対イラク武力行使

吉野家の牛丼はみんなに愛されているそうで、１度も食べた事がない私でも、、、店長さんが最後のお知らせをしたとき、お店にいたお客さん達から自然に拍手がわいたそうだ、それで、店長さんは感激で涙したとか、、、、という場面を写真で見て、いい話だなあ、、、とうれしく思った。


でも、驚いた事に全く水を差すようだけど、牛肉に限らず、米国の畜産では、ずっと以前から抗生物質入りのえさをやっている、と聞いていた。それもかなり危険なのだという。でも、吉野家頑張れ、といって声援している人も、冷静に考えれば、抗生物質入りで早期成長の効率主義を徹底させていたからこそ、安い牛丼を食べられた、のですね。

吉野家さんは、本当にお客の健康を大事に考えてくれていただろうか？

こんな事いったりして、吉野家さん、おこるかなあ、、、？

食べ物は、安くて、うまけりゃ、それでいいんですか、みなさん？

ＢＳＥで、全頭検査って威張ってるけど、遺伝子操作大豆製品、毎日食べまくっている事、お忘れなきよう、、、日本の皆様。

そろそろ、人体実験のデータできた頃かな？
日本の特権階級の人達も、遺伝子操作大豆食品食べて、人類に貢献してるのかなあ、、、？

ずっと前、宇宙飛行士として乗り込んだTBSの秋山さんは、宇宙中継で日本の周囲が縞模様になって汚れている、と警告したっ
け。あれがいまだに頭にこびりついて離れない。

彼は今福島の田舎で、野菜作ってくらしているそうな。マスコミ界からほされたんだろうか？あんなほんとのこと？言っちゃって、、、、？

水道の水はNHKによると、農薬、酸性雨、塩素系漂白剤、ダイオキシンなど、数十種類の化学物質によって汚染されている、と言っていた。

缶コーヒー、高温でカリッと揚げたもの（ポテトチップスなど）、中国製タレ付きうなぎ、野菜、コンブ佃煮類、、、、これらは発癌物質に汚染されていると新聞に出ていた、しかも濃度がかなり高いという。
あらあ、、でも今も平然と売られてるし、買ってるようだ。

ア然・・・・・

これじゃ、ガンにならないほうがおかしいかも。でも、厚生省では米国でとっくに公認されているガンの薬を保険が利かないままに放置しているそうだ。なんでだろう？
それが続けば、がん患者は死亡率高くなるだろうなああ、、だって戦後の段階の世代（第一次べビーブーム世代）がどんどん老齢化してるんだから、、、
現代の姥捨てか。福祉費の多額の節約にもなるかもなああ、、、くわばら、くわばら


あまりにも、危険に囲まれてしまうと人間は麻痺してしまうらしい。

米国も、世界の警察官を演じ続ける為に、“人殺し”を軽く考えられるようになっているのかもしれない。イラクでは戦争がはじまってから既にイラク人だけで１万人をこえているとか。米兵は５６０人位。


もう、人の命も、日増しにかる〜く、かる〜く、考える世相になっているとしたら、これは狂気の世界、といえるのではないか？

【オンライン・ゲームにはまる中年女性】ＡＯＬ調査
2004.02.12

ロサンゼルス（ロイター） 　 大方の予想を裏切り、４０歳以上の米国人女性の５０％近くが、男性や子どもよりもオンライン・ゲームに没頭していることがわかった。タイム・ワーナー社のインターネット部門、アメリカオンライン（ＡＯＬ）がこのほど、調査結果を発表した。


同調査は、ＡＯＬの委託を受けたデジタル・マーケティング・サービス社が昨年１２月中旬から今年１月中旬にかけてオンライン上で実施し、米国内３６１３人から回答を得た。


同調査によると、４０歳以上の女性の２割以上が、インターネット上で作った友人と実際に交友関係を継続。また、４割以上が、オンライン・ゲームで過ごす時間が増えたため、テレビや映画、読書や運動に割く時間が減ったと答えている。


また、４０歳以上の女性の２５％以上が、午前０時から５時の間に好きなゲームを楽しんでいると答えた。同調査によると、女性は、言葉やパズル関連ゲームを好む傾向が強いという。

http://cnn.co.jp/science/CNN200402110024.html

＞この投稿へレスは不必要です。

まあまあgop_njさん、そうおっしゃらず。

＞少なくとも、Conventionと呼ばれる各党の年次総会があるまで世論調査の結果等は、選挙の結果を予想するには無に等しいのです。

全くその通り。ケリー氏はまだ正式に民主党の候補者になっていないので、ブッシュの選挙運動軍団はまだあまり本腰をいれていない。しかし民主党はずっとプライマリー（予選）の選挙運動中、お互いを攻め合うのと同時にブッシュの悪口を散々言ってきた。だから今の段階ではブッシュが劣勢なのは当たり前だというのが私の見方だ。

民主党のコンベンションでケリーが正式に大統領候補者となり、副大頭領を選んだ時点から本当の選挙運動がはじまるといっていいだろう。我々のような政治オタクは別だが、一般の投票者はそれまであんまり選挙についてなど興味をもたないので、今出ているブッシュの州兵の軍歴とか、ケリーの浮気の話しなんかはあんまり意味がないだろう。

結局、国防と経済の二つにしぼられると思うね。

アメリカの政治を知らない人達が変な事を言って・・・、
根拠の無い推測を飛ばすのをやめましょうね。

最近は少し変ってきたけど、「選挙はLabor Dayが終
わってから始まる」とアメリカでは言われています。

このLabor Dayというのは日本の勤労感謝日と同等で、毎年
9月の第一月曜日です。

少なくとも、Conventionと呼ばれる各党の年次総会があるまで
世論調査の結果等は、選挙の結果を予想するには無に等しいの
です。

投稿の内容からみて、そのような事を知っていられなくて、
投稿されているようなので、他の方達にも参考の為にレス
したので、この投稿へレスは不必要です。

>>
序盤でこれではブッシュは大どんでん返しが無いと厳しい気がするけど。
>>

勢いというものがありますからね。それに劣勢となるとマスコミも遠慮がなくなりそうな気配も…。

まだ、時間がありますので、不確定要因がありますけど…。

でも、日本のマスコミも何となく強気になってきている。現場取材を信用すれば、ブッシュ不利を肌で感じることができるのでしょうかね。

不確定要因として、北朝鮮を弄りますかね。北をやれば日本には評判がいいでしょうね。

それに、目下、アメリカが中国をどう読んでいるかもハッキリしてきそうですけど…。

破竹の経済成長と本当の実力をどう読むかですけど…。だが、人口はやはり怖いですね。パワーですね。中国の変化は津波になるもの。

２ｃｈではどうしようも無いマヌケ相手でも一方的な勝利宣言は認められない。一方的な勝利宣言は詭弁とみなされるから。

テロの定義を考える時に戦時国際法を根拠に意見を主張する私に対し
映画を根拠に反論する正面坊や・・・
法律が古いだなんだ戯言を言っているが
自衛隊も米軍もイラクにいるどこの国の軍隊もこの戦時国際法を基準にしていると言うのに・・・以下略）


さて！正面坊や、良くお聞き・・・
君のレベルに下げてお話をしてあげよう。


テロの定義には
反米も反日も偏中も無いんだよ・・・

主義、思想、宗教、国家に左右されず
公正公平にテロとは何かを定義する必要がまずあるんだ・・・

テロの善悪は『テロの定義』が判断するのではない
人道、道義、歴史が判断するんだ・・・

アメリカや日本の悪口は後で言わせてあげるから
まずはテロの定義をお互いに確認し合わなきゃいけない・・・

なぜなら、
やっぱり反日、頑固に反米
と言う君はテロも何も無い
とにかく米国は悪い、とにかく日本は駄目と言う主張しか出来てないからね・・・


まずはルール（定義）を定めないと話が先に進まないの・・・

************************************

ごちゃごちゃ言うなら
君もテロの定義を上げてごらん！


国家名、事件を例に挙げずにね・・・

本来、普遍的な定義には特定国家や特定事件など関係ないのだからね・・・

オリハールさん、こんにちは。

＞侍精神、古き日本の気高さ・精神の奥床しさというのも、現代社会では軽視されるし、
マスコミやテレビでは馬鹿にすらしそうですからね

これって日本のマスコミですよね。アメリカでも同じですよ。古い伝統的な正義感とか価値観とかはハリウッドの映画などでは最近はすごくばかにされておちょくられている。むかしの映画などでは、ジョン、フォード監督の映画なんて善悪はっきりしていたけど、ボルプフィクションなんていうちょっと前の映画なんて道徳観念ゼロだものね。私はラスト侍とかすきじゃないですが、でもああいう武士道とかの映画がはやるってことは、アメリカでもいいかげん、このデカダンスの文化に嫌気がさしている証拠だとおもうな。

この間のジャネット、ジャクソンのピーカーブ−ブ事件であれだけ視聴者が怒ったというのも、彼女のやったことだけではなくて、いままでのエログロナンセンス（古ーい！）にいい加減アメリカ市民はへきえきしていた証拠だとおもう。らくだの上に乗せられた最後の干し草一本てやつですよ。

＞特に、年季を積んだ人々というのは経験や努力も厚いし、それだけの辛酸も舐めて来た、社会の現実というのも良く解っている。自分もまだまだ足りないが、どれだけ人生の先輩に教わり、学ばせてもらったか解らない。

なかなかそれが解らないひとが多い。１９９０年代にブームだったドットコム事業では、創設者が１０代後半とか２０代前半のわかものがすごく多かった．ビジネスの経験などまったくなくてコンピューター技術だけのギークばっかり。それでビジネスの経験のある中高年の管理職を雇わずに、若い人ばっかりやとって大学のサークルの雰囲気で経営して、当初の投資が利益に結びつかずにバタバタつぶれた。これも若い連中が年期をつんだ人達から学ぶことはないとおごったのが原因。

歴史を振り返ることを古くさいとかいって無視してしまうと、かならずツケがまわってくる。歴史から学ばぬ者は歴史を繰り返すというものね。

精神の精錬というのは物質の豊かさとは懸離れた存在なのでしょうね。

日本でも貧しい時代の方が、現在よりも余程か立派な方々が居た。
しかもあらゆるジャンルです、政治家も立派だったし、国民も純粋だった。
文化・文学・芸術なども興隆していた。
侍精神、古き日本の気高さ・精神の奥床しさというのも、現代社会では軽視されるし、
マスコミやテレビでは馬鹿にすらしそうですからね。そういった精神の奥床しさを文字や映画では
解った振りをしていても、遊んで人生を送って来た芸能人（全てでは無いが若手の主流はそうなりつつある）なんかは実際に目の当たりにしても気付けないでしょうね。
自分達の薄い人生経験と信頼性の無い価値基準で判断をする、「古い」と見えただけで軽視するし、
謙虚な態度も無い。謙虚さは「知」を広げる、なぜならば相手や物事を尊重する事によって、
見えてくる事があるからだ。鈍感で傲慢な人間に成長は無い。
自分が理解できないと一時は思っても、ある分野では非常に優れた能力を発揮する異才のある人も多く居る。個人の視野や価値基準とは完璧ではない。世の中には、自分が気付けないような凄い人間も居る。だから、自分は透明な視点で居たいと思う。
特に、年季を積んだ人々というのは経験や努力も厚いし、
それだけの辛酸も舐めて来た、社会の現実というのも良く解っている。
自分もまだまだ足りないが、どれだけ人生の先輩に教わり、学ばせてもらったか解らない。
上下関係というか縦の繋がりが希薄になり、刹那的な横の繋がりばかりが横行している。

酔っているので良く解らない文章だろうが、
またしっかり書きます。

＞ 　 ミサイル防衛で日本が大金を出すなんてアメリカは笑いが止まらない。そうすると日本と北朝鮮の関係が改善されるとまことにまずい。そこでアメリカの犬＝安部晋三の外交―─何もしない「毅然」たる態度が是非とも必要。平和ほど儲からないものはない。

命中率は９％かそれ以下らしいですねえ？詐欺師と強盗は、昔は範疇が別で、それぞれがプライドをもって、決して同一人物がやることはないとか聞いたことがありますが、最近のアメリカは、本当に何でもアリの「ごろつき」ですよねえ？

http://tanakanews.com/0905korea.htm

＜ 　 日本が配備する計画になっている地上発射型迎撃ミサイル（ＰＡＣ３）は、アメリカが湾岸戦争で初めて大々的に使ったパトリオット（ペトリオット）ミサイルの改良型だが、パトリオットについては湾岸戦争時に米軍側が「命中率はほぼ１００％」と発表していたにもかかわらず、実は命中率は９％かそれ以下でしかなかったことが、１９９２年の米議会の会計検査院（ＧＡＯ）の調査で分かっている。＞

＜ 　 アメリカでは、北朝鮮からの弾道ミサイルの到達圏内にあるとされるアラスカとカリフォルニアで、ミサイル防衛システムを稼働させる計画が進んでいるが、迎撃能力に対する疑問が多く、テスト結果も思わしくないため、ブッシュ政権はこのシステムの拡大が思うように進められずにいる。そのため、本国で使えないパトリオットを日本などに売り込もうとしているのではないか、とも思える。北朝鮮を「悪の枢軸」に入れたのも、そうすればミサイル防衛システムを米国内や日韓などに売り込むことができると考えてのことだったのかもしれない。＞
＜ 　 ブッシュ政権は就任直後、従来の米政権が中国に配慮して台湾に兵器を売りたがらなかった伝統を打破し「台湾にパトリオットと潜水艦などを売る」と表明した。ところがその後、台湾の方が財政難を理由に国防予算の増額に消極的になった。中国と台湾の関係は、武力対立の時代から、経済と外交による頭脳勝負の時代になっている。台湾の反応に、アメリカの国防総省はいらだちを募らせ、湯曜明国防大臣をアメリカに呼びつけて軍事産業のトップと懇談させ、何とか兵器を買わせようとした。日本も台湾も、アメリカのタカ派を怒らせて不測の事態を招かぬよう、使い物にならないミサイルシステムを高く買わされている。まるで、総会屋にカネを払わされる企業のようである。＞

namahamu3maiさん、どうも。

＞「アメリカ国債を売る」等とほざきあがって、、馬鹿が言うと本当にやるかと、びっく＞りしたじゃねえか。
＞何しろ馬鹿だから、何をするか解りゃしねえ。

　 １９９７年、橋本首相（当時）が米コロンビア大学での講演の際、米国債売却をほのめかし、その発言直後、米株価は急落。その外交的脅しで橋本政権は短命に終わった。また田中角栄も自前の資源戦略を展開したばかりにアメリカにつぶされた。それらを学習した小泉は身も心もブッシュに捧げた。売国奴だからこそ長期政権を維持できる。

　 そういえば小池百合子が細川政権時代に、アメリカから武村を変えろ！と言われたとか。そして今、アーミテージが憲法９条を変えろ！さ。不思議な日本右翼はそういうことには怒らない。何でだろう？

　 佐高信によれば日本が買っているアメリカ国債は表に出ているのが政府の買っている４３兆円、他に銀行・生保・損保などがたくさんが買っていて総額３００兆円だと。侵略の軍資金もだし、復興資金も巨額を出し、まあそういうことに利己的目的のかなう輸出巨大企業が賛成する。というより、経団連の思惑で政治屋が動いているのか・・・。


＞それまでは、戦闘機も輸送機も原発もウランもドンドン売って儲けようぜ。

　 ミサイル防衛で日本が大金を出すなんてアメリカは笑いが止まらない。そうすると日本と北朝鮮の関係が改善されるとまことにまずい。そこでアメリカの犬＝安部晋三の外交―─何もしない「毅然」たる態度が是非とも必要。平和ほど儲からないものはない。

　 被害者は、もちろん政治屋の利己的目的のためだけに利用される。

めちゃくちゃな米兵の行為

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040215/K0015200708030.html

反占領抵抗勢力としてはコンスタントに占領軍に被害を与え続け、敵国の「政変」を待つのが最も「得策」である事は「歴史」が証明済みですからね。

「部隊戦」は最後の「サイゴン」。

.

「新孫子の兵法」とは、いいですね。

ブッシュが何を言おうが、引き続き「戦争状態」継続中でしょう。

いやどうやら「戦闘」も再開された模様です。

重武装の７０人が襲撃、警官ら２２人死亡…イラク中部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000114-yom-int

どうも「内戦」の様相に近いですが。

しかし「抵抗勢力」側は決して固定した「部隊」を形成してはいけません。

米軍の「空爆」の対象になるのは馬鹿げた事ですから。

「新孫子の兵法」より

.

戦闘が終了したことは明確だ。

1日あたりの死者数が半減したのが何よりの証拠だ。

と、ブッシュは言いたいのでしょうか。

※開戦(03/3/20)〜ブッシュ戦闘終結宣言(03/5/1)までの42日間に138人米兵死亡

　　　　　　 1日あたり 　 3.3人

※ブッシュ戦闘終結宣言から04年2月8日までの284日間で392人米兵死亡

　　　　　　 1日あたり 　 1.4人


ソースは以下の報道記事

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004feb/09/CN2004020901000214J1Z10.html

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/18/CN2004011701004642J1Z10.html

04/1/17日現在と比べてもペース落ちていない。

lighter101rethgil 君、君は東中野修道の門下かね？

　 そういう馬鹿の本を読むから馬鹿になる。中国の敗残兵を虐殺して良いなら、当然のごとく日本の敗残兵が連合国にやられても拍手するしかない。それを問題にする連合軍側の良心の持ち主が現れても君は、日本兵を虐殺した連合軍を支持するつもりか？

　 差別主義者の馬鹿な本など読まなくてもいいから、一度映画『アルジェの戦い』を見なさい。非戦闘員である一般市民が「爆弾テロ」を企てる。しかし、それは反植民地主義・反占領軍の戦いだから、国連のテロ非難決議に違反しないかもしれない。時間は逆流するけどね。

　 だからね、古い法律を持ち出してきても駄目なのね。

「テロリスト：非戦闘員に紛れてまた非戦闘員に偽装して戦闘を行う者」

　 アホと違うかね？お前の言っていることは、支配者が目につきやすいように反抗せよと言っているようなものだろう？どこの抵抗の戦士がそんな戦術をとる？

　 だからね、お前のテロの定義は滅茶苦茶だから、やめときな。もっとも例外規定に「占領軍との戦いはそうではない」、とでも書くのか？

　 俺がせっかく米軍の定義を持ち出してテロ国家アメリカを規定したのに、お前はお前のテロの定義を使ってどうするつもり？それなら「あいつらがやるのがテロで、オイラのやるのはテロでない」の方が簡単であろう。

＞先生が理解できたのか？まだ理解出来ないのか？
＞の回答が欲しい
＞でないと先に進めないからね・・・
　
　 で、先へ進む気が起きたかな？

　 まあ「天に向かってクソする」定義でも、自らに適用されないとなれば気は楽だが、そういう定義はすぐ突っ込まれてお終いよ。

　 国連のテロ非難決議に日本が賛成したなら、それを使って小泉を追求できるよな。イラクの反占領軍闘争を小泉がテロと呼んで非難するのは矛盾だよな。

その決議は「“外国による軍事的占領と戦う人々”が、公正な大義のために、ほかの人々、他の諸国の支援を得て、その戦いを継続する権利を制限しない」のだからね。


　 議論相手をシドロモドロにするには「相手が出した定義によって相手を非難する」のが一番、そうでなくてはただの難癖と言われてしまう事もある。分かるかなあ〜・・・

　 あとアルカイダはＣＩＡが育てられたりして、アメリカじゃＦＢＩがアルカイダ構成員に爆破をやれと命じたりで、マッチポンプが疑われているぞよ。マッチポンプを使うと、テロとの戦いは永遠の戦争で、笑いが止まらない連中がいるよな？お前、この頃笑ったことある？

米を食って馬鹿になった日本人が、馬鹿だからな、まじ金持ちになって、何を言うかと思えば、「アメリカ国債を売る」等とほざきあがって、、馬鹿が言うと本当にやるかと、びっくりしたじゃねえか。
何しろ馬鹿だから、何をするか解りゃしねえ。

今は、馬鹿だから、自国の法律まで曲げて、軍隊出しているから良いが、馬鹿は何時何をやりだすかわからんから、気をつけろ。

もし馬鹿が軍事大国化して、中国外交や、朝鮮外交に一寸でも邪魔になったら、イラクのように叩き潰せば良いんだ。

それまでは、戦闘機も輸送機も原発もウランもドンドン売って儲けようぜ。

馬鹿には何をやっても良いんだ、どうせ気づきっこないし、気づいても腰抜けだから何も言えないさ、こいつらフセインより相当甘いからよ。

まさしく米（アメリカ）を食って（盲従して）馬鹿になった例である。

モリヤさん

もちろん、江戸時代の農民と、今のサラリーマンが同じようだという意見には賛成しますよ。

声を出さない、抵抗しないという点でも似ているってね。

＜誤＞・・・＞どういう妥協をしてどこを妥協したら、・・・

＜正＞・・・どういう妥協をしてどこを主張したら・・・

＞総理大臣が偉い？将軍様は偉いという発想そのものだね。昔は偉かったかもしれないが民主国家では市民の代表にしか過ぎないよ。国民が偉い？確かに主権在民だが偉くは無いだろ？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
大辞林 第二版 （三省堂）

えらい 【偉い/豪い】

（形）[文]ク えら・し
(1)人物や行動などが普通の人よりはるかにすぐれているさま。偉大だ。
「―・い学者」「―・い指導者」
(2)高い地位にあるさま。大きな勢力をもっているさま。
「政府の―・い人」「この土地の―・い人」
(3)程度がはなはだしい。大変だ。ひどい。連用形「えらく」は副詞的にも用いられる。
「―・く疲れた」「―・い人ごみだ」
(4)非常に都合が悪い。困った。
「これは―・いことになった」
(5)身体的につらい。苦しい。
「階段の上り下りが―・い」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これによると（２）番かな？
必ずしも頭が良くなくても良いわけだよ。

※ 時の総理大臣によっては、（４）とかの場合も適用できるし、現総理なんかは、（３）番の適用も可能かな？

これによって、国民は偉いのは確かだし、その偉い人達から選出された我らが代表も偉いことには違いないだろ？便宜上その人に最高決定権を与えているんだからね？大きな力を持っていることはマチガイナイでしょう？・・・つまり偉いんですよ。
ここから本当に直接的な将軍様を発想するという幼稚レベルだから、話が噛みあわないんだなあ？・・・ワハハ

※ところで、貴方の根本的な考え方は、性悪説で、これは多分ヨーロッパのキリスト教から影響していると思うけど、私は性善説をとっているんですよ。
人間を信じてみたいのですよ。・・・貴方は信用できませんけどね？(~_~;)

＞少なくとも自給比率を上げよと提唱するのであれば現状の数字を挙げるべき。

こんなことしてもなんの意味もないでしょう？調べればわかることだし。
だから何？って感じですねえ？

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo112.htm

＜２００２年度の自給率はカロリー換算で４０％。２０１０年度までに４５％に引き上げるという政府目標の実現は厳しい。今後、自由貿易協定（ＦＴＡ）の交渉が進展すれば、農産物の輸入が増え、自給率がさらに低下する可能性さえある。日本の農水産業の存続や食料安全保障にかかわる重大な問題だ。＞
＜ 　 小泉首相は「外国の農産物が日本に入ってくるのを止める農業鎖国はできない。どういう構造改革が必要かを考える」と述べている。ＦＴＡ交渉を進めるため、農業分野の構造改革を行う意欲を示した発言だが、農産物の輸入自由化を進めれば、食料自給率がさらに低下するジレンマも抱えている。＞

※ これで、君は無策の小泉の主張と同じだということがわかりましたよ。

＞ポチでいたくなければ食糧より先にアメリカに言うべき事は有る筈なんだけど。言うべき事を言わないで妥協すべき所を妥協しないからポチになるんだよ。

では今度は君の番ですよ？
どういう妥協をしてどこを妥協したら、ポチじゃないのか、述べてもらいましょうか？・・・・勿論いつ辞めても構いませんよ？

＞でも君は言い方悪いけど使用人根性丸出しだね。これだったらポチでいる方が楽じゃないの？

君は永久にバカポチを気がつかないで死んでいきなさい。それが幸せかもね？

数字だけだと大差無いけどケリーは右肩上がりでブッシュは横ばいに近いね〜。
序盤でこれではブッシュは大どんでん返しが無いと厳しい気がするけど。

あー、そうそうこの前俺が言った政府スポークスマンね。あれマクラレン報道官とかいう人だったよ。まだ首になっていない？

もともとオージービーフ使っているらしいよ。勿論日本のマックの話だけど。だから今回の騒動にはあまり影響受けていないようだ。

＞バカだねえ？
総理大臣と国民は、偉いんだからその方針・方向性（つまりビジョン）を提示するだけで、オオザッパでいいんですよ。これを具体的に考えるのは役人の問題ですよ。なんのために頭の良い役人がいるんですか？・・・これは冗談のようだけど、本心ですよ。(~_~;)

レス入れるつもり無かったんだけどあまりにも笑えたのでついつい。
君の本質が全てここに集約されているね〜。悪いけど噴出しちゃったよ。
総理大臣が偉い？将軍様は偉いという発想そのものだね。昔は偉かったかもしれないが民主国家では市民の代表にしか過ぎないよ。国民が偉い？確かに主権在民だが偉くは無いだろ？頭が良い役人様は自分達の権益確保に血眼でしょうが。自浄作用をどうやって期待するのよ。少なくとも自給比率を上げよと提唱するのであれば現状の数字を挙げるべき。その上でその数字の何が問題でどこまで引き上げれば問題が解決出来るのかというビジョンを示すのは当然の義務だよ。頭の良い役人様が提示する数字なんか丸々信用なんか出来ないね。

アメリカのポチって何だ？アメリカ追随政策の事を指しているの？だから食糧位ポチでいるのは辞めたいという事？
前向きじゃないね。ポチでいたくなければ食糧より先にアメリカに言うべき事は有る筈なんだけど。言うべき事を言わないで妥協すべき所を妥協しないからポチになるんだよ。
でも君は言い方悪いけど使用人根性丸出しだね。これだったらポチでいる方が楽じゃないの？

＞＞
江戸の商人、町人は享受していたのだろうけど、それは日本人全体のごく一部だからね。
そして、庶民はかならずしも町人じゃないから。
＞＞

しかし、戦乱で青田刈りなどが起きたたり、農地がごっそり奪われたりした時代に較べれば、農民も裕福ですよ。今の生産力で比較すると貧しいですけど、江戸時代は飢餓なども、天候による飢饉くらいしか体験してないですからね。少なくとも戦乱による飢餓がない。

では、あの時代にあってどうあったら、庶民はもっといい生活で出来たか、を考察してみると分かると思うけど…。

その結果、社会的混乱や戦乱を招かない方法という枠は嵌めた上でですよ。
戦乱や社会の混乱や乱れを呼ぶ可能性が高い方法なら、一時的な繁栄や一部の人の繁栄だけを見るなら、いくらでも思いつきますけど…。

今の日本の平和と繁栄は、江戸時代ほど持つか、また、世界が激変に見舞われたとき、江戸の支配階層の人たちほど、見事に民族を救う対応ができる精神力が養われているか、という疑問を呈しているだけでしてね。
現在の日本の平和はまだ、たかだか、２０〜３０年でしかない。しかも、壊れ出している…。叡知の格がちょっと違いそうだな、と感じているだけでして。

支配層のあり方は江戸時代に学ぶことが多いと思っているのですけどね。これは一見、マイナー。だから直ぐには馴染み難い意見なのは承知している。だが、徳川は、世界に類をみない純度の高い封建制を生み出している。その点でも、世界が気付かないことが多く含まれているんですね。日本人固有の精神力が含まれている…。

だから、すぐに分からなくても構わないよ。

だが、一つ言えるのは、一大勢力でも一国でもいい。独裁体制のもとでは、自由を制限されるという宿命は避けがたい。

そして、今、世界は一大軍事強国に支配される可能性を生み出している。

アメリカにしろ、他のどこかに擬してもいいけど、今、世界は一国支配の可能性が出て来ている。アメリカにしても、独裁体制になったら、世界はかなり自由の制約を受ける可能性が高い。ある程度の自由の制約を呑んで平和を保つか、戦乱の中にぶち込まれるかの選択になる可能性が高い…。

それが嫌なら、民主的に運営される国際政治機関が必要になるが、それにもかなりの犠牲の精神がないと成立しない。それができるか。

物質文明の謳歌、戦争の賛美がある限り、それは無理でしょう。これからの人類の歴史には、かなりの現実性をもって「自由の制限を甘受する」という社会がありそうなんですね。

それにどう対応する叡知を養うか、というのがこの議論の目的です。

まあ、この問題はテーマが大きい。板で深い議論をするのは無理かもですけど…。

>>
農民は生かさず死なさず 　 という言葉があったこと、あの時代の本質であることを忘れちゃ困るなあ。
>>

（＃左翼系の教師に洗脳されてしまったかな。）

今の時代でも、サラーリマンや公務員など、生かさず、殺さずですよ。
公務員などはっきり、生かさず、殺さずの体系の中に押し込められているし、農業に携わるものなど、ほどんど利用の対象としか見られていない。将来の展望の効くような政策など誰も考えていないですよ。目先を誤魔化すのに汲々の扱いでしょう。生かさず、以上ですよ。そして職業の安定どころか家庭さえも壊れてきてしまっている。

古代カルタゴ（違うかな記憶がちょっとあいまい）などの奴隷制度の中で暮らしているのと殆ど変わらない形態ですよ。勿論、奴隷側に身を置いて…。

机上で歴史をみないで、江戸時代に自分を庶民の何処かの階層に位置づけた立場の視線でみてみると、そんなに今と生活意識は変わらない、ということを指摘したいだけですけど…。生活意識は今と殆ど変わらないのではないかな。江戸時代の風俗をみると、現在の私たちと殆ど変わらない意識に驚きますもの。社会現象も…。平和の中の庶民って、同じなんだ、という感想が一番、強く来るよ。

こう言っているからと言って、何も身分制度を肯定している訳じゃないんですよ。宝剣制度をそのまま肯定している訳じゃない。それらに目を奪われて、大きな功績を、隠されている叡知を見逃すのは詰まらない、と言っているだけですけど…。

士農工商など、４段階の身分制度など、一般の人には、それほど窮屈なものじゃなかったのではないか、と指摘しているだけですね。窮屈なもので、非人間的だったら、徳川はあれほど長期政権にはならないですね。
成功の裏には、支配階級の腐敗を防ぐ叡知が隠されている。支配階層に厳しい制度を強いて腐敗を防いでいるという点に目を向けている訳です。人間を非常によく知って実行している、と言ってもいい。
だから、武士階級などには、今より厳しい制度じゃないかな。今の高級官僚の生きざまと較べてみるといいですよ。

婚姻なども、９０％が農民で、通婚が可能ならば、身分制度に縛られて結婚できない、という人は例外的でしょう。それより、現在もある法律とは違った社会的制約の方が隘路になっているケースの方が多そう。武士階級における、職業の固定化や身分外の結婚も結構、抜け道はあって養子という制度を使えば、武士で無くても有能な人材を登用する道があった訳だし、女子の身分違いの婚姻も可能になった訳ですしね。

それに依って平和が保たれたならそのメリットの方が大きい、と言っているだけですね。権力の腐敗を防ぐ機能が働いている。
それを見落とした論議は虚しい、と言っているだけ…。

人間は何処かで現在を肯定しないと生きていけない。江戸時代より、今の方が全面的にいい、絶対いい、と思い込むのは分かりますが、現在も物質的に恵まれているというだけで、欠陥が多い社会ですよ。しかも、これを守って生き延びていけるかどうか、崖っぷちを歩いている…。

長い歴史の中でみれば、現在は異様な時代である可能性が高い。神なき国の民…。人類はこんな異様な生活を招いた時代がある…。精神が恐ろしく衰えた時代…。

はあ、貿易の不均衡についてこんなにやさしく説明してもらったのは始めてだ。非常に勉強になった。関税を二重にして国産に価格に合わせているというのはきいたことがあったが、そういう仕組みになっていたのか。

でも最近は以前よりはよくなってるよね。昔はカリフォルニアで一本５００円から１０００円程度のワインが日本では一万円くらいするなんてことがよくあった。煙草やお酒はかなりひどいもんだったからこちらから日本へ行く時はよく買い物をさせられたものだ。

それにしても日本でもアメリカでも政府の方針でバカをみるのは民間企業と言う気がするな。アメリカの酪農、日本のレストランチェーン。でも同じように牛肉をつかっているマクドナルドとかはどうしているのだろう？ 　 このトピで食料輸入の仕事をしているバンバンさんが、年末かなり飛び回っていたけど、どうなったの心配だね。

＞ゼロにしたほうがましだと言ったのは二重課税制度をする位ならという前提の話。

現状は二重課税じゃないの？

＞そのビジョンを示してくれと言ってその答えが出来る限り保護ですか。漠然とした考えだね。口だけと言われても仕方ないんじゃないの？

バカだねえ？
総理大臣と国民は、偉いんだからその方針・方向性（つまりビジョン）を提示するだけで、オオザッパでいいんですよ。これを具体的に考えるのは役人の問題ですよ。なんのために頭の良い役人がいるんですか？・・・これは冗談のようだけど、本心ですよ。(~_~;)

＞自民党のセンセイ方の選挙区把握して言っているの？日本はまだまだ輸入制限品目は先進国の中では非常に多いんだよ。不思議とどの品目もセンセイ方の選挙区の産業と一致するんだよね。

先生の産業って、・・・産業つまり都市型じゃん？
ある程度の地場産業を保持するのは大事だと言っているでしょう？
選挙区って小選挙区制になってから、今度は逆に自民党内の引き締めが強力になったよねえ？つまり、党の方針が最優先で、地方の公約を中央で吸い上げるという事が実質上できない仕組みになっているよねえ？そして次々と地方議員の選挙公約が反古にされているというのが、現状でしょう？政党としての政策自体は事実上都市優先にマチガイナイでしょう？

＞不思議とどの品目もセンセイ方の選挙区の産業と一致するんだよね。

どの先生がどの産業と一体になって、どの輸入規制と一致して、それがどういう構造になっているのかな？まさか一人が言い張って、その規制品目が決定するというわけでもないでしょう？

＞中国製品(made in china)を特恵税率適用を認める代わりにアメリカ産穀物を輸入しろという取引が発端。

説明ありがとうございました。少し調べましたが、少し違うような気もしますが・・・？
まあしかし、アメリカの世界戦略に必死で対抗しようとしている姿はありますよね？

http://www.tmr.or.jp/headline/1071064507.html

http://www.tmr.or.jp/headline/1071064583.html

＞2002年に中国は604,572トンの小麦を輸入し687,618トンの小麦を輸出したことによって、初めて総輸出国に転じた。
＞しかし生産高が年々減少するに従って、中国は総輸出国であり続けることは困難となる可能性も出てきており、2004年の輸出高は200,000トンから500,000トンにまで落ち込むのではないかと予想されている、とトレーダーは話す。

この間ワシントンポスト＆ABCニュースの調査ではケリーが圧倒的に有利でしたが、他にも色々調査があるので、その結果をリアルクリアポリティクスというブログのサイトから借りて添付します。原文は下記参照。
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html


ABC News/Washington Post (2/10 - 2/11) ブッシュ 　 43%、 　 ケリー 　 52% 　 ケリー +9

CNN/USA Today/Gallup (2/6 - 2/8) ブッシュ 　 49%、 　 ケリー 　 48% 　 ブッシュ +1

Rasmussen (2/6-2/8) 　 ブッシュ 　 46%、 　 ケリー 　 45% 　 ブッシュ +1

Time/CNN (2/5-2/6) 　 ブッシュ 　 50%、 　 ケリー 　 48% 　 ブッシュ +2

Newsweek (2/5-2/6) 　 ブッシュ 　 45%、 　 ケリー 　 50% 　 ケリー +5

Fox News/Op Dyn (2/4-5) 　 ブッシュ 　 47%、 　 ケリー 　 43% 　 ブッシュ +3

CNN/USA Today/Gallup (1/29 - 2/1) 　 ブッシュ 　 46%、 　 ケリー 　 53% 　 ケリー +7

Quinnipiac (1/28-1/31) 　 ブッシュ 　 43%, ケリー 　 51% 　 ケリー +8

平均 (2/4 - 2/11) 　 ブッシュ 　 46.7%, ケリー 　 47.7% ケリー +1.0

というわけで、ブッシュとケリーは大接戦と行った感じですね。まだまだ選挙運動は始まったばかりですから、これではどちらとも言い兼ねます。

＞それを阻害しているのが俺の言う悪しき制度。穀物だけじゃないぞ。乳製品も砂糖も同じ制度の下、価格をコントロールさせられている。まるで社会主義経済下のような制度だ。

だから、これを、貴方の言う「改善」にすると、国内地場産業がどんどん崩壊していくということになるんじゃないの？
私は社会主義が何が悪いのか？と思いますよ。また日本のお役所の封建制も、ある意味では、受け入れられますよ。これは主義の問題ではなくて、私利私欲の問題さえクリアーすれば、十分に機能することだと思うし、過去そういう歴史が３００年間続いたという実績もあるということですよ。
自由化してもいいけど、それによって、失うものが多すぎはしないのか？と問うているのですよ。そういうふうに失ってまで、しかも最終的にポチ化されてしまうことが目に見えているシステムを有り難がって無理して参入していくだけの価値があるかどうかが問われているんでしょう？

＞君の言う摩擦はすべて日本に原因がある。グローバルスタンダードで言えば日本は完全に不公正な貿易システムだから摩擦が起こるのだ。

そうまで言うのならば、話すことはありません。

＞農作物になったの？穀物の話してたんだけど。

「食」と言っているでしょう？

＞農作物なんて自給しても少なくとも安全じゃないよ。農薬まみれ。今は海外からオーガニック野菜でも輸入した方が安全だね。

やっぱり話す価値がない。
どれもこれも安全性に疑問があるのだから、少なくともコントロールできる範囲として、国内生産にこだわってこれまで話してきたんじゃなかったの？
アメリカでどういう薬が使われているか、中国ではどうか？こういうことは一般庶民では気がつかないし、社会としての責任もないところからの食物を無警戒に安全としてしまえる人間がうらやましいよ。国内生産の良さは、同じ共同体に所属していると言う意味で、危険性の共有しなければならないという共存意識を最小限に信じるしかないということを意味しているんじゃないのかなあ？・・・・・中国で作っても、日本に輸出するものは、見かけは立派でも農薬まみれというものを日本人が食べても中国国内では痛みを感じないから危険なんだよ。
まあそれでも、近所の農家のおばさんから、「これはウチで食べるように無農薬で作ったから安全だよ。」と言ってもらったときには、「やっぱりな」とは思ったけどね？(~_~;)

＞輸出奨励企業として補助しているに過ぎない。穀物は戦略物資だから当然。アメリカを引き合いに出しても駄目だよ。

アメリカもフランスもイギリスもEUも出しているよ。
何が当然で、何がダメなのか？結局君自身が、アメリカの都合に合わせているということじゃないの？

＞＞ガットなんて、評価基準を勝手に欧米中心に持ってきているだけの話なんじゃないの？
＞数えた事無いけど加盟国は１００ヶ国は下らない。欧米中心だとかいう話は幼稚極まりない。貿易上の国際ルールとして認知されているものを否定されたんじゃ話にも何もなりゃしない。

加盟国が多くて、だからそれが正しいというのは、根拠にならないだろう？
・・・だったら、３８カ国が出兵しているイラクは微妙だねえ？
つまり、「後だしジャンケン」と言うものが、ある以上、その正当性は疑われて当然であり、過去の歴史上、そういう関係性の中で、欧米の長期的戦略の中で苦しめられた現実があるから、それだけで信じてしまえる貴方がうらやましいよ。・・・頭が悪くて気がついていないという可能性を見逃す危険性のある考え方だよ。


＞資本主義、民主主義を守るための安全保障があって初めて食の安全保障という話にもなってくる。アメリカが石油、穀物を武器にするのは安全保障と同列に考えているからなのだ。

どこまでもアメリカ追随を肯定する考え方だなあ。
貴方が書いているのは、勝手なアメリカの言い分に過ぎないように見えてくる。
つまり、最後に、「日本は、農業だけは譲れない」と言う宣言をして、それでも受け入れてくれる構造（論理構築）を作ればいいのだろう？

＞アメリカがマーケットを開放するのはそうする事によって戦略物資を輸出しやすくする為なのだよ。自給率上げるだけでは安全保障にはならない。ここに日本とアメリカの安全保障の考え方の差がでている。

だからここで、日本が弱腰にならざるを得ない根拠ができてしまうわけだよね？つまり先ほど君が「＞本気で言っているの？」と軽く流したことを真剣に考えていないところから来る考え方の違いがここに現れてくるんだよねえ？
貴方の考え方から行くと、「食」を守れないであろう日本は、永久に安全保障を語ることはできなくなってしまいませんか？つまり、このままの政策方針を続行し続けることは、永久的にアメリカのポチを容認し続けることにほかならないじゃないか？つい先日までの日本の決断は、アメリカ追随を支持していたことは認めるけれども、私は、今回のイラク侵略によって、その考え方（アメリカ自体の持つ狂気に対する）の危険性についてわかってきた人達が、日本だけじゃなくて、世界中に拡がったような気がするけどなあ？
貴方は、このシステムを盲目的に信用しているだけなんじゃないの？私は当然日本国としての主張があっても許されるべきだと思うしその「譲れない立場」を認識し、固守すべきだと思うし、それを受け入れない社会への無理やりな妥協をもっての参加というものは、受け入れるべきではないという観点から、もう少し外交は頑張って欲しいと思いますよ。

※この呪縛から逃れる方法を、貴方自身は考えたことがあるのだろうか？

＞私はできるだけ多くすると言っているだけだよ。

何を言っているのはこっちが言いたい。ゼロにしたほうがましだと言ったのは二重課税制度をする位ならという前提の話。ハブ港でもゼロ発言でもそもそも君が自給率上げるのが食の安全保障になるみたいな事言ったのが始まりだよ。そのビジョンを示してくれと言ってその答えが出来る限り保護ですか。漠然とした考えだね。口だけと言われても仕方ないんじゃないの？

＞１９８０年代から９０年代に、農村型から都市型の政権に変異しているじゃないか？減反政策から始まった、米の自由化も、そういう流れの中にあるのはわかっているだろう？

自民党のセンセイ方の選挙区把握して言っているの？日本はまだまだ輸入制限品目は先進国の中では非常に多いんだよ。不思議とどの品目もセンセイ方の選挙区の産業と一致するんだよね。

＞根拠もちゃんと説明する義務が生じるんじゃないの？

ハブ港の件でも説明して理解を得られなかった君に説明するには非常に労力を要するから面倒なんだよね〜。
でも君へのレスである程度この答えはしているつもりだけど。極めて簡単に説明しよう。
中国製品(made in china)を特恵税率適用を認める代わりにアメリカ産穀物を輸入しろという取引が発端。特恵税率とはいわゆる発展途上国向けに適用される税率。既に中国は発展途上国とは言いがたいので本来であれば協定税率（ガット加盟国からの物品に適用）を適用させれば良いの。日本と違い耕地面積も豊富にある中国はその気になれば自給率１００％だって不可能じゃないだろう。アメリカとしてはそれは阻止したいんだよ。まんまと中国はアメリカの戦略にはまっちまった。今では自給率引き上げるのは至難の業。日本はそれより至難。

＞共産主義は理想だけの産物で実行に移せば人を不幸にさせる制度。

さっきリンクした次のページなんですが、少し違いますが、こういうことが大きな要因だと思います。・・・何事も硬直した状態は良くないということじゃないでしょうか？
別に共産主義の肩をもつきはないけど、似たようなことは、今日本の至るところで起こっているんじゃないかな？
例えば日産の、ベンツに乗っていたゴーンさんだって、その硬直しているシステムに風穴を開けるために来たわけでしょう？・・主義の問題じゃないんじゃないかなあ？

http://homepage3.nifty.com/fetakampli/agri2.htm

＜だから安定した収穫を第一として考えリスクを恐れる保守的な人にとって、斬新なアイディアはただのギャンブルとしか思えない。保守的な人が反対すれば共同で作業を行うことはできない。そして結論として、いままでやってきたやり方でも収穫を確保できたのだから、このまま続けていこうということになる。従って革新的な農業技術をだれかが思いついたとしても、それが共同作業を基本とする農業では実行されることはない。それとは逆に大土地所有者は収穫を多くし収入を増やそうとして、労働者を農夫として雇い独自のアイディアを自分の農地で実行し生産力を高めていった。その結果、共同耕地に依存している自作農は、自分が自由にできる土地で農業を行っている大土地所有者と比べると生産性が低くなり、大規模農業事業者と価格で競争できず、市場経済の中で消滅していったともいえる。＞

＞アメリカは農業国だという話もあるけれども、その農業国にして、国家補助無しでは成り立っていないわけだよねえ？

輸出奨励企業として補助しているに過ぎない。穀物は戦略物資だから当然。アメリカを引き合いに出しても駄目だよ。アメリカは日本より遥かに市場も通関制度も開放的。

＞ガットなんて、評価基準を勝手に欧米中心に持ってきているだけの話なんじゃないの？

数えた事無いけど加盟国は１００ヶ国は下らない。欧米中心だとかいう話は幼稚極まりない。貿易上の国際ルールとして認知されているものを否定されたんじゃ話にも何もなりゃしない。

＞外交が情けないんだから、せめて国民くらいは自信をもって、しっかりしろよと言っていることがそんなに変なことかなあ？

君は考え方が逆なんだよ。食の安全保障を君の場合優先させている。資本主義、民主主義を守るための安全保障があって初めて食の安全保障という話にもなってくる。アメリカが石油、穀物を武器にするのは安全保障と同列に考えているからなのだ。アメリカがマーケットを開放するのはそうする事によって戦略物資を輸出しやすくする為なのだよ。自給率上げるだけでは安全保障にはならない。ここに日本とアメリカの安全保障の考え方の差がでている。

＞日本がその経済力にモノを言わせて、穀物輸入をしていることについて、関税が多過ぎて貿易の障壁になっているのならば、誰も相手にしないだろ？

国産だけでは日本人は飢えてしまうんだよ。だから輸入する。そこに国内産業保護名目で二重課税して流通価格を国産に合わせている。ごく少数の生産者の為に。彼等の為に高い穀物を買わざるを得ない。だから自給率を上げろと言いたいんだろ？でもそれは日本に限らず上げても１００％にはなり得ない。それであれば国産と輸入の価格の差別化を図るべきなのだ。それを阻害しているのが俺の言う悪しき制度。穀物だけじゃないぞ。乳製品も砂糖も同じ制度の下、価格をコントロールさせられている。まるで社会主義経済下のような制度だ。

＞製鉄摩擦と言い、自動車摩擦、パテント摩擦といい、そもそも公平に取り扱われているかどうかもハッキリわからない（つまりガットでも言える事だけど、内容が当事者間や、時とともにコロコロと代わってしまう一貫性のなさ）事に、そこまで忠実に厳守しなければならないなどと考えること自体がおかしいんだよ。

君の言う摩擦はすべて日本に原因がある。グローバルスタンダードで言えば日本は完全に不公正な貿易システムだから摩擦が起こるのだ。日本の通関（通関に付随する非関税障壁）は今では中国よりも前時代的。どっちが社会主義かわかりゃしない。それもこれも君のように保護主義的考えの日本人が多いから役人、政治化がデカい顔し出すんだ。自由貿易を君は履き違えているよ。

＞悪しき制度と農作物の保護政策とは別物だよ。

農作物になったの？穀物の話してたんだけど。農作物は事業団みたいな制度は無いよ。関税率も３％〜５％。昔問題になった柑橘類も季節関税だが今では完全自由化されている。農作物なんて自給しても少なくとも安全じゃないよ。農薬まみれ。今は海外からオーガニック野菜でも輸入した方が安全だね。

＞国産比率高めろと言うが君は今国産自給率が現状どれ位でどこまで引き上げたらいいのかというビジョンでも持っているの？題目のように言うだけでちょっとは数字的なものを出してよ。

何を言っているの？
貴方が、国内自給率をゼロにしたほうが良いと言っているのは暴論だということくらいはわかるけど、私はできるだけ多くすると言っているだけだよ。勿論目指すは１００％だけど、そんなことはこれまた暴論だろうから、できうるかぎり保護してもいいと考えているんだよ。
そもそも農村をダメにしたのは、農村にうま味というか、魅力がないから過疎になるわけだから、ここの根本的問題は、必要以上に経済優先の、都市型の社会形態にしてしまったという側面があるじゃないか？
つまり、都市在住者が、政治家とマスコミとよってタカって、農村の優遇政策に対して「ねたみ」から、自分達には理解できない事から起きてくる（錯覚としての）不当な優遇という政策を切り離す方向へ持ってきた成果が出ているだけじゃないか？その結果、農村にいよいよ魅力がなくなって、人が減り高齢化して、遂には、「自給率ゼロにしろ」・・・ですか？
・ ・・しかし、このままでは、その可能性も無きにしもあらずだなあ・・・。

＞どっかの農村地盤の与党の政治家みたいな君の発言はもう結構。

そもそも自民党は、１９８０年代から９０年代に、農村型から都市型の政権に変異しているじゃないか？減反政策から始まった、米の自由化も、そういう流れの中にあるのはわかっているだろう？貴方こそその都市型与党の政治家と同じ発言を繰り返していることに気がついていないの？・・・バカみたい。


＞中国がアメリカから穀物を買い付けしなければならない意味がまるで判っていないね。君が口だけの人なのが良く判ったよ。

人を非難するときには、その根拠もちゃんと説明する義務が生じるんじゃないの？前に、テレビで観たけど忘れてしまったから、丁度良いから教えて下さいよ。勉強するから・・(~_~;)・・・また忘れるかもしれないけど、・・。

※まあしかし、貴方たちが捨てていったものの中に、実は大事なものがあると気が付くのは、そんなに遠い未来じゃ無い気がするのは私だけだろうか・・？

＞本気で言っているの？

これだけ？

＞＞食を根幹とした保護主義的政策は、ほとんどどの国でも見ることができる、ほとんどその国の自衛権に匹敵する考え方だよ。
＞勿論。報復関税はどこの国でも適用するからね。ガットでも認めている。君の言う保護主義的政策とはガット枠内の話。君の言う国内産業保護とは根本的に違う。

例えば、その穀物輸出に積極的なアメリカでさえ、農業保護に対する国家補助は相当な額に達しているはずだよねえ？
アメリカは農業国だという話もあるけれども、その農業国にして、国家補助無しでは成り立っていないわけだよねえ？
ガットなんて、評価基準を勝手に欧米中心に持ってきているだけの話なんじゃないの？こういう話に振り回されているだけでは、なんとなく情けないと思っているんだよ。
欧米か何かの主体とする権威によって成り立っている構造そのものを、そこに日本の「言い分」も提案したうえで、新しい標準を共同で造りだすことだってできうるということじゃないの？
東京ラウンドとかいっても、結局日本は、貴方の言うところの「貿易立国だから」と言うことで、経済効率を重視する余りに、かなり及び腰の妥協を強いられたという見方だってできるんじゃないの？・・と言っているわけです。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/wto/data/gatt/i.html


※外交が情けないんだから、せめて国民くらいは自信をもって、しっかりしろよと言っていることがそんなに変なことかなあ？


http://homepage3.nifty.com/fetakampli/agri1.htm

＞戦後の日本の経済発展は農業の衰退と引き替えではないかということも言えるが、実際には日本は海外から自国で生産するより安い農産物を買うことで、非効率な農業セクターに労働力を従事させるより、産業に労働力を従事させることで経済発展を促し、成功した。これはローマ帝国が、以前は農業に従事していた市民を完全な兵士として雇い入れ、属領としたエジプトから大量の小麦を輸入する政策を取ったのと似ている。


＞穀物輸入しなければいい？ほんとに君は現実をしらない只の口だけの人だね。これ以上ハブ港と保護主義の関係説明しても判らないようだから辞めるよ。こんなことはちょっと貿易知っている人間なら常識の範囲内。簡単に説明したつもりだがもう面倒だから辞めた。旨みのある国？君は農水省の役人か？と疑いたく発言だね。悪しき制度だよ。

何を言っているのかわからない。
日本がその経済力にモノを言わせて、穀物輸入をしていることについて、関税が多過ぎて貿易の障壁になっているのならば、誰も相手にしないだろ？相手にするということは、今のところは、需要と供給のバランスがとれているということなんじゃないの？と言っているだけなんだけど、なんか問題があるのかな？・・・素人なもんでわかりませんわ。
貴方の発言は、結局経済力を持っているから日本には効率の悪い農作物なんか他所からその経済力で奪ってくればいいのであって、日本で作る必要はないと言っているんだろう？ここで、農業は必要であると言っているのが私である。
そこに強引にハブ港問題を持ってきたのは貴方じゃ無いか？

そもそも、製鉄摩擦と言い、自動車摩擦、パテント摩擦といい、そもそも公平に取り扱われているかどうかもハッキリわからない（つまりガットでも言える事だけど、内容が当事者間や、時とともにコロコロと代わってしまう一貫性のなさ）事に、そこまで忠実に厳守しなければならないなどと考えること自体がおかしいんだよ。EUなんか、もっと柔軟に、また強固に自分達の主張をするし、それによって変化しているんじゃないの？・・・素人考えだけど。

＞悪しき制度だよ。

悪しき制度と農作物の保護政策とは別物だよ。

『歴史問題』

歴史問題に付いては効果的は反撃は無く
捨て台詞を吐いたと判断していいかな？

『靖国問題』

感情的にならず冷静に・・・

国際通念、日本社会に於ける一般通念
国際法・国内法
歴史・伝統慣習等を根拠に効果的に反論しなさい。

************************************
まず、君は同時に二つの議論を進行させる能力は無いようだ・・・

手を広げずに今はテロの定義とテロ国家とは何かだけに専念しなさい。

君が分かってないのか
分かっていて話を誤魔化してるのかは
私には分からないが・・・

今は『テロの定義』に付いて話をしている。米国の悪口は後からいくらでも言わせて上げるから
まずは君の聡明レベルが知りたいのだよ・・・
私はね

国際法では
・戦闘員：戦時国際法で定める戦闘員
　　　　　 正規兵・非正規兵・民兵の区分なし

・非戦闘員：文民・一般市民
（以下市民）

に別けられる。これからテロリストを定義すると

・テロリスト：非戦闘員に紛れてまた非戦闘員に偽装して戦闘を行う者
（以下テロリスト）

ここから『戦闘』には以下の種類が考えられる。
（ ｘ ：戦闘行為 　 →：一方的な攻撃）

A・戦闘員 ｘ 戦闘員 　 ：戦争・紛争
B・戦闘員→市民 　　 ：戦争・紛争
（正規軍の一方的な市民への戦闘行為を
　 人道的には『弾圧』と言う。）

C・戦闘員→テロリスト：治安維持活動
D・戦闘員×テロリスト：治安維持活動
E・戦闘員 ｘ 犯罪者 　　 ：治安維持活動

F・テロリスト→戦闘員：テロリズム
G・テロリスト→市民 　 ：テロリズム
H・テロリスト×テロリスト：テロリズム

これが私が考える『テロの定義』だ
ここまではいいかな？
先生が理解できたのか？まだ理解出来ないのか？
の回答が欲しい
でないと先に進めないからね・・・

戦時国際法を参照するには
このHPが分かり易い
http://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Notes/PeaceResearch/Law_of_War.html
************************************

この定義を理解した上で！
A〜Hまでの戦闘を人道的・道義的見地から考慮して

テロ国家とは何かを考える。

テロ国家とは何かね？

で！君の言うテロ国家とは何かね？

＞資本主義と自由貿易を支持してるようだね。

当然だよ。今でこそ中国、ロシアは市場経済導入し始めているが今に至るまで半世紀以上共産主義を貫いていた結果をみればおのずと結論は出る。共産主義は理想だけの産物で実行に移せば人を不幸にさせる制度。ここのトピにも共産主義支持者がいるようなのでこんな事言うと俺がボコボコにやられそうだがあえて言おう。こんなもん支持する人の気が知れないよ。

＞狂牛病の輸入禁止もどうも衛生面というより政治的な思惑がかんじられていたのだが、やはりそうだったのか。

政治的というより役人の意向が強く働いている。政治家は役人の言いなり。ＢＳＥ問題でアメリカに譲歩しないのはアメリカにとって日本向け輸出はダメージ少という計算が働いているからだ。前回のＢＳＥ騒ぎの時、農水省は叩かれまくったから今回は断固とした対応をしてますよ。と言うポーズだけ。ここで又譲歩してみなさい。マスコミやら消費者団体からボコボコにやられるよ。ひいては小泉政権支持率にも影響が出る可能性がある。それはアメリカにとっても芳しい事ではない。ちょっと前だったらアメリカ的にアメリカ牛輸入しないのならトヨタ、ホンダ車に報復関税を掛ける位の事言っているのに辛抱強く交渉するのはその為さ。