に難しくなっている。

「自衛隊と保険」議論。警察と軍隊を都合よく混同すると、訳が分からなくなるだけじゃないかな。警察機構は、国際社会では、まだ、大枠すら固まっていないので、勝手なことが言える。

どんな平和な社会にも警察は不可欠でしょう。難しいのは、軍事侵攻と警察活動を巧みにすり替えたりがあることでしょうね。

もともと、正義でない戦争などない。軍事行動などない。

だが、シビリアンコントロールが利くのは、警察機構まで。軍隊はコントロールは利かない。一旦、武器をもったら、暴走も当然のことと覚悟しておかないといけないのですね。理屈に誤魔化されてはいけない。最後を覚悟すること。これだけじゃないかな。

日本は戦後40年、一応、奇蹟の国を演じていたんですけどね。限界ですかね。日本人には、これ以上の創造力はないですかね。

ケリーについては

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/28 10:54 投稿番号: [33036 / 118550]
お久しぶりですね、ブルーパークさん、その後お元気ですか?   ケリーさんに入れるかどうか、ブッシュの選挙運動が始まるまで待ってもらえませんか?   ケリーさんが大統領になったらなったで、アメリカ嫌いの人たちはまた、理由をつけて嫌うに決まってますよ。

私がケリーが好きでない理由はベトナム反戦運動にはじまって、ケリー氏の国防にたいする姿勢があまりにも消極的で、ものすごく国連よりだということでしょうね。もっともブルーパークさんはそういうところが気に入っているとおっしゃるのかもしれませんが。

しかし、いまは世の中がとても危ない状態にあるので、ケリーに任せるのはちょっと恐いというのが私の感想です。

>ブッシュは一期だけで終わっておくほうが、アメリカの国益になると考えるから。

私はそうは思えないですね。ケリーは対テロ戦争に力をいれるとは思えないし、イラクからも時期早尚に兵をひいてしまって、これまでの苦労がミズの泡になってしまうというのが私の意見。

ま、なんにしてもまだまだ選挙には時間もあることなので、そう先急ぐこともないのではないですか?   ケリーの経歴などもこれからどんどん明らかになってくるでしょうから、その後でも良いのではないでしょうか?

>1963年初めアプバック村?

投稿者: tatugam 投稿日時: 2004/02/28 10:13 投稿番号: [33035 / 118550]
>1963年初め、解放戦線がアプバック村で10倍の勢力を持つ南ベトナム政府軍を迎え撃ち、兵士2,000名と米軍事顧問13人を戦死させ、多くのヘリや兵員輸送車を破壊した。


どこでもいいけど、そんなに活躍した南ベトナム解放戦線の幹部は、北ベトナムに併合されてからどうなったの?

教えて?

>1968年1月のテト攻勢?

投稿者: tatugam 投稿日時: 2004/02/28 10:07 投稿番号: [33034 / 118550]
>南ベトナム北部の古都フエは、わずか1日で北ベトナム軍と解放戦線に占領される。


ということはなにか、北ベトナムは南ベトナムと戦争をしていたのか?

いつごろ北ベトナムは、南ベトナムに宣戦布告をしたの?

教えて?

十円玉メバル

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/02/28 08:56 投稿番号: [33033 / 118550]
http://www.otomiya.com/fishing/technic/fish/02-Mebaru.html

メバルの目が十円玉くらいになるヤツ
30cm以上のメバルを
十円玉メバルと言う。
まず釣れないなぁ〜

私は昔、見たことがあるが釣った事は無い・・・

とにかく最近、魚が少なくなった・・・

これは ライター君 おはよう

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/28 08:34 投稿番号: [33032 / 118550]
と言いたいところだが、夜中に目がさめちまって、カキコで疲れた。今から又一口寝ます。

>自衛隊・各国の軍隊のトリビアに付いては聞かれれば話すよ・・・

又、折りにふれて聞かしてもらいます。

今日は「メバルなぎ」の陽気になりそうだね。

それでは・・・・。

トリビア

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/02/28 08:22 投稿番号: [33031 / 118550]
私の個人の事はともかく

自衛隊・各国の軍隊のトリビアに付いては聞かれれば話すよ・・・

***********************************

航空自衛隊の幹部候補生学校の近くに
入ったら必ず死ぬと言われる古墳がある。

海上自衛隊の幹部候補生学校に幽霊のでる建物がある。

硫黄島の石を持って帰ってはいけない。

自由と独立ほど尊いものはない !

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/28 08:19 投稿番号: [33030 / 118550]
第1次大戦以前からフランス帝国主義と戦い、1940年代には大日本帝国と戦い、戦後は帰ってきたフランス軍と戦って勝利の休戦協定を結ばせたこのベトナムの国が、米議会のトンキン湾決議くらいで屈服するハズはない。

1965年2月から始まった北爆の本格化と米海兵隊の投入による米・ベトナム(解放戦線と北ベトナム)本格戦争の突入に対し、66年、ホー・チ・ミン(北ベトナム大統領)は国民に次ぎのメッセージを送った。

  「戦争は10年、20年、或いはそれ以上続くかも知れない。・・・ベトナム人は決して恐れない。自由と独立ほど尊いものはない」

帝国主義・植民地主義の圧制に長く苦しんだベトナム人は民族の尊厳を命に替え難いものとなっていたのである。

以下、世界最強の軍隊アメリカに挑戦していくのである。

>おもわず苦笑い〜脳天気・無神経

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/02/28 08:18 投稿番号: [33029 / 118550]
from_east_coast_24さん、どうも。

  まず確認しておきたいのは、植民地支配には協力者がいるということ。ですから旧植民地に親日派がいても何の不思議もないこと。今の日本で言えば忠米小泉とか安部とかね。

  もう一つ、鬼畜米英を唱えていた、たとえば児玉誉士夫や笹川良一や岸信介などは、びっくり仰天の親米派に早変わりしますが、そういう連中を人は節操のない恥知らずとも言うのですね。

  韓国では新たなる支配者アメリカが韓国の親日派をそのまま支配者層に登用したため、歴史の清算がなかなかできない面もあるのです。

  日本の場合もアメリカはそうでしたね。数年で方針を変えた。それと天皇が合体して結局元の木阿弥。あれでも不服だという右翼の気が知れません。ひょっとしたら日本は勝ったのではないか・・・、少なくとも支配層の処世術は目論見どおりのできだった。

>おもわず苦笑いをしてしまいましたが、どうしてもソッチへ持って行きたいのですね。
>「」あなたがたが”その筋のひと”ではなく、普通の日本人だと信じて言いますけど(も>しそうならもう何も言いません)、当事者のインドネシア人が「兄のように」思ってく>れているのに、

「その筋のひと」?これ、どういう意味だ?
  ふつうの日本人?これどういう意味だ?

  加害の歴史を学んでもいないので学んだといい、あんたはウソコキかい?もし本当に学んだなら「バッキャロー」には、もう少し屈折した反応をするだろうよ。多少とも想像力があれば・・・、とても笑えるものではない。

  もちろん、あんたの話は自由主義史観というアホ史観の定番メニューなので、あんたの話も作り話だという可能性をわたしははじめから排除していない。


>「いやいや、申し訳なかった、反省してます、もう2度といたしません!!」
>なんて、いつまで言い続けるのですか?

  度々くり返される政治屋の妄言を知らないのか?小泉の靖国参拝を知らないのか?ああいうのを称してまったく反省してない強盗強かん放火殺人犯の末裔というのだよ。

  あんたははインドネシア賠償のからくりも知らないのか?強盗国家日本は転んでもただでは起きなかったたのよ。反省どころじゃない。新植民地主義に早速取りかかったのさ。
岸信介など結構儲けたのじゃないのかな。

  さて、センター入試問題で安部晋三はじめ馬鹿議員が騒いでいる。問題に「強制連行」の文字を見つけたからだ。まあ、安部はジジイの戦犯野郎岸信介の責任もそれに絡むから必至なわけだ。とんだ孝行孫なこと。たぶん修身でもそう教わったのであろう。あったことはなかったことにせよ。責任は絶対認めるな。

  とうわけで、学校ではまず現代史から徹底的に教え、あったことをなかったというカルト天皇教信者にならないように、それすなわち、まともなアジア人を育てなければならない。そうすれば小林よしのりのアホ漫画にだまされる若者という馬鹿者は生産されないであろう。


>あなたがたが列挙したような”罪”も認めますが、同時に”功”もあった、それでいい>じゃないですか。少なくともこれから歴史を学ぶ人にはそう教えましょうよ。

  あんたが被害者で、強盗殺人犯がそう言った時、あんたは納得するのか?


>木ばかり見ているのは...。ぜひ、いちど海外に出てみて下さい、ぜひ。

  だからね、あんたのような人間が海外に行くとまずいわけよ。馬鹿テロ君もそうだったけどね。

  なんてったって脳天気で無神経の人間の方がさしあたっては優位に立つよ。相手はそれに合わすわけさ。しかしね、人間にはどうしても譲れないという何かがあり、あんたにはそれを平気で踏みにじる傾向があるということだ。

  だいたいね、相手がいかほどの人間かを推し量るために「日本はいいこともした」と言うアジア人がいたって不思議じゃない。俺が侵略にあったアジア人なら、意地悪く、そう聞くかもしれない。そうしたら、相手が「とても喜んじゃって・・・」。そうしたら、あんなアホとは深いつきあいはやめと俺は判断するさ。


>無邪気にも「バカヤロ」といって笑いあった彼の表情には、少しも憎しみや嫌味などあ>りませんでした。もうそういう世代にしましょうよ。

だからね、海外進出企業の権益確保のための軍隊派兵を財界のエライサンが公言していて、自衛隊はアメリカ侵略軍の手助けに行ったのよ。インドネシアがまともになればなるほど、日本の企業はやりにくくなるから、テロ国家アメリカ並に日本も軍隊を派兵するかもよ。今のままだとそうなるが、あんたには止めれそうもないな。

イラク派遣

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/02/28 08:15 投稿番号: [33028 / 118550]
>日本政府の心の内を部族長にさえ見透かされているというのがわかっているからでしょう?

部族長は知日家ですか?
逆立ちしてもそう見えませんよ・・・

どうみても知日家と言うより
金をたかる盗賊ですね・・・

------------------------------------
>アメリカの侵略の本当の意味はなんなのか?

石油目的と言うんじゃ無いでしょうね〜
石油目的はフランスやロシアの事でしょう?

>日本の派兵の本当の意味はなんなのか?

何なのです?
復興支援に行って追いはぎに会っているのは
日本政府の責任ですか?
過去の日本による国際貢献の怠慢の責任ですか?

それとも、今後は国際貢献は止めますか?

************************************
『「上から下を見る」援助の仕方です。』

カンボジアでのPKOは成功に終わりました。
自衛隊は現地の人にかなり感謝されたそうです。

これも上から下を見たからですか?

------------------------------------
>もしそれ(摩擦)が起こるとしたら、それは、援助する側に、「上から見下す」という視線を、「下から感じる」と言う関係だからでしょう。
------------------------------------

理想的な事を言っているようですが・・・
あまりに現実離れしてません?

それにサマワの自衛隊は
現地人を見下していますか?


人の尊厳は尊重しなければなりません。
が・・・

道理に外れた行為を黙認・容認する事と
人の尊厳の尊重はまったく別物ですよ・・・


************************************

そもそも、
イラクのクゥエート侵攻時に右往左往しか出来なかったイスラム諸国・・・
だが、多国籍軍がイラクを攻撃すれば・・・

異教徒がイスラム教徒を攻撃したと
逆恨みする原理主義者!

イスラム教徒こそ選民思想があるんじゃないのですか?
掲示板では誰もがタブーの様にそれに付いて語りませんが・・・

軍事力・軍国化度

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/02/28 07:50 投稿番号: [33027 / 118550]
さて、軍事力を把握するのは難しい
なぜか?
地政学と呼ばれる地理的条件・周辺国関係条件
同盟関係・数値化しにくい国民意識
兵器の実際性能を考慮しなければならないからです。

だが、話題の流れは国旗国歌論の流れからの軍国化の懸念ですから
その国がどのくらい軍国化しているか?
軍国化度を考える事はおかしな事では無いし・・・
戦闘機の機種名、ミサイルの名前を挙げて煙に巻くオタッキーよりは
良心的でしょう?

************************************

世界第二位の軍事予算・・・
日本は世界第一位の福祉予算をもっています。
この金額は圧倒的です・・・
日本は福祉大国ですか?

------------------------------------
『国防費のGNP割合』
その国の福祉の充実を観察する時には
福祉予算額を見ません・・・
福祉予算のGNP割合を見ます。

エンゲル係数(家計費の食費率)
エンジェル係数(家計費の教育費率)
国防費のGNP割合は一番ポピュラーな軍国化度の目安です。

その他、兵士率・徴兵制の有無など
分かり易いだけでなく
その国の安全保障に対する考え方が分かる資料を出しました。

また軍事予算で軍事力を測ろうとする考え方は基本的に無理があります。

日本は中国の5倍の軍事予算を持っています。
単純計算で日本が中国の5倍の軍事力があると考え・・・

戦闘の単純公式(係数1の場合)に当てはめると

両国が衝突した場合
SQR(日本^2-中国^2)=
SQR(1^2-0.2^2)=0.98

日本はたった2%の損害で中国を打ち破る答えが出ますが・・・

可能ですか?
軍事力第二位を誇るのはこれほど
根拠の無い主張なのです。
************************************
『弾道ミサイル迎撃構想』

興味があれば
パトリオットとPAC3の言葉で検索してみて下さい。

オタッキーな話をすっ飛ばして
結論を言えば・・・

専守防衛である限り、迎撃成功率数%に巨額の大金を払うしか無いのです。
しかも、再突入速度の速い北の弾道ミサイルにどれほどの効果があるのか・・・

ミサイル防衛構想を止めますか?

************************************
補足:戦闘の公式

戦闘には色々な要素が加わるのですが
想定として単純計算の答えが欲しい時に使います。

例えば
自軍に100人の兵士
敵A軍40人
敵B軍30人
敵C軍30人
敵合計100人

がある場合・・・

まず敵のA軍と戦闘になりますと
(100X100-40 x 40)の平方根が自軍の残存兵力になります。
答え91.6名   つまり10人以下の損害で40人を打ち破るのです。

こうしてB軍C軍を各個撃破しますと
(91.6 x 91.6-30 x 30)の平方根
=86.5
(86.5 x 86.5-30 x 30)の平方根
=81.1

となり20人以下の損害で
合計100人の敵を各個撃破できます。

(あくまで理論上の話し・・・
  現場で単純計算する時の参考)
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