対イラク武力行使

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<<<<<イラクとテロリスト・・・

投稿者: yoshi2480 投稿日時: 2003/03/31 14:14 投稿番号: [17760 / 118550]
フランス・ドイツについては、まあ、ロシア・中国もそうですが、当然の事として自国の国益のために「反対」ですよね。
もちろんその通りだと思います。
私の理解では、戦争することに反対することで国益があるのが上記の国で、賛成、もしくは行うことに国益があるのが米・英なのかなと思います。英については、わかりませんが。
で、国際社会にとってどちらが益になるかと言うことを考えた場合、テロの危険があるのはスーパーパワーである大国。小国にとってはあまり関係が無い。そうなると、戦争そのものが、国益に反する。それゆえに、常任理事国以外の理事国は、査察の再延長を主張したと考えられます。さらに国益に反するのは、国連の分裂による国際紛争の調整機関の形骸化。これを避ける為にも妥協案を示したのだと思う。
始まってしまった以上は、早期終結が国益にかなうであろうと考えられる。
さらに、終戦後の多くの国にとっての国益とは、国際協調による安全保障だと思うが、今回の件における国連の機能の形骸化は、超大国以外の多くの加盟国にとってはマイナスとして働くと考えられる。
もちろん、アメリカも前述にある通り自国の自衛と言う国益のために動いたはずだからその意味では、「国益」が国際社会の調整機構に優先されると言う前例を作ってしまった。
国際協調社会と言うからには、国益をお互い調整する必要がある。戦争することに国益がある国とそうでない国との間にも。
それは、約束事であるので、それを破ったら事の是非はともかく、現在のルールでは正当化されないかなと考えます。
今回の件を是とするには、やはり手続きが必要だと考えます。新しい枠組みの再構築と言う意味で。

<<イラクとテロリスト・・

投稿者: monpa60 投稿日時: 2003/03/31 14:11 投稿番号: [17759 / 118550]
国連中心主義は戦後日本が取ってきた政策ですね。自分で考えることをせず、判断を国連に委ねて、それに追随することを繰り返してきました。しかし、現実の国連は国益を主張するだけの場になっており、重要なことは何も決められず何年も議論だけを繰り返す場になっています。

イラク問題についても12年間も議論を繰り返してきたのに何も解決しないことが実証されました。残念ながら今のように形骸化した国連を金科玉条のごとく奉り続けるのはいかがなものかと思います。

アフガンへの武力行使もアラブ世界は大反対でした。多くのアラブ世界からたくさんの義勇兵が参加したのでも分かるとおり、米国の置かれていた状況は今とあまり変わりません。むしろ、今回はアラブ世界からの義勇兵があまり出ないので、内心はアラブの国々も支持しているんじゃないですか。

マスコミは何故、政府の言いなりなのですか

投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/03/31 14:10 投稿番号: [17758 / 118550]
迎合と事なかれ主義、果てはアメリカ偏重。変ですよ実際。

アメリカ人、死ね死ね死ね

投稿者: xxxxxxxxxxxxxxxxx9 投稿日時: 2003/03/31 14:10 投稿番号: [17757 / 118550]
もっともっと死ね

ざっま〜

雨公一人死ぬと、その日は気分が晴れる   ルン   ♪

<<<<<<イラクとテロリスト・・

投稿者: oshigotozamurai 投稿日時: 2003/03/31 14:09 投稿番号: [17756 / 118550]
>イラクが悪であり武装解除させることを国際社会は認めているが、
>実際に武力行使で武装解除させるとなると
>国益を考えて反対に回る国があるということ

ううむ、この時点でちょっと勘違いですねえ。
イラク政府が「うさんくさい」ことは国際的合意でしょうが、確実に「悪の枢軸」である証拠は無いのです。武装解除は必要だと国際社会は認めているでしょうが、実際に遂行されているかどうかという点で、受け取り方に食い違いがあるだけです。

国益を優先させているのは、アメリカも同様です。原油市場への介入圧力を高めること、アラブ社会というアメリカの理解のしがたい世界に、傀儡政権を置くこと、ロビイストたちからの圧力に答えること、その他もろもろです。ある意味、アメリカ政府にとっては、米軍もそのための駒のひとつ、といえるでしょう。
民主主義を唱えつつ、あせって手続きを怠ったアメリカに疑問が生じるのはいたしかたないところでしょう。
そういう意味で、アメリカは国際社会の代弁者とはなりえていません。それがいいか悪いかはまた別の問題なのでしょうが。

残念なマスコミ報道

投稿者: GJ_japan 投稿日時: 2003/03/31 14:07 投稿番号: [17755 / 118550]
>アメリカに迎合してきた(私も含めて)日本人の行く末は心配です。

  同感です。
今回は、普段は日本人の誇りを感じるマスコミ各社までも、躊躇なくアメリカ支持の論調を張っているのが残念でなりません。

一連の安保理決議

投稿者: touji21 投稿日時: 2003/03/31 14:06 投稿番号: [17754 / 118550]
一連の安保理決議に基づく武力行使は確かに無理がある。しかしそれは国連の枠組みの内部に対してのみ効力を持つ決議である。国連憲章のどっかにそう書いてある。アメリカの今回の攻撃は明らかにその枠組みの外である(アメリカや日本などはあくまで否定しているが)から決議に拘束されるとかされないという議論は技術的な問題であって国際社会の実態とはかけ離れた議論になりつつあるのが現状だ

イスラム その通りです。確かに。

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/03/31 14:04 投稿番号: [17753 / 118550]
仰る事、よく解ります。イスラムのくくりで話をしてはいけないのでしょうが、つい現地の一般民衆のことを思うと、擁護したくなる事をご理解下さい。先の湾岸戦争でかなりの友人らの消息が不明です。今回もまた同じ事が起こると思うと居た堪れないですね。彼らの平安を祈る事しか今は出来ませんが。

そうでしたね。ルーズベルトでした。

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/03/31 13:57 投稿番号: [17752 / 118550]
ごめんなさい。戦後の頭になってました。つい朝鮮戦争時のマッカーサーを思い出してしまってたので。

その牧歌的な世界が

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/03/31 13:55 投稿番号: [17751 / 118550]
実現したらとてもいいとは思いませんか?技術開発は必要です、しかし平和利用にのみ力を注げたらいいですね。
いっその事、宇宙探検の為の技術開発デモしませんかねえ。ホントに。
  あのスタートレックを作った国なら、本気で実現してくれないかな。と思うこの頃です。

<<<<<イラクとテロリスト・・

投稿者: mitokoumon_2002 投稿日時: 2003/03/31 13:54 投稿番号: [17750 / 118550]
このイラク問題は、冷戦後の国際秩序が大きな転換期に差しかかっていることを象徴しています。
フランス・ドイツはイラク問題の武力行使に反対してきましたが、ドイツの場合は、国内政治的な理由によるもので、フランスにとっては、イラクに実質的な利権があるということから、戦略的な選択をしました。
つまり、フランス・ドイツは国益を重視するという選択をしたのです。
フランスやドイツの周辺地域では冷戦構造が完全に崩壊し脅威がないということもそのような決断をさせたひとつの要因ではないでしょうか。
北朝鮮という危険なテロ国家が放置されている東アジアとは大きく状況が異なります。

つまり、イラクが悪であり武装解除させることを国際社会は認めているが、実際に武力行使で武装解除させるとなると国益を考えて反対に回る国があるということです。
これらから、国際社会の意見の代行者=アメリカ。国益最優先国=武力行使反対国。という構図になります。

イスラムに対する偏見はやめませんか?

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/03/31 13:51 投稿番号: [17749 / 118550]
キリスト教徒の方かもしれませんが、イスラムとは男女の平等思想が異なるのです。むしろキリスト教的男女平等の方が女性蔑視に傾きやすくなり、女性本来のあるべき姿からかけ離れていくのでは在りませんか?プロテスタント教派の考え方は私にも解ります。私もその世界で生まれ育ったのですから。おまけに兄弟が牧師です。しかし、あえて言わしてもらえば「間違ってますよ」です。特に聖書の成立の背景を直に肌で感じる場所にいくとよく解りますよ。旧約聖書の記述と新約聖書とでは全く違うのですから、しかも旧約聖書はクルアーンの一部です。ご存知でしたか?契約に縛られる思想は危険です。神は「全ての願いを聞き入れてくれるお役所の総合窓口」ではないのですから。
  そもそものイスラム的流動性と現代的感覚で国民が生きているイラクはアメリカの意のままにならない「目の上のたんこぶ」に過ぎません。アメリカは先生の目の届かないところにいるジャイアン園もではありませんか?押し付けはやめましょうよ。

そうですね・・・。

投稿者: diabolic_will 投稿日時: 2003/03/31 13:51 投稿番号: [17748 / 118550]
ここでの議論でなくても、アメリカにしろイラクにしろ、戦争に関する自国に不利な情報はある程度隠蔽しているでしょうから。

イスラム(再)

投稿者: oshigotozamurai 投稿日時: 2003/03/31 13:50 投稿番号: [17747 / 118550]
ヘイ、そのとおりです。
でも、キリスト教も、博愛・不戦・公平を旨としております。キリスト自身は全人類の罪を背負って、自ら貼り付けになりました。しかしながら、おっしゃるとおり十字軍や宗教戦争、異端裁判などの副産物を生んできました。実際の利権につながると、宗教もそういう風に変貌するという実例ですね。
イスラムも同じであると考えています。
本来投降してきた敵に対する「左手に・・・」も、後世イスラム教が全世界に広がる際には、攻撃の理由として使われたこともあります。中世ヨーロッパなど。
また、アジアのイスラム諸国などは、かなり現世利益的です。ま、中東とは事情が違いますからね。
だから、「イスラム」だから、というくくりで話をするのはどーかなー、というだけの話です。

ちなみに1441

投稿者: dangoreinhardt 投稿日時: 2003/03/31 13:48 投稿番号: [17746 / 118550]
の邦訳

http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/news/023.html

ここで展開されている議論

投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/31 13:46 投稿番号: [17745 / 118550]
>ここで展開されている議論が、アメリカやイラクの人々にも伝われば、すこしは流れも変わるかと思うのですが・・・。

残念ながら当事者同士、関係者に至るまでここでの議論は伝わりませんね。

ここで世論を形成することも出来ません。ここでのカキコミは皆さん匿名なのでちゃんと所在・氏名を名乗っていない。そうである以上は何も形成されません。このあたり掲示板の限界です。責任ある発言かどうか確かめられないでしょう。

国際法と国内法の決定的な差

投稿者: zentoqueen 投稿日時: 2003/03/31 13:44 投稿番号: [17744 / 118550]
アメリカでも日本でも国内ではおおむね安定している(もちろん凶悪犯罪は存在するが)それは国家権力によるところが大きい。その制度を作っているのは選挙で選ばれた議員などである。だからそれを否定するものは少数派である(当たり前ですが)それが国内法です
では国際社会を安定すべくにらみを効かせるのは誰か?それは国連であったりその他の国際機関あるいは各国の条約、軍事同盟などが挙げられる。それらは国際法によって規定される。しかし現状を見れば各地で紛争が絶えない。法が遵守されていないのである。ここに国内法との決定的な差が顕在化する。つまり実行力の欠如である。日本の場合なぜか国連を絶対視し、過剰な期待を求めているが目の前の危機に対して国連ができることはせいぜい査察しかない。経済制裁や軍事的介入ができるのは事が起こってからだ。それでは遅すぎるというのは歴史が証明している(コソボしかり、ソマリア、カンボジア、スエズ動乱しかり)
その矛盾を突いたのが今回のアメリカの先制攻撃である。国連での話し合いでは時間がかかりすぎるというわけだ。果たしてそれが妥当なのか、またなぜアメリカが担うのか、という問題はこれからの検証が必要なのは疑いはない。

結局のところ私が言いたいのは国際法は万能でなく矛盾があるということ。そして違法だからといって全面的にアメリカに非があると考えるのはむしろ危険だということである。全世界を見守る慈悲深い支配者は今のところ存在しないのだ。

Re:日本人としての誇り

投稿者: hannival1945 投稿日時: 2003/03/31 13:44 投稿番号: [17743 / 118550]
ご意見にほぼ同意です。
確かに本質を言えばアメリカに闇はあります。しかしそれは超大国といわれる国は必ずもっている「国」
という組織の闇でもあると思います。今回もそれをあまりに表に出しすぎて嫌悪感をいだくのでしょうか。

ともかく今回の戦争には反対ですし、アメリカに迎合してきた(私も含めて)日本人の行く末は心配です。

当時はルーズベルト大統領でしたね。

柔道?

投稿者: kanary_099 投稿日時: 2003/03/31 13:42 投稿番号: [17742 / 118550]
>1441.678.687の併せ技

あわせて一本?

戦争は、外交と内政の手段です

投稿者: champagne88jp 投稿日時: 2003/03/31 13:41 投稿番号: [17741 / 118550]
お互い国益を主張しつつ、自国の利益を拡大させるのが、国際政治でしょ。

技術の発展と、兵器の発展は紙一重でしょ。それをどっちに重きを置くか、ってことです。

兵器の発展も、自国の利益主張手段だと思います。

「水と安全はタダじゃない」んです。

アメリカを擁護するつもりはありませんけど、まぁ、牧歌的な意見もこういう場所では必要でしょうね。笑

性善説を説くつもりはありませんが

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/03/31 13:40 投稿番号: [17740 / 118550]
  たとえブッシュといえども、サッダームといえどもまた全ての兵士、民兵は親なくしてこの世に生はなかったのではありませんか。全ての人間が祖先や親に対する感謝に帰ることが出来れば・・・
  理想かもしれませんが、硬すぎる剣は自ら刃こぼれを起こして滅びるのではありませんか。まず自分達の出来ること、攻撃中傷を控えて、連帯の輪を作って見ませんか?戦争に間接的にでも加担する、全ての政治家には一票たりとも入れることは止しましょう。私はたとえ定員割れになっても、今度の統一選挙で戦争に加担する政党や欺瞞で覆い隠そうとする政党には入れることはしません。

>日本のネオコンはアメリカに期待し過ぎ

投稿者: newssource101 投稿日時: 2003/03/31 13:40 投稿番号: [17739 / 118550]
>アメリカに期待し過ぎ。アメリカも強硬姿勢はとても、最後まで始末する気はない。

日本はアメリカ第一の衛星国です。アメリカの借金が、日本の米国債購入で賄われていることは、ご存知でしょう。

果たして、ネオコンのウォールストリートのユダヤ人が、みすみす、日本を手放すとは思えません。

また、日本の在日米軍基地は、西半球のアメリカ戦略をカバーしており、アメリカの防衛産業にとって、日本は、最上の顧客のはずです。

これから、アラブ諸国のアメリカ離れが進むにつれて、日本はアメリカ武器購入の最大の顧客になることでしょう。

この2つだけを上げても、十分、アメリカにとって、日本と同盟しつ続ける価値はあると思います。

1441.678.687の併せ技

投稿者: dangoreinhardt 投稿日時: 2003/03/31 13:39 投稿番号: [17738 / 118550]
によって、武力行使が可能か?
について、

どこかからのコピぺですが

------ -
今回、米国はイラクが生物・化学兵器を隠しているとの疑惑を前面に出し大規模な戦力を周辺地域に集結させて軍事作戦に踏み切る構えを見せた。1991年の湾岸戦争の停戦に関する安保理決議687はイラクに核、化学・生物兵器などの貯蔵、製造を禁じ、国連査察を受け入れる事を義務づけた。国連安保理は1997年11月、イラクの査察妨害を受けて追加制裁決議を全会一致で採択したが、米国はイラクの国連安保理決議687違反を根拠に、これ以上フセイン政権による査察妨害は容認できないという姿勢から武力行使が可能という立場をとっている。しかし、安保理決議687は大量破壊兵器の廃棄を国際的監視の下で無条件に受け入れることを義務づけたものであり、武力行使を容認するものではないので、これにイラクが違反していたとしても、アメリカの武力行使を正当化するものではないと解するのが一般的である。

では、安保理決議678は武力行使を容認していることから、これを根拠に今回の米国の武力行使を正当化できるか。安保理決議678は確かに武力行使を認めているが、安保理決議678はイラクのクウェート侵攻という国際法の基本原則の違反という事態をもとに採択された決議であって、イラクの査察拒否だけを理由に安保理決議678を根拠に武力行使を正当化することはできないと解すべきであろう。
------------ -

という反論もあるようです。

原文にどう書かれてるか私は知りませんが。

アメリカは在韓米軍を・・

投稿者: seironda 投稿日時: 2003/03/31 13:36 投稿番号: [17737 / 118550]
アメリカは国境付近の在韓米軍をいわば人質にされているのです。
北朝鮮に武力行使をするのであれば、いったん撤退させる必要があるでしょう。
北朝鮮は、韓国に対し今や民族意識が強く政策においても陰で連携している部分があるので韓国には攻撃しないでしょう。

持っていても使えない生物化学兵器

投稿者: GJ_japan 投稿日時: 2003/03/31 13:34 投稿番号: [17736 / 118550]
  まだ生物・化学兵器を隠し持っているのは確実です。ただイラクを孤立させなかったことにより、イラクが世界的世論に訴えなければならない状況を作りだし、それが生物・化学兵器使用の抑止になっているのは確かです。
  ただ政権維持は絶望となった瞬間、自暴的に使用する危険は残っていますが

対イラク攻撃と戦後復興

投稿者: sawaya55jp 投稿日時: 2003/03/31 13:34 投稿番号: [17735 / 118550]
イラク攻撃の真の狙いは、大量破壊兵器の発見破壊であるよりはフセイン体制後の民主化
にある。それはイスラム諸国の真の民主化は不可能とする「常識」への挑戦でもある。
イスラムの宗教原理に「男女平等はない」一方キリスト教プロテスタント派の宗教原理は
あらゆる人は生誕直後から親子でも「神の子」として、神と1対1の「契約関係」に置か
れると考えられている。この原理的思想により全ての人は神の子として「絶対平等」と考
えられている。民主主義を人類が獲得した最高の価値観として揺るぎないものとして定着
させる条件として、この原理思想は重要である。地位、名誉、金力、学力、知力、人種、
頭脳の優劣、男女差、体力差、年齢差、容姿、思想、信仰、等々のあらゆる違いを容認し
つつも際限なく人は人として「平等」という「絶対平等の価値観」から、それを担保させ
る環境として「自由」の条件が必要となる。さらにこれらの価値観の歴史的発展上から、
「人権」思想が生まれ、これらの思想が基となってはじめて「民主主義」の重要性が認識
されることになる。米国がフセイン後のイラクを一国で支配したがる理由は理解できる。
何故なら国連等で各国の意見を聞きながらの体制作りでは、いい加減な民主主義しかでき
ない可能性があるからだ。これらの結果からは何れ「イスラム的体制」に逆戻りしかねな
いし、それでは自国民の多大な血を犠牲にする割りの合わないことになる。ここはいつか
の大戦でのどこかの国をより民主化した先例に習って、一国ないしは米英のみで占領して、
標記の価値観による民主憲法を無条件ででも押しつけて、簡単には憲法の改正が出来ない
仕組みを作り、時を稼いで民主主義を定着させたいと考えるであろう。そして結果的に西
欧的価値観からあまり違和感のない国造りをしたいと考えることは、疑いのないところで
ある。今米国は世界での圧倒的な力を背景に、重要な国で民主化が遅れている国は民主化
したいと考えているのではないかと思う。伝統的に現実主義的な米国は拒否権のある国連
よりは世界連邦的な「新国連」を考え始めているのではないか。現在の合衆国は50カ国
からなる連邦国家とも考えられる。それは連邦(合衆国)憲法のもと各国(各州)の憲法
が認められている。大統領選挙では各国(州)単位での、国(州)の重み付けされた得票
で選出されている。いわば米国はそれ自身でミニ国連を実現されていて容易に大統領が暴
走できない仕組みができている。米大統領が世界世論よりは米国内世論を気にするのは健
全な民主主義が機能している証拠でもある。民主化され、最小の武力しか持たなくなった
イラクが米国との二国間軍事同盟で安全保障される、そのような国々が中東のあちこちの
国に波及する。そのようなイメージの国々が世界中に広まれば、それは実質的に世界連邦
的なイメージとなる。同じ平和でも昔の日本で徳川政権が256年間もの太平の世を作っ
たのは軍事政権で且つ封建形政治であった。それと違うところは軍事力を使うが出来上が
った政権は民主主義政権であるところである。

戦争は悪です。

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/03/31 13:30 投稿番号: [17734 / 118550]
「正義は我にあり」とお互いが言えば収拾が着きません。戦争がしたければ、その国の元首同士が裸一貫肉体のぶつけあいで勝負をつけたらどうでしょうか。軍も民間人も一切巻き込むことなく、やりたいやつだけがやればいいとは思いませんか。それの尻馬に乗じて権力を貪るような輩には、それこそ法律を適用して厳しく罰するしかないのでは。議員は代弁者ではなく代表者であり、一任期で十分でしょう。当然無給で。それがいやなら議員辞めればいいんじゃありませんか。

<<<<イラクとテロリスト・・

投稿者: yoshi2480 投稿日時: 2003/03/31 13:29 投稿番号: [17733 / 118550]
話の筋としては全く正しい。
大義としてもそれで十分。
しかし、主語が問題。
国際社会=アメリカではないと考える。
私としては、アメリカが自衛のために始めた戦争として、大義を語るなら筋も通っていると思うが、国際社会の意見の代行者として振舞うのはどうかと思う。
どの国もその政府は国の国益を考え行動することは正しいことであり、逆に国益にかなわないことで国民の命を危険にさらすことは背任行為であると思う。その意味では、アメリカの行動は自国に対し正当性を大いに発揮するであろうと思う。
だが、国際社会においては、それが現実に合う合わないにかかわらず、国際社会流のルールがあるのだと考える。
たとえ、相手に対し、利を与えてしまうとしても。
それが自由主義社会の根本をなす手続きだと考える。
アメリカは今回の件に於いては、国際社会との協調性よりも自国の安全保障を優先した。もちろん、それは結構。
だが、正当性は世界を巻き込んで普遍的に主張できるものでないことも明らか。

イラクニュース速報

投稿者: newssource101 投稿日時: 2003/03/31 13:27 投稿番号: [17732 / 118550]
英米軍の攻撃により、イラク最強のメディナ機甲師団、兵力の50%を失う。

*************************************
米英軍はイラク現地時間の30日から31日朝にかけ、バグダッド一帯や北部の要衝モスル、キルクークなどで空爆を続けた。

  最大の標的になったのは、首都周辺を守る共和国防衛隊の拠点。マイヤーズ米統合参謀本部議長は「共和国防衛隊の1師団(メディナ機甲師団)は戦力が明らかに50%以下になった」と述べ、これまでの空爆の成果を強調した。

  北部では米軍の支援を受けたクルド人部隊が、クルド人自治区とフセイン政権の支配地域との境界から西約16キロの地点まで地雷を避けながら進軍。イラク第2の油田地帯キルクークまで数十キロの距離に肉薄した模様だ。

  民兵組織との激戦が続く南部ナシリヤの近くには、米陸軍第82空挺師団が新たに展開し、補給線の安全を確保する任務についた。

  米CNNテレビなどによると、イラク南部で30日、米海兵隊のヘリコプターが墜落し、兵士3人が死亡した。イラク軍の攻撃によるものかどうかなど詳細は不明だ

意義があったと思う

投稿者: dangoreinhardt 投稿日時: 2003/03/31 13:25 投稿番号: [17731 / 118550]
幾つかの兵器廃棄などが行われたことは
大きな進展だと思います。

基本的事項に関する質問(要レス)

投稿者: HugeDragon 投稿日時: 2003/03/31 13:24 投稿番号: [17730 / 118550]
  どうも投稿を読んでいて疑問に思う点があるのだが。

  マッチ、マッチと言うが、通常兵器とNBC兵器を一緒にしてないか?   どう見ても区別せずに書いているように見えるのだが。私には最初から分けて書け(御禁制と表示せよ)と書いておきながら、何してるの?

  アメリカはイラクが通常兵器を持っている事に関して注文付けているの?   それとも大量破壊兵器を持っている事に関して注文付けているの?

  それから、(通常の)マッチを売って何が悪いとの事だが。放火中の放火魔と解って(通常の)マッチを売ったら、同罪だと言う事くらい解るよね?

  イラクは1972年に生物兵器禁止条約に署名しているそうだが。生物化学兵器を自作するために必要な機材はレーガン政権下で輸出されたアメリカ製だと言うことは知っているよね?

  生物化学兵器を持っているから危険だと散々批難されているなかで「生物化学兵器を見せろ。捨てたなら、その証拠を見せろ。」と言われた日には、見せたら捨てさせられると解釈するのが普通だろうね。誰がそんなモン見せるんだろうね?

  アルサムード2なるミサイルを廃棄させるだけさせておいてから攻め込んでいる事実を見ると、生物化学兵器の廃棄の要求はイラクに外堀を自分で埋めさせようとしていると疑われるのも仕方がないと言うことは解るよね?

  軍産複合体と石油業界に非常に縁のある連中が米国大統領とそのスタッフやっているんだ。で、イラクはサウジアラビアに継ぐ石油埋蔵量第2位。軍産複合体も、そろそろ戦争支出が欲しい時期。これじゃ、アメリカのアメリカによるアメリカのための戦争だと認識されても、文句言えた義理じゃない事は理解出来るよね?

  アメリカが対イラク戦を望む理由としてドル防衛が指摘されているんだけど。イラクが石油の代金をユーロで払えと言い出したおかげで、ドルの価値が下落すると懸念されているそうな。双子の赤字を抱えているアメリカにとっては死活問題なんだけど、そもそもイラクにそこまで臍を曲げさせたのはアメリカの反イラク的態度だと言う事は理解出来るかい?

  最初はイラクがアルカイダを支援しているからと批難しておいて、その証拠が出て来ないと、今度は大量破壊兵器保有の話。その後はフセイン排除が目的であって、イラク国民を解放するんだとさ。先に開戦ありきだと言うことは解るよね?

  最初はイラク批難の決議を取ろうとしておきながら、他国に拒否権を発動されそうになったら、昔の決議を引っ張り出す(最初からそうすれば良いのに)。これは拒否されたと言う事実をつくらせない(制止を振り切って戦争を始めたと言わせない)と同時に、さも国連決議に沿っているかのように体裁を整えているだけの工作に過ぎない事は解るよね?

  イラクは「にゅうくりあ印の特大マッチ」を持っているかもしれないという疑いもあったわけだが。同様に持っていると思われる放火魔はヨルダン川のすぐ西にもいるんだよ。一応持っていないことになっているけど。イラクに対しては「持っていないはずがない。証拠が出てこないのは隠したからだ。」と噛み付いておいて、ヨルダン川の西にいる放火魔はホッタラカシ。これじゃ裏を疑うのは当然だと理解出来るかい?

  フランスその他の国は査察を継続すべきだと言っているのであって、イラクの大量破壊兵器の保有なんざ放っておけなんて言っていないことは解るかい?

  世界中で今回の戦争に注文つけている人は、アメリカの出鱈目さに対して文句を言っているのであって、イラクを支持している訳ではない事は理解出来るよね?

美化脚色

投稿者: diabolic_will 投稿日時: 2003/03/31 13:22 投稿番号: [17729 / 118550]
そもそも人殺しの道具が民族の象徴となっている点でおかしいですよね。(アメリカでは銃が西部開拓時代よりの民族の象徴となっている、という話を聞いたことがあるので、こう述べたわけですが。)

その銃を使った犯罪が、どれだけ自国内ならず世界中で起こっているのかということを考えていないのでしょうか。年間どれだけの人々が銃犯罪によって命を奪われているのか、ということを。戦争もしかり、です。

難しいです。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/03/31 13:21 投稿番号: [17728 / 118550]
>あらゆる物事に感謝して相手に対して思い遣りの心を持つことからはじめるべきでは在りませんか?

この文言は、多分、正しいし、共感できる部分ではあります。しかし、それさえも、押しつけになる可能性もあります。正義は、力とだけしか信じていない人もいるのではないかと思うからです。思いは自由だと思います。説得は、この思いを変えるためには、有効ではない場合もあります。そして、いろいろな考えは、認めるべきです。ただし、その考えが、実際の行動に反映され、それが、反社会的行動などになった時にどう対処するのかは、考える必要があると思います。

今あるアメリカの行動が、反社会的行動としてその他の地球の住民から指摘されるのなら、それを封じる必要はあると思います。しかしながら、封じる方に、アメリカより強い力を持つものがありません。つまり、地球は、無法地帯だと思っています。無法地帯でも正義はいろいろあると思いますが、その中で重視すべきは、やはり、力だと言う考えでいます。そうであるのなら、私としては、力あるものにつくというのが、正義であるという考えでいます。もしも、日本人が理想的な社会を作りたいのなら、現状では、力(軍事力には限りません。市民運動という力も存在するとは思います。ただし、その裏づけには、実際の力が必要だと思います。)を持った後にしかできないのだと思います。かっこ悪いですが。。。

日本のネオコンはアメリカに期待し過ぎ

投稿者: GJ_japan 投稿日時: 2003/03/31 13:19 投稿番号: [17727 / 118550]
>韓国が、北朝鮮のミサイルに対し危機感が乏しいのであれば、無理に韓国に同調する必要はないでしょう。
>アメリカと協調し北朝鮮に対し強硬姿勢で対応すればいい。

  アメリカに期待し過ぎ。アメリカも強硬姿勢はとても、最後まで始末する気はない。

>韓国追従、中国追従ではなく、アメリカとの協調を強化しよう。

  別に今までも追随していた訳じゃないよ。でもアメリカも韓国を無視できない状況なのに、日本が無視できるの?
  現実問題として

<<<イラクとテロリスト・

投稿者: seironda 投稿日時: 2003/03/31 13:18 投稿番号: [17726 / 118550]
国連決議においては、1441.678.687で対イラク攻撃の正当性は認められます。
これ以上時間稼ぎをさせれば、イラクは新たな生物化学兵器の開発・生産体制を固めるばかりでなく核兵器の拡散にまで手を貸し、アルカイダなどのテロ組織に大量破壊兵器を渡す危険性も高まってくるのである。

もはやフセイン体制を軍事力を用いても強制的に倒す以外に、イラクの国民を圧制から解放し、国際社会をテロ攻撃から守る方法はないということが言える。

イラクのようなテロ国家は、テロ組織を活用することで他国に攻撃を仕掛けるのです。

将軍様劇場

投稿者: gjufdigjduf 投稿日時: 2003/03/31 13:17 投稿番号: [17725 / 118550]
長年圧制を行ってきたフセイン悪代官   「もはやこれまで!なーんて言うと思ったかバーカ」(すかさず側にいた町娘を人質に取る)

  町娘   「あーれー」

  頼まれもしないのに民衆を助けにきたブッシュ将軍様   「おのれフセイン!人質もろとも成敗してくれるわ」

  民衆   「・・・」

Re: 正義の概念

投稿者: wata001001 投稿日時: 2003/03/31 13:17 投稿番号: [17724 / 118550]
戦争を開始する正義なんて存在するはずがないです。生活、文化を破壊する戦争に何の正義があるのでしょうか?
戦争を開始する方が無条件に「悪」だと思いますが。

# そんな単純なことも解らずアメリカを支持するボンクラな政治家はとっとと引退して欲しい

アパルトヘイトで勝ち取った南アフリカも

投稿者: reinnbou999jp 投稿日時: 2003/03/31 13:17 投稿番号: [17723 / 118550]
今自分等だけでは南アフリカも治め切れないということがわかってきたと現地のひとがいっています。なんだかんだいってもイギリスからハイテクの源   産業革命が起こり近代発展してきたことをかんがえると   矢張り米英にはどの国も太刀打ちできません

まだ「日本人」はいたのですね

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/03/31 13:16 投稿番号: [17722 / 118550]
「イエローモンキー」という言葉が意味するものは人間として見做していないという意味でしょう。これはアジア全体にいえる事でもあります。戦争を美化する事はしませんし、賛成もしません。そして一刻も早く人種の垣根を取り払いたいと願うのは難しい事でしょうか。人間の命に人種の差は無いはずです。
  余談ですが、この開戦を急いだ理由の一つにまもなく始まる「ウェポン・マーケット」つまり最新武器の万博=見本市が開催される筈です。新型爆弾や兵器システム、歩兵支援システムなど、小火器から重砲、戦闘車両、今回のアメリカの誇る筈だった兵站システムなど、果ては通信システムに至るまでありとあらゆる兵器を取り揃えて販売されるのです。
怖いですよね。

戦後教育

投稿者: terminal1928 投稿日時: 2003/03/31 13:14 投稿番号: [17721 / 118550]
>。まさに、脚色して美化してる。終戦を早めてあげたんだと!
>恐ろしいことです。

とても賛同。
それを日本人の大部分が何の抵抗もなく受け入れていますね。
戦後教育うますぎ。

敗戦でなく、終戦という表現にも意図を感じます。
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