対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

恥知らず

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 18:11 投稿番号： [101160 / 118550]

一人当たり月６２５万円の税と数千の死者と数万の飛び散る
手足は米国の意思がイラクに傀儡政権を打ちたてようとして
いることを雄弁に語っている。いくらおつむが腐っていても、
それくらいは理解できているはずだ。

米国の都合に合わせてとられる行動が、イラクの混乱に油を
注ぐものとなることは明らかだ。それでもなを、米軍はイラクの
混乱を防ぐためにそこにいるかのようにものを言う腐れた精神。
民主党を敵視しているわけだが、それも単に「どちらが徳か」
という米国本位の判断に基づく争いである。「もっと殺せばな
んとかなる」「いや、もう逃げた方が徳だ」　全く吐き気がする。
ここまで腐れなければ飯も食えないらしいな。哀れなことだ。

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Re: キチガイに刃物

投稿者： kokunan_jerusalem876 投稿日時： 2007/01/25 17:58 投稿番号： [101159 / 118550]

＞いいえ。ただ、シリアと仲たがい、イランを侵略、次いでクウェートを侵略し、湾岸戦争となりその後はずっと外国との戦争状態でした。

この程度でうろたえるな。

反戦バカめが。

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国破れて山河あり２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/01/25 17:43 投稿番号： [101158 / 118550]

他のイラク人ブロガーが、このLayla Anwarさんのブログを紹介している。その中にこうある。ちょっと意味を正確に掴めないのだが、この歌が与えるであろうインパクトと現在の傀儡政権を考えると、「グリーンゾーン」政府はアラブメディアでこの歌が放送されていることに狼狽している。イラクのテレビでは放送されていない。放送しろ」だろうか。いずれにしても、よく見られているのは衛星放送みたいだから、この歌は広がるだろう。

The “Green Zone” government was totally embarrassed by the reality that the song run on the Arab media but not on Iraqi TV, so the run it few times.

Al-Sahir sings against the occupation…introduction on Channel4
http://www.roadstoiraq.com/2007/01/24/al-sahir-sings-against-the-occupation%e2%80%a6introduction-on-channel4/

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Re: 案山子さん、ハチャけたぞ！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/01/25 17:26 投稿番号： [101157 / 118550]

ポンタさんのいいたいことは分かるけど、いったいあなたいままで何してたの、ってききたくなるなあ。

反戦の人たちはずっとイラク情勢が悪いからもっと悪い方へすすんだだけで、アメリカ軍はゲリラの間にのこのこ出ていってただただ殺されてるだけだという印象をばらまいているけど実際はそうではない。

アメリカ軍は２０００３年当時に比べるといわゆる市街地での戦闘はものすごく上達したし、技術も発達した。むろん敵側もそれに順応しているわけだから、これはいったいどちらの上達が先かという競争ともいえる。

アメリカ軍にとって一番大切なのは正しい諜報。ポンタさんもいう通り、普通のアメリカ人にはシーアだのスンニだの外国人アルカエダの区別はつかない。しかし地元イラク人にはその違いが分かる。だからイラク兵の起用や地元イラク人の協力は必要不可欠。

反戦派は単に増派増派と騒いでいるが、どこに増やした兵をどうやって使うのか、それをはっきりさせずにやたらに数だけ増やしても標的が増えるだけで意味がない。だから私はずっと増派には反対していた。今回の増派に賛成した理由はブッシュ大統領がこれまでとは作戦を変更し、これまでアメリカ軍の使っていた行き過ぎの規制を緩和し、アルカエダやシーア派民兵を追い出した場所が再び敵に奪い返されないように増やした米軍に守らせるというやり方をとるという説明に納得したからだ。

＞あんたの理屈を押し通すと、きっと、巻き添えなんか気にしないで、バグダッドを核兵器で消滅させるとすべてが解決する。

どうして私の理屈を押し通すと無差別に大量のイラク人を殺すことで解決が見いだせるのだ？このやりかたでは敵も味方も死んでしまうし、大切なインフラも崩されてしまう。どうしてそれがアメリカがやろうとしていることの得になるのだ？　そんなことですむんだったら最初からやっているでしょうが。こちらの犠牲を増やしてまで極力ムダな犠牲者がでないように努力してきたアメリカの努力をあなたは全く評価してないね。

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国破れて山河あり

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/01/25 17:25 投稿番号： [101156 / 118550]

「An Arab Woman Blues」というブログを書いているLayla Anwarさんが「To the Iraqi Resitance」という見出しで、イラク生まれの有名なシンガー、Kazem al Saherさんの歌を紹介している。多数の野蛮人が来て自分の国の人々を苦しめ、辱め、殺し、歴史を壊している。意味は分からないが、そんなことのようだ。歌詞は分からなくても、映像とともにその歌を聴けば、言おうとしているとは自ずと伝わる。必見だ！

To the Iraqi Resistance.
http://arabwomanblues.blogspot.com/2007/01/to-iraqi-resistance.html

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Re: 例え軍隊であっても…

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 17:14 投稿番号： [101155 / 118550]

＞現在ある法律をひしまげて、ほれ、この解釈なら自衛隊が海外に派遣されても合法だというような議論は嫌いだね。

これは順序が逆ですね。

極論すれば、「事実殺人は無くならないから殺人罪をなくせ」と言うに等しいですね。

まずは法律通り軍隊を放棄することが法治国家を名乗る最低の条件でしょう。

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案山子さん、ハチャけたぞ！

投稿者： ponta_kubo 投稿日時： 2007/01/25 16:57 投稿番号： [101154 / 118550]

＞アメリカ人の敵もイラク人の敵もはっきりしている。

んん・・・以前スンニ派っていうのはすごく悪い連中だって言われてたが、イランの核問題以後、シーア派っていうのが、すごく悪い連中だって言われているような気がする。

クルド人はイラク人って言っていいのかどうか俺にはよくわからん。

俺はペルシャ人とアラブ人の見分けもできないのに、アラブ人のシーア派とスンニ派の区別なんてできない。その中の「よいスンニ派と悪いスンニ派」とか「よいシーア派と悪いシーア派」の違いなんかわかるんだろうか。米軍兵士には、街を歩いて顔を見るだけでそれを見分ける特殊能力があるんだろうか・・・と、ここまで言えば、言わんとすることが伝わるだろうか。

それとも、俺がバカなのが悪いんだろうか。

＞アメリカ人は仲介にはいっているのではない。我々文明社会の敵をイラクで倒すために戦っているのである。

「我々文明社会の敵」っていうのが、わからないんだ。イラクの人口の３分の１くらいなんだろか？それともせいぜい総勢千人くらいなのかな？たぶん、肝心の米軍だって知らないと思うけど・・・そんなところに送られた米軍兵士こそ気の毒だ。周りにいる人が全部敵に見える、しかも味方かもしれないから、間違って殺すとハチの巣をつついたような騒ぎになる。・・・PTSDとかにならないかな？

＞もめているのはバグダッドのほんの近隣だけ

ここをピックアップすると増派が必要なのか不必要なのか、米軍は必要なんだかムダなんだか、わかりにくい。

＞いっとくけどアルカエダはイラク人じゃないからね。

そうじゃなくて、戦闘では「悪いイラク人」が殺されることも、「良いイラク人」が巻き添えで死ぬことも大有りだってことなんだ。それとも、「イラク人」は殺さず、「アルカエダ」だけ殺すことができるのかな？

で、巻き添えが不当に多すぎるときそれを俺は、「ムダ」と呼ぶ。しかも、非常に悲しいムダだ。

あんたの理屈を押し通すと、きっと、巻き添えなんか気にしないで、バグダッドを核兵器で消滅させるとすべてが解決する。「正義には犠牲はつきものだ」ともし思ってるなら、行き着く先はそんなところだ。

で、たぶん「それは誤解だ」とか「こじつけだ」とか、いろいろと文句があるだろうから、大いに反論してくれ。

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久間章生防衛相のイラク侵攻批判

投稿者： htdwt505 投稿日時： 2007/01/25 16:30 投稿番号： [101153 / 118550]

久間章生防衛相は２４日、日本記者クラブで記者会見し、米国がイラクの大量破壊兵器開発を理由としてイラク戦争に踏み切ったことについて「核兵器がさもあるかのような状況でブッシュ米大統領は踏み切ったのだろうと思うが、その判断が間違っていた」とし、開戦の判断を批判した。イラク戦後の統治についても「後をどうやってうまく処理するかの処方箋（せん）が（米国には）ないままだった」と述べた。
1月25日8時1分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000002-san-pol

久間章生防衛相がアメリカのイラク侵攻について批判したとの記事であるが、気になるのはイラクの統治について、「後をどうやってうまく処理するかの処方箋（せん）が（米国には）ないままだった」と言う発言である。ブッシュは米軍がバグダッドを占領しさえすればイラクの人々が米軍を歓迎して、ブッシュが望む様な親米的な国家が生まれると、単純に考えていたのだろうか？もし、そうだとすればブッシュは本当に馬鹿なんじゃなかろうか？そんな馬鹿が大統領になれるシステムであれば、アメリカは信用できない。日米安保条約の破棄を真剣に考えるべきである。

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東アジアの安全保障

投稿者： htdwt505 投稿日時： 2007/01/25 15:53 投稿番号： [101152 / 118550]

改憲しなくとも日本の防衛は可能である。
日本の防衛の為に今以上の軍事力は必要であるとは思えない。

これらの意見は日米安保条約のもと、我が国が軍事的にアメリカの庇護（支配？）の元にあると言う事を前提にしての話であろうか。
安倍政権は憲法を改正し、自衛隊を普通の軍隊にして米軍の侵略行為の手助けが出来る様にしようとしている。自国の軍隊が他国の軍事行動に常に利用されるよりは、日米安保条約などは破棄して日本の安全は日本自身で責任を持って行った方が良いのではないでしょうか？日本を防衛するのに改憲もせず、これ以上に特段の軍備の増強も不要であるという事であれば、それは結構な話である。ならば、さっさと日米安保条約を破棄すべきである。北朝鮮や中国にとっては在日米軍の存在は軍事的な脅威であり、これが極東地域の軍事的な緊張をもたらしている大きな要因であり日本の安全保障にとっては駐留米軍の存在はマイナス要因である。日米安保条約を破棄して極東地域の安全を担保する為の枠組みを日本、韓国、北朝鮮、中国、台湾、ＡＳＥＡＮ諸国などの地域間国家同士で設立できないだろうか？

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中国の様な軍事大国にならない為に

投稿者： messi19 投稿日時： 2007/01/25 13:56 投稿番号： [101151 / 118550]

知恵の無い人間は相手と同等の軍事力を持たないと安心出来ない
知恵の有る人間はなるべく無駄な出費は抑えようと考える
周辺国に対して一国だけで自衛出来る軍備を持つ国などホンの一握りしか無い
日本がアメリカや中国の様な国になる必要は全然無い
今現在日本が軽武装の国であるとも思えないが・・・
今以上の軍事力の増強はバカバカしい限りである
もちろん今有る戦力を有効に利用する事は大切だが・・・
別に憲法を変える必要も無いだろう

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日本占領

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 13:33 投稿番号： [101150 / 118550]

占領軍は日本人数千万人（引き篭もりと腐れを除く）に銃を
突きつけ、「さっさと設計図を書け！」「これを組み立てろ！」
「とっとと指先で１ミクロンをチェックしろ！」などと喚くのでし
たとさ。あまりに非効率だな。

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日本の資源は

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 13:27 投稿番号： [101149 / 118550]

おもにおつむだ。知性と言うよりは勤勉さ、綿密さかな。これは
島国であること、気候・風土にも強く依存するものだろう。何だか
だと言っても陸上で国境を接する国が無いということは、人々に
落ち着いた精神を与える。気候も勤勉に最適だ。その上鉱物資
源も少ない。日本を侵略してその資源（おつむの働き）を簒奪す
ることはあまりに困難である。効率が悪すぎてペイしない。先の
大戦後にアメリカが日本に示した比較的紳士的態度も、多くは
この理由によるだろう。

日本人はその数千年の歴史を、世界でも珍しいほど平和な中で
過ごしてきた。この憲法はそうした日本の特質に良くあっている。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/01/25 12:46 投稿番号： [101148 / 118550]

　普通の軍隊（政府軍）というものは、他国を攻めるに適していますが、自国を防衛するには適していません。

　ろくな軍隊を持っていなかったアフガニスタンを、超大国ソ連が攻略できなかったという歴史上事実は、現代の国家の成り立ちが国民国家であって、軍事国家は国民国家に勝利できないという法則を証明しています。

　開戦前のイラクの軍事力は湾岸戦争時の５０％以下で、アラブ諸国でも「弱い国」のひとつに数えられていました。そのイラクの政府軍は、強大な米軍にひとたまりもなく敗北しましたが、やっぱり米国はイラクを支配することができませんでした。

　軍隊は政府を転覆することが出来ても、国民を支配することは出来ない…これが２０世紀、２１世紀の教訓なのです。

　国家防衛のために政府軍を増強し、法を整備して軍隊の自由度を確保しても、軍事国家のリモコン攻撃には対処できません。兵士が大挙して乗り込んでくることを阻止できても、飛んでくるミサイルをすべて撃ち落とすのは不可能なのです。

　イランは最新兵器を持っていますが、それとて米軍のハイテク兵器には太刀打ちできません。イラン攻撃が始まれば、イランの政府軍は一方的に甚大な被害を受けるでしょう。

　しかし、その米国とてイランを占領し、イラン国民を支配することはできません。結局、米国はまた「割の合わない」戦争をして、国力を消耗するだけのことになります。

　逆に、政府軍が強い国家（日本を含む）は、攻撃も防衛も政府への依存度が高いため、政府軍が敗北すれば国民は簡単に侵略軍の軍門に下ってしまうという危険性があります。

　頭（政府）を潰せば死ぬ（抵抗をやめる）国家は、侵略軍にとって恰好の餌食です。そういう国ほど、自国政府軍の強大化を望むのであって、それらは自らも侵略者となります。

　だいたい、政府を守るため国民に犠牲を強いる政府軍は、自国領土外で戦ってこそ実力を発揮するものです。防衛を政府軍に依存することほど馬鹿げた考え方はありません。

　もし「日本が侵略される」という危機感を持っているのなら、政府軍は弱い方が侵略されにくい…という逆説的な法則を思い出せば良いでしょう。

　頭を潰されても、身体細胞のひとつひとつが草の根的な抵抗を続け、ついには侵略者を撃退し、新しい頭を再生する…アフガンやイラクの事例は、そうした国民国家の根本的な強さと、軍事国家は軍事国家しか侵略できないという限界性を鮮やかに示しています。

　日本が軍事国家として繁栄したいのであれば、憲法９条は障害でしかありませんが、国民国家として成熟したいのであれば堅持すべきものであると私は思います。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 11:04 投稿番号： [101147 / 118550]

＞これは異常な形態です。日本の樣な大国が自分の国を自分で守るきちんとした軍隊を有していないのは異常です。今の日本のあり方が世界の平和に貢献しているとは思えません。

異常が良いか悪いかは又別の問題です。
確かに日本国憲法の9条はどこにも無い条文ですから異常といえるでしょう。
普通他国の憲法を知るものは学者かマニアぐらいのものですが、日本の憲法は良い意味で異常なるが故に有名のようです。

「軍隊は自国を守る」を言う論理は定型的定量的に実験を繰り返して得られた結果ではありません。
これは尤もらしい単なる思いこみ、すなわち宗教のようなものです。
軍隊を持つ方が危険を呼び込むとの論もあります。
結局は何が平和を守ったか守らなかったかも、そのときの情勢もあり確定できるものは何一つありません。
しかし確定していることはいくつかあります。軍隊を持つにも維持するにもは金がかかりますが、持たなければ金はかかりません。
また、生産性の高い若者を付加価値生産に回せます。
軍隊を持つにも持たないにも未確定な予測である以上それなりの覚悟が必要です。
現在財政赤字に苦しんでいる日本が軍隊という一宗教の様なものの為に膨大な金をかけようとするのなら、決して統一境界やオウムにのめり込んだ人々を笑えません。

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Re: 例え軍隊であっても…

投稿者： unnaturallycaffeinated 投稿日時： 2007/01/25 10:42 投稿番号： [101146 / 118550]

俺は現在ある法律をひしまげて、ほれ、この解釈なら自衛隊が海外に派遣されても合法だというような議論は嫌いだね。

もう自衛隊はよその国からみれば正規軍並の行動をしてるんだし、戦場へも出動してるんだから、危ない場所でこっちから攻撃できないようながんじがらめの規制を取り外して、正規軍として存在すべきだ。

そのためにもいますぐ憲法を改正する必要あり！

日本も大国としての貫禄を示すべき時がきた。

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イランが核実験準備

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2007/01/25 09:42 投稿番号： [101145 / 118550]

イランが核実験準備か　英紙報道
2007年01月24日12時41分

　２４日付の英紙デーリー・テレグラフは、欧州国防当局高官の情報として、イランが北朝鮮の支援を受け、今年中にも小規模な地下核実験を実施する可能性があると伝えた。同高官は、両国間の軍事協力は核開発分野でも急速に深まっているとの観測を示している。

　同紙によると、北朝鮮は昨年１０月に実施した地下核実験のデータや国際政治に与えた影響を分析するため、イランから核研究者らを招いたとしている。昨年１１月から両国の核研究者らの往来が頻繁になっていたという。また、イランは今年に入ってから国内の核関連施設での活動を活発化させ、地下核実験の準備を急いでいるとの欧州国防当局高官の見方を伝えている。

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少しましな農機具

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2007/01/25 07:21 投稿番号： [101144 / 118550]

書くことが少し人間らしくなってきたようだな。後は、

１．現状認識に関わる嘘。何でもかんでもバカサヨ
　　マスコミで一発解決というおつむではね。

２．米軍がイラク人の利益のためにそこにいるという嘘
　　毎月６２５万円／人の巨額としたいと吹っ飛ぶ手足
　　のボランティアかね？

このあたりを修正してどんどん頑張れば人間になれる
かもしれないな。中身がそっくり入れ替わるようなもの
だがね。

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横Re: キチガイに刃物

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/01/25 07:17 投稿番号： [101143 / 118550]

　エバさん。明らかな間違いなので指摘しておきます。

＞クウェートはイラクの失地ではなく、トルコの失地でしょう。
＞クウェート独立したとき、イラクは存在していなかったのだから。

　クウェートの独立は１９６１年、イラクの独立はその遥か前です。クウェートの地域は、オスマントルコ支配の以前から、文化・民族・宗教・言語的にイラク、バスラ州と一体であり、イラク王国は第二次世界大戦以前にも、英国に対して「クウェートの返還」を求めていました。

　また、オスマントルコの支配は「二重支配」で、アッバース朝以来のイラクの社会体制は維持されたままでした。したがって、クウェート独立を「トルコの失地」とするのも間違いです。

　英国保護条約下のクウェートは、イラクの領土かサウジアラビアの領土かはっきりしないまま、部族長のサバハ家が統治する「地域共同体」として存在していました。

　また、クウェートの独立には、イラクがペルシャ湾に出る（原油積み出し）道を防ぐという、米英石油資本（メジャー）の思惑が絡んでいたことも忘れない方が良いでしょう。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： htdwt505 投稿日時： 2007/01/25 02:19 投稿番号： [101142 / 118550]

＞日本を侵略しようとしている国家は何処ですか？

今、現在日本をすぐにでも侵略しようと計画している国は恐らく無いでしょう。でも、将来にわたってもそうであると言う保証はどこにもありません。

＞そもそも古代から戦争は経済的な利益を目的として行われてきました。

これはその通り。仰る通りなのですが、あくまでもそれは戦争を仕掛ける側の理屈ですね。豊な国が正式な軍隊を持たずにいると逆に他国の侵略を誘発させる危険性が考えられますよね。

陸自のサマワ派遣部隊が一名の犠牲者も出さずに帰ってこれたのは、平和憲法のお陰だと言うのは自衛官の偽らざる心境だと思います。また、ベトナム戦争に自衛隊を派兵せずに済んだのも平和憲法のお陰だと思います。

日米安保の下、軍事的に米国の傘下にあるにもかかわらず、米国の軍事行動に自衛隊が巻き込まれなかったのは正に平和憲法のお陰なのです。

ですが、これは異常な形態です。日本の樣な大国が自分の国を自分で守るきちんとした軍隊を有していないのは異常です。今の日本のあり方が世界の平和に貢献しているとは思えません。

私は日米安保条約を破棄して憲法を改正し、自衛隊を普通の軍隊にすべきだと考えています。必要ならば核武装、航空母艦の所有もすべきです。ただし、現状の日米安保条約を温存したままの憲法改正には反対します。日本の軍隊が汚らしい米軍の犬としてアメリカの金儲けの戦争に派兵される事は絶対にイヤです。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 01:32 投稿番号： [101141 / 118550]

日本を侵略しようとしている国家は何処ですか？
北朝鮮は軍先政策をとっているようですが、その為国民は餓えています。また軍隊を持って解決しようとしたアメリカはベトナムで、イラクで失敗しています。
国連の平和維持活動云々は外交下手の外務省がでっち上げた言訳だと見ています。
そもそも古代から戦争は経済的な利益を目的として行われてきました。
金目的で始めた戦争にもかかわらず、金を払って血を流さないと言う避難は、後付の難癖でしか有りません。
そんなロジックを丸呑みする程度の頭では仮に軍を持ったところで上手く利用されるだけでしょう。
また、危ない国と条約を結ぶ必要は全然ありません。しかし、それらの国と角を突き合わせるのは愚の骨頂です。上辺だけでも仲良くする。それが大人の付き合いというものです。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 01:14 投稿番号： [101140 / 118550]

＞それはアメリカの軍隊の庇護の下に可能であった条件であって、軍事力が存在しなかったわけでもない。

これは唯の一説であって証明されてはいません。

もし断定したいのだったら、アメリカとの安全保障条約を破棄し、自衛隊を解体してみて侵略されてからですね。

しかし軍隊必要論者は裏工作で隣国に侵略をけしかける可能性も大きいでしょう。

こういったことに断定は禁物です。

また他国の事情を日本に当てはめる事にも無理があります。

さらに今時すでに崩壊した共産国家の侵略を危惧するとは別の驚きですね。

「戦争発生の可能性を少なくする為の軍隊」少なくとも軍の意味をご存じなら言語矛盾だと気づくはずですが、これに気づかれないのでは日本語を使用しての議論は無理ですね。

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Re: 例え軍隊であっても…

投稿者： sueingsue67 投稿日時： 2007/01/25 01:04 投稿番号： [101139 / 118550]

理解力が無いのね。また国防を他人事の様に考えているからそう思えるんじゃないの。軍隊がシビリアンコントロールを逸脱するとか、法規を超えて活動するべきとはいってはいない。今の行政機関として考えると、軍隊に比して無用に法律に縛られ、緊急対処が求められる状況下、合理的に動けないことが問題と言っているのよ。だから、攻撃を受けている際に、どんな法律根拠に基づいて発砲するのかなんて法令集をめくっている暇がないから、正当防衛、緊急非難で対処せざるを得ない場合があり得るといっているまで。
ＲＯＥだって不十分なのでは。民間企業でも、軍事組織でも現場、現実を理解しようとしない人はダメよ。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： sueingsue67 投稿日時： 2007/01/25 00:57 投稿番号： [101138 / 118550]

日本が軍隊を持つことに対して、警戒感をもつのは、日本を侵略しようとしている国家か、反日国家ぐらいでしょう。国連の場においても、日本が軍隊を持っていないことが国連の平和維持活動の障害になっています。世界のどの国とも仲良くしようというのは理想ですが、相手をやはり選ぶべきでしょう。世界のあらゆる国と条約を結んでいる例は歴史上も現在もありません。
ナチスドイツや、ソビエト、北朝鮮などとの条約を結ぶことは、得策ではないと歴史が示しているのではないでしょうか。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： sueingsue67 投稿日時： 2007/01/25 00:52 投稿番号： [101137 / 118550]

自民党も気が付いてはいたとは思うけれど、戦前軍国主義に走ったり、戦後、浅薄なインチキ一国平和主義に走った、ヒステリーな民度の低い国民を前に、議論もできなかったというのが実情では？

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が

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 00:50 投稿番号： [101136 / 118550]

一番面白いところが書いてない。

最後に「では、食べて見せてください」と言うと
「それは出来ない」と言ったそうな

お前はエバかとつっこみたくなるねーー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070124-00000314-yom-soci
チョコ菓子にガ混入、不二家工場は「害はない」と説明
1月24日22時14分配信読売新聞

　大手菓子メーカー「不二家」（本社・東京）は２４日、２００３年に平塚工場（神奈川県平塚市）で製造したチョコレート菓子にガが混入し、これを購入した主婦に工場幹部が「（食べても）害はない」と説明していたことを明らかにした。

　同社によると、０３年１１月、茨城県の主婦が、チョコレートやキャンデーが詰まった菓子「アンパンマンハウス」を購入した際、チョコレートの一つに、ガが付着しているのに気が付いた。主婦から連絡を受け、同社で調査したところ、同１０月９日に平塚工場で製造された商品で、製造工程の途中で混入した可能性が高いことが判明した。

　同１２月に、同工場長ら３人が主婦に謝罪したが、その際、主婦が「誤ってガを食べてしまったら健康に害はないのか」と問いただしたのに対し、工場長らは「害はない」と説明したという。

最終更新:1月24日22時14分

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： sueingsue67 投稿日時： 2007/01/25 00:49 投稿番号： [101135 / 118550]

貴方はあたかも憲法９条が存在したから日本人が戦争に巻き込まれなかったと思われているかもしれませんが、それはアメリカの軍隊の庇護の下に可能であった条件であって、軍事力が存在しなかったわけでもない。確かに隣国のかつてのソビエトや北朝鮮、現在の中国等の共産主義国家はＧＮＰの200%以上軍事力をつぎ込んで自国民あるいは隣国を不幸に落としいれているのも確かです。また朝鮮戦争には、海上警備隊あるいは、海上保安庁が出動し、一名の戦死者を出している記録があります。スウェーデンや、スイスは軍隊を持っていますが、日本より長く戦争をしてはいません。軍隊の有無では無く、戦争を行わない国民の決意の問題ではないでしょうか。またきちんと法制上も軍隊が保持できることを憲法に謳われていることが、共産主義国家の侵略を抑止することにもなるのではないでしょうか。戦争の発生の可能性を低くする為に軍隊が必要だと言っているのです。軍事予算以前の問題です。
日本は、イギリスとスウェーデンの研究機関から、憲法上の制約を理由に軍事的役割を果たしておらず、平和を乱していると指摘されたことがあります。今の憲法は、戦争を誘発させる危険性も孕んでいます。自衛隊が違憲か合憲かなどの議論を真顔でやっている国家は、直接あるいは、間接侵略に対して脆弱であるとみなされるのではないでしょうか？

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Re: 米兵一人につき　一ヶ月625万円！

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 00:35 投稿番号： [101134 / 118550]

「ミリタリーバランス　０６年版」
高い本ですねーーーーーー (0_0)
私的なことですが、私が買った本で一番高ったのがこれでした
http://www.maruzen.co.jp/home/pub/kinnzoku-binran/kinnzoku-binran.html

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米兵一人につき　一ヶ月625万円！

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/01/25 00:19 投稿番号： [101133 / 118550]

神浦　元彰氏の【軍事情報】から

★米イラク戦費

月額１兆円

開戦時のほぼ倍

（読売　１月２０日　朝刊）

［概要］米国防総省はロイター通信に対して１８日、イラクでの米軍軍費用が、今年は月額８４億ドル（約１兆円）に達し、

０３年の開戦時に月額４４億ドルから、ほぼ倍増していると明らかにした。

イラク駐留が丸４年に近づく中、軍用機やヘリコプター、装甲車など大型装備に故障や損失が相次いでいるのが主因という。

　米政府は来月初め、イラクとアフガンの戦闘継続のために総額１０００億ドル規模の補正予算を要求する見込み。

＊＊＊＊＊＊

上記への神浦氏のコメント　 ↓

★・・さて米軍のイラクの軍事費だが、

単純に計算して、イラクに駐留している米軍は１４万人で、さらに４月までに２万人が追加派遣される予定だ。

この月額の軍事費１兆円を兵員合計１６万人で割ると、

【兵士１人に該当する１ヶ月の経費は６２５万円である。】

くどいようだが米兵一人がイラクで１ヶ月に６２５万円である。

これくらいアメリカ軍の戦争には、イラク型の戦争でも莫大な戦費がかかるということがわかる。

　【ベトナム戦争末期で米軍は１ヶ月兵士一人で１４０万円】ぐらいだったような様な気がする。

かつてミリタリーバランスで何度かイスラエル軍、北朝鮮軍、中国軍、自衛隊など月額別に計算した。

このように戦争形態や軍事戦略を考えつつ、

経費の面から戦争を徹底的に、分析し比較する研究は重要であると思った。

　くどいようだが現代の米軍は兵士一人で１ヶ月６２５万円である。

５万円ぐらいの本代でショックを受けては戦争は出来ない。

【この米軍のイラク戦費を見ただけても、ブッシュ政権のイラク戦争は敗北したことは確かだ。】

アメリカの国民がこの数字（金額）を許さない。また今後、イラクと同様な米軍の占領統治という軍政も大きな制限を受けることになる。

ベトナム戦争で米兵の戦死に対して、米国民が強い拒否反応を示したのと同じ反応が現れると思う。

http://www.kamiura.com/new.html

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Re: バカの常

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 00:12 投稿番号： [101132 / 118550]

＞おやおや、そもそもハムちゃんはいつ中東の歴史を述べたんですかね？

私がエバごときに中東の歴史を述べる必然が無い、誤魔化すな

＞単に、イランやクウェートに対するイラクの「侵略」という都合の悪い話題を避けたいだけなんでしょう？

また妄想か

＞その上、「攻撃」とあえて言い換えているのも、さすがウヨらしい。このさい「進出」と言ってはどうですか？

妄想の積み重ねによるエバの自慰だな

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/25 00:02 投稿番号： [101131 / 118550]

貴方は軍隊必要論を唱えていますが、まず、軍隊の意味を考えてみるべきでしょうね。
軍隊を侵略のために備えるという国は現在有りません。
また、侵略を大義として起こされた戦争もありませんん。
しかしかつて戦争は起こりこの国は多大な損害を受けて終わりました。
現在あの戦争は何だったかといろいろの検証も行われています。
しかし戦争に負けた時点でこの国は戦争当事者のどちらが正であり悪であったかを問わず、戦争の悲劇を避けようと決意し現在の憲法を受け入れたのです。
結果現在まで、少なくとも戦争によって他国民を傷つけたことはなく、自国民も傷つきませんでした。
アメリカとの安全保障条約が平和を守ったとの論もありますが、そう思うのなら世界中の国と安全保障条約を結ぶ努力をするべきでしょう。
さて、貴方はこの国が貴方の望むように国軍を持ち平和的に防衛のみをすると言ったとき、貴方は隣国からの理解をも得ずに戦犯と呼ばれる人たちがまつられている神社にのこのこと出かける首相を持ちながら、きちんと世界に向けての整合性のある論を展開し、なおかつ全世界の国々を説得できますか。
そういった外交努力なしに軍隊を持つことは他国の警戒感を強めるだけです。
また、軍隊は生産性の高い若者達が生産の場につかず唯消費するだけの存在です。
現在1000兆円とも言える財政赤字の中でさらなる赤字を積み最終的には破産します。
さらに、苦しい生活に疑問を感じる国民は捕らえられ投獄され、なお志気を挙げるため見せしめ処刑されかねません。
隣に軍隊に予算を使いすぎた良い例があるのでよく見てください。
かの、国民のように餓えたく、かの国民のように虐げられたければ国軍を持ち多大な予算を軍に回すことも仕方ないでしょう。
しかし私はそうなることを望んではいませんので、強く反対します。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/01/24 23:57 投稿番号： [101130 / 118550]

何だか意味不明ですが。

＞侵攻を受けている場合、しかも攻撃を受けている様な場合、緊急性が問われる場合、何十もある法令の条文を持ち出してどれにあたるのか？なんて考えているうちに、部下が周りでバタバタ倒れてゆく。結局法的根拠を探している内にやられてしまう。

え？

日本の自衛隊幹部、そんな無能なの？

攻撃されたら反撃・自衛する・・当然でしょ。

毎日、あらゆる攻撃を予想して【演習】してるんじゃないの？自衛隊。

イラク派兵は、実は対ゲリラ【市街戦の実戦訓練】とも言われていますよ。

＞憲法を判断だけで矛盾に対処しようとする国民はある意味卑劣。

自民党がやってきた事でしょ。

＞やはり憲法改正、軍隊の保持をしたほうが、合理的でしょう。

いままで、この憲法で【他国人を殺傷せず、恨まれずに平和に暮らせた】

その実績をなぜ【無視する??】

拡大解釈したい自民党でもやはり【９条がある為に】

【海外での武器使用の歯止め】ははずす事はできなかったからね。

＞自衛隊が違憲か合憲かの議論を少し前までしていた劣等民族のようなことはもうやめましょう。

あの頃はよかったねー。

アメリカ様の【自衛隊海外派遣要請】も断ったしね。

来月、アメリカの要人が来日・・・イラクに又陸自を派兵せよ！との恫喝か？

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Re: バカの常

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/01/24 23:46 投稿番号： [101129 / 118550]

>中東の歴史も全てイラクのイラン、クウェート攻撃と絡めないと理解出来ない特殊な脳をお持ちのようです。

おやおや、そもそもハムちゃんはいつ中東の歴史を述べたんですかね？
単に、イランやクウェートに対するイラクの「侵略」という都合の悪い話題を避けたいだけなんでしょう？　その上、「攻撃」とあえて言い換えているのも、さすがウヨらしい。このさい「進出」と言ってはどうですか？

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Re: イラク人が気の毒という偽善

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/01/24 23:27 投稿番号： [101128 / 118550]

罪のないイラク人というのはただ普通にくらしたいだけの人々。アルカエダもシーア民兵も誰が誰なのかちゃんと区別はついている。

馬鹿サヨメディアが悪いことしか報道しないから、イラク状況は悪いことだらけだと思ってる人が多いが、けっこう成功例はたくさんある。もめているのはバグダッドのほんの近隣だけなのだ。経済状態も向上しているし、クルド地域は比較的安定してるしね。

そして今度のブッシュ大統領の作戦変更は増派ばかりが取りざたされているが、実際は増派は作戦のほんの一部。大事なのはマリキ首相が本腰をいれてシーア派民兵を取り締まる気になったこと、アメリカ軍がいちいちイラク政府の許可を得なくても明確なシーア派民兵の隠れがに手入れできるようになったことだ。

アメリカ人の敵もイラク人の敵もはっきりしている。アメリカ人は仲介にはいっているのではない。我々文明社会の敵をイラクで倒すために戦っているのである。

シーア派民兵の裏にはイランがいることも忘れるべきではない。

＞「イラク人が死ぬ度に喜び、アメリカ軍が罪のないイラク人を殺す度に歓声をあげている」

言葉遊びは面白いかもしれないが、イラク人が死んで喜んでるアメリカ軍はいないよ。いっとくけどアルカエダはイラク人じゃないからね。

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例え軍隊であっても…

投稿者： messi19 投稿日時： 2007/01/24 23:27 投稿番号： [101127 / 118550]

三権の下に位置しなければいけない。そして、法令を遵守しなければいけない。これ、シビリアンコントロールの基本。

＞小隊長は、中隊長、中隊長は、大隊長、大隊長は、連隊長、連隊長は師団長にお伺いをたてる時間的余裕もないかも知れない。まともな人間だったら、本能的に反撃するんじゃないのかしらね。

この事と

＞しかしながら、現在の憲法では、軍隊としての交戦権が認められていないのだから、１個人の正当防衛・緊急避難の範囲内で、抗戦するしか方法が無いのだ。

と言っていた事の間に齟齬があるような気がするけど（笑）

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Re: さっちゃんがなかなか釣れないな、、、

投稿者： william_thomas_riker2 投稿日時： 2007/01/24 23:27 投稿番号： [101126 / 118550]

こんなとこでスタートレックの名前出さないでー。
トレッキーは常に検索してるんよ。
トレッキーは保守。コテコテだよ。
正義を愛する惑星連邦は常に正しい。
宇宙艦隊を維持する為には侵略も全然オッケ。
先制攻撃？そんなの日常茶飯事。
宇宙艦隊規則なんてのは念仏に等しい。
深宇宙探査は名目。連邦領域を広げるのが真の狙い。

誰だい？スタートレックがＳＦなんて言ったのは。
スタトレは亜米利加保守のプロパガンダＴＶなんだ。

地球をアメリカに見立て惑星連邦を国連に見立て敵性異星人はナチとか
ロシアとか中国に見立ててる。

乗組員は白人、黒人、アジア系はいるけど、どのシリーズも
中東系は居ない。
潜在的な差別ドラマとも言える。

こんなドラマ見てるとロクな人間にならんよ。ぶははは。

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Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

投稿者： sueingsue67 投稿日時： 2007/01/24 22:28 投稿番号： [101125 / 118550]

今の時点の話をしているのよ。現場感覚が欠落しているんじゃないのかしら。軍隊と自衛隊の違いは、自衛隊が純然たる行政機関であって、軍隊の様に、独自の判断で機能出来る組織ではない事。実際の自衛官が困るのは、いくら武力攻撃事態対処法が設定されていてもよ、行政機関である以上、法令に従って軍事行動をとらなければならないわよね。侵攻を受けている場合、しかも攻撃を受けている様な場合、緊急性が問われる場合、何十もある法令の条文を持ち出してどれにあたるのか？なんて考えているうちに、部下が周りでバタバタ倒れてゆく。結局法的根拠を探している内にやられてしまう。
小隊長は、中隊長、中隊長は、大隊長、大隊長は、連隊長、連隊長は師団長にお伺いをたてる時間的余裕もないかも知れない。まともな人間だったら、本能的に反撃するんじゃないのかしらね。本当に今のがちがちに法律で縛られている自衛隊が、機能するとは思えない。形骸的法律対処で良いのかを考えるべき。憲法を判断だけで矛盾に対処しようとする国民はある意味卑劣。誇りある民族とはいえない。先ず、本当に機能する、法律なのか、ROEはきちんと現実的に設定されているのかを見直し、やはり憲法改正、軍隊の保持をしたほうが、合理的でしょう。自衛隊が違憲か合憲かの議論を少し前までしていた劣等民族のようなことはもうやめましょう。一部の野党の言い分だと国連加盟も、非常任理事国への立候補も憲法違反じゃないの今のままだと。

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案山子君

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/24 21:46 投稿番号： [101124 / 118550]

この最初から最後まで馬鹿馬鹿しい書き込みに呆れかえるだけだね。

案山子君の書き込みに同調した人間はエバのような者しか居なかったことに気づけよ。

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自民憲法改正草案こそ対米従属を加速

投稿者： messi19 投稿日時： 2007/01/24 21:45 投稿番号： [101123 / 118550]

例えば…

【草案】
9条の２③
　自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか、法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し、又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。

これによって「自衛軍」は集団的自衛権の行使にフリーハンドを持つことになり、米軍の作戦行動を「国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動及び緊急事態」と判断すれば、何処へでもついて行けるようになる。
今日、防衛大臣が「米軍のイラク侵攻は誤り」なんて当然の事を言っていたが…この自民党草案下では、日本にとってもっと酷いことになっていたことだけは確かだろう。

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Re: 犠牲者ゼロ憲法のおかげ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/24 21:40 投稿番号： [101122 / 118550]

＞自由と自由経済、民主主義を守る戦争は悪なのか。

遅れていますね。
アメリカの仕掛けたグローバリズムという名の経済侵略の真の姿に気づき、世界のあちこちで疑問の声を上げ始めている事実がありますよ。

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Re: バカの常

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/01/24 21:33 投稿番号： [101121 / 118550]

＞＞＞まったく、国際司法裁判所が機能して、フセイン君のイランやクウェート侵略を厳しく断罪していれば、こんな事態に至らなかったのにね。

＞＞馬鹿のブッシュですら己の正当性に使わないロジックを延々と世界に向かって唱えるのは、
＞＞世界中にエバの馬鹿を、何を何としてもも、解って欲しいからですか（＾O＾）

に対して

＞相変わらずの逃げ口上♪
＞ついにはブッシュ君まで持ち出してご苦労様です。（苦笑

と、エバ君は「反論」したつもりのようです。
幸せな人です。

中東の歴史も全てイラクのイラン、クウェート攻撃と絡めないと理解出来ない特殊な脳をお持ちのようです。

運が良ければ奇人変人番組で取り上げてくれるかもしれません。
ご検討をお祈りします。

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対イラク武力行使

恥知らず

Re: キチガイに刃物

国破れて山河あり ２

Re: 案山子さん、ハチャけたぞ！

国破れて山河あり

Re: 例え軍隊であっても…

案山子さん、ハチャけたぞ！

久間章生防衛相のイラク侵攻批判

東アジアの安全保障

中国の様な軍事大国にならない為に

日本占領

日本の資源は

Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

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イランが核実験準備

少しましな農機具

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が

Re: 憲法を変えなくても自衛権は確立してい

Re: 米兵一人につき 一ヶ月625万円！

米兵一人につき 一ヶ月625万円！

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